Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Με τιμάει το βραβείο μου και μάλιστα να παρομοιάζομαι με έναν τόσο μεγάλο star του χώρου που ανείκει.
Επιτέλους πήρα σοβαρό βραβείο!
Δε λέω, ταινιάρα ο Πληροφοριοδότης, αλλά
Δημήτρη και Σύλβια, σας ευχαριστώ πολύ για το βραβείο μου! Νομίζω το κέρδισα επάξια, δούλεψα πολύ σκληρά για αυτό! Επίσης, θα έπρεπε να είναι διπλό βραβείο - ένα σε εμένα που έπρηξα τον κόσμο και ένα Βραβείο Υπομονής σε όλους τους υπόλοιπους που με άντεξαν!
Υπόσχομαι ότι την επόμενη φορά δε θα πρήξω κόσμο, μη με φοβάστε
Τα συγχαρητήρια μας στον Αντώνη!!
Ελπίζω παρ' όλες τις εντάσεις να περάσαμε όλοι μας ευχάριστα. Εγώ χάρηκα που έπαιξα μαζί σας και ελπίζω να τα ξαναπούμε σύντομα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό πραγματικά ήταν και δική μου, μεγάλη απορία! Αφού με έβλεπαν ότι σε περιτριγύρισα (διακριτικά) γιατί δεν έκαναν ή είπαν κάτι; Και ναι, όπως έγραψα και στο ημερολόγιο, προφανώς και το θεωρούσα πολύ πιθανό ότι θα έρθει κάποιος να με κατηγορήσει ως μαφιόζα που δίνει τον ΔΑ της. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό δεν έγινε... Μόνο η Έμιλι πήγε να υπονοήσει ότι έχω κακό ρόλο, αλλά κάπως ... επιδερμικά!Εμένα θα μου πει τελικά κάποιος από τη μαφία (με εξαίρεση τον Ακριβό), γιατί με κρεμάσατε κανονικότατα; Οι 5 από τους 6 μαφιόζους δεν έκαναν καν προσπάθεια, για να τους καταλάβω... μετά, αντί να με αποτρέψουν από το να μιλάω μαζί της ή να κατηγορήσουν την Eileen ότι με θυσιάζει ως μαφιόζα μου, με ψήφισαν κιόλας για να πάρω πόδι γρήγορα. Ήταν το ευχαριστώ. Συγγνώμη που γκρινιάζω, αλλά δεν μπορώ να το χωνέψω και δεν πιστεύω ότι μου άξιζε στην τελική με τον τρόπο που έπαιξα.
Ευχαριστώ!Απολαυστικότατη ρε Ζωή!
Το έγραψα και στο disclaimer, το ημερολόγιο ήταν κάποιες καθαρά προσωπικές σκέψεις και συναισθήματα. Ελπίζω να έγινε αντιληπτό πως σε καμία περίπτωση δεν είναι η λεπτομερέστερη περιγραφή του τι σκεφτόμουν καθ'όλη τη διάρκεια του παιχνιδιού. Είναι μία καταγραφή των όσων εγώ θεώρησα άξια σχολιασμού ή βοηθητικά για επόμενους γύρους.Κάποιες παρατηρήσεις ή απορίες πάνω σε όσα έγραψε η Eileen στο ημερολόγιό της.
Απ'ότι φάνηκε από το παιχνίδι, δεν ήμουν η μόνη πολίτης που θεώρησε ότι ο PieMaker ήταν ο ΑΜ. Αν θυμάμαι καλά και ο Ιορδάνης είχε ακριβώς την ίδια σκέψη. Οπότε ναι, κάποιοι πολίτες το κατάλαβαν χωρίς να έχουν κάποιο πλεονέκτημα ρόλου ή κάρτα, για τους υπόλοιπους δε μπορώ να μιλήσω εγώ, θα ήταν σφάλμα Αν με ρωτάς από πού το κατάλαβα, θα σε παραπέμψω στις δημοσιεύσεις του.Ανάμεσα σε απλό πολίτη και αντίπαλο μαφιόζο ελπίζω να συμμερίζεσαι το ότι είναι καλύτερο να βγει αντίπαλος μαφιόζος. Επίσης, εγώ τον θεωρούσα μαφιόζο τότε τον Pie Maker και ήθελα να βγει ή εκείνος ή ο tsarachaf. Ο μηδενισμός των ψήφων του Cupid έγινε για να βγει σίγουρα ένας απ' τους άλλους δύο. Δεν είχε ρίξει ακόμη την εξαίρεση ψηφοφορίας ο tsarachaf και προτιμούσα να βγει Pie Maker από Cupid. Εμένα πάντως δεν μου φάνηκε καθόλου φανερό αυτό που έκανε ο Pie Maker. Την ίδια στιγμή που εκείνος κατηγόρησε τον tsarachaf βρίσκοντας πάτημα στις κατηγορίες που είχα κάνει εγώ πιο πριν, υπήρχαν ένα σωρό άλλα άτομα που κατηγορούσαν αρκετά συχνά και με επιμονή άλλους π.χ. η Emilouko τον Cupid, ο Cupid την Emilouko, εγώ την Claire και τον Σπυράκο, ο DumeNuke τον Karadakov. Δεν νομίζω να έκανε κάτι τόσο καρφωτό ο Pie Maker. Μπορεί για τον tsarachaf που ήξερε ότι είναι ο φανερός μαφιόζος να φάνηκε αρκετά χτυπητό αλλά νομίζω πως το βασικότερο είναι το αν το κατάλαβαν ή όχι οι πολίτες. Εκείνη τη στιγμή υπήρχαν αρκετοί υποψήφιοι αντίπαλοι μαφιόζοι. Εγώ προσωπικά όταν τον είδα να φτιάχνει ένα σενάριο για μένα και να τον ακολουθούν άτομα που θεωρούσα κακούς ρόλους όπως ο Τάσος και ο ultra, είχα πειστεί πως είναι μαζί όλοι αυτοί. Θέλω να πω πως δεν ήταν τόσο φανερό. Ίσως επειδή έχετε ξαναπαίξει μαζί και γνωρίζετε τον τρόπο παιχνιδιού, ίσως γι' αυτό να σας φάνηκε τόσο φανερό.
Και; Και το συμπέρασμά μου ότι ήσουν Δικηγόρος ήταν βιαστικό, αλλά ήταν αληθές.Αυτό το έγραψες δεύτερη μέρα του παιχνιδιού. Δηλαδή πιστεύεις ότι αν ήμουν αντίπαλος μαφιόζος θα είχα υποδείξει έναν μαφιόζο από την δεύτερη κιόλας μέρα του παιχνιδιού; Αφού εσύ η ίδια λες ότι πρέπει να παίζονται πιο κρυφά οι κάρτες. Ήταν αρκετά βιαστικό το συμπέρασμά σου ότι δεν ήμουν αντίπαλος.
Επίσης, όπως είδες, ο ΑΜ μας, υπέδειξε τον μαφιόζο του από την δεύτερη μέρα του παιχνιδιού. Το ότι εγώ διαφωνώ με την συγκεκριμένη επιλογή παιχνιδιού δε σημαίνει πως αυτή δεν συμβαίνει (πάρα πολύ συχνά, κιόλας!)
Επίσης, ίσως θα ήταν καλό να εξηγήσω μία διαφορά στους ρόλους των ΑΜ και Πληροφοριοδότη και πώς εγώ τους διαχωρίζω.
Ο ΑΜ έχει το πλεονέκτημα να είναι πιο ορμητικός από τον Πληροφοριοδότη διότι δεν καρφώνεται. Ο Πληροφοριοδότης, λόγω του καρφώματος θα πρέπει να είνα περισσότερο προσεκτικός. Η εμπειρία μας από τα παιχνίδια έχει δείξει πως η απουσία καρφώματος στην περίπτωση του ΑΜ οδηγεί και σε πιο "απερίσκεπτο", αν θες, παιχνίδι. Εξ'ου και το συμπέρασμά μου ότι ο PieMaker είναι ΑΜ - ή ακόμη ένας λόγος που κατέληξα σε αυτό.
Όσον αφορά εσένα, πίστευα πως αν ήσουν ΑΜ, θα προσπαθούσες διακριτικά να υποδείξεις κάποιον, έτσι ώστε να δεις τις αντιδράσεις των υπολοίπων παικτών και να προσπαθήσεις να βρεις μέσω αυτών και άλλους μαφιόζους. Αυτή πίστευα ότι θα ήταν η λογική σου, μέσα από το ελάχιστο που σε ψυχολόγησα μέσω των πρώτων δημοσιεύσεών σου. Επειδή ακριβώς δεν βρήκα κάτι τέτοιο, για αυτό υπέθεσα ότι δεν ήσουν ο ΑΜ.
Καταλαβαίνω γιατί στο live η θεωρία αυτή είναι αρκετά δημοφιλής, όλοι (σχεδόν) το κάνουμε. Ωστόσο, θεωρώ πως αντιλαμβάνεσαι πια, πως οι συνιστώσες εδώ είναι πολύ περισσότερες. Ένας γύρος είναι μία ολόκληρη μέρα. Δεν είναι ένα 5λεπτο, μέσα στο οποίο ο χρόνος σκέψης και δράσης είναι περιορισμένος. Οι παίκτες έχουν πολύ χρόνο στη διάθεσή τους να σκεφτούν, να διαβάσουν μηνύματα δυο και τρεις φορές, να αλλάξουν ψήφους, να παίξουν κάρτες.Γενικά άλλη μια τέτοια εύκολα αποδεκτή θεωρία που με παραξένεψε ήταν αυτή που είχε πει σε κάποιο σημείο ο Karadakov, ότι αποκλείεται ο Pie και ο tsarachaf να είναι σε ίδιο στρατόπεδο και να κατηγορούνται ή να αλληλοψηφίζονται τόσο πολύ (σημειωτέον ότι ο tsarachaf δεν κατηγόρησε Pie και δεν ψήφισε Pie). Δεν λέω πως αυτό που λέει ο Karadakov δεν είναι λογικό. Λογικότατο είναι αλλά μου κάνει εντύπωση το πόσο γρήγορα απέρριψε το σενάριο να μαλώνουν μεταξύ τους δύο μαφιόζοι για ξεκάρφωμα. Έχω κερδίσει ένα σωρό παιχνίδια δίνοντας άλλους συνδολοφόνους μου. Ειδικά στο συγκεκριμένο παιχνίδι, τι είχαν να χάσουν; Η ντετέκτιβ που θα μπορούσε να ρωτήσει γι' αυτούς, έφυγε απ' το παιχνίδι. Και πυθία να έριχνε κάποιος θα έβρισκε τον έναν και ο άλλος θα αθωωνόταν στην πορεία. Μου φάνηκε αρκετά παράξενο αλλά κατανοώ τη λογική πίσω απ' αυτό.
Για τόσο νωρίς στο παιχνίδι, μία τέτοια "διαμάχη" μεταξύ δυο μαφιόζων, είναι ένα μη αναγκαίο ρίσκο. Γιατί πέρα από την ψηφοφορία, υπάρχουν κάρτες Άμεσης Προφυλάκισης και η μάγισσα που μπορεί να δολοφονήσει. Αυτό σημαίνει, πως και οι δυο παίκτες μπορούν να φύγουν πολύ γρήγορα, πολύ εύκολα. Όπως λες υπάρχει και ο Χρησμός. Το ότι η detective έχει βγει από το παιχνίδι δεν εγγυάται σε καμία περίπτωση ότι το σχέδιο είναι ασφαλές. Θεωρώ πως η συγκεκριμένη τακτική, δηλαδή 2 μαφιόζοι να αντιμάχονται, ταιριάζει πολύ καλύτερα σε ένα πιο προχωρημένο στάδιο του παιχνιδιού.
Πέρα από αυτά, εγώ το απέρριψα πολύ γρήγορα, για έναν ακόμη λόγο: η μαφία αφήνει στοιχεία και αυτά είναι οι φόνοι. Οι φόνοι ήταν προσεκτικοί, στοχευμένοι έτσι ώστε να δώσουν τις λιγότερες πληροφορίες στους πολίτες. Ήταν πρακτικοί. Σε μία τέτοια μαφία, δεν ταιριάζει καθόλου το play που περιγράφεις.
Όχι πες! Είμαι ακόμη μάγισσα, δεν έχω αποτινάξω τον ρόλο από πάνω μου!Ερώτηση: Πες ότι είσαι μάγισσα και ότι επιλέγεις να ξοδέψεις και τις δυο ιδιότητές σου το ίδιο βράδυ που επιλέγει και η πόρνη να κοιμηθεί μαζί σου. Τι γίνεται σ' αυτή την περίπτωση; Ακυρώνονται καί οι δυο ιδιότητές σου; Και αν ακυρωθούν, μετά θα μπορείς να τις χρησιμοποιήσεις ξανά το επόμενο βράδυ ή χάνονται οριστικά επειδή έπρεπε να τις χρησιμοποιήσεις μόνο μια φορά στο παιχνίδι;
Οι ιδιότητες της μάγισσας ακυρώνονται το βράδυ που θα κοιμηθεί με την πόρνη, για εκείνη την ημέρα! Αυτό σημαίνει, πως το βράδυ που η πόρνη κοιμηθεί μαζί μου, εγώ δεν θα μάθω το θύμα. Δεδομένου ότι πλην μίας φοράς, το θύμα το μάθαινα πριν τις 2, ήξερα ότι δεν είχα κοιμηθεί με την πόρνη και μπορούσα να σκοτώσω.
Αν δεν μάθαινα θύμα και πήγαινα να σκοτώσω θα είχα χαραμίσει την ιδιότητά μου και δε θα μπορούσα να την ξαναχρησιμοποιήσω (αυτή του φόνου). Το επόμενο βράδυ, θα μάθαινα ωστόσο κανονικά το θύμα της επόμενης μέρας.
Στην εικόνα που επισύναψα (βλ. τέλος δημοσίευσης), έχω υπογραμμίσει ένα νούμερο με πράσινο. Αν πας στην ίδια σελίδα (έχω αφήσει το link) και πατήσεις τον ίδιο αριθμό, θα σου ανοίξει ένα παράθυρο που αναφέρει τις δημοσιεύσεις ανά μέλος εκείνη την χρονική στιγμή. Εγώ προσωπικά το παρακολουθώ σε κάθε παιχνίδι, γιατί αφ' ενός είναι πιο εύκολο να βρίσκεις δημοσιεύσεις και αφ'ετέρου μου δίνει μία αίσθηση για το κατά πόσο ένας παίκτης έχει ουσιαστική συμμετοχή. Αν πχ κάποιος έχει 60 δημοσιεύσεις και δεν θυμάμαι να κατηγορεί κανέναν ούτε να αναπτήσει κάποιο δικό του σενάριο, τότε - για εμένα - κάτι πάει πολύ στραβά...Πώς ακριβώς το βλέπει κανείς αυτό; Εκτός κι αν αναφέρεσαι στο ότι το είδες κάπου μετά την λήξη του παιχνιδιού. Γίνεται να δει κανείς πόσα μηνύματα έχει γράψει κάποιος μέχρι στιγμής;
Όπως είπε και η ΣΕ με σχετική ανακοίνωση, τα Σ/Κ το θέμα μένει ανενεργό. Για αυτό άλλωστε, δεν έχουμε ψηφοφορίες και δολοφονίες. Υποτίθεται ότι το παιχνίδι παύει και συνεχίζουμε κανονικά την Δευτέρα. Δεν είναι κάτι δικό μου.Γιατί να μην γράψει κάποιος στο ΣΚ για το παιχνίδι; Το έχετε ως κανόνα ή απλώς είπες κάτι δικό σου; Μέσα στο ΣΚ με έφαγαν. Αν δεν έγραφα κιόλας αυτά που ήταν να γράψω τότε δεν θα τα έγραφα ποτέ. Γιατί να μην γράφει κάποιος στο ΣΚ;
Οι λόγοι που αυτό γίνεται είναι πολλοί: διάλειμμα, αλλά ταυτόχρονα και ευκαιρία για αυτούς που "έχασαν" κάποια πράγματα μέσα στην βδομάδα να κάνουν catch up.
Εγώ μιας και το σχολίασες, τα Σ/Κ προσπαθώ να γράφω πολύ λίγο... Έχουμε και άλλα πράγματα να κάνουμε αλλά βρίσκω ότι το να αποστασιοποιηθώ με βοηθάει να πάρω μία πιο ολοκληρωμένη εικόνα του παιχνιδιού.
