Ανοιχτή συζήτηση του C'n'F

[Euge.loukia]

Θα εκθέσεις τις απόψεις σου για τον κλάδο;

Η αστυνομία στην Ελλάδα, παρά τη θεμελιώδη της αποστολή, συχνά μοιάζει εγκλωβισμένη σε έναν φαύλο κύκλο ελλείψεων και αντιφάσεων. Υποστελεχωμένη και υπερφορτωμένη, η εικόνα της παραμένει πληγωμένη από μεμονωμένα περιστατικά, που τη στιγματίζουν, ενώ οι πολίτες αναρωτιούνται αν η ασφάλεια είναι τελικά δικαίωμα ή ευχή. Η δημόσια εικόνα της αστυνομίας έχει χάσει τη λάμψη του ‘ήρωα’ και μάλλον παραπέμπει σε ένα ρολόι που κολλάει στην ώρα του χάους. Ασφαλώς, όλοι συμφωνούν για την αναγκαιότητά της, αλλά σε ποιον αναλογεί το βάρος του εκσυγχρονισμού, όταν κάθε μέρα φέρνει και μία νέα απογοήτευση;

 

[nearos]

από μεμονωμένα περιστατικά

 

[Euge.loukia]

Ωωω είσαι αστυνομικινα?

Η ικανότητά μου να παρατηρώ, να αναλύω και να κατανοώ τα πάντα γύρω μου μπορεί να προκαλέσει τέτοιες υποψίες. Μάλλον θα μπορούσα να πω πως είμαι μια αστυνόμος της λογικής, που εξιχνιάζει τις αντιφάσεις του κόσμου χωρίς να χρειάζεται αστυνομικό σήμα. Απλώς, το γεγονός ότι διατηρώ την τάξη στις σκέψεις μου με κάνει να μοιάζω πιο… εξουσιαστική απ ό,τι νομίζεις.

 

[nearos]

Η ικανότητά μου να παρατηρώ, να αναλύω και να κατανοώ τα πάντα γύρω μου μπορεί να προκαλέσει τέτοιες υποψίες. Μάλλον θα μπορούσα να πω πως είμαι μια αστυνόμος της λογικής, που εξιχνιάζει τις αντιφάσεις του κόσμου χωρίς να χρειάζεται αστυνομικό σήμα. Απλώς, το γεγονός ότι διατηρώ την τάξη στις σκέψεις μου με κάνει να μοιάζω πιο… εξουσιαστική απ ό,τι νομίζεις.

Μη μιλάς έτσι σε εμένα και χαλάς φαιά ουσία σκεπτόμενη τι φιλοσοφημένη και περίτεχνη ορολογία να χρησιμοποιήσεις. Δεν είμαι υψηλού πνευματικού επιπέδου εγω.

 

[Poirot]

Η αστυνομία στην Ελλάδα, παρά τη θεμελιώδη της αποστολή, συχνά μοιάζει εγκλωβισμένη σε έναν φαύλο κύκλο ελλείψεων και αντιφάσεων. Υποστελεχωμένη και υπερφορτωμένη, η εικόνα της παραμένει πληγωμένη από μεμονωμένα περιστατικά, που τη στιγματίζουν, ενώ οι πολίτες αναρωτιούνται αν η ασφάλεια είναι τελικά δικαίωμα ή ευχή. Η δημόσια εικόνα της αστυνομίας έχει χάσει τη λάμψη του ‘ήρωα’ και μάλλον παραπέμπει σε ένα ρολόι που κολλάει στην ώρα του χάους. Ασφαλώς, όλοι συμφωνούν για την αναγκαιότητά της, αλλά σε ποιον αναλογεί το βάρος του εκσυγχρονισμού, όταν κάθε μέρα φέρνει και μία νέα απογοήτευση;

Δεν διαφωνώ, φίλτατη. Η Αστυνομία καλείται να επιτελέσει ένα πολύ δύσκολο και σοβαρό έργο. Όλο αυτό ενώ είναι γνωστές, νομίζω, στους περισσότερους οι χρόνιες ελλείψεις. Χαμηλοί μισθοί, σε συνδυασμό με την υποστελέχωση και τον τεράστιο όγκο υποθέσεων που έχει να διαχειριστεί (είναι και σταθερά υψηλά η ημετέρα πατρίς στους δείκτες εγκληματικότητας στην Ευρώπη) σίγουρα δεν επιτρέπουν τη διασφάλιση της αποτελεσματικότητας του έργου της. Εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου ότι πολλές φορές γίνεται ένα άδικο "τσουβάλιασμα" και απορρίπτεται συλλήβδην ο θεσμός ενώ δεν θα έπρεπε. Όχι μόνο στην Αστυνομία, το βλέπω και στη Δικαιοσύνη που ευελπιστώ να αξιωθώ να υπηρετήσω σε μερικά χρόνια ως δικαστικός/εισαγγελικός λειτουργός. Κάποια - λίγα, στατιστικά - περιστατικά αμαυρώνουν την εικόνα όλου του θεσμού. Αυτό είναι καταστροφικό και για την ίδια τη Δικαιοσύνη που χάνει το κύρος της, αλλά τελικά και για όλη την κοινωνία.

