Ο Πάι είναι εδώ και αφού διάβασα προσεχτικά ΌΛΑ όσα έχουν ειπωθεί μέχρι στιγμής, μπορώ να πω ότι το τοπίο έχει αρχίσει να ξεκαθαρίζει στα δικά μου μάτια. Στο σημείο αυτό να ευχαριστήσω τον Ikariona για το εξαιρετικό μήνυμα που παραθέτω αμέσως μετά, το οποίο αποτελεί τροφή για σκέψη και θα έπρεπε να το λάβουμε σοβαρά όλοι μας. Επίσης γελάω με όσους επαναλαμβάνουν ότι ο Ikarionas πετάει αρλούμπες και προσπαθεί να αποπροσανατολίσει το παιχνίδι, καθώς είναι ο μόνος που κάνει τη στοιχειώδη προσπάθεια να αναπτύξει κάποια υποθετικά σενάρια και δεν μονοπωλεί τη συζήτηση με ένα θέμα που δεν έχει ιδιαίτερη αξία (π.χ. το πολυσυζητημένο τρίπτυχο). Όπως καταλαβαίνετε με έχει πείσει και έχω σκοπό να τον υπερασπιστώ μέχρι και την τελευταία στιγμή, όσο κι αν μου στοιχίσει αυτό...
Λοιπόν κάποιες παρατηρήσεις, γιατί ο χρόνος λιγοστεύει και μπορεί να πεθάνω εγώ.
1) Άλλωστε δεν είπα ποτέ ότι βρήκα όλους τους μαφιόζους. Έδωσα απλώς υπόπτους στους οποίους πιστεύω ότι βρίσκονται 1 με 2 μαφιόζοι τουλάχιστον.
2) Ενώ κατηγόρησα τα παραπάνω 5 άτομα, κάποιοι έστρεψαν ή επιχείρησαν να στρέψουν την προσοχή στο ότι είπα πως βρίσκω ύποπτη την ψήφο του Tzoum, δημιουργώντας ή καλλιεργώντας την εντύπωση πως κάτι συμβαίνει ανάμεσα σε μένα, σ' αυτόν ή και στον Giamou. Ναι το είπα αυτό ως σχόλιο αλλά δεν κατηγόρησα Tzoum. Αντιθέτως την βαρύτητα την έδωσα πάντα στα 5 άτομα που ανέφερα. Όλα μου τα post εκεί περιστρέφονται και όχι στον Tzoum. Αυτή η προσπάθεια στροφής της προσοχής σε ένα σημείο λιγότερο σημαντικό από αυτό στο οποίο έδωσα εγώ ο ίδιος την βαρύτητα, μπορεί να δηλώνει δύο πράγματα. Είτε ότι κάποιος απ' αυτά τα άτομα είναι ο διεφθαρμένος αστυνόμος και επειδή έδωσα αρκετά άτομα, προσπαθεί να δείξει στους υπόλοιπους ότι καλύπτει τους μαφιόζους, είτε ότι κάποιος απ' αυτούς έχει πληροφορία για τον Giamou ή τον Tzoum και προσπάθησε να πιαστεί από εκεί μπας και ψηφίσουμε κακό ρόλο. Τα άτομα που προσπάθησαν να στρέψουν την συζήτηση αλλού ήταν η Eileen, o tsarachaf και ο Τάσος 97. Θα μπορούσε ανάμεσά τους να κρύβεται κάποιος κακός ρόλος, μαφιόζος που θέλει να ξεχαστούν άλλα άτομα που κατηγόρησα (ίσως η kleop που ακούστηκε πολύ ή ο Σπυράκος) ή διεφθαρμένος αστυνόμος που προσπαθεί να κατηγορήσει όσο το δυνατόν λιγότερα άτομα, ώστε να αποφύγει να κατηγορήσει μαφιόζο.