Αυτό ακριβώς προσπαθούσα να σου εξηγήσω και είναι κάτι που σου είπε και ο Ακριβός (νομίζω). Scripta manent.Εσένα πότε σε έδωσα; Μάγισσα ήσουν, δεν ήσουν ρόλος για κάρφωμα. Εκτός αυτού στο μεγαλύτερο μέρος του παιχνιδιού σε θεωρούσα αλεξίσφαιρο, οπότε δεν γίνεται να σε έδωσα όπως λες. Όσο για τον Karadakov τη λογική μου την είπα. Δεν είχα γράψει post για πληροφοριοδότες αλλά για αντίπαλους μαφιόζους. Μπορεί να υπάρχει κάποια συσχέτιση των δύο αλλά είναι διαφορετικά πράγματα. Τον αντίπαλο μαφιόζο δεν τον καρφώνουν και αποφεύγουν να τον χτυπήσουν. Ήθελα να κρατήσω τον Karadakov στο παιχνίδι, γι' αυτό το έγραψα. Εκτός αυτού, όπως μπορεί να δει κανείς στο ημερολόγιο του tsarachaf, τον Karadakov τον βρήκαν αλλιώς και όχι βασιζόμενοι στο κείμενό μου. Οπότε σταματήστε να με κατηγορείτε γι' αυτό. Είχαν καταλάβει με άλλο τρόπο τον πληροφοριοδότη και στο τέλος του ρίξανε και πυθία. Η πυθία έπεσε το επόμενο ΣΚ απ' αυτό που είχα γράψει το post.
Δεν ξέρω για τους άλλους, αλλά εγώ πηγαίνω συνέχεια πίσω στο θέμα και διαβάζω παλιές δημοσιεύσεις. Τον Ιορδάνη από δικό σου post τον βρήκα και ας πέρασαν 3-4 μέρες από τη δημοσίευσή του. Το ότι έχει περάσει χρόνος, δεν σημαίνει ότι παύει να είναι εκεί, ή ότι δεν είναι αξιοποιήσιμο. Καταλαβαίνω γιατί το έγραψες, απλά όπως έγραψα και στο Ημερολόγιό μου, το ότι το βρήκα εγώ σημαίνει ότι θα μπορούσε να το βρει ο καθένας. Εσύ με τον τρόπο σου προσπαθούσες να τον προστατεύσεις.
Εγώ από την άλλη, που δεν έβγαλα άχνα για τον Δικηγόρο, σίγουρα σε προστάτευσα.
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν πήραν από εκεί την ιδέα για τον Ιορδάνη και απλώς μετά το επιβεβαίωσαν με τον Χρησμό;
Αναφορικά με την μάγισσα... Το ότι δεν καρφώνεται, δεν σημαίνει ότι δεν απειλείται. Θυμάσαι πώς έφυγα; Με Άμεση Προφυλάκιση και Τυμβωρυχία. Αν είχαν καταλάβει ότι είμαι μάγισσα πιο πριν, αυτό θα είχε γίνει πάλι. Είναι μεγάλο πλεονέκτημα να βγει η μάγισσα από το παιχνίδι πριν κάνει τη δολοφονία της. Οπότε το ότι δεν ήμουν ρόλος για κάρφωμα, δεν έχει σημασία...
@Το πώς ενδεχομένως ξεκίνησε η ρητορική, δε σημαίνει πως έτσι είναι επί της παρούσης. Από την άλλη, έχω να σου αντιτείνω πως η ρητορική είναι στενά συνδεδεμένη με τη διαλεκτική, της οποίας αντικείμενο ήταν να καταλήξει σε μία αντικειμενική αλήθεια. Παρεξήγησες όμως αυτό που έλεγα. Αναφερόμουν στο ήθος του ρήτορα και όχι σε μία ηθική σαν σχολή σκέψης.
Και ναι, ήταν μία αναφορά σε ήθος που δεν επέδειξες αρχικά λόγω ad hominem σοφισμάτων σου.
Οφείλω να παραδεκτώ ότι αυτό στην πορεία του παιχνιδιού άλλαξε, όχι όμως όταν εγώ έγραφα αυτές τις σκέψεις...
Είμαστε στο post game. Σου έχουμε πει τουλάχιστον 3 άνθρωποι πως η δημοσίευση που έκανες, παρ' όλη την καλή σου πρόθεση να προστατεύσεις τον Ιορδάνη, ήταν ένα μεγάλο ρίσκο και τον έθετε στο προσκήνιο. Γιατί επιμένεις να θεωρείς ότι καλώς έπραξες;Είδες τι χρήσιμα που ήταν τα 7 εύκολα βήματα; Ήταν όντως φανεροί και οι δύο.
Αν το θέμα σου είναι να σου πούμε ότι έχεις δίκιο, εμένα προσωπικά δε θα με πείσεις, για το συγκεκριμένο. Κάποιοι ρόλοι είναι επιτακτικό να προστατεύονται. Σου έχω φέρει παραδείγματα και σε προσωπικά μηνύματα.
Στο σχόλιο θα συμφωνήσω, αν και ξαναγράφω πως δεν εκτιμώ τα ad hominem και τα αποφεύγω συνειδητά. Εκτός αν κάποιος το ζητήσει...Ασφαλώς και θα συμφωνήσω. Το ζητούμενο είναι το αν οι κατηγορίες που επιρρίπτει κάποιος σε κάποιον άλλο είναι όντως βάσιμες ή αν είναι αθεμελίωτες και προϊόν ανακρίβειας ή παρερμηνείας σε κάτι που λέχθηκε. Εγώ δεν είπα σε κανέναν να μην μου κάνει επίθεση ή ad hominem αλλά να έχουν μια βάση. Δεν μπορώ εγώ να σε κατηγορήσω ως εγωίστρια επειδή έσωσες τον εαυτό σου όντας μάγισσα, ούτε μπορώ να σε κατηγορήσω ότι τις πρώτες μέρες του παιχνιδιού είχες κολλήσει κι εσύ με το τρίπτυχο. Ήταν πρώτες μέρες. Είναι γελοίο κάποιος να εστιάζει εκεί για να κρίνει το παιχνίδι κάποιου, όπως εστίασαν αρκετά άτομα στο τι έκανα εγώ στις 3 πρώτες μέρες του παιχνιδιού. Ένα σχόλιο για τα ad hominem μόνο. Πρέπει να γίνει διάκριση ανάμεσα στα ad hominem σοφίσματα και στα ad hominem επιχειρήματα. Εγώ τα ad hominem που έκανα προσπάθησα όλα να είναι επιχειρήματα και όχι σοφίσματα (με εξαίρεση την aeglo όπου ξέφυγα εντελώς). Το να με πεις άχρηστο παίκτη γιατί έκανα το χ, αν το χ ισχύει και δεν είναι αποκύημα της φαντασίας σου, είναι ad hominem επιχείρημα. Σόφισμα θα ήταν αν το χ δεν ίσχυε ή αν με κατηγορούσες έτσι γενικά χωρίς να σχετίζεται αυτό με το παιχνίδι. Το να με κατηγορήσει κανείς ότι ξεκλήρισα τους μισούς αθώους είναι σόφισμα γιατί δεν συνέβη ποτέ κάτι τέτοιο. Μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού είναι οι αθώοι που 'ξεκλήρισα' (με τη βοήθεια βέβαια άλλων 7-8 ατόμων που βοήθησαν να τους βγάλουμε ψηφίζοντάς τους). Αυτό το σχόλιο πάει ταυτοχρόνως και σε όσα είπε ο tsarachaf για την επιχειρηματολογία. Δεν ξέρω αν αναφερόσουν και σε μένα όταν έλεγες πως σε πείραξε η έλλειψη επιχειρηματολογίας αλλά νομίζω πως όλα μου τα post έχουν πάντα επιχειρήματα μέσα. Μπορεί να βασίζονται σε σενάρια που αποδείχθηκαν εσφαλμένα αλλά επιχειρήματα πάντα χρησιμοποιώ. Δεν μου αρέσουν τα ευχολόγια.
Δεν αναφερόμουν σε εσένα και δεν καταλαβαίνω γιατί το πήρες κιόλας προσωπικά... Δεν θυμάμαι ποτέ να σε κατηγορώ για έλλειψη επιχειρημάτων. Για περιοριστικές και υπερβολικές θέσεις, ναι. Για εμμονική οπτική, πάλι ναι.
Πάντα θα συμφωνούμε σε κάτι και θα διαφωνούμε στο επόμενο. Κρατάω ότι λατρεύεις το διάβασμα.Το διάβασμα αντιθέτως το λατρεύω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
by Eileen
Disclaimer: Τα παρακάτω είναι αυστηρά προσωπικές σκέψεις και συναισθήματα που δημιουργήθηκαν κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού. Το Grimoire αυτό γραφόταν αποκλειστικά κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού, οπότε έχει πολλές θεωρίες (κάποιες χαζές). Είναι εν ολίγοις, η δική μου οπτική βάσει των πληροφοριών που είχα. Όπως θα δείτε είναι πολύ σκόρπιο γιατί το μυαλό μου ήταν ...λιγάκι ανάκατο. Τέλος, ο δικός μου χρόνος, επειδή περίμενα τις δολοφονίες, ήταν λιγάκι διαφορετικός από τον δικό σας... Δηλαδή πολύ, γιατί συνέχεια μπρος-πίσω πήγαινα στο θέμα
04/07
Ίσως αυτό που με εξιτάρει περισσότερο στο Παλέρμο είναι η αβεβαιότητα. Πλην ελαχίστων περιπτώσεων δεν μπορείς να είσαι απόλυτα σίγουρος για τίποτα – όποιος δοξάζει ότι γνωρίζει κάτι ως αντικειμενική αλήθεια, είναι μάλλον ψεύτης.
Ή είναι ο Δημήτρης (ή η Σύλβια).
Ο λόγος λοιπόν, που μου αρέσουν περισσότερο οι κακοί ρόλοι είναι πως λόγω του πληροφοριακού πλεονεκτήματος, αυτή η αγωνία μετριάζεται αρκετά σε ένα ιδανικό σημείο ώστε το παιχνίδι να μην είναι προβλέψιμο, αλλά να μην καταλήξω και εγώ μετά από 3 μέρες μία καρικατούρα γουντυαλλενικής περσόνας η οποία σε κάθε δεύτερο ποστ μονολογεί ακατάπαυστα για το πόσο φοβάται ότι αυτή θα πεθάνει το μεσημέρι.
Όταν είδα λοιπόν ότι ήμουν Μάγισσα, το πρώτο πράγμα που έκανα είναι να βάλω το theme του Harry Potter στο Youtube και να αρχίσω να ετοιμάζω τα κιτάπια μου. Φέτος θα είμαι οργανωμένη. Δε θα παρατάω σημειώσεις με άκυρα ονόματα δεξιά και αριστερά. Όχι, φέτος δε θα βρίσκει χαρτάκια η αδερφή μου να με ρωτάει «Τι είναι το τσαρατσάφ και γιατί έχει ερωτηματικά δίπλα;»
Έφτιαξα το excelάκι μου λοιπόν. Ευλαβικά κρατάω (μέχρι στιγμής) όλες τις ψήφους – νοικοκυρεμένα πράγματα. Έκανα και άλλη καφρίλα. Κρατάω τις αναφορές – υπάρχουν παιχνίδια που οι μαφιόζοι στους πρώτους γύρους διστάζουν να σχολιάσουν οτιδήποτε ο ένας σε σχέση με τον άλλο. Επομένως, ίσως υπάρξει κάτι. Μέχρι και διάγραμμα έκανα! Του έβαλα και χρώματα και άλλες πουτανιές! Μπορεί μαφιόζους να μη βρω, αλλά θα έχω κάνει το excel επανάληψη!
Μου λείπει ο παλιός μου ρόλος. Τουλάχιστον ως ΔΑ κάποιος ήξερε ότι υπήρχα ρε παιδί μου! Τώρα είμαστε μόνοι – εγώ και το μικρό, περίεργο πλασματάκι που φωνάζει χαιρέκακα «Ο Tsarachaf είναι μαφιόζος και θα πληρώσεις για το προηγούμενο παιχνίδι που τον έβγαλες μπαμπέσικα!»
Βέβαια δε με χαλάει καθόλου που θα μαθαίνω ποιος πεθαίνει! Αλλά... with great power comes great responsibility!
Το μόνο που έχει λιγάκι πλάκα είναι ότι παίζει η Βασιλική (Iris), αλλά δε μου έχουν πει ότι είναι εκείνη. Νομίζουν ότι δεν την ξέρω – αλλά εγώ ξέρω ότι νομίζουν ότι δεν την ξέρω – και εκείνοι δε το ξέρουν! Είναι ιδανικό σκηνικό για πλάκες! Ίσως αρχίσω να πετάω υπονοούμενα δεξιά – αριστέρα για γκόμενες! Χεχεχεχε
Για πρώτη φορά στο Παλέρμο υπήρχαν τόσο λίγες ψήφοι πριν από την δολοφονία, πράγμα που μου φαίνεται πάρα πολύ περίεργο. Συνήθως ψηφίζουμε νωρίτερα πρώτα από όλα για την δολοφονία. Έτσι, αχρειστεύονται και οι κάρτες της Εξαίρεσης Ψηφοφορίας.
Αυτό είναι σημαντικό. Αν οι δολοφόνοι δεν ψηφίζουν νωρίς, είναι μείον 6 ψήφοι. Δεδομένου ότι και οι άλλοι από την αρχή δεν ψήφιζαν νωρίτερα απλά δεν έθιξε κανένας το θέμα της πρωτύτερης ψήφου, γιατί δεν τους συμφέρει. Οπότε τείνω να πιστέψω ότι κρύβονται μαφιόζοι ανάμεσα σε αυτούς που ψηφίζουν αργά.
Βέβαια, δεν ανακάλυψα την Αμερική – σχεδόν ΟΛΟΙ ψηφίζουν αργά. Μπράβο, Ζωή. Μετά από τόσους λογικούς συλλογισμούς καταλήγεις σε κάτι που ήδη ήξερες βάσει στατιστικής. Ααααα, χρειάζεται ταλέντο για κάτι τέτοιο. Τρομάρα μου.
Η πρώτη που ψήφισε νομίζω ήταν η Έλενα, και θύμισε αρκετά τον Χάρη του προηγούμενου παιχνιδιού. Μωρέ λες; Όχι, δε λες. Η Έλενα ήταν μέντιουμ.
Από την άλλη έχω τον Ικαρίωνα που μου θυμίζει λιγάκι Άδωνι Γεωργιάδη. Τα πάντα γύρω του επιβεβαιώνουν πως είναι στο σωστό μονοπάτι και πως έχει δίκιο. Τυμβωρυχία να παιχτεί στην kleop θα λέει πως και όμως η kleop είναι μαφιόζος και πως ο Δημήτρης μπερδεύτηκε και μας έδειξε κάτι λάθος! Πάμε να δούμε το ρόλο του Ικαρίωνα:
• Ξέρουμε ότι δεν είναι μέντιουμ γιατί δεν ήξερε καν τι κάνει ο ρόλος. Άσε που αν υποθέσουμε ότι η kleop δεν είναι μαφιόζος τότε σίγουρα δεν είναι μέντιουμ.
• Επίσης, δεν είναι ντεντέκτιβ γιατί θα μπορούσε να έχει ρωτήσει για έναν από τους υποψηφίους της προηγούμενης μέρας. Δεν είδαμε να κυνηγάει κάποιον από τους χθεσινούς με μεγαλύτερη βεβαιότητα, αλλά ούτε και αθώωσε κανέναν, σε περίπτωση που έκανε λάθος.
• Ξέρουμε ότι δεν είναι μάγισσα, γιατί είμαι εγώ! (Τρίτο στη λίστα; Νωρίς το θυμήθηκες, Ζωή! Που πας ρε καραμήτρο;! )
• Είναι επίσης αρκετά ευέξαπτος και παθιάζεται υπερβολικά... Φαίνεται σαν να είναι αγχωμένος κάτι που ταιριάζει περισσότερο με ΑΜ. Αλλά ως ΑΜ θα έπρεπε να έχει υποδείξει έναν μαφιόζο μέχρι στιγμής και εμένα αθώους μου φαίνεται ότι έχει στοχέψει περισσότερο...
Ενδιαφέρουσα παρατήρηση: Ανέφερα κάπου ότι μου φαίνεται περίεργη η απουσία της Emilouko από την τριάδα και εκείνη στο επόμενο ποστ της έγραψε ότι της αρέσει ο τρόπος που παίζω και ότι βοηθάω το παιχνίδι. Χμμ.... κάτι μπάζει!