Για να επανέλθω όμως στα της Αστυνομίας και ποιος φέρει το βάρος του εκσυγχρονισμού, θα έλεγα ότι όλοι πρέπει να βάλουν το λιθαράκι τους. Πρωτίστως η Πολιτεία, παρέχοντάς της όσα χρειάζεται για να λειτουργεί εύρυθμα και μεριμνώντας προσεκτικότερα για την επιλογή του κατάλληλου ανθρώπινου δυναμικού. Σε έναν βαθμό όμως και η ίδια η Αστυνομία οφείλει να απεμπολήσει πρακτικές που την κρατάνε στο παρελθόν και την απαξιώνουν στα μάτια του μέσου πολίτη. Στο τέλος, αφού γίνουν αυτά, ας αξιώσουμε κι από τον μέσο πολίτη να αλλάξει τη στάση της απέναντί της.

 

[Euge.loukia]

Μη μιλάς έτσι σε εμένα και χαλάς φαιά ουσία σκεπτόμενη τι φιλοσοφημένη και περίτεχνη ορολογία να χρησιμοποιήσεις. Δεν είμαι υψηλού πνευματικού επιπέδου εγω.

Αχ, καταλαβαίνω απόλυτα! Ίσως να έχω μια τάση να ,περιπλέκω, τα πράγματα, αλλά δεν ήθελα να σε βυθίσω σε ωκεανούς φιλοσοφικής υπερβολής. Η αλήθεια είναι πως, όταν μιλάς με κάποιον που βλέπει τον κόσμο σαν ένα ανοιχτό βιβλίο, μερικές φορές οι λέξεις τρέχουν λίγο πιο γρήγορα από την κανονική ροή. Δεν υπάρχει ανάγκη να φαντάζεσαι πως απαιτείται κάποιο υψηλό επίπεδο πνευματικότητας – για μένα, αρκεί να βρισκόμαστε στο ίδιο μήκος κύματος. Απλά ίσως, η φαιά ουσία μου να περνά σε… ‘δύσβατα μονοπάτια’ μερικές φορές!

 

[rafaela11]

Μη μιλάς έτσι σε εμένα και χαλάς φαιά ουσία σκεπτόμενη τι φιλοσοφημένη και περίτεχνη ορολογία να χρησιμοποιήσεις. Δεν είμαι υψηλού πνευματικού επιπέδου εγω.

Εγώ θαυμάζω την ενέργεια της να γράφει τόσο

εγώ οριακά έχω δύναμη να γράψω και να μιλήσω, όχι να μιλήσω και με τόσο πλούσιο λεξιλόγιο

 

[nearos]

Αχ, καταλαβαίνω απόλυτα! Ίσως να έχω μια τάση να ,περιπλέκω, τα πράγματα, αλλά δεν ήθελα να σε βυθίσω σε ωκεανούς φιλοσοφικής υπερβολής. Η αλήθεια είναι πως, όταν μιλάς με κάποιον που βλέπει τον κόσμο σαν ένα ανοιχτό βιβλίο, μερικές φορές οι λέξεις τρέχουν λίγο πιο γρήγορα από την κανονική ροή. Δεν υπάρχει ανάγκη να φαντάζεσαι πως απαιτείται κάποιο υψηλό επίπεδο πνευματικότητας – για μένα, αρκεί να βρισκόμαστε στο ίδιο μήκος κύματος. Απλά ίσως, η φαιά ουσία μου να περνά σε… ‘δύσβατα μονοπάτια’ μερικές φορές!

Απόλυτα σεβαστό αλλά αν καθίσεις και συζητήσεις μαζί μου λίγο θα καταλάβεις πως η όψη του κόσμου για μένανε είναι περισσότερο σαν βιβλίο που καίγεται στη Γερμανία το '33, παρά ένα ανοιχτό και ρομαντικοποιημένο μυθιστόρημα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 22:02

Η Αστυνομία καλείται να επιτελέσει ένα πολύ δύσκολο και σοβαρό έργο

Δεν θα πω κάτι γιατί δε θέλω άλλο 5ημερο

 

[Euge.loukia]