3) Ο Libertus, η Εileen και ο Σπυράκος ενώ αρχικά με υποπτεύονταν, είπαν ότι πρέπει να μην είμαι μαφιόζος. Κάτι τέτοιο σαφώς και με συμφέρει αλλά επειδή γνωρίζω πως κανείς απ' αυτούς δεν μπορεί να έχει πληροφορία για την αθωότητά μου, το επισημαίνω γιατί δεν μ' αρέσει να με αθωώνουν τόσο εύκολα.
4) Ο Τάσος 97 ενώ είπε ότι δεν διάβασε όλα τα σχόλια και ότι έχασε αρκετά πράγματα, δεν δίστασε να δώσει δεύτερη ψήφο σε μένα, μη αναφέροντας αρκετά πιο ύποπτες αντιδράσεις ατόμων. Επίσης, μόλις η kleop πήρε δεύτερη ψήφο, o Τάσος έδωσε δεύτερη ψήφο σε μένα. Αν είναι ένοχη η kleop να το έχετε αυτό υπόψιν.
1) Και πως θα μπορούσες άλλωστε, τη στιγμή που βρισκόμαστε ακόμα στον πρώτο γύρο και δεν έχουμε κάποια ουσιαστική πληροφορία;; Μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε με την ελπίδα ότι θα προκαλέσουν σύγχυση και αναστάτωση στο team mafia.
2) ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ. Έχω βαρεθεί να παρακολουθώ ανούσιες αναλύσεις για το υποτιθέμενο τρίπτυχο, οι οποίες μάλιστα δεν οδηγούν ΠΟΥΘΕΝΑ. Μου κάνει εντύπωση μάλιστα η εμμονή κάποιων "έμπειρων" παικτών με το συγκεκριμένο θέμα, η οποία είναι άνευ προηγουμένου. Δεν το καταλαβαίνετε ότι μονοπωλείται τη συζήτηση ανακυκλώνοντας το συγκεκριμένο θέμα και δε μας βοηθάτε να σκεφτούμε καθαρά;; Ή μάλλον ξέρετε πολύ καλά τι κάνετε... Φυσικά αναφέρουμε στους aegloswen, τσαφτσουφ και λιγότερο στην Eileen, τους οποίους με δυσκολία αναγνωρίζω στο συγκεκριμένο παιχνίδι!!!
3) Fair play dude. Γενικά κράτα τα μάτια σου ανοιχτά και να μην είσαι σίγουρος για ΚΑΝΕΝΑΝ, άσχετα με το αν σε υποστηρίζει ή όχι.
4) Αυτό με τη δεύτερη ψήφο που έριξε ο Τάσος με προβληματίζει κι εμένα. Σέβομαι το γεγονός ότι δεν έχει χρόνο να διαβάσει τα μηνύματα, αλλά γιατί να μην τη ρίξει σε κάποιον παίκτη που δεν έχει ψηφιστεί ακόμα;; Ωστόσο δεν θεωρώ ότι η kleop ήταν μαφιόζα, καθώς θα ήταν εξαιρετικά δύσκολο να αποχωρήσει στον πρώτο γύρο, με τέτοια διασπορά στις ψήφους.
Για να είμαστε δίκαιοι, την προσοχή την τραβήξατε πάνω σας, διότι :
- αφ' ενός ο Tzoum είναι κοσμάρα και 2 στα 3 post του είναι τίποτα (#αγάπη_μόνο για παράδειγμα)
- έπειτα ο Giamou άρχισε και έκανε λόγο για τις παικτικές σας δυνότητες λέγοντας ποιος είναι καλύτερος και ποιος όχι και κάνοντας ένα μικρό αχταρμά με τη στατιστική
- και εσύ βασισμένος σε μία αντίδραση άρχισες και ύφαινες έναν ιστό τεράστιο και είχες και την αλαζονία να πιστεύεις ότι έχεις βρει και περισσότερους του ενός μαφιόζους ενώ καλά - καλά δεν έχει περάσει η μέρα.