To σίγουρο είναι ότι ο ultraviolence θα πρέπει να πάρει βραβείο Merge έτσι όπως τρέχει πίσω από τα ποστ του Ikariona.
Σήμερα δολοφονήθηκε ο Tzoum – σιγά μη σώσω το spam το ίδιο. Θα κρατήσω την ιδιότητα για κάποιον που πραγματικά πιστεύω ότι μπορεί να βοηθήσει στο παιχνίδι.
Για να είμαστε ειλικρινείς, η Έλενα σε αυτό το σημείο ήταν ίσως ιδανική δολοφονία. Έκανε την πατατιά ο Ιορδάνης να γράψει ότι μάλλον είναι μέντιουμ –(τα ίδια με το προηγούμενο Παλέρμο! Βρε πουλάκι μου...) Και εμείς το σκεφτόμασταν, αλλά δε το γράψαμε έτσι. Με το να βγει η Έλενα μας στερούν την δυνατότητα να μαθαίνουμε την ταυτότητα των φαντασμάτων.
Αν όμως την είχα σώσει νομίζω το παιχνίδι θα είχε μία πολύ διαφορετική τροπή, υπέρ των μαφιόζων. Το καλύτερο που έχω να κάνω είναι να μην τη σώσω και άμα δω γενική απραγία να ζητήσω να την φέρουν πίσω.
*PieMaker: πού είσαι;
*Χάρη;;
Στην αρχή μόλις είδα τις απουσίες σκέφτηκα ότι ίσως να είναι τα παιδιά εύκολος στόχος για δολοφονία. Δεν ψήφισαν κανένα την προηγούμενη μέρα, άρα δεν μπορεί να γίνει το trace back που λέμε Αλλά από την άλλη, αν δεν ψηφίσουν και σήμερα, φεύγουν. Το παίρνεις το ρίσκο να «χαραμίσεις» τη δολοφονία σου αν είναι να φύγουν ούτως ή άλλως; Μάλλον όχι...
Βέβαια, ο Φρικ είναι τυπικός – δε θα χάσει το παιχνίδι. Πιστεύει ότι ακόμη και μία ψήφος πριν το τέλος πρέπει να δίνεται, λόγω συμμετοχής.
Αααααχ, Ιορδάνη, να ήξερες πόσο με προβληματίζεις! Είσαι πολύ προσεκτικός, μου φαίνεται σαν να σε κρατάει κάτι πίσω. Λες και φοβάσαι να ανοίξεις πολλά μέτωπα ένα πράγμα. Νομίζω επιβάλλεται λιγάκι να σε ζορίσω.
Ο Ακριβός αχαρακτήριστος. Πού φεύγεις; Τίποτα δε μου είπες!
Η ώρα 01:31, τυπικά 07/07. Post #521. DumeΝuke. Ό,τι καλύτερο έχει γραφεί μέχρι στιγμής στο θέμα, με διαφορά. Μία δημοσίευση καταπέλτης. Ακόμη, δείχνει τόλμη το ότι αμφισβητεί τόσο έντονα την αθωότητα του Ικαρίωνα, ενός παίκτη που έχει περάσει στο απυρόβλητο τις τελευταίες μέρες. Αν είναι μαφιόζος, γιατί να ανοίξει παιχνίδι ενώ μέχρι πρότινος δεν ήταν στο στόχαστρο κανενός;
Ξεκάθαρα το excel μου έχει μείνει πίσω (ναι, εκείνο που θα κρατούσα ευλαβικά...)
Συμπέρασμα: Πρέπει να ξεκινήσω να δουλεύω για την πτυχιακή μου. *-*
Σκέψη δεύτερη: Σκατά. Ας δούμε τη λίστα φαντασμάτων πια:
Tzoum, kleop, Μάιρα, iris, Drama Για την kleop έχει ήδη ρωτήσει. Με την iris δεν νομίζω να ασχοληθεί γιατί η συμμετοχή της στο παιχνίδι ήταν αμελητέα. Μένουν tzoum, Μάιρα, Drama. Αν ζητήσει κάρτα επαναφοράς του tzoum, έχει ρωτήσει εκείνον. Μάιρα και Drama: αν μου χυμήξει την επόμενη μέρα, έχει ρωτήσει για κάποια και είναι αθώα. Αν δε μου έχει χυμήξει ίσως να βγάλαμε και έναν μαφιόζο. Αυτά!
Μου φαίνεται πάρα πολύ περίεργο το ότι ο Ικαρίωνας πιστεύει ότι θα είναι εκείνος το επόμενο θύμα. Εγώ αν ήμουν μαφιόζος δεν θα τον έβγαζα – πρώτα από όλα, σίγουρα θα κάνει ξανά λάθος. Δεύτερον, έχει παίξει και τις δυο του κάρτες. Γιατί να μην βγάλω κάποιον που μπορεί να με δυσκολέψει με κάρτες; ;-) Τρίτον, με λίγη πίεση μπορεί να υποστηριχθεί ότι ο Ικαρίωνας δεν είναι μαφιόζος, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι πολίτης.
Οι σκέψεις στο μυαλό μου είναι χαοτικές. Γυρνάω να δω το χρονικό της Claire, πάω να δω μετά ποιος ψήφισε τον Ικαρίωνα – μετά ξεχνιέμαι πάω να δω ποιος ψήφισε τον Ακριβό, μετά θυμάμαι τις μπυχτές στα τελευταία λόγια της kleop, τρέχω να τα δω και αυτά.
Τα ξαναείδα λοιπόν... Λαβές για Tzoum, Ikariona, Giamou... Μπορεί να ξέρει κάτι, μπορεί και όχι... «μέλος που δεν έπρεπε να φύγει τόσο άδοξα» ...Οι λαβές δεν αποδείχθηκαν, άρα για αυτούς δεν ήξερε κάτι... Θεωρώ ότι δεν είναι μαφιόζος γιατί αν παίξω με αυτό το σενάριο, θα πρέπει ο Δημήτρης να πάρει ειδικότητα στην Ψυχιατρική και να μου γράφει κάθε μέρα φάρμακα....
Έχουμε και λέμε: Έστω ότι δεν είναι μαφιόζος. Τι δεν είναι; Δήμαρχος, Μάγισσα, Ντεντέκτιβ, Μέντιουμ. Ποιοι σημαντικοί ρόλοι πολιτών μένουν; Γιατρός, Αυτοκράτορας, Πληροφοριοδότης, Πολίτης, Συγκάτοικοι.
ΑΜ και Πληροφοριοδότης δεν είναι, δεν έδωσε λαβή για κανέναν άλλο. Αν ήταν, σήμερα θα ψήφιζε αυτόν τον άλλο, αλλά δε το έκανε. Το ίδιο και η Μάιρα.
Συγκάτοικοι δεν είναι γιατί είναι Giamou & Iris. Άρα μένουν Γιατρός, Αυτοκράτορας, Πολίτης.
Έκανε μία ερώτηση ο Giamou στην Guest 278211 που με έβαλε σε σκέψεις: «Γιατί φοβάσαι να αθωώσεις τους αθώους;» Η σωστή ερώτηση είναι γιατί φοβάται να κατηγορήσει τους ενόχους... Πρέπει να πάω πίσω πάλι, να βρω την τομή των παικτών που ψήφισαν εκτός κύματος και απέφυγαν οποιαδήποτε αντιπαράθεση. Κάτι μου λέει πως εκεί μέσα θα βρω την Νεφέλη...
ΧΑ! Την βρήκα την Νεφέλη. Βρήκα και τον Cupid εκεί μέσα... Βιάστηκα και το έγραψα σε ποστ, μαλακία έκανα. Αν αύριο μου την πέσει η aegloswen λόγω φαντασμάτων, αυτόματα θα αθωωθούν αυτοί οι δυο, χωρίς να έχουν υπερασπιστεί τον εαυτό τους!
Αυτό είναι το δύσκολο του ρόλου, πρέπει να σκέφτεσαι δυο κινήσεις μπροστά κάθε φορά. Με τη μία λίγο πολύ τα κουτσοκαταφέρνω (νομίζω...) στη δεύτερη κολλάει το πράγμα...
Για την ακρίβεια εγώ κολλάω, όχι αυτό.
Πεινάω. Πάλι!
Ο Βασίλης μου την λέει για τη θεωρία με τις άκυρες ψήφους. Σωστές ενστάσεις. Το κρατάμε.
Λαμβάνω το πιμί. Deutsch Lover. Πρώτα από όλα, δεν έχει λογική αυτό το όνομα. Έχει παίξει μία νεκροφάνεια. Υπάρχουν και άλλοι παίκτες που έχουν χαμηλό προφίλ, δεν έχουν κατηγορήσει ουσιαστικά κανέναν και έχουν δυο κάρτες – επομένως, περισσότερες πιθανότητες να «πάρουν» μία καλή κάρτα μαζί τους. Δε νομίζω ότι τόσο νωρίς στο παιχνίδι πρέπει κάποιος να φοβάται τις ΑΔ.
Αποφασίζω ότι δεν θα σώσω την Deutsch Lover, αν και θα ήθελα γιατί δεν ξέρω κατά πόσο θα παιχτεί νεκροφάνεια σε εκείνη. Έχω όμως μία θεωρία και δεν νομίζω ότι θα αποκλείνω από αυτήν: Δε θα σώσω κάποιον πριν σκοτώσω εγώ. Έτσι και σώσω κάποιον και κοιμηθώ μετά ένα βράδυ με την πόρνη, μπορεί να δω τον εαυτό μου θύμα στις 13.00 χωρίς να έχω πάρει μαζί μου κάποιο μαφιόζο. Δε πρόκειται να το ρισκάρω αυτό.
Ο Δημήτρης δε ξέρω αν συμφωνεί μαζί μου. Μου λέει «Θα δεις, θα δεις!» ή «Η Έλενα στο 40 έσωσε την fairy, με το σκεπτικό ότι ήταν καινούρια παίκτρια και ότι δε θα της έπαιζαν νεκροφάνεια». Συμφωνώ με την Έλενα. Συμφωνώ και με εμένα.
H μέρα προχωράει και οι συμμετοχές είναι λίγες. Ο ένας έχει δουλειές, ο Τάσος έχει τρεχάματα και αυτός. Ο Γιάμου είναι συγκάτοικος. Η kleop είναι αυτοκράτειρα. Ο Cupid είναι στο κόσμο του και έχει παρέα τον mintin, νομίζω.
Ο Ακριβός μπαίνει, κράζει, παίζει Εξαίρεση, φεύγει. Είναι πικραμένος και μας την λέει που δεν σκεφτόμαστε, είναι όμως δεικτικός. Τον έχει πειράξει προσωπικά, όχι επειδή πάμε προς λάθος κατεύθυνση. Οκ, είναι μαφία και ξενέρωσε γιατί δεν παίζει όπως θέλει τον αγαπημένο του ρόλο. Βέβαια, αυτό το σκεφτόμασταν εγώ και ο εαυτός μου, όταν ψιλιαστήκαμε ότι η Κλερ είναι ντεντέκτιβ και είδαμε ότι πάει να την διώξει. Δε μπορώ να βγω να πω όμως ότι ο Ακριβός είναι μαφία επειδή τον ξέρω!
Εγώ αποφάσισα ότι θα ψηφίσω Cupid. Πρέπει να τεστάρω το Νεφελάκι σήμερα.
Εδώ είμαστε: Μπαίνει ο Χάρης και γράφει ποστ πριν την δολοφονία, έχει λέει νέα στοιχεία για τον ΔΑ. Δεν αφήνει ούτε ένα όνομα!!! Έχει μαλιάσει η γλώσσα μου για τον ΔΑ. Ήταν κίνηση για να μας μπερδέψει. Το μόνο που πρέπει να κάνουμε είναι να μην ασχοληθούμε.
Μπαίνει ξαφνικά σε κάποια φάση ο Pie από το πουθενά και αρχίζει και κράζει. Εμένα εντέχνως ( με αποφεύγει. Τέλεια. Ύποπτη και στο Φρικιό, έχω και την Έλενα να μην με εμπιστεύεται. Μάζευε ψήφους, κοπελάρα μου, να μείνεις με το ραβδί στο χέρι!
Ο Pie έχει δώσει ξεκάθαρα τον Ακριβό – κάτι πρέπει να γίνει με τους ΑΜ. Ίσως πρέπει να καρφώνονται αλλά αυτό είναι ιδέα για άλλη ώρα. Όχι, δεν πρέπει να καρφώνονται – πάει πολύ.
Ποστ Γιάμου. Το κοιτάω. Με κοιτάει. Υπονοεί κάρτα. Γαμώτι. Πρέπει να το δει ο Δημήτρης, λογικά θα φύγει. Έχει ήδη προειδοποίηση.
Ο Γιάμου έφυγε...
Ιν όδερ νιουζ όμως, το Νεφελάκι ψήφισε Cupid. Μου απαντάει όταν δεν πάει με τα κύμματα και μετά ψηφίζει ό,τι εγώ; Βγάλτε το ερωτηματικό από την Νεφέλη και ανοίξτε μου μία σουμάδα που δε κάνει να πιω ποτό, να γιορτάσω! Δε πρέπει να την σκοτώσω όμως. Η δολοφονία πρέπει να πάει σε έναν παίκτη που δύσκολα θα πειστεί ο κόσμος ότι είναι μαφία.
Φτάνουμε λοιπόν στην ώρα της αποχώρησης και έρχεται μήνυμα εκ ΣΕ ότι ο Δικηγόρος προστάτευσε Cupid και πως φεύγει ο PieMaker. Είχα οπλίσει την κάρτα να παιχτεί στο 20.09 και δεν την έπαιξα. Μόνο σε εμένα είναι ξεκάθαρο ότι είναι ΑΜ; Και εκείνος έχει κίνητρο να βγάλει τους μαφιόζους – γιατί να τον βγάλουμε τόσο νωρίς; Μπορεί να μας βοηθήσει! Και βγαίνει και λέει ότι δεν είχε υποστήριξη ενώ βγήκα και είπα ότι δεν θέλω να φύγει σήμερα. Συγχύζομαι απογευματιάτικα.
Έρχεται λοιπόν, περιχαρής ο Ικαρίωνας να μας πει τι αναπάντεχα ευχάριστη έκπληξη ήταν ότι ο Δικηγόρος προστάτευσε τον Cupid. Ναι, ο ίδιος παίκτης που χθες με παρότρυνε να αφήσω τον Cupid για την ώρα και να στραφώ προς Ακριβό και Pie. Είναι η πρώτη φορά που λέει καλό λόγο. Σήμαντρα ηχούν γιορταστικά που λέει και το τραγουδάκι και η Ζωή έχει πείσει τον εαυτό της ότι ο Ικαρίωνας είναι δικηγόρος. (Η εορταστική σουμάδα ακόμη δεν έχει έρθει...)
Έρχεται Σ/Κ και ναι, εγώ είμαι άρρωστη ακόμη, ούτε μπάνια σε θάλασσες, ούτε cocktail με ομπρελίτσες, ούτε καφέδια και βιβλία με τα πόδια να βυθίίίίίζονται στην άμμο και η αφεντιά μου να λιάζεται σε μία ξαπλώστρα.
Πάει λοιπόν η Ζωή να κάνει την έρευνά της. Τι βλέπει; Και ο Τάσος ασχολείται με ΔΑ. Περίεργες μέρες... Πάω λοιπόν πάλι πίσω να διαβάσω ξανά τη δημοσίευση του Χάρη για το ΔΑ. Καλά τα λέει – ο ούλτρα δε μπορεί να είναι. Αλλά ούτε ο Ικαρίωνας είναι, γιατί είναι Δικηγόρος. Δεν έχει αποδείξει ότι ο Ικαρίωνας είναι ΔΑ, αλλά σχεδόν εμμονικά το υποστηρίζει.
Εδώ, παίδες μου αγαπημένοι, έρχεται ίσως η καλύτερη φλασιά που είχα στο παιχνίδι. INCEPTION. Λες, να είναι ο Χάρης ΔΑ και να παριστάνει ότι ψάχνει τον ΔΑ, τραβώντας εκεί το ενδιαφέρον του κόσμου; Ήδη τα έχει καταφέρει, πόνταρε πάνω στον Ικαρίωνα, ο οποίος ασχολείται με αυτό. Λέω, λοιπόν. Τον μπαγάσα.