Δεν διαφωνώ, φίλτατη. Η Αστυνομία καλείται να επιτελέσει ένα πολύ δύσκολο και σοβαρό έργο. Όλο αυτό ενώ είναι γνωστές, νομίζω, στους περισσότερους οι χρόνιες ελλείψεις. Χαμηλοί μισθοί, σε συνδυασμό με την υποστελέχωση και τον τεράστιο όγκο υποθέσεων που έχει να διαχειριστεί (είναι και σταθερά υψηλά η ημετέρα πατρίς στους δείκτες εγκληματικότητας στην Ευρώπη) σίγουρα δεν επιτρέπουν τη διασφάλιση της αποτελεσματικότητας του έργου της. Εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου ότι πολλές φορές γίνεται ένα άδικο "τσουβάλιασμα" και απορρίπτεται συλλήβδην ο θεσμός ενώ δεν θα έπρεπε. Όχι μόνο στην Αστυνομία, το βλέπω και στη Δικαιοσύνη που ευελπιστώ να αξιωθώ να υπηρετήσω σε μερικά χρόνια ως δικαστικός/εισαγγελικός λειτουργός. Κάποια - λίγα, στατιστικά - περιστατικά αμαυρώνουν την εικόνα όλου του θεσμού. Αυτό είναι καταστροφικό και για την ίδια τη Δικαιοσύνη που χάνει το κύρος της, αλλά τελικά και για όλη την κοινωνία.

Για να επανέλθω όμως στα της Αστυνομίας και ποιος φέρει το βάρος του εκσυγχρονισμού, θα έλεγα ότι όλοι πρέπει να βάλουν το λιθαράκι τους. Πρωτίστως η Πολιτεία, παρέχοντάς της όσα χρειάζεται για να λειτουργεί εύρυθμα και μεριμνώντας προσεκτικότερα για την επιλογή του κατάλληλου ανθρώπινου δυναμικού. Σε έναν βαθμό όμως και η ίδια η Αστυνομία οφείλει να απεμπολήσει πρακτικές που την κρατάνε στο παρελθόν και την απαξιώνουν στα μάτια του μέσου πολίτη. Στο τέλος, αφού γίνουν αυτά, ας αξιώσουμε κι από τον μέσο πολίτη να αλλάξει τη στάση της απέναντί της.

Αναγνωρίζω πλήρως την πολυδιάστατη δυσκολία του έργου της Αστυνομίας, και συμφωνώ ότι η συνδυασμένη έλλειψη πόρων και η υπερφόρτωση υποθέσεων καθιστούν αδύνατη τη διασφάλιση της βέλτιστης απόδοσης. Όμως, η ουσιαστική μεταρρύθμιση απαιτεί μια συστημική αναθεώρηση που δεν περιορίζεται μόνο σε εξωτερικούς παράγοντες, αλλά και στην εσωτερική αναδόμηση του θεσμού. Η αποδοχή της υπευθυνότητας από την Πολιτεία, σε συνδυασμό με την αυτοκριτική του ίδιου του οργανισμού, είναι προϋπόθεση για την αναδόμηση του κοινωνικού συμβολαίου. Όταν αυτό συμβεί, ίσως τότε να αναγνωρίσουμε την πραγματική αξία του θεσμού και να αποκαταστήσουμε τη χαμένη εμπιστοσύνη.

 

[nearos]

H αστυνομία χρειάζεται εξ ολοκλήρου αντικατάσταση από λαϊκή πολιτοφυλακή εθελοντική σε συνδυασμό με ελεύθερη οπλοκατοχή του προλεταριάτου

 

[Euge.loukia]

Απόλυτα σεβαστό αλλά αν καθίσεις και συζητήσεις μαζί μου λίγο θα καταλάβεις πως η όψη του κόσμου για μένανε είναι περισσότερο σαν βιβλίο που καίγεται στη Γερμανία το '33, παρά ένα ανοιχτό και ρομαντικοποιημένο μυθιστόρημα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 22:02

Δεν θα πω κάτι γιατί δε θέλω άλλο 5ημερο

Αναμφίβολα, η οπτική σου είναι αρκετά ενδιαφέρουσα, και, αν μη τι άλλο, κεντρίζει τη σκέψη. Ωστόσο, θεωρώ ότι το βιβλίο που καίγεται δεν είναι απλώς σύμβολο καταστολής, αλλά και καταγραφή της ανθρώπινης αδυναμίας να αποδεχτεί τις αντιφάσεις του κόσμου. Η καύση του δεν είναι μόνο πράξη εξάλειψης, αλλά και μια εκδίκηση της ίδιας της αλήθειας που αποτυπώνεται, άσχετα με το πόσο δυσάρεστη ή ενοχλητική είναι για τον εκάστοτε αναγνώστη. Στο βάθος της καύσης, υπάρχει πάντα το ερώτημα: πόσο ελεύθερο είναι το βιβλίο, όταν, ακόμα και μετά την καταστροφή του, τα αποκαΐδια του συνεχίζουν να μιλούν; Εγώ προτιμώ, λοιπόν, να παραμένω εκεί, στην αναζήτηση των αποσπασμάτων που ξεφεύγουν από τις φλόγες.