Κατά πόσο έχετε κακό ρόλο εγώ δε μπορώ να πω ακόμη και για να είμαι ειλικρινής περισσότερο πιστεύω ότι μπήκατε δυναμικά στο παιχνίδι παρά κάτι άλλο.
Ο Tzoum είναι άλλη ιστορία στα δικά μου μάτια γιατί όχι μόνο δεν βοηθάει καθόλου, αλλά κάνει και πιο δύσκολα τα πράγματα. Μπαίνει, λέει δυο χαζομάρες και φεύγει. Δεν ξέρω τι ακριβώς περνάει στα live που παίζετε, αλλά εδώ αυτό το στυλ δεν το εκτιμάμε ιδιαίτερα. 
Έρχεται και άλλο post σε λιγάκι...
Για να είμαστε δίκαιοι δεν τραβήξατε απλώς την προσοχή πάνω τους, φροντίσατε να μονοπωλήσετε το ενδιαφέρον της συζήτησης και δεν κάνατε καν την προσπάθεια να αναπτύξετε κάποιο άλλο υποθετικό σενάριο. Και για να σε προλάβω, μέχρι και το τελευταίο σου σεντόνι (στο οποίο έγινε μια μικρή αναφορά και σε άλλους παίκτες) δεν ασχολήθηκες με κανέναν άλλο, παρά μόνο με την Αγία Τριάδα. Γνωρίζοντας τον τρόπο που παίζεις, μου φαίνεται εξαιρετικά ύποπτο αυτό αγαπητή Ζωή...
1) Σ' αυτό θα συμφωνήσω. Το θεωρώ απίθανο να αγγίξαμε το τιμ της μαφίας πλην πόρνης, που δεν την ξέρουν οι μαφιόζοι.
2) Από τις 4 ψήφους, αν εξαιρέσουμε τον ικαρίωνα που δεν έχω καταλάβει τι καπνό φουμάρει ακόμη, θα έλεγα ότι πιο περίεργη μου φαίνεται η ψήφος της Claire που δίνει την τρίτη ψήφο με κλειστά μάτια. Δεν το είχα προσέξει εκείνη την ώρα αλλά wtf? Who does that?? Δεν βιάζομαι να την κατηγορήσω, αλλά ήταν εξαιρετικά παράξενο αυτό.
3) Λοιπόν, εγώ πάντως βάζω και στοίχημα αν θες, ότι η κλεοπ δεν είχε κακό ρόλο(εξαιρείται ο ρόλος της πόρνης). Διότι δεν παίζει με τόσο μεγάλη διασπορά ψήφων, να άφησαν οι μαφιόζοι μέλος τους να αποχωρήσει αμαχητί, χωρίς να γίνει έστω ντέρμπι. Να αποχωρήσει μαφιόζος με 4 στις 26 ψήφους στον πρώτο γύρο; Ή έχουμε να κάνουμε με εντελώς ανίκανοι μαφία(λιγότερο πιθανό στον βαθμό ανικανότητας που απαιτείται) ή η κλέοπ μάλλον δεν ήταν μαφιόζα. Τείνω να πιστέψω το δεύτερο.
4) Δεν έχεις καμία πληροφορία για τζουμ και γιάμου, αλλά για την κλεόπ είμαστε σίγουροι ότι είναι μαφιοζάκι έτσι;;
5) Πάντως δεν έχεις άδικό ότι παίζει και το σενάριο να βόλεψε κάποιους να είστε εσείς στο προσκήνιο και να περνάνε άλλοι αδιάφοροι, αυτό πάντα παίζει και το έχουμε δει να συμβαίνει πολλές φορές.
6) Και στην τελική που ξέρουμε εμείς ότι δεν είναι ένας ή δύο από σας με την μαφία και πάτε να φάτε τον άλλον για να μη σας καταλάβει;;
1) Εδώ θα συμφωνήσουμε... Μόνο εδώ όμως
!!