Αλλά δεν έχουμε τελειώσει εδώ. Πρώτη φορά μέσα στο παιχνίδι εκνευρίζομαι τόσο πολύ με κάποιον. Πάει ο Ικαρίωνας και ΔΙΝΕΙ με μία δημοσίευση τον πληροφοριοδότη και εμένα! Ο Πληροφοριοδότης δεν έχει φύγει από το παιχνίδι, για αυτό είμαι σίγουρη. Πρώτον, δεν έφυγε από δολοφονίες, γιατί ήταν ήσυχες και δεν κατηγόρησε κανένα θύμα κάποιον παίκτη ανοιχτά, και δεύτερον γιατί είναι χαζομάρα να δολοφονήσεις Πληροφοριοδότη, όταν μπορείς να τον καρφώσεις και να σκοτώσεις κιόλας την ίδια μέρα.
Μένει μόνο να βρω ποιος είναι.
Δημήτρη, σε περίπτωση που καταφέρουν και με σκοτώσουν επειδή η πόρνη ήταν ΠΟΛΥ ΠΟΡΝΗ και κοιμήθηκε μαζί μου, σε παρακαλώ να μεταβιβάσεις αυτό στον Δικηγόρο του Παλέρμο.
Αγαπητοί μου,
Στην κατοικία μου εις το κάστρο Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry, στην Σκωτία, σήμερα στις 11 του μηνός Ιουλίου του έτους 2015, εγώ η Eileen, γνωρίζουσα γραφή και ανάγνωση, έχοντας πλήρη συνείδηση των πραττομένων, ούσα διανοητικά υγιής και τελώντας σε πλήρη νηφαλιότητα και ψυχική ηρεμία ( ) χωρίς να δεχτώ πίεση ή απειλή από κανέναν, απλώς κινδεύοντας με βίαιο θάνατο, επειδή επιθυμώ εγώ η ίδια να ορίσω τα πρόσωπα στα οποία θα περιέλθει η περιουσία μου, με τη διαθήκη αυτή εγκαθιστώ και καθονομάζω ως κληρονόμους μου:
Α) τον Tsarachaf, γνωστό και με το καλλιτεχνικό του, τσαφτσουφ, στον οποίο καταλείπω να λάβει μετά την δολοφονία μου την συλλογή από βιβλία μου, λογοτεχνικά και επιστημονικά.
Β) τον ultraviolence, τον άξιο προκάτοχό μου, στον οποίο καταλείπω να λάβει μετά τη δολοφονία μου το εισητήριό μου για το 7ημερο Φεστιβάλ Μουσικής στη Βουδαπέστη όπου μεταξύ άλλων θα εμφανίζονται οι Muse και οι Sigur Ros.
Γ) την aegloswen, στην όποια καταλείπω να λάβει μετά την δολοφονία μου το ραβδί μου και την προσκαλώ να αναλάβει την βαριά ευθύνη της προστασίας των πολιτών.
Δ) τον dimijim, τον οποίο ευχαριστώ για την ψυχική συμπαράσταση (ναι, και για τα χάπια!), στον οποίο καταλείπω το αγαπημένο μου βιβλίο (θα στο πασάρει ο Ακριβός), με την ελπίδα να αρχίσει να εκτιμά την λογοτεχνία
Ε)Τέλος, τον Ικαρίωνα, στον οποίο καταλείπω μία ευχή: Να αντιληφθεί πως η ρητορική τέχνη στηρίζεται στην ηθική. Αλλιώς, δεν είσαι τίποτα παραπάνω από έναν σοφιστή με ναρκισιστικές τάσεις.
Όλα τα υπόλοιπα υπάρχοντά μου, κινητά και ακίνητα, παρακαλώ όπως περάσουν στην κατοχή της αδερφής μου.
Ολόκληρη η παρούσα διαθήκη εγγράφως ιδιοχείρως από εμένα την ίδια κτλ κτλ.
Δεν την έσωσα τελικά την Έλενα. Αν έχει ΑΔ? Αν είναι ο γιατρός μέσα? Αν δράσει η πόρνη? Δεν γίνεται να περιμένουν από εμένα για τα πάντα! Ορίστε το σχέδιο: Χθες, μοιράστηκαν κάρτες. Η πιθανότητα να έχει η Έλενα είναι ΑΔ είναι μικρή, οπότε πάμε αλλιώς: έστω ότι πεθαίνει. Υπάρχει ακόμη μία νεκροφάνεια, που αν το σκεπτικό μου είναι σωστό, βρίσκεται στα χέρια της μαφίας. Ο πρώτος παίκτης που έπαιξε νεκροφάνεια στην Έλενα αθωώθηκε. Επομένως, θα μπορούσε κάποιος να κάνει ξανά μία τέτοια (παράτολμη) ενέργεια για να αθωωθεί. Αλλά προσωπικά πιστεύω, πως στόχευσαν την Έλενα, ούτως ώστε να μην μάθει την ταυτότητα του Ακριβού, που όπως δείχνει θα είναι ο επόμενος που θα αποχωρήσει από ψηφοφορία.
Άρα: αν κάποιος παίξει τυμβωρυχία ή νεκροφάνεια στην Έλενα, ξέρω ότι μάάάάλλον θα είναι μαφιόζος. Άντε να δούμε, γιατί όλο σχέδια κάνω και όλο μπλέκομαι.
Σκέφτομαι να παίξω την νεκροφάνειά μου στον Freak. Δεν είμαι σίγουρη βέβαια πως είναι αθώος αλλά πιστεύω ότι μπορεί να ξεκαθαρίσει το τοπίο με εκείνον και τον Ακριβό. Η Έλενα και η Έμιλυ δεν μου έχουν απαντήσει ακόμη, παρ’ όλο που τους ρώτησα και πιο πριν αν έχουν καταλάβει κάτι με την αποχώρηση του Φρικ. Θα πάω να κάνω ένα ποστ να προετοιμάσω το έδαφος, να δω και τη αποδοχή θα έχει η ιδέα μου...
Μου απάντησε η Έλενα. Την άτιμη. Κατ’ ευθείαν με κατάλαβε. Εγώ φταίω που ρωτάω, κατάλαβες; Έπρεπε να πάω τσαααακ κυρία και να τους πω: Παίδες μου αγαπημένοι, ο Φρικ επιστρέφει!
Ο Τζουμ είχε το θράσος να μου πει ότι μετά τον Libertus είμαι η επόμενη. Πρώτον, έλα αν τολμάς. Δεύτερον, είναι τόσο απελπιστικά αφελής για να καταλάβει πως μπορώ να τον σκοτώσω και ο μόνος λόγος που δεν το κάνω είναι διότι σκοπεύω να δωροδοκήσω την μαφία για να το κάνει;
Τρίτον, διάβαζα ξανά κάποια ποστ και πρόσεξα ένα της Μάιρα, που έλεγε χαρακτηριστικά πως «όλοι οι άνθρωποι έχουμε δυο πλευρές» και μες την παράνοιά μου και τον χαμό που επικρατεί στο κεφάλι μου, πείστηκα πως ήταν ο πλάγιος τρόπος της να μας πει πως ήταν ΑΜ – και μαφιόζος αλλά αρχικά πολίτης.
Δεν την παλεύω κάστανο!
«Λίγη βοήθεια! Ένα πληροφοριοδότη, πού τον βρίσκω;»
«Κοιτάχτε καλή μου, αν η Spy και ο Tsarachaf είναι οι Φανεροί όπως είπε ο Ικαρίωνας στο βρες-τους-πάντες-σε-7-εύκολα-βήματα-ποστ...»
«Ναι....»
«Βλέπεις πού το πάω;»
«Ναι, στο ότι αν ο Tsarachaf είναι ο Φανερός που ξέρει ο Pie, και η Spy είναι η άλλη Φανερή που ξέρει ο Πληροφοριοδότης, τότε μόνο 3 άνθρωποι θα μπορούσαν πραγματικά να είναι Πληροφοριοδότες»
«Καλά το πας...»
«Εγώ, που την ψήφισα στο πρώτο γύρο, ο Γιάμου που επέμεινε λιγάκι και ο Ιορδάνης. Εγώ όμως δεν είμαι, ο Γιάμου είναι Συγκάτοικος, άρα;;;»
«Ιορδάνης;»
«Ιορδάνης!!»
«Σκατά;»
«Σκατά!!»
«Μπορεί όμως η Spy να μην είναι φανερή...»
«Χαχαχα»
«Τώρα εσύ βοηθάς, δηλαδή;»
«Ο αριθμός που καλέσατε δεν είναι διαθέσιμος. Παρακαλώ, αφήστε το μήνυμά σας μετά το χαρακτηριστικό ήχο...»
«ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ!»
Θα έπρεπε να το έχω δει πιο νωρίς, σιγουράκι. Θα έπρεπε να το έχω καταλάβει πιο νωρίς, γιατί ο ρόλος ταιριάζει απόλυτα με το ψυχογράφημα του Ιορδάνη. Προσεκτικός και όχι χειμαρρώδης, σαν να μην θέλει να έχει βολές, προσπαθώντας όμως να βοηθήσει, να καταλήξει κάπου...
Το πρόβλημα είναι άλλο. Αν τον βρήκα εγώ, σίγουρα θα τον έχει βρει και η μαφία! Είναι 6 μυαλά. Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να σιγοντάρω την Spy, μήπως και;
Το μυαλό μου είναι πουρές, πραγματικά. Ο Χάρης είναι ΔΑ, η Εμιλούκο είναι μαφιόζα, η Spy είναι μαφιόζα και εγώ έχω αρχίσει να κουράζομαι και να μπορώ να συνεννοηθώ μόνο με έναν άνθρωπο. Το Νεφελάκι με γράφει σαν να μην υπάρχει αύριο. Η Έλενα έχει κολλήσει με τον Τζουμ, ο οποίος μπλέκεται στα πάντα και δεν με αφήνει σε ησυχία.
Έχω και μία Νεκροφάνεια να σκεφτώ που μου προκαλεί πονοκέφαλο.
Τα φαντάσματα είναι: kleop, iris17, Drama, Giamou, Deutsch Lover, Ikarionas, PieMaker, Μάιρα.
Τον Ικαρίωνα δεν πρόκειται να τον επαναφέρω γιατί έχει παίξει όλες τις κάρτες του. Νομίζω πως θα συμφωνήσει σε αυτό. Τον Γιάμου δεν πρόκειται να τον επαναφέρω γιατί με τις κινήσεις του, υπονόησε ρόλο πολύ πριν διωχθεί από το παιχνίδι. Υπονόησε ρόλο σε εμένα και τον Ακριβό που γνωρίζαμε την Iris. Μπορεί να μου αρέσει ο τρόπος παιχνιδιού του, να με βοηθάει κιόλας, αλλά δεν πρόκειται να τον επαναφέρω για λόγους ηθικής.
Τον PieMaker δεν θα τον επαναφέρω γιατί είναι ΑΜ και θα πέσουν να με φάνε.
Ίρις, Μάιρα, Ντράμα όχι.
Κλέοπ και Deutsch. Η Κλέοπ την βλέπω να παρακολουθεί συχνά το θέμα και έχει και δυο κάρτες. Είναι καλή επιλογή για επαναφορά. Η Deutsch έχει παίξει μία κάρτα και δεν ξέρω κατά πόσο παρακολουθεί το παιχνίδι...
Άρα, μάλλον kleop.
Εγώ; Δολοφονία όχι ακόμη. Μου έχει κολλήσει στο μυαλό ότι πρέπει όλες μου οι κινήσεις να γίνουν μαζί! Δολοφονία δική μου, σώσιμο, Νεκροφάνεια. Για να κόψω αντιδράσεις και να δω τι θα συμβεί. Μου φαίνεται απίθανο να μην με έχει καταλάβει ο Ακριβός. Νομίζω πως πάνε σε Έλενα και Τζουμ για να δουν αν θα τους σώσω.
Χθες η Έλενα σώθηκε από τον Γιατρό, λογικά. Έχω μοιραστεί και αυτή την θεωρία μου με την ΣΕ, που είμαι σίγουρη ότι μετά το Παλέρμο θα βλέπουν πιμί μου σε εφιάλτες! Ίσως είναι σατανικό σχέδιο για να με κάνουν συγκάτοικο και να έχω να μοιράζομαι την τρέλα μου! Τι να πει κανείς....
Πίσω στα δικά μας...
Ποια δικά μας, δηλαδή, που τα ‘χω κάνει σκατά. Έχω κολλήσει σε 4άδα και ρούπι δεν πάω παραπέρα. Λες και πεισματικά δεν μπορώ να συμπληρώσω τις άλλες δυο θέσεις. Δηλαδή έχω τους υπόπτους μου: Τασούλης και Ούλτρα. Ο Βασίλης απλά βαριέται, πολιτάκι είναι...
Σήμερα έκανα την πρώτη ουσιαστική μου κίνηση. Η κατηγορία του Χάρη. Αφήνοντας έξω το ενδεχόμενο πόρνης, τον έδωσα στεγνά. Ή ο κακομοίρης με είχε πραγματικά για μαφία, ή πραγματικά τον έχουν αφήσει ξεκρέμαστο. Κανονικά δεν θα τον έδινα έτσι, για δυο λόγους: Είναι κάτι που μπορεί άνετα να γυρίσει boomerang. Τις ακούω τις κατηγορίες... Είσαι μαφιόζα και απλά βρέθηκες σε δύσκολη θέση και τον δίνεις. Τσσσαααααακ, ψήφοι και επιπλέον στην Eileen, έχω φυγει και δεν το έχω πάρει χαμπάρι και ο Ακριβός γελάει μαζί μου και με κοροϊδεύει και εγώ τον σιχτιρίζω που μου σπάει τα νεύρα και γκρινιάζω πάλι στον Δημήτρη!! Ο σκασμένος κάθε βράδυ παίζει με τον πόνο μου και τρώει παγωτό ενώ εγώ περιμένω για το θύμα.
Ψυχραιμία.
Δεύτερον: Αν είχαμε περιθώρια, θα άφηνα τον Χάρη να νομίζει ότι είμαι μαφία και θα τον είχα από κοντά, θα τον σιγόνταρα να ψηφίζει όπως εγώ. Αλλά δεν έχω περιθώρια και είμαι περίεργη να δω ποιοι θα τον δώσουν και ποιοι θα μείνουν αμέτοχοι... Δε θα του αρέσει καθόλου... Θα με μισήσει λιγουλάκι, ενδεχομένως. Αλλά μία φορά ΔΑ, πάντα ΔΑ και όμοιος ομοίω αεί πελάζει....
Πάει, το ‘καψα.
Ιορδάνη, πόσες μέρες σου μένουν, άραγε;
Αν φύγεις πρώτος, θα θρηνήσω για εσένα!
ΜΠΑΝΓΚ ΜΠΑΝΓΚ I shot her down…
Νιώθω πολύ badass τώρα!
Περιμένω πώς και πώς αντιδράσεις σήμερα! Με έχουν φάει στο δημόσιο, πού είναι η μάγισσα και πού είναι η μάγισσα. Ήθελα να δώσω στο Δημήτρη ένα βιντεάκι από τις κλασικές επιθεωρήσεις που κατεβαίνει η Ζωζώ Σαπουντζάκη από ψηλά στη σκηνή με τα φτερά και τα στέμματα και να λέει «Εδώ είμαι!» Δε θυμάμαι πού το είχα δει αυτό... Δε μου αρέσουν και οι επιθεωρήσεις!
DUMEEEEEE! Τι κουλαμάρες είναι αυτές, πουλάκι μου;! Να ασχοληθώ με τα μαθηματικά σου που δε βγαίνουν ή μη το κάψουμε τελείως; Μη το κάψουμε τελείως... Απλά κρατάμε πώς την μάγισσα την έχετε κλασμένη. Εμ, έτσι συμφέρει, γιατί αλλιώς η Έμιλι είναι μαφιοζάκι και γιοκ η Νεκροφάνεια! (*^)*%^)$)$%^&*^Υ&(&*Ο)*%)$
Τα γράφει όμως ωραία, ο άτιμος.
Χρειάζομαι βοήθεια. Και εγώ και ο Ιορδάνης. Να βρω να πλασσάρω άλλον πληροφοριοδότη δε γίνεται, καρφώθηκα τελείως όταν σκότωσα την Έμιλι.