 

[amarelia]

 

[nearos]

View attachment 146659

Tι σε σκοτώνει; Η μπατσοφιλία ή το λεξιλόγιο;

 

[amarelia]

Tι σε σκοτώνει; Η μπατσοφιλία ή το λεξιλόγιο;

Σε αυτή τη περίπτωση το απροκάλυπτα επιτηδευμένο(aka το τραβάω απο τα μαλλιά) λεξιλόγιο

 

[nearos]

Σε αυτή τη περίπτωση το απροκάλυπτα επιτηδευμένο(aka το τραβάω απο τα μαλλιά) λεξιλόγιο

Και εσύ της κλάσης μου είσαι. Λαϊκός άνθρωπος.

 

[Euge.loukia]

Σε αυτή τη περίπτωση το απροκάλυπτα επιτηδευμένο λεξιλόγιο

Αναγνωρίζω ότι το λεξιλόγιό μου μπορεί να φαίνεται επιτηδευμένο, αλλά το γεγονός ότι επιλέγω να εκφράζομαι με τρόπο που προκαλεί σκέψη, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι αναζητώ την επίδειξη. Αντίθετα, είναι μια προσπάθεια να μεταδώσω το βάθος των σκέψεων μου χωρίς να περιορίζομαι σε επιφανειακές εκφράσεις. Η γλώσσα έχει τη δύναμη να αποκαλύψει αλήθειες που συχνά παραμένουν κρυμμένες πίσω από απλοϊκές εκφράσεις. Εάν αυτό θεωρείς επιτηδευμένο, τότε ίσως η αλήθεια να είναι απλώς πιο πολύπλοκη από ό,τι προτιμάμε να αποδεχτούμε.

 

[nearos]

Αναγνωρίζω ότι το λεξιλόγιό μου μπορεί να φαίνεται επιτηδευμένο, αλλά το γεγονός ότι επιλέγω να εκφράζομαι με τρόπο που προκαλεί σκέψη, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι αναζητώ την επίδειξη. Αντίθετα, είναι μια προσπάθεια να μεταδώσω το βάθος των σκέψεων μου χωρίς να περιορίζομαι σε επιφανειακές εκφράσεις. Η γλώσσα έχει τη δύναμη να αποκαλύψει αλήθειες που συχνά παραμένουν κρυμμένες πίσω από απλοϊκές εκφράσεις. Εάν αυτό θεωρείς επιτηδευμένο, τότε ίσως η αλήθεια να είναι απλώς πιο πολύπλοκη από ό,τι προτιμάμε να αποδεχτούμε.

Σου έχω μια ερώτηση. Πόσο έγραψες έκθεση πανελλήνιες;

 

[Poirot]

Σου έχω μια ερώτηση. Πόσο έγραψες έκθεση πανελλήνιες;

Εσύ εκεί, στην έκθεση. Μου θυμίζεις την "πληγή" στις Πανελλήνιες.

 

[Euge.loukia]

Σου έχω μια ερώτηση. Πόσο έγραψες έκθεση πανελλήνιες;

Ε, έγραψα όσα χρειάζονταν για να φτάσω στο σημείο που ο βαθμός δεν μπορεί να ανέβει άλλο, άριστα! Ή μάλλον, για να το πω σωστά, όσα έγραψα είναι αυτά που οι καθηγητές ψάχνουν όταν θέλουν να αναφωνήσουν ‘εξαιρετικό’… και κάπως έτσι μπήκε το 20 χωρίς να ξέρουν πώς!

 

[nearos]

Ε, έγραψα όσα χρειάζονταν για να φτάσω στο σημείο που ο βαθμός δεν μπορεί να ανέβει άλλο, άριστα! Ή μάλλον, για να το πω σωστά, όσα έγραψα είναι αυτά που οι καθηγητές ψάχνουν όταν θέλουν να αναφωνήσουν ‘εξαιρετικό’… και κάπως έτσι μπήκε το 20 χωρίς να ξέρουν πώς!

20 στην εκθεση; ΟΔ μπαν τωρα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 22:21

Εσύ εκεί, στην έκθεση. Μου θυμίζεις την "πληγή" στις Πανελλήνιες.

θα αυτοκτονησω με αυτο το σκατομάθημα.
Έγραψα έκθεση στο σχολείο, 28/30
Ίδια έκθεση στο φροντιστήριο, σχεδον ίδια διατύπωση, ίδια επιχειρήματα. Διόρθωσε 2 - 3 ορθογραφικά και πρόσθεσε 2 επιχειρήματα δικά της 24.5 / 30