2) Η συγκεκριμένη κίνηση είναι πραγματικά τόσο ανόητη, σε σημείο που γίνεται πιστευτή. Επίσης δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ οποιοδήποτε από τα μέλη της μαφίας να έπαιρνε το ρίσκο να ρίξει την τρίτη ψήφο, γιατί αναπόφευκτα θα έμπαινε στο στόχαστρο. Ας μην ξεχνάμε ότι οι μαφιόζοι λειτουργούν ως ομάδα και οι πιο έμπειροι δίνουν τις κατευθυντήριες γραμμές στους νεοφερμένους
3) Βάζεις στοίχημα;; Αλήθεια τώρα;!; Δεν μπορεί να ακούω από το στόμα σου τη συγκεκριμένη έκφραση και δεν μπορεί να φαίνεται μόνο σε μένα ΤΟΣΟ ΠΕΡΙΕΡΓΗ. Εσύ δεν ήσουν αυτός που πάντοτε χτυπιόταν και έλεγε ότι δεν πρέπει να είμαστε σίγουροι για κανέναν, πόσο μάλλον στην αρχή του παιχνιδιού;; Πως, λοιπόν, είσαι τόσο σίγουρος τώρα;; Γιατί άλλο να πεις "υποθέτω ότι η kleop ήταν αθώα..." και άλλο να κάνεις βαρυσήμαντες δηλώσεις όπως η παραπάνω. Εξαιρετικά ύποπτο αυτό.
4) Όπως κι εσύ είσαι σίγουρος για την αθωότητά της, έτσι;; Φάσκεις και αντιφάσκεις Ακριβέ!!
5) Είμαι σίγουρος ότι ακριβώς αυτό έχει συμβεί. Και ποιοι είναι αυτοί που επικεντρώθηκαν στην Αγία Τριάδα, επαναλαμβάνοντας πάνω-κάτω τις ίδιες ερωτήσεις;; Η aegloswen, η Eileen και εσύ!! Τυχαίο;; Η νεκροψία θα δείξει... Το μόνο σίγουρο είναι πως είναι καλύτερο να σταματάς μια συζήτηση που δεν οδηγεί πουθενά, καθώς έτσι αποπροσανατολίζεται και χαώνεται το σύνολο των παικτών. Στο σημείο αυτό επιρρίπτω ευθύνες και στο ίδιο το τρίπτυχο (Τζουμ, Ικαρίονα και Γιαμού), που συνέχισε να δίνει τροφή στους καλοθελητές.
1) Καταρχάς να πώ το εξής. Ικαρίωνα σε παρακαλώ.. Kάτσε να κάνεις μια σωστή σύνθεση παραγράφων ρε αγόρι μου!
Δηλαδη γράφεις που γράφεις αρλούμπες, αποπροσανατολίζεις όλο το παιχνίδι, ψηφίζεις την κλεοπ -που για μένα η κοπέλα ήταν ξεκάθαρα πολίτης,έτσι - δημιουργείς και ένα μικρό κυματάκι, τουλάχιστον προσπάθησε να γράφεις λίγο φυσιολογικά.
Τα βασικά σημεία του προηγούμενο γύρου:
2) mintin97:
Συγκλονίστηκα μιντίν.
Επειδή δεν σε ξέρω, στην αρχή νόμιζα πως όντως έπαιζες πρώτη φορά, αλλά αμέσως μετά έρχεται σχολιασμός του tsarachaf ότι έχετε ξαναπαίξει μαζί. Μπορείς να διαβάσεις απλά τους κανόνες ή να ρωτήσεις τη ΣΕ αν έχεις ξεχάσει όντως και όχι να ρωτάς στο γενικό και μετά να ρίχνεις και μια απειλή για τα μάτια του κόσμου πάντως. [/SPOILER]
1) Στο θέμα της παραγραφοποίησης θα συμφωνήσω. Να μην ακούω όμως ότι λέει αρλούμπες και προσπαθεί να αποπροσανατολίσει τους πάντες. Εσύ δηλαδή τι παραπάνω θεωρείς ότι έχεις προσφέρει μέχρι στιγμής στο παιχνίδι;; Όσο για την kleop, πολύ σίγουρη σε βρίσκω και σένα. Άκου εκεί "ξεκάθαρα αθώα".