Φρικ ή Ηλίας;
Ναι, αποφάσισα να με σώσω. Ναι, επειδή είχα την νεκροφάνεια. Ήμουν αποφασισμένη ότι θα ρίξω την νεκροφάνεια στον Ηλία και θα τον φέρω πίσω... Ήταν τόσο ποιητικό! Εκείνος επανέφερε τον Τζουμ, εγώ να επαναφέρω τον Ηλία! Το πρόβλημα ήταν ένα. Έλεγα ότι θα το κάνω και δεν μου έβγαινε. Ήμουν πεποισμένη ότι χρειαζόμουν κάποιον μέσα να με κοντρολάρει, να μου λέει πότε έχω ξεφύγει, όχι κάποιον που προκειμένου να μην διώξει αθώο να ψηφίζει μόνο έναν παίκτη. Χρειαζόμασταν βοήθεια και εγώ και ο Ιορδάνης! Αν είμαι σωστή και καρφωθεί, πρέπει να έχω κάποιον σύμμαχο! Κοιτάω ξανά τη λίστα με τα φαντάσματα: Πάλι ανάμεσα σε Γιάμου και PieMaker είμαι. Είχα πει ότι τον PieMaker δε θα τον επαναφέρω επειδή είναι ΑΜ. Αλλά, είχα πει επίσης ότι τον Γιάμου δεν θα τον επαναφέρω για το θέμα με το ρόλο του. Ο μόνος λόγος που δεν επαναφέρω την kleop είναι επειδή πιστεύω πως αν χρειαστεί να συντονίσουμε ψήφους για να διώξουμε μαφιόζο, θα είναι πιο διστακτική. Αντίθετα, ο Γιάμου και ο PieMaker θα είναι σίγουρα πιο συνεργάσιμοι.
Δεν γίνεται να είμαι η μόνη που το βλέπει: Κρατάνε τον Ιορδάνη για κάρφωμα, σαν κίνηση ματ. Κάρφωμα και δολοφονία, έφυγαν έτσι 2 πολίτες σε δυο λεπτά. Έχουν όλες τις κάρτες για να βεβαιωθούν ότι δεν θα βγει μαφιόζος. Το παιχνίδι τελείωσε. Παίζουμε για την τιμή των όπλων.
Η σημερινή μέρα ήταν ίσως η πιο αγωνιώδης για εμένα. Πέρασα από ένα μεγάλο φάσμα συναισθημάτων. Από χαρά, που επιτέλους βρήκα μία άκρη και έκανα τις κινήσεις μου, σε ενθουσιασμό με την προοπτική ότι μπορούσαμε να ανατρέψουμε το παιχνίδι, σε προβληματισμό για την επαναφορά, πάλι σε ενθουσιασμό που επανέφερα τον PieMaker και ας πέσουν να με φάνε, σε άγχος γιατί πού-στο-καλό-είχε-εξαφανιστεί-δε-με-λυπάται-καθόλου, σε χαρά όταν επιτέλους βλέπω τα λόγια της Έλενας «Ξύπνησε ο λαός! » Επιτέλους, κατάλαβε.
Το βάρος θα έπεφτε σε εκείνη, εγώ με είχα ήδη σώσει, είχα κάνει όλες τις κινήσεις μου, δεν είχα κανέναν άλλο Άσσο στο μανίκι μου. Η Έλενα θα έπρεπε να μας τραβήξει, εγώ θα έφευγα με συνοπτικές διαδικασίες. Ή θα προσπαθούσαν να με πλασάρουν ως μαφιόζα για να κρατήσουν την Spy και να επαναφέρουν την Έμιλι, ή θα με έβγαζαν με δολοφονία μαζί με το κάρφωμα του Ιορδάνη.
Μου φαινόταν ολοκάθαρα και η γνώση ότι δε μπορούσα πλέον να κάνω τίποτα για αυτό, ήταν πιο εκνευριστική από την αλαζονεία του Ικαρίωνα τις πρώτες μέρες.
Και ενώ συζητάμε για τον ΑΜ με την Έλενα, πετάγεται ο Ούλτρα με bold και δίνει σήμα. Είμαι όργιο μεγαλοπρεπέστατο. Είχα τόσο καιρό τον Ντιουμ για πόρνη. Χαζή Ζωή! Ντρέπομαι να το πω στον Δημήτρη.
Και ενώ γράφω στο θέμα, σκάει η βόμβα... Εξυπνάδα του Ντιουμ. Δε φτάνει δηλαδή που το πήγε εκεί η Spy και της την είπε ο Ιορδάνης, ήθελε να το χοντρύνει...
Το έχω πει πάρα πολλές φορές. Το ότι είναι ένα παιχνίδι δε δίνει κανένα ακαταλόγηστο. Το ότι έκανες κάτι πολύ καλό, δε σημαίνει ότι είσαι γαμάτος και δεν πρέπει να σέβεσαι τον συμπαίκτη σου. Όταν ουσιαστικά έβγαλα τον Χάρη από το παιχνίδι, δεν απάντησα σε αυτά που έλεγε μετά από ένα σημείο, για δυο λόγους: αφ’ ενός γιατί ήρθε, μάλλον εσκεμμένα, σε ακόμη πιο δύσκολη θέση από τον τρόπο που απάντησε και δεύτερον, γιατί το θεώρησα μεγάλη κοροϊδία ενώ τον έφερα σε δύσκολη θέση να είμαι απέναντί του και να θριαμβολογώ ενώ μάζευε ψήφους τόσο γρήγορα. Δεν του άξιζε σε καμία περίπτωση.
Αντίθετα, στην περίπτωση του DumeNuke, ενώ όλοι τον είχαν για ένοχο και αρκούνταν σε ένα διαγώνιο διάβασμα των δημοσιεύσεών του μετά από ένα σημείο, εγώ του έδειχνα προσοχή, σεβόμουν τον κόπο του και όταν του απαντούσα ήταν με σοβαρότητα, παρ’ όλο που ήξερα ότι αυτά που έλεγε ήταν μαλακίες.
Την απάντηση που του έδωσα δεν την μετανιώνω. Δεν παραβίασα κανένα όρο και ήμουν μέσα στα όρια του παιχνιδιού. Πριν τη δημοσιεύσω, ρώτησα ΣΕ. Το πολυτελείας ήταν προφανώς, αναφορά στην ποιότητα προηγούμενων δημοσιεύσεων. Δεν είπα ποτέ ότι είμαι καμία αγία – ίσα ίσα, στο παιχνίδι αυτό έφτασα πολλές φορές στα όριά μου. Το ότι δεν μου αρέσει να παίζω με αυτό τον τρόπο, δε σημαίνει ότι δεν μπορώ πολύ εύκολα να το κάνω. Σημαίνει ότι επειδή ξέρω ότι μπορώ να γίνω σκύλα πολύ εύκολα, αυτοπεριορίζομαι γιατί δεν θέλω να νευριάσω κάποιον – πόσο μάλλον κάποιον που μου έχει δείξει το σεβασμό του.
Ο λόγος για την επεξεργασία ήταν ένας: Το είδε, το διάβασε, κατάλαβε. Δε χρειαζόταν να το δει ξανά. Εγώ μία φορά δεν ευχαριστήθηκα καθόλου που με έφερε σε αυτή τη θέση. Αλλά παίζω με τους δικούς μου κανόνες και θα συνεχίσω να το κάνω. Φταίει και ο Ακριβός. Θα έπρεπε να του έχει πει ότι αν παίξει έτσι θα απαντήσω. Δεν το περίμενε, είμαι σίγουρη. Αλλά... Όπως θα πω και στον Ικαρίωνα, όταν τελειώσει το παιχνίδι, δεν γίνεται μόνο να σερβίρουμε επιθετικό παιχνίδι και ad hominem και όταν μας τα σερβίρουν να νευριάζουμε!
Το ‘γραψε και λάθος, μου ήθελε και αγγλικά το σκασμένο!
Μετά πρέπει να σχολιάσω το θεματάκι του mintin. Καμάρι μου, καλά να περνάς στην κατασκήνωση. Για εμένα ήσουν ή εσύ, ή ο έξυπνα λακωνικός Τάσος. Εκείνη την μέρα δε μπορούσα να σώσω και Cupid & mintin ενώ είχα ήδη παίξει τα ρέστα μου για τον Cupid. Έχουμε και μία Έλενα η οποία θα με κρεμάσει ανάποδα...
Από τότε που κατάλαβα ότι το παιχνίδι θα λήξει με έναν συγκεκριμένο τρόπο, είχα τον Ιορδάνη και τα μάτια μου. Έσπασα το κεφάλι μου, άλλον να πλασάρω για πληροφοριοδότη, δεν βρήκα! Περίμενα πώς και πώς τις κάρτες, εκεί θα κρινόταν το παιχνίδι. Προσευχόμουν για μία Προφυλάκιση! Θα την έπαιζα στις 6 το πρωί, και ίσως με αυτή την μαφία να έπιανε. Αν ήμουν τυχερή θα πετύχαινα και την Νεκροφάνειά τους! Αλλά όχι. ΑΔ. Ενώ η πόρνη έχει δώσει σήμα για τον ΑΜ. Χαμμένη κάρτα.
Ευτυχώς, είχα προνοήσει και έκανα δημοσίευση πριν τις 8. Έφυγα με συνοπτικές διαδικασίες. Περίμενα κάτι διαφορετικό; Ίσως. Με πείραξε; Όχι. Δε μπορούσα να κάνω και τίποτα άλλο.
Η δεύτερη ελπίδα των πολιτών ήταν η Ηχώ. Με ηχώ γυρνούσε, κάπως.
Βλέπω λοιπόν, με μία σχετική ψυχραιμία τον Ιορδάνη, που αν για ένα λόγο πήρα μπρος την 2η εβδομάδα είναι αποκλειστικά και μόνο εκείνος, να παίζει Τυμβωρυχία. Ένας λιγότερος που μπορεί να γυρίσει. Κάτι ήταν και αυτό. Μου άρεσε η επιλογή – πρέπει κάποιος να είναι τρελός για να επαναφέρει τον Ακριβό.
Και γίνεται η κουτουράδα. Παίζει ο Κιούπιντ την Ηχώ. ΤΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΒΡΕ ΠΟΥΛΑΚΙ ΟΜΟΡΦΟ; Μπερδεύεται η Έλενα, μπερδεύεται λίγο και ο Δημήτρης, και εγώ βρίσκομαι εκτός παιχνιδιού, να βαράω το κεφάλι μου στις σημειώσεις της πτυχιακής που δε μου φταίγανε και σε τίποτα, δηλαδή.
Και έρχονται τα φαντάσματα με τους γνωστούς πρωταγωνιστές να πουν την μία εξυπνάδα μετά την άλλη. Εκεί ήταν η στιγμή που πραγματικά χαλάρωσα...Ότι εγώ πέταξα το παιχνίδι επειδή γύρισα τον PieMaker, ότι περνιέμαι για έξυπνη και προφανώς έκαναν και εκείνοι τεχνάσματα αλλά δεν το σκέφτηκα κ.ο.κ.
Με είχε πιάσει ένα νευρικό γέλιο σε εκείνο το σημείο, δεν μπορούσα να σταματήσω. Είχαν λίγο χρόνο να ενθαρρύνουν τους πολίτες, να βοηθήσουν όσο μπορούσαν αυτούς που είχαν μείνει μέσα και εκείνοι πάλι έδειχναν μικροψυχία. Ήμασταν όλοι συγχυσμένοι, είχαμε ξοδέψει αρκετό χρόνο και φαιά ουσία και αντί να βάλουν την εμπάθεια στην άκρη, μιλούσαν για εμένα...
Πάντως αν ένα πράγμα είναι σίγουρο, είναι πως ο Ικαρίωνας έχει μεγάλο ταλέντο. Πάω στοίχημα ότι γράφει πιο γρήγορα και από εμένα. Νομίζω πως πρέπει να του δοθεί βραβείο και να καθιερώσουμε την Ικαριωνική σταθερά στο S.I. – 1000 words per minute.
Τι λέω; Ας με μαζέψει κάποιος...
Σταματάω να διαβάζω τα φαντασματάκια και πάω να δω τα μηνύματα της μαφίας. Την στιγμή που βγήκα εγώ από το παιχνίδι, η Νεφέλη είχε 17 μηνύματα, ο Τάσος 28 και η Spy 33. Δε λέω ρε παιδιά να είστε όλη μέρα πάνω από το παιχνίδι, αλλά 3 δημοσιεύσεις την μέρα – μία με τη δολοφονία, μία με την ψηφοφορία και μία μετά, είναι πραγματικά τίποτα! Σαν αντιβίωση ένα πράγμα Εντάξει, ο Τάσος νομίζω ξενέρωσε με τον ρόλο, η Spy είχε εξεταστική και η Νεφέλη μάλλον δεν είχε ξανακάνει μαφία...
Οπότε θα γκρινιάξω στον Ακριβό. Αυτός φταίει, άλλωστε!
Με έβγαλε κιόλας, σα δε ντρέπεται. Δική του ιδέα ήταν, πάω στοίχημα.
Post Game
ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ
Κάρφωμα. Έξω Spy. Έξω Φρικ.
ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ
ΣΚΑΤΑ.
Πάλι δε γυρίζει.
Αν φύγει μαφιόζος, απλά θα πρέπει να πάμε απόγευμα Τετάρτης.
Yes, τα ΝΑΙ είναι λιγότερα για να την σπάσω στον Ακριβό!
[...]
Με το που βλέπω την ψήφο της Kleop, στέλνω μήνυμα στον Ακριβό την παραίτησή μου. Δε λέω, καλά έκανε που ψήφισε μαφιόζα, αλλά βρε πουλάκι μου γλυκό, δε ξέρεις αν θα ζεις ή θα πεθάνεις, γιατί δεν δίνεις τα ρέστα σου και εσύ εκεί που δείχνουν η Έλενα και ο Βασίλης;
Αλλά να ήσουν η μόνη; Τουλάχιστον τα παιδιά μπορούν να αλλάξουν. Και εσύ μαφία ψήφισες. Ελέγχονται ακόμη τα πράγματα...
Αν εξαιρέσεις ότι ο Κιούπ είναι άφαντος. Και ότι ο Βασίλης έπαιξε επιπλέον ψήφο.
Σε αυτό το σημείο, αν ήμουν υστέρω θα σχολίαζα την ειρωνεία του πράγματος, να χάνουν δηλαδή οι πολίτες από ανεπαρκή γνώση των κανόνων, ενώ με κοροϊδεύαν κάποιοι που σπάμαρα συνέχεια του κανόνες. Αλλά δεν είμαι υστέρω, οπότε δεν λέω κάτι τέτοιο. Ίσα ίσα, δε το σχολιάζω καν. Πουθενά. Ούτε στον Ακριβό.
[...]
Έτσι όπως η Ζωή κάθεται στο γραφείο του Ακριβού στη Θεσσαλονίκη μετά τη δουλειά και συζητάνε ενδεχόμενες αλλαγές στους κανόνες και ο Ακριβός γκρινιάζει που ο Φρικ τον έκαψε (η Ζωή εκεί δεν μιλάει πολύ), κάνουνε μία ανανέωση στο στέκι για να δούμε τι παίχτηκε στο Παλέρμο...
... και βλέπω την κάρτα της Έλενας. Την 4η κάρτα της Έλενας. Την δεν-έχω-ΑΔ-κάρτα της Έλενας. Να το επόμενο θύμα. Ααααχ αστέρι μου γλυκό, μαχαίρι στην καρδιά μου ήταν η κάρτα σου, αλήθεια. Εκεί μπήκε και με βουλοκέρι η ήδη σίγουρη νίκη της μαφίας. Θύμα επόμενης μέρας, χωρίς καν να χρειαστεί να στραφούν στην πόρνη. Έχουν και όλες τις κάρτες στα χέρια. Τρίτη και φαρμακερή θα την έτρωγαν και θα έπιανε. Δε βαριέσαι, προσπαθήσαμε.
Κάπου εδώ το ‘πιασε και ο Ακριβός και γελούσαν τα μουστάκια του.
«Τελείωσε» είπαμε και ήθελα να του σκάσω μία μπούφλα που με έβγαλε από το παιχνίδι. Αλλά, το ήξερα ότι θα πληρώσω φέτος τα περσινά...
Δε πειράζει... Θα τα πούμε του χρόνου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ο PieMaker στέλνει τα φιλιά και την αγάπη του!
Ίσως μας προλάβει αύριο στα βραβεία! ^^
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Είπαμε, δεν διαφημιζόμαστε, αλλά δεν θα κάνουμε και downplay! ^^
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σου είχα πει ότι το δεύτερο είναι το αγαπημένο μου; Διάνα πέτυχες!
ΤΟ ΝΕΦΕΛΑΚΙ ΠΉΓΕ ΝΑ ΜΕ ΣΚΟΤΩΣΕΙ?