2) Και μένα μου φάνηκε περίεργη η στάση του mintin97, αλλά από τη στιγμή που δε συμμετέχει ενεργά στο παιχνίδι, δεν μπορώ να βγάλω ξεκάθαρα συμπεράσματα. Αυτή τη στιγμή άλλοι βρίσκονται στους top suspects μου.
1) Τώρα να υποθέσω ότι ζητάς τυμβωρυχία στην κλεοπ;;
2) Πολλές φορές είναι απαραίτητο να κοιτάμε τις συνδέσεις μεταξύ των παικτών μήπως βρούμε κάποια σύνδεση. Κι αυτό δεν σημαίνει ότι βρίσκοντας άτομα που συνδέονται θα είναι όλοι μαφιόζοι, αλλά να κρύβεται κάποιος μέσα σε αυτούς και τουλάχιστον εγώ αυτό προσπαθώ να κάνω και γι'αυτό ασχολούμαι τόσο έντονα μαζί σας. Γιατί με παραξένεψε όλο αυτό και θέλω να δω αν θα βγάλουμε κάτι από αυτό.
Όσο για τα άτομα που λες, δεν μπορώ να βασιστώ σε σένα, γιατί πολύ απλά δεν μπορώ να δεχτώ την μέχρι στιγμής συλλογιστική σου, γι'αυτό και θα περιμένω να δω περισσότερα...
3) Τείνω να συμφωνήσω η αλήθεια είναι. Σίγουρα δεν βοηθάει μέχρι στιγμής, μας έχει μπερδέψει όλους άπειρα, αλλά δεν ξέρω αν αυτός είναι ο μαφιόζος από το τρίπτυχο(νυν δίπτυχο).
4) Νομίζω είναι η πιο ύποπτη ψήφος στον πρώτο γύρο, γιατί σε μία τετραπλή(νομίζω) ισοψηφία, που θα μπορούσε να βάλει πίεση στην μαφία αν κινδύνευε κάποιος δικός της, έρχεται και κάνει το 3-2 και ουσιαστικά τελειώνει την κλεοπ μαζί με τον ικαρίωνα που όμως τον δικαιολογώ περισσότερο, γιατί αυτός κινδύνευε κιόλας και την είχε κατηγορήσει ευθέως.
5) Υπάρχει και το μέντιουμ, dude.... Πέρα από αυτά που ανέλυσα πιο πάνω.
[/SPOILER]
6) Πάμε στην δολοφονία τώρα, θα πατήσω πάνω στα σενάρια του ικαρίωνα γιατί πιθανώς να έχουν κάποια βάση, απλώς θα προσθέσω τις δικές μου παρατηρήσεις.
Αυτό είναι πιο πιθανό η αλήθεια είναι, αλλά έχει δύο εκδοχές. Πάλι αναφέρεσαι σε παίκτες που και λόγω εμπειρίας θεωρώ ότι δεν θα έκαναν κάτι τόσο αφελές.
Εγώ πάλι το θεωρώ εξαιρετικό κιλλ, για την μαφία. Μας έκανε να ψαχνόμαστε με το τι μπορεί να έγινε και δημιούργησε σενάρια που εμπλέκουν πάρα πολλούς παίκτες και μια τεράστια σύγχυση. Δυστυχώς θεωρώ ότι περιπλέκει υπερβολικά τα πράγματα για τους πολίτες.