Και αντί για μία επική μονομαχία όπου θα έδειχνα και εγώ το απαράμιλλο θάρρος μου, στον ύπνο μου πήγατε να με φάτε;;
Εγώ φταίω που σε άφησα μέσα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
εγώ πάντως με τη σειρά μου παρότι μπορώ να καταλάβω την όποια ενόχληση του καθενός σχετικά με την κάθε συμπεριφορά έχω την εντύπωση πως κάποιοι τρώγονται για να τρώγονται. Γενικά αυτό που μου έμεινε είναι η φράση της Χίμελας στο ημερολόγιό της "καλύτερα 25 ικαρίωνες παρά 25 ίριδες" φυσικά δε περιμένω από όλους να συμφωνήσουν με αυτό αλλά το point είναι πως αν είναι να μπούμε στον κόπο να αναρωτιόμαστε αν χάλασε το παιχνίδι και ποιος το χάλασε χαιρετίσματα παιδιά.
συμβουλές/παρατηρήσεις καλοδεχούμενες είτε in είτε post game αλλά μέχρι εκεί. σχόλια του στυλ "για ξανά δήλωσε συμμετοχή και θα παίζεις μόνος σου με το Giamou" δε τιμάνε κανέναν ελπίζω να είναι γενικά αντιληπτό.
ικαρίωνα πάντως και το ημερολόγιο του dimijim δε νομίζω πως γράφηκε τόσο σε προσωπικό τόνο κατά άλλων παικτών οκ κι εγώ δε διάβασα καλά σχόλια για το παίξιμό μου και δικιαιολογημένα ίσως να υπήρχαν και κάμποσες σάλτσες που δε χρειάζονταν αλλά οκ παιχνίδι είναι ίσως το πάρουμε λίγο πατριωτικά κι όπως τα ίδια είπα για το τζουμ πριν μερικές μέρες τα ίδια θα πω και για τη ΣΕ τώρα το θεωρώ κατανοητό κάπως. αρκεί φυσικά τα όποια σχόλια να περιορίζονται στο παιχνίδι και να μην πάνε προσωπικά που γιατί να πάνε άλλωστε δε γνωριζόμαστε οι περισσότεροι.
Εγώ ένα πράγμα δε κατάλαβα ακόμη: Γιατί δε μου απαντούσες; Μόνο που δε σε παρακάλεσα!
Και ύποπτο να θεωρείς κάποιον, καλό είναι να απαντάς όταν σε ρωτάει κάτι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σε αυτό για τον Pie έχεις δίκιο - αλλά μέσα από αυτό καταλάβαμε την πόρνη. Αργά μεν, αλλά έγινε. Ίσως δεν έπρεπε να περιμένω τόσο πολύ για την Νεκροφάνεια, αλλά ήθελα να περιμένω πρώτα να τους ζορίσουμε λίγο, μήπως έπαιζαν την Νεκροφάνειά τους. Την επιλογή για τον ποιον επανέφερα θα την διαβάσετε στο ημερολόγιο, αν θέλετε , πιο αναλυτικά. Αρκεί μόνο να πω πως πραγματικά ήταν δύσκολη επιλογή.Σχετικά με το θέμα του Pie.. Προφανώς και πήγαινε το μυαλό για το γεγονός ότι ήταν ΑΜ,
αλλά διαφώνησα γενικά για την επιστροφή του, μιας και θεωρούσα πως θα ήταν πιο βοηθητικό να μπεί κάποιος σίγουρος πολίτης μέσα. Ήξερα ότι η Πόρνη ήταν ακόμη μέσα λόγω των πμ'ς που έπαιρνα από τη ΣΕ και με εμπόδιζε στις ερωτήσεις μου.
Ήμουν σίγουρη πως θα κοιμόταν με τον Pie έτσι κι αλλιώς με το που τον έβαλε η Ζωή μέσα και δεν θα κερδίζαμε κάτι ουσιαστικό.
Άλλο που τελικά δεν έγινε! Αλλά ας σκεφτούμε ότι ο μόνος λόγος που δεν έγινε ήταν επειδή δεν είχε σήμα o ultraviolence!
Μη ζητάς καθόλου συγγνώμη, ήσουν και εσύ σε πολύ δύσκολη θέση. Λίγο - πολύ και εγώ και η μαφία είχαμε ψιλιαστεί ότι ήσουν μέντιουμ. Δεν σε έσωσα το πρώτο βράδυ γιατί αν το έκανα, ο Ικαρίωνας θα επέμενε σε εσένα και θα σε βγάζανε για μαφιόζο. Έπρεπε να φανεί ότι είσαι αθώα. Ναι, αλλά έπρεπε να σε έχουμε μέσα στο παιχνίδι Εγώ την πρώτη βδομάδα δεν είχα νεκροφάνεια. Οπότε ο μόνος μου τρόπος να σε φέρω πίσω σε εκείνο το σημείο, ήταν να βγω και να πω ανοιχτά αυτό που λίγο - πολύ σκεφτόμασταν, με την σκέψη, ότι αν ίσχυε, θα το αρνιόσουν με τρόπο, πεισματικά, αν επέστρεφες, για να προστατευτείς!Κάπου εδώ θα ήθελα να ζητήσω και ένα μεγάλο συγγνώμη στην Ζωή η οποία εκτέθηκε ανεπανόρθωτα για χάρη μου σχετικά με την αθωότητα του Cupid. Πραγματικά ζητώ συγγνώμη Ζωή! Αλλά κι εσύ βρε κιουπιντάκο, έπρεπε να είχες υπερασπιστεί τον εαυτό σου ενεργά και με συνέχεια.
Τραγουδάκι!
Οπότε σε έκαψα και εγώ για να σε φέρουμε πίσω. Μετά δε μπορούσες να κάνεις και πολλά. Από τη στιγμή που ήταν κοινή γνώση, ήταν λογικό η πόρνη να κοιμάται μαζί σου κάθε δεύτερο βράδυ!
Όσο για εμένα, εκτέθηκα όταν έφυγε η Εμιλούκο. Δεν έπρεπε να είχα σκοτώσει την Έμιλι. Έπρεπε να είχα σκοτώσει την Νεφέλη πιο νωρίς ή την Spy, για να μην ρωτήσουν για τον Ιορδάνη με τον Χρησμό. Όταν το σκέφτηκα ήταν αργά!
Σε ευχαριστώ πολύ για το τραγούδι!
@Giamou:
Τουλαχιστον ας βγει να απαντησει και να αναλυσει αυτες τις αποψεις τους.
Δε κατάλαβα;!
Από την μία θα τον κράζετε ότι μεροληπτεί από την άλλη θέλετε να βγει να απαντήσει;! Τι νόημα έχει αυτό; Να κάτσει να χάσει το χρόνο του, για να απαντάει και μετά να βγείτε να του πείτε "Μεροληπτείς!" Τι ωραία συστήματα είναι αυτά βρε παιδιά;
Αν θέλατε την γνώμη του, θα μπορούσε κάλλιστα κάποιος από εσάς, με όμορφο τρόπο να ρωτήσει:
Δημήτρη, ανεξάρτητα από προσωπικές έριδες, πώς κρίνεις το παίξιμό μας;
Για το ημερολόγιο της Σύλβιας, που είπε μια χαρά λόγια για τον Ικαρίωνα, δεν είχε να της προσάψει μεροληψία! Δηλαδή, όσοι είναι καλοί μαζί μας, είναι δίκαιοι και όσοι δεν είναι, μεροληπτούν!
Νομίζω ότι θα σταματήσω εδώ, δεν έχει νόημα όλο αυτό, η Έμιλι έχει δίκιο. Τζάμπα κοκορομαχίες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Έι! Δε μετράει η ποσότητα και ας είναι η ποιότητα για σκουπίδια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
αυτό είναι μία ανοικτή επιστολή, που ίσως να ήταν ορθότερο να έβλεπαν μόνο τα δικά σου μάτια, αλλά αφού είσαι υπέρμαχος της σκληρής αλήθειας δεν έχεις πρόβλημα με το πού αυτή θα δημοσιευθεί!
Δεν θα κάνω παραθέσεις σε αυτά που είπες, γιατί κατά βάση ο σχολιασμός μου είναι γενικός. Όλοι όσοι σε διάβασαν διέκριναν μία ξεκάθαρη ενόχληση απέναντι στο Ημερολόγιο του Δημήτρη. Τον κατηγόρησες για μεροληψία. Ας το πούμε εδώ: Το ημερολόγιο είναι οι προσωπικές σκέψεις, ιδέες και συναισθήματα. Αυτό ήταν πάντα, αυτό είναι στην καθημερινότητα, άρα αυτό το έργο επιτελεί και εδώ. Το ημερολόγιο της Σύλβιας ήταν πιο αντικειμενικό, του Δημήτρη είναι πιο υποκειμενικό. Αυτό έχει σχέση με τη διαφορά στους χαρακτήρες τους. Δεν μπορείς να κατηγορήσεις κάποιον που το ημερολόγιό του είναι υποκειμενικό!! Είναι σαν να κατηγορείς τον ήλιο που ανατέλλει κάθε μέρα! Αυτό το έργο έχει να επιτελέσει!
Τα ημερολόγια αυτά δημοσιεύονται (και αν θυμάμαι καλά ήμουν η πρώτη που είχε δημοσιεύσει ημερολόγιο σαν ΣΕ), πρώτα από όλα για να δούμε μία διαφορετική εικόνα από κάποιον που είχε ολοκληρωμένη γνώση για το παιχνίδι! Εγώ προσωπικά, το έγραψα για να δώσω feedback. Το πώς και αν θα χρησιμοποιήσεις αυτή την εικόνα είναι κάτι που εσύ θα αξιολογήσεις.
Εγώ αυτό που πήρα για παράδειγμα από τα δυο ημερολόγια, ήταν ότι μάλλον θα πρέπει να παρατήσω πια το συντηρητικό παιχνίδι και να βγαίνω με περισσότερη σιγουριά. Αφού ήμουν σίγουρη για το Νεφελάκι, θα έπρεπε να το είχα σκοτώσει μέσα στο Σ/Κ.
Και επειδή αναφέρθηκες προσωπικά σε εμένα, θα σου το ξαναπώ: Δεν κρύφτηκα πίσω από εσένα. Σε κατάλαβα ότι ήσουν ο Δικηγόρος γιατί μετά την αλλαγή ψήφων ήταν ο μόνος πολύ καλός λόγος που είχες πει μέχρι εκείνη τη στιγμή στο παιχνίδι. Ας προσπαθούσες να το παίξεις αλεξίσφαιρος και ΑΜ για εμένα ήσουν Δικηγόρος. Τι να έκανα; Να μπλεκόμουν στα πόδια σου και να έλεγα - δεν είσαι Αλεξίσφαιρος είσαι Δικηγόρος! Ή δεν είσαι ΑΜ έχεις άλλο σημαντικό ρόλο; Να σε έδινα δηλαδή; Μόνο κακό μπορούσα να κάνω στο game σου - είτε συμφωνούσα με αυτό, είτε όχι. Αλλά αυτό είναι προσωπική διαφωνία περί παιχνιδιού, οπότε θα επανέλθω στο κύριο ζήτημά μου.
Όπως είπες, αυτός ο χώρος ΣΕ ΦΙΛΟΞΕΝΕΙ. Δεν έκανες καμία προσπάθεια να εναρμονιστείς έστω και ελάχιστα με αυτά που εμείς έχουμε σαν δεδομένα. Αντίθετα, έδειξες μία περιφρόνηση προς τις δικές μας παρακλήσεις και δεν σεβάστηκες τις αρχές αυτού του χώρου, που σε φιλοξενεί.
Και άντε, εμάς, μας έχεις γραμμένους. Ο Δημήτρης και η Σύλβια για να παίξουμε εμείς τόσο καιρό Παλέρμο, αμέλησαν άλλα πράγματα και αφιέρωσαν ένα ολόκληρο μήνα στο στήσιμο, συντονισμό και επιμέλεια αυτού του παιχνιδιού. Δέχθηκαν τις γκρίνιες, τα παράπονα, τον ενθουσιασμό, τις εκνευριστικές ερωτήσεις μας.
Έχεις το νεύρο λοιπόν, να κατηγορήσεις για μεροληψία κάποιον που απλά δεν σε συμπάθησε σαν άνθρωπο. Τι να κάνουμε; Δεν γίνεται όλοι να αγαπιόμαστε σε αυτό τον κόσμο. Άλλο όμως η αντιπάθεια, άλλο η μεροληψία. Αν ο Δημήτρης μεροληπτούσε, όπως λες, θα είχες φύγει από το παιχνίδι! Θα έβρισκε ένα απλό πάτημα όπως πχ το ότι υπήρχαν διαμαρτυρίες για εσένα και θα μπορούσε να σε διώξει! Δεν το έκανε! Αντίθετα, παρακαλούσε κόσμο να κάνουν υπομονή για να συνεχιστεί το παιχνίδι!
Το θεωρώ επομένως θρασύτητα αυτό που έκανες.
Κανείς δε σε υποχρεώνει να συμφωνήσεις με όσα γράφει - οι σκοπιές σας είναι διαφορετικές. Πρέπει όμως να σεβαστείς έναν άνθρωπο που αφιέρωσε κόπο και χρόνο και να μην τον κατηγορείς απλά επειδή δε σου άρεσαν τα όσα διάβασες. Δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από το να κατηγορείς την ΣΕ για μεροληψία. Δεν τους αξίζει.
Στο είχα πει, για εμένα πες ό,τι θες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Εγώ προσωπικά σας είπα που κολλούσα :p
Όταν είμαι αθώα συμμετέχω νομίζω περισσότερο.Στη μαφία δεν μας έλεγε κανένας μην μιλάς αλλά αρκετές φορές δεν είχα πράγματα να πω.
Νομίζω όταν είσαι αθώος είναι πολύ πιο εύκολο να φανταστείς και να φτιάξεις σενάρια παρατηρώντας πράγματα γιατί είτε έχεις άγνοια και προσθέτεις σιγά σιγά στοιχεία είτε ξεκινάς από ένα στοιχείο (π.χ πληροφοριοδότης , αμ , συγκάτοικος) και προσπαθείς στηριζόμενος σ' αυτό να καταλάβεις τι γίνεται.
Το μόνο που μπορείς να κάνεις σαν μαφιόζος είναι προσπαθήσεις να βρεις ρόλους πολιτών και προφανώς αυτό δε θα ήταν κάτι που θα μοιραζόμουν στο δημόσιο.
Τη στιγμή που ξέρω τους κακούς ρόλους μου είναι πολύ δύσκολο να ρίξω κατηγορίες σ ' άλλους. Γι ' αυτό πολλές φορές μάλιστα κατηγορούσα και την ίδια τη μαφία :p
Είναι κάτι που θέλω να αλλάξω και να δουλέψω στον τρόπο παιχνιδιού μου.
Εγώ συνήθως όταν έκανα μαφία, δεν μιλούσα καν στους συμπαίκτες μου. Νόμιζα ότι αν πάω να πω κάτι, θα καρφωθώ κατ' ευθείαν! Ο Τάσος μία φορά μας είχε καταλάβει έτσι, αν θυμάμαι καλά! Για αυτό το έκανα και στη spy, γιατί μου θύμισε εμένα!
Βέβαια, έχω πολλά χρόνια να κάνω μαφία και θέλω να πιστεύω ότι θα έχω βελτιωθεί!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό γίνεται πάντα γιατί οι μαφιόζοι αποφασίζουν οτι θα μιλάνε μόνο οι φανεροί άντε κι ένας ακόμα το πολύ κι οι άλλοι θα μείνουν στην αφάνεια. Οι πολίτες μιλάνε ως επί το πλείστον γιατί δεν έχουν και τίποτα να χάσουν εκτός από ΑΜ, πληροφοριοδότη και ντετέκτιβ που πρέπει να φυλάγονται. Οπότε αυτό δίνει πάτημα στους μαφιόζους να κρύβονται. Γι' αυτό διαφωνώ με αυτόν τον τρόπο παιχνιδιού. Αν το έκαναν όλοι αυτό δε θα υπήρχε καν παιχνίδι αλλά οι μαφιόζοι βοηθούν ο ένας τον άλλον και συμβουλεύουν ο ένας τον άλλον με το τι να πουν, ποιον να ψηφίσουν, ποιον να κατηγορήσουν κλπ. Ως μαφιόζος μπορείς να μην παρακολουθείς καν το παιχνίδι, να κάνεις copy paste λόγια που σου λένε οι άλλοι μαφιόζοι να πεις και να φτάσεις στο τέλος του παιχνιδιού με 5 ποστ ας πούμε την ώρα που άλλοι έχουν ξεσκιστεί στα ποστ. Τέλος πάντων...
Δώσε πατήματα, Σύλβια!
Δεν εννοούσα ακριβώς αυτό. Είναι προσωπική μου εκτίμηση, πως ο μόνος τρόπος για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα των Φανερών - δηλαδή ο ΑΜ και ο Πληροφοριοδότης, είναι να βγουν και να σφαχτούν μεταξύ τους οι δυο Φανεροί, σχετικά νωρίς στο παιχνίδι, ελπίζοντας να τραβήξουν τους άλλους δυο σε όλο αυτό. Αλλιώς, έτσι όπως είναι οι κανόνες, δεν υπάρχει κανένας τρόπος να προστατευτεί ο Φανερός Μαφιόζος που γνωρίζει ο ΑΜ.
Είναι όμως τελείως διαφορετικό να κρατάει κάποιος χαμηλό προφίλ, όπως έκανε πολύ όμορφα η Emilouko, με το να αποφεύγει να απαντάει και να υπο-συμμετέχει. Την μέρα που βγήκα εγώ, ενώ κλείναμε την 2η εβδομάδα, υπήρχαν παίκτες που δεν είχαν ούτε 30 δημοσιεύσεις! Βάζοντας ότι τα πρώτα είναι χαιρετούρες, καταλαβαίνεις τι μένει!
Γι' αυτό το λέω εδώ: Αν κάποιος διστάζει να παίξει μαφία, είναι προτιμότερο να δοκιμάσει και να καεί, παρά να καθίσει πίσω. Αν καείς θα μάθεις, τουλάχιστον. Βγες και κατηγόρησε τους πάντες, όπως κάνει κανονικα΄ο Ακριβός! Είναι κρίμα τόσο για εσένα, όσο και για τους υπόλοιπους παίκτες. Παίζεις, αλλά ... δεν παίζεις! Αν πια ο ρόλος της μαφίας δεν αρέσει καθόλου σε κάποιον, έχει κάθε δικαίωμα να αποχωρήσει από το παιχνίδι (αν και προσωπικά δεν συμφωνώ! ). Θα πρέπει ο καθένας από εμάς να καταβάλει όση προσπάθεια μπορεί για να παίξει καλύτερα τον ρόλο του.
Ο Dume για παράδειγμα, μπορεί τις πρώτες μέρες να μην έκανε πολλά ποστ, αλλά όταν ερχόταν, φαινόταν ότι είχε διαβάσει, ήταν προσεκτικός και αφιέρωνε χρόνο στις δημοσιεύσεις του. Είτε συμφωνούσαμε, είτε όχι (που δεν συμφωνούσαμε ), αφιέρωσε χρόνο και οφείλω να το σεβαστώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Μια χαρά δέχτηκε αντιρρήσεις όταν παρουσιάστηκε κάτι που είχε νόημα!Για Ιορδάνη συμφωνώ οτι έπαιξε ένα αθόρυβο και συντηρητικό παιχνίδι που εκ του αποτελέσματος ήταν καλό. Για τον Pie διαφωνώ. Έπαιξε σαν πρωτάρης δίνοντας απλά στο πρώτο κιόλας ποστ του τον μαφιόζο που ήξερε, συμμετείχε ελάχιστα, κόλλησε σε ένα σενάριο και δε δεχόταν αντιρρήσεις και παρέσυρε τους πολίτες που τον εμπιστεύονταν. Μόνο μετά την επαναφορά του είχε βάλει τα πράγματα σε μια σειρά αλλά ήταν πια αργά.
Γενικά όταν πήραμε μπρος ήταν αργά. Είναι μεγάλο πλήγμα να βγει η detective τόσο νωρίς στο παιχνίδι, γιατί ουσιαστικά βαδίζαμε στα τυφλά!
Είναι επίσης πολύ σημαντικό το ότι ειδικά την πρώτη εβδομάδα τρωγόμασταν μεταξύ μας οι πολίτες. Ναι, αυτό είναι ένας ίσως κομψός τρόπος για να αρχίσω την γκρίνια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Προφανώς και σκέφτηκα ότι έκανες και εσύ τεχνάσματα και μπλόφες. Δεν είμαι υπερφίαλη να νομίζω ότι μόνο εγώ έχω αυτό τον τρόπο παιχνιδιού, αν είναι δυνατόν. Δεν είναι νομπελική σκέψη να σκεφτείς ότι κάποιος άλλος κάνει αυτό που κάνεις εσύ! ;-) Κάποια από αυτά τα κατάλαβα κιόλας. Μου φάνηκε προφανές, αν θέλεις ότι πήγαινες να το παίξεις, αλεξίσφαιρο, αλλά δεν ήσουν.Δεν ξέρω αν θα συμφωνήσει κανένας άλλος. Το αλεξίσφαιρο όταν κοιμηθεί μαζί του η πόρνη, χάνει αυτή του την ιδιότητα.
Βέβαια, σε εμένα ίσως μόνο φάνηκες δικηγόρος όταν μηδένισες τις ψήφους του Cupid, γιατί όταν στράφηκα εκεί το προηγούμενο βράδυ είχες πει ότι αύριο είναι σειρά του tsarachaf ή του PieMaker.
Επομένως, ό,τι και αν έλεγες μετά για εμένα ήσουν δικηγόρος. Οπότε με τα υπόλοιπα τεχνάσματά σου δεν ασχολήθηκα γιατί κακό θα έκανα, όχι καλό! ;-)
Επίσης, το "κατηγορούσα την Eileen" δεν είναι ακριβώς αληθές. Θυμάμαι να γράφεις ότι αν ήσουν μέσα θα με ψήφιζες και θα έκανες τα πάντα για να βγω και ας έχαναν οι πολίτες το παιχνίδι. Don't get me wrong, με τιμά η εμμονή σου, αλλά όπως δεν σου αρέσουν οι ανακρίβειες έτσι δεν αρέσουν και σε εμένα!
Το λέω χιουμοριστικά - κανείς δεν έχει απαρνηθεί την ομάδα του για εμένα στο παρελθόν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ναι, είναι η παλιά ονομασία της κάρτας. Χρησμός της Πυθίας είναι κανονικά.Έχω τέσσερις ερωτήσεις, μάλλον προς την ΣΕ απευθυνόμενες.
α) Το όνειρο στο οποίο όλοι αναφέρεστε είναι ο χρησμός της πυθίας;
Αυτό είναι όντως πολύ ενδιαφέρον ερώτημα και το ξέχασα! Σκεφτόμουν τελευταία ότι θα μπορούσε να ρωτήσει δυο φορές για εσένα: μία για το αν είσαι μαφιόζος και μία για το αν είσαι ΔΑ. Γιατί την τελευταία μέρα είπε ότι ή θα ήσουν πόρνη ή αθώος, αν θυμάμαι καλά τα μηνύματά της.β) Η Claire για ποια άτομα ρώτησε και με ποια σειρά στις τρεις μέρες παιχνιδιού της;
Όχι, άπαξ και οι ιδιότητες έχουν χρησιμοποιηθεί δεν ενεργοποιούνται εκ νέου. Δεν υπάρχει νόημα επαναφοράς, επομένως, με αυτό το σκεπτικό δεν έχει νόημα η επαναφορά της. Αυτό που παραμένει σημαντικό είναι πως όσο είναι μέσα στο παιχνίδι, μπορεί να μαθαίνει τα πιθανά θύματα, είτε έχει χρησιμοποιήσει τις ιδιότητές της, είτε όχι. Οπότε, αυτή είναι μία καλή πληροφορία για να "προειδοποιεί" ίσως κάποιους παίκτες, να κάνουν τις κινήσεις τους, πριν τη δολοφονία στις 13.00. Οπότε αυτό είναι ένα πλεονέκτημα επαναφοράς της μάγισσας.γ) Αν η μάγισσα φύγει απ' το παιχνίδι έχοντας χρησιμοποιήσει τις ιδιότητές της και κάποιος την επαναφέρει με νεκροφάνεια, τις έχει ξανά ή απλώς δεν έχει ιδιότητες πλέον, οπότε δεν έχει νόημα να την επαναφέρει κανείς;
Για αυτό νομίζω ότι είναι όπως το λες γιατί ο κανόνας δεν διασαφηνίζει κάτι διαφορετικό. Λέει ωστόσο, ότι με τον χρησμό μαθαίνουμε για την τυπική ομάδα που συνασπίζεται κάποιος και όχι την πραγματική του ομάδα - εξ'ου και εμφανίζονται ως πολίτες η πόρνη και ο ΔΑ. Άρα, το δεύτερο ερώτημα μάλλον είναι αποπροσανατολιστικό και αν θα απαντιόταν θα γινόταν με γνώμονα την τυπική ομάδα του παίκτη για τον οποίο ρώτησες.δ) Αν κάποιος έχει χρησμό ή αν είναι μέντιουμ ή ντέτεκτιβ, οπότε στέλνει ερωτήματα στην ΣΕ, μπορεί να ρωτήσει ό,τι ερώτημα θέλει που να μπορεί να πάρει απάντηση ναι ή όχι; Σκέφτηκα π.χ. το ερώτημα ''ο τάδε έχει έναν από τους παρακάτω ρόλους: πόρνη, ΔΑ και μαφιόζος;'' ή ερώτημα του στυλ ''ο τάδε θέλει το καλό των πολιτών;'' Οπότε έτσι βλέπεις αν είναι πολίτης συνασπισμένος με μαφιόζους ή όχι. Επιτρέπονται τέτοια ερωτήματα; Λογικά επιτρέπονται γιατί απαντώνται με ναι ή όχι.
Παρακαλώ τη ΣΕ να με διορθώσει!
Συμφωνώ απόλυτα με τον Ιορδάνη στην απάντησή του. Επίσης είμαι της γνώμης ότι δεν το λες. =)
Deutsch, καλό καλοκαίρι και σε εσένα (ή μάλλον, καλά διαβάσματα! )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
#1. Ο Ιορδάνης έκανε ένα εξαιρετικό παιχνίδι, για εμένα. Δεν θυμάμαι Παλέρμο που ο πληροφοριοδότης να έχει καταφέρει να μείνει τόσο πολύ. Όσοι χρειάστηκε, κατάλαβαν ότι κάτι ήξερε. Μετά από ένα ξεκάθαρα απελπιστικό σημείο για τους πολίτες και ενώ είχα κάνει χρυσή την Έλενα για να με εμπιστευτεί ( ), πραγματικά και μόνο το ότι ήξερα πως υπάρχει κάποιος λογικός έξω, που δεν θα με βγάλει στο εκτελεστικό απόσπασμα, που ήταν συνεννοήσιμος και πρόθυμος να συντονίσουμε ψήφους, για εμένα ήταν μεγάλη παρηγοριά, αλήθεια! Εκεί έξω, ειδικά την δεύτερη βδομάδα και μετά, ήταν σαν το παραμύθι με το νερό που έκανε τρελούς τους ανθρώπους και το βασιλιά που έπρεπε να βρει μία λύση! Ήταν μεγάλη βοήθεια το ότι σχολίαζε παίκτες που υποπτευόμουν και εγώ και μου έδειξε με βεβαιότητα κάποιους για τους οποίους δεν ήμουν σίγουρη! Ακόμη θυμάμαι το 100% στο ότι η Έμιλι ήταν μαφιόζα! Η πρώτη φορά που σκέφτηκα σοβαρά να σώσω κάποιον ήταν στην δική του δολοφονία. Ευτυχώς είχε την κάρτα.
#2. Ευχαριστούμε ΠΟΛΥ την ΣΕ γιατί είναι βέβαιο πως ειδικά στο συγκεκριμένο παιχνίδι, σας κουράσαμε απίστευτα.
#3. Βάλε καλέ και λίγη φετούλα στη σπανακόπιτα! Με έκανες και πείνασα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Δε χρειάζεται να διαλέξω, το διάρι μου ξέρει!Διάλεξε!
Ιορδάνη μου, με εμένα δε θα δυσκολευτείς πολύ, δεν κάνω καλή μαφία!Μέσα!
Μιλάτε εσείς; 4 ΤΥΜΒΩΡΥΧΙΕΣ!!JKaradakov : Πληροφοριοδότης, Χρησμός της Πυθίας, Αποτυχία Δολοφονίας, Άμεση Προφυλάκιση, Τυμβωρυχία.
Πάνε παίξε κανά kino.
Ρε τα έβλεπα και λέω "μπα, δε θα το έκανε τόσο φανερά! Τι ωραίο χιούμορ που έχει!"Nα κάποιος που τα πρόσεξε .Σκάνδαλο κόντευα να γίνω,τι άλλο να έλεγα;
Τελείως στόκος η Ζωή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ποιοι όλοι καλέ; Που σου έκανα ερωτήσεις και ο Τζουμ με έβγαλε κατ' ευθείαν μαφία;;Δεν πειράζει. Από τη στιγμή που δεν με έδινε κανένας ξαφνικά με έδιναν όλοι.
Εγώ απορώ πάντως πως κάποια άτομα έμειναν.
Εεεε δεν πρέπει να διαλέξω εγώ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Θα έχει πολύ πολύ πλάκα!
Είμαι διατεθειμένη να δώσω πολλά ... για ένα καλό διάρι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
αιντε αυτος ο κιουπιντ πως στο δi@λο καταφερε να μεινει;
Με πολύ προσωπικό κόπο, πίστεψέ με!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Με αγάπη, όμως!
Cupid πουλάκι μου, γιατί δεν υπερασπιζόσουν τον εαυτό σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
είδατε που το κακολογούσατε το παιδί ήταν καλούλης κατά βάθος
Τι καλούλης μωρέ! Που φοβόμουν ότι θα έβλεπα θύμα τον Ιορδάνη και δε θα μπορούσα να τον σώσω - όπως και έγινε, επειδή δεν είχα κάνει δολοφονία ακόμη! Πάλι καλά που είχε ΑΔ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αυτές είναι αγάπες!Τη Δευτέρα που δεν είχατε θύμα στόχος ήταν η Έλενα και σώθηκε από τον Τζουμ. Ο οποίος και την προστάτευε κάθε μέρα και γι αυτό η Μαφία δεν την ξαναβάρεσε.
Υ.Γ: Ένα μεγάλο μπράβο στους Ultraviolence και Χάρη.
Ultra, πραγματικά δίδαξες το ρόλο.
Χάρη, είχες τα πάντα εναντίον σου. Αν δεν σε πουλούσαν εγώ δε θα μπορούσα να σε βρω, θα είχες καταλάβει τι πήγαινα να κάνω! ;-)
Εσείς νικήσατε για την μαφία in my book!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Οι κανόνες είναι για τους ζωντανούς και τα φαντάσματα, εγώ τώρα είμαι απελευθερωμένο αλάνι.Χαίρετε, χαίρετε!
Οι νεκροί δεν μιλάνε. Μα δεν διαβάζετε κανόνες;
Υ.Γ: Οι ζωντανοί γιατί δεν γράφετε; Δεν κρατιόμαστε και επεμβαίνουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
click
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Sorry
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Όχι αν πετύχει το κάρφωμα. Αν αποτύχει τότε αποχωρεί οριστικά ο δολοφόνος... Διάβασε κανόνες σε παρακαλώ.
Σόρρυ αν κάνω την δουλειά σας ΣΕ, απλώς βαριέμαι...
Θέλετε να παίξουμε οι εκτός με οφφ;
Μπήκα να δω χαμό και δε γίνεται τίποτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Τραγουδάκι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Γεια σου, Παλέρμο!
Επειδή δεν είμαι σίγουρη για πόσο ακόμη θα είμαι μαζί σας, ήθελα τουλάχιστον αυτά, να τα δημοσιεύσω πριν μοιραστούν οι καινούριες κάρτες. Είναι μερικοί από τους λόγους για τους οποίους εγώ υποψιάζομαι την Guest 278211, αλλά προσπάθησα να κάνω ένα σύντομο και περιεκτικό ποστ.
Here we go...
Σε ευχαριστώ πρώτα από όλα για τα καλά σου λόγια!Eileen... Αυτό ήταν πραγματικά φοβερό. Σου βγάζω το καπέλο.
Φαίνεται από το παραπάνω "τεστ" της Ζωής ότι ο Libertus δεν έχει καλό ρόλο. Ο Libertus θεωρούταν από πολλούς, και συμπεριλαμβάνομαι κι εγώ σε αυτούς, ότι έχει καλό ρόλο.