1) Γιατί δίνεις ιδέες σε παίκτες που μπορεί να λειτουργήσουν παρορμητικά (λόγω απειρίας) και να την παίξουν όντως την κάρτα. Είναι πολύ νωρίς για να καεί μια τόσο σημαντική κάρτα και το ξέρεις πολύ καλά αυτό. Και πόσο θα σε βόλευε να πέσει η τυμβωρυχία στην Kleop και να αποδειχθεί όντως πολίτης, ε;; Από αυτή σου τη φράση και μόνο για μένα είσαι ο no1 ύποπτος.
2) Το πρόβλημα δεν είναι ότι ασχολείσαι τόσο έντονα μαζί τους, αλλά ότι ασχολείσαι αποκλειστικά και μόνο μαζί τους. Εσύ συνήθως βγάζει από τη μύγα ξύγκι και αναπτύσσεις τουλάχιστον 3-4 σενάρια. Ναι, είναι πολύ νωρίς ακόμα, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω αυτή σου την εμμονή. Γιατί όσο κι αν το αρνείσαι, περί εμμονής πρόκειται. Εκτός κι αν όντως ξέρεις κάτι παραπάνω και προσπαθείς να τους στήσεις στον τοίχο, περιμένοντας το πρώτο στραβοπάτημα
3) Δηλώνεις και πάλι σίγουρος ότι υπάρχει κάποιος μαφιόζος στο δίπτυχο, έτσι;;
4) Προσωπικά δεν θεωρώ ύποπτη τη συγκεκριμένη ψήφο. Τους λόγους τους έχω αναλύσει παραπάνω.
5) Αυτό είναι όντως πιθανό
6) Εγώ πάλι πιστεύω ότι μια φαινομενικά "αφελής" κίνηση αποτελεί το καλύτερο άλλοθι για έναν έμπειρο παίκτη, ακριβώς επειδή δεν πρόκειται να τον υποψιαστεί κανείς. Το έχω κάνει κι εγώ στο παρελθόν και χρησιμοποίησα ακριβώς το ίδιο επιχείρημα. Άλλωστε, όπως και εσύ ο ίδιος παραδέχεσαι, πρόκειται για ένα εξαιρετικό κιλλ...
Πάμε λοιπόν στο ρεζούμε: Με βάση όλα όσα έχω παραθέσει και σχολιάσει παραπάνω, για μένα οι πλέον ύποπτοι είναι η aegloswen, o tsarachaf και η Eileen, ενώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για τον Τάσο, τον mintin97 και ακόμη ένα άτομο, για το οποίο δεν έχω ακόμη αρκετά στοιχεία, για να το κατηγορήσω ανοιχτά. Απ' όλους τους παραπάνω θεωρώ περισσότερο επικίνδυνο τον
tsarachaf, γι αυτό και τον ψηφίζω κιόλας. Είναι ένας έμπειρος παίκτης, που μιλάει πολύ και μπορεί πολύ εύκολα να αποπροσανατολίσει τα πλήθη. Επίσης δίνει παρακινδυνευμένες ιδέες και λειτουργεί εμμονικά, στοιχεία που γενικά δεν τον χαρακτηρίζουν. Σας καλώ να σκεφτείτε περισσότερο πονηρά και προσεύχομαι να μην έχω κάνει τόσο μεγάλο λάθος.
Υ.Γ.: Δυστυχώς ο χρόνος μου είναι περιορισμένος και δεν μπορώ να συμμετέχω τόσο ενεργά όσο στα προηγούμενα παιχνίδια. Ωστόσο υπόσχομαι να κάνω τουλάχιστον ένα μεγάλο post μέσα στην ημέρα, αρκεί βέβαια να έχω κάτι να πω.
Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Προσωπικές Συζητήσεις
Πολυμέσα - Gallery
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
e-steki
iSchool
Βρε μήπως είσαι ο δικαστής και θες να με δικάσεις, να στα ξεράσω όλα για να βγάλεις λαβράκι; 
Πως ακριβώς προσπάθησε να καλύψει την Kleop? Eπειδή υποστήριξε ότι είναι αθώα; Τόσοι και τόσοι το'παν αυτό,γιατί ψήφισες ειδικά εκείνον; 