Από εδώ ξεκινάει η αμφισβήτησή μου για εσένα, Spy. Δεν έχεις ασχοληθεί σχεδόν καθόλου με τον Libertus και ξαφνικά, ενώ παρουσιάζεται ως ένοχος, σπεύδεις να συντάξεις τον εαυτό σου μαζί με "αυτούς που πίστευαν ότι έχει κακό ρόλο". Πρώτον, μέχρι τότε, ο Χάρης δεν είχε ακουστεί τόσο πολύ και δεύτερον, δε θυμάμαι να εκφράζεις κάποια τέτοια σκέψη σου με τους υπόλοιπους. Οπότε όλο αυτό είναι πολύ αμφισβητήσιμο, αν όχι ψευδές.
Να το προβληματικό σημείο, για εμένα:
Δέχτηκε εύκολα τις κατηγορίες απέναντι στο Χάρη και τις ασπάστηκε κιόλας, αγνοώντας τα ξεκάθαρα συμπεράσματα που έβγαιναν από αυτές. Προκειμένου δηλαδή να αθωώσει την Emilouko, χρησιμοποιεί την γνώση του Ιορδάνη ως πολίτη για να δικαιολογήσει την ενέργεια του Χάρη. Πιο τραβηγμένο επιχείρημα δεν υπήρχε προκειμένου να διατηρηθεί η ενοχή του Χάρη και να αθωωθεί η Emilouko. Γιατί συνέβη αυτό; Γιατί ήταν μία ξεκάθαρη ανταλλαγή. Πριν λίγες μέρες, η μαφία είχε "θυσιάσει" τον Ακριβό για να μην τους καταλάβουμε, και πήγαν να κάνουν το ίδιο με τον Χάρη. Αλλά δεν είχαν την ίδια πολυτέλεια με την Emilouko, για αυτό και η έμμεση, αλλά ξεκάθαρη προσπάθεια αθώωσης.Και ερχόμαστε σε αυτό που θέλω να καταλήξω. Θεωρώ ότι είναι πολύ πιθανό ο Libertus να ρίχνει την ακύρωση προφυλάκισης ΕΠΕΙΔΗ η προφυλάκιση παίχτηκε από τον Ιορδάνη (JK), ο οποίος έχει ήδη αθωωθεί!
Οπότε, όπως και με το δίλημμα Cupid-mintin στο οποίο για ακόμη μία φορά αρνήθηκε να πάρει θέση, έτσι και εδώ, θυσιάζει τον Χάρη προσπαθώντας να κρατήσει μέσα την Emilouko. Όπως φαίνεται και παρακάτω....Όλα αυτά τα στοιχεία, οδηγούν με σχετική βεβαιότητα στο ότι ο Libertus δεν έχει καλό ρόλο. Επειδή υπάρχουν αμφιβολίες για την Emilouko, θα πρότεινα να κινηθούμε σε σίγουρα νερά.
Ψηφίζω Libertus.
Τώρα, όσον αφορά το δίπολο Emilouko-Cupid, επειδή η πρώτη θεωρούταν αθώα για αρκετούς γύρους και επειδή ο δεύτερος ξεκίνησε να κατηγορείται για τους ίδιους περίπου λόγους με εμένα (με εξαίρεση την ψήφο της Claire προς αυτόν), δυσκολεύομαι να πάρω θέση υπέρ του ενός ή του άλλου.
Και πώς ακριβώς μάχεσαι; Ερχόμενη ψηφίζοντας τις εύκολες επιλογές;Για κάποιο λόγο, ήχησε στα αφτιά μου αυτή η μουσική, και νόμισα ότι μια φωνή ψιθυρίζει: ερχόμαστε. Κάπως έπρεπε να πάρω τα μέτρα μου. Διαβάζοντας αυτές τις γραμμές, κατάλαβα ότι εγώ θα ήμουν η επόμενη που θα έπαιρνα ψήφο από την Eileen. Όπως έχει φανεί, άπαξ και συμφωνήσουν για κάποιον Eileen και JKaradakov, αθώος ή ένοχος, έχει φύγει από το παιχνίδι σε χρόνο dt, με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο. Προφανώς, δε θα ήθελα να φύγω από το παιχνίδι. Ακόμα κι αν ήταν να φύγω, αυτό δε θα γινόταν αμαχητί.
Το υπογραμμισμένο δεν το σχολιάζω καν. Θα μπορούσες κάλλιστα να συμμετέχεις ουσιαστικά, αντί να φοβάσαι να εκτεθείς και να υποστηρίξεις όποιον παίκτη θεωρείς ότι κατηγορήθηκε άδικα, αντί να αποφεύγεις τις δύσκολες επιλογές και να κρύβεσαι πίσω από γεγονότα - και αυτό ισχύει ανεξαρτήτως ρόλου!
Εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις αιτιολογική σχέση, εγώ βλέπω αιτιολογική σχέση. Το ίδιο ίσχυε και για τον Ακριβό και την Emilouko και τον Χάρη. Οπότε μάλλον ισχύει. Είναι επίσης, πολύ εύκολο να έρχεσαι εκ των υστέρων να παρουσιάζεσαι με αμφιβολίες και να θέλεις εξηγήσεις. Θα μπορούσες να ήσουν εδώ να υπερασπιστείς τον mintin αφού αμφισβητείς την ενοχή του. Και εγώ και ο Ιορδάνης, αφού σε εμάς αναφέρθηκες, διαβάζουμε με προσοχή το θέμα και δεν έχουμε εμμονές.Δεν μπορώ να καταλάβω καμιά αιτιολογική σχέση. Όπως και δεν κατάλαβα το λόγο για τον οποίο ο mintin έφυγε με ψηφοφορία. Όσοι τον ψηφίσατε, αλήθεια, γιατί τον ψηφίσατε; Θέλω απάντηση από κάθε έναν από εσάς.
Για τον Libertus, εκεί που υπήρχε το δίπολο Emilouko-Cupid θεώρησα ότι ακριβώς επειδή δεν μπορούσα να αποφασίσω μεταξύ των δύο, ήθελα να ψηφίσω εκείνον που φαινόταν περισσότερο ύποπτος από όλους σε εκείνη τη φάση.
Θα μπορούσες να τον έχεις υπερασπιστεί και μέρες πρωτύτερα, που τον κατηγορούσε η aegloswen. Δεν το έκανες. Γιατί;
Δε μπορείς να φανταστείς πόσο γέλασα.Οφφ:
Χαίρομαι που κάποιος παρατήρησε την αναφορά στους Monty Pythons
Λόγω των παραπάνω, ψηφίζω την Guest 278211, για αύριο...
παρ'όλες τις καλές της αναφορές!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Οφφ:
Χαίρομαι που κάποιος παρατήρησε την αναφορά στους Monty Pythons
edit: Ζωή, χρόνια πολλά!!
ΥΓ: Ένα πουλάκι μου είπε ότι έχεις γεννέθλια. Χρονιά Πολλά!!!
Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά, να 'στε καλά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
You sound awfully a lot like this guy. Μήπως σκέφτεσαι να αναθεωρήσεις τη θέση σου και για τον mintin?
edit: Το ότι μπορώ δε σημαίνει ότι θέλω να παίζω έτσι. Κρίμα
Και το σωστό είναι an awful lot ;-)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
@Ζωή: Προφανώς και δεν ήταν τυχαία η ΑΠ στον Ικαρίωνα. Το είχα πεί εξ'αρχής για τον Τάσο και ας τον αθώωνε ο Καραντακόβ.
Ναι, αλλά αν δεν τον αθώωνε ο Ιορδάνης δε θα ήμασταν τελείως σίγουροι ότι ο Dume ήταν η πόρνη, όπως αποδεικνύεται.
Ο Βασίλης, επομένως λογικά είναι αθώος, οπότε οι λίστες μας αλλάζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Οκ εδώ έμεινα μαλάκας. Η μόνη Τυμβωρυχία που έχει μείνει είναι στο στρατόπεδο της Μαφίας. Άρα ή είσαι μαφία ή πόρνη.
Το ερώτημα είναι τι είναι ο Τάσος. Έκανα τόσο λάθος για αυτόν;
Ο Τάσος είναι μαφία. Η προφυλάκιση τελικά δεν ήταν τυχαία. Ήταν ο μόνος τρόπος να ξεφορτωθούν τον Ικαρίωνα από τη στιγμή που ήθελαν να μας τον πλασάρουν για ΔΑ για να προστατεύσουν και τον Χάρη. +1 μαφιόζος μέσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
I'll bite! Σε ποια στάση αναφέρεσαι; Στο ότι σε ανέφερα στους υπόπτους μου; Είναι αυτό σοβαρή αιτιολόγηση για ψήφο; Έχω εξηγήσει πάρα πολύ καλά τις κινήσεις μου και είμαι σίγουρη ότι τις έχετε συζητήσει εκτενώς!Διάβασα όσα έγιναν, αλλά δεν προλαβαίνω να κάνω κάποιον καλό σχολιασμό. Θα απαντήσω για ποιους λόγους χρησιμοποίησα την κάρτα, αν και νομίζω ότι όποιος δει τι συνέβη από τη στιγμή που έπαιξα την εξαίρεση ψηφοφορίας μπορεί να καταλάβει και να βγάλει τα συμπεράσματά του.
Η ψήφος μου πηγαίνει στην Eileen, τόσο για τη στάση της απέναντί μου, όσο και για την επαναφορά του Pie, στη θέση του οποίου θα μπορούσε κατά τη γνώμη μου να φέρει κάποιον από τους πολλούς εξακριβωμένα αθώους. Η εξήγησή της δε μου αρκεί και πιστεύω ότι προετοίμαζε το έδαφος για αυτήν την κίνηση 2-3 γύρους πίσω, όπου προσπαθούσε να αθωώσει τον Pie.
Τίποτα καλέ, μόνο το κεφάλι μου έπαιξα για εσένα! No pressure, though!Σοβαρά, το τελευταίο πράγμα που περίμενα ήταν να επιστρέψω στο παιχνίδι!! Ζωή σ' ευχαριστώ πολύ γι' αυτό και υπόσχομαι ότι δε θα το μετανιώσεις ;-).
Καλώς ήρθες και από εμένα!
Το μόνο που έχω να σχολιάσω είναι πως δεν είμαι σίγουρη για τον ultra, αν και έχω προσέξει τις δημοσιεύσεις του. Πιστεύω θα επανάλθεις με σεντόνι.
Ακριβώς. Έναν παίκτη που αποχώρησε λόγω δικηγόρου. Δεν ψηφίστηκε ποτέ από κάποια πλειοψηφία. Δεν θεωρείτο από κανέναν μέλος της μαφίας, πέρα από κάποιους που εσένα σε έβγαζαν μανιωδώς ΔΑ, αν θυμάσαι! Την επιλογή μου την εξήγησα, εκτενώς. Εμπιστεύομαι την κρίση του περισσότερο και το γεγονός ότι έχει αυτή την ιδιότητα είναι για εμάς θετικό.Ελα βρε Ζωή αντι να φέρεις εναν δολοφονημένο παίκτη που θα'ναι σίγουρα αθώος φέρνεις εναν παίκτη που αποχώρησε λόγω του δικηγόρου και προφανώς το μεντιουμ εχει λυσσάξει να μη τον φέρουμε.Εστω οτι είναι ο ΑΜ,μας τον εδωσε τον φανερό β.Και τωρα τι; Αλλοι παικτες ειχαν καλο απ'αυτους που βγηκαν.ΑΝ ΟΜΩΣ δεν ειναι ΑΜ αλλα μαφιοζος;; Τεράστιο ρισκο αυτο που πήρες.
Δεν ειναι απαραίτητο να πεθανει κι αλλος με τη δολοφονία του,μπορεί η πόρνη (αν ζει )να δωσει σημα και να κοιμηθεί μαζι του.
Στο λέω ανοικτά, εγώ δεν είμαι σίγουρη ότι εσύ είσαι μαφιόζος, ειλικρινά.
Αυτό που με προβληματίζει είναι πως δεν έχεις δώσει εσύ κάποιους δικούς σου υπόπτους. Καταλαβαίνω γιατί έχεις την συγκεκριμένη στάση απέναντι στο παιχνίδι, αλλά αν είσαι όντως πολίτης, είναι η ώρα να ανασυνταχθείς και να βοηθήσεις. Ποιοι είναι οι ύποπτοί σου; Δεν συμφωνείς στο ότι η Guest 278211 είναι μαφιόζος;
Καλά να περνάς!
Αυτό εδώ το σχόλιο είναι που με κάνει να έχω επιφυλάξεις για το κατά πόσο ο ultraviolence είναι μαφιόζος. Η μαφία είχε δυο επιλογές: α) να με πετάξει έξω για να μην μιλήσω, γιατί έχω υποσχεθεί και ένα post αφιερωμένο στη Guest 278211 που δε το ξεχνάω και β) να με κρατήσει μέσα, γιατί κακά τα ψέματα, μετά την επαναφορά του PieMaker είμαι η μόνη τους ελπίδα, να μείνει μέσα η Spy.Για μενα ο cupid ειναι μελος της μαφιας.Εξού και η επιπλέον ψηφος.
Οσο για την ακυρωση,απο μερικες ύποπτες αλλαγές ψηφων τη τελευταία στιγμή υποψιαστηκα οτι ο δικηγόρος θα εσωζε παλι τον cupid και ήθελα να φερω σε ισοψηφια τους Eileen-mintin.
Αστο αν θες,οι πιθανότητες ειναι 50%-50%.Ενω θα μπορουσε να φερει έναν αποδεδειγμένα αθωο,εφερε εσενα.Ασε με να κρατάω τις επιφυλάξεις μου μεσιε!
Στο σημείο εκείνο της ψηφοφορίας, έπαιξα την κάρτα γιατί ήθελα να είμαι καλυμμένη για το πρώτο ενδεχόμενο (αν και θα το έβρισκα αφελές να το κάνουν). Ενώ έδειχναν λοιπόν ότι εμένα σκόπευαν, αφού έτσι τους συνέφερε, να με κρατήσουν μέσα, ο ultraviolence, έρχεται να με φέρει σε ισοψηφία με τον mintin. Αν σκεφτείς ότι η Guest 278211 δεν μας τίμησε με παραπάνω από δυο γραμμές για ώρες ολόκληρες, μέχρι να μιλήσει με την υπόλοιπη μαφία, μου φαίνεται περίεργο να κάνει ο ultraviolence μία τέτοια κίνηση.
πω πάει κι αυτή η βδομάδα τι έγινε ρε μηνιαίο θα το κάνουμε
in other news εκτός ο mintin ασχολίαστο...
Βρε πουλάκι μου, σκοπεύεις να διαβάσεις καθόλου το θέμα; Έχουμε πει τόσα πράγματα! Δεν έχεις να σχολιάσεις την εξαίρεση της Spy ενώ είχε μόνο μία ψήφο; Γιατί είσαι τόσο πεποισμένος για την ενοχή του Cupid; Επειδή το έλεγε ο Τζουμ; Ο Τζουμ είχε την Εμιλούκο για αθώα, τι σου λέει ότι δεν κάνει ξανά λάθος;
Εγώ δεν είδα κάποια ιδιαίτερη προστασία πάντως προς τον mintin97 μετέπειτα... Είδες ότι δεν ψηφίσαμε όλοι στη δημοσκόπηση; Μόνο σε εμένα φαίνεται περίεργο; Φεύγει ο Ακριβός πανηγυρικά και ξαφνικά στον mintin έχουμε αποχές;Όπως και αυτό. Σε αυτή την φάση του παιχνιδιού δηλαδή πιστεύεται ότι αν πάμε να βγάλουμε μαφιόζο ότι δεν θα βγουν οι άλλοι να τον προστατεύσουν με κάποιο τρόπο; Θα κάψουν άλλο ένα μέλος τους έτσι;
Ακριβώς. Είχε μόνο μία ψήφο, εγώ την είχα στους υπόπτους μου αλλά δεν είχα εκφράσει καμία πρόθεση να την ψηφίσω χθες (γιατί μετά την Εξαίρεση του Ακριβού, έκανε λιγάκι μπαμ ότι είχε και η Spy εξαίρεση! )Θεωρώ ότι η κίνηση της Guest 278211 ήταν προγραμματισμένη, δεν υπάρχει άλλος λόγος να την έπαιζε εχθές, θα μπορούσε να την κρατήσει για μια πιο ξεκάθαρη υπέρ της ψηφοφορία.
Θα μπορούσε άνετα να το παλέψει, μέχρι την ψηφοφορία, αλλά δεν το έκανε. Αυτό εσένα τι σου λέει; Γιατί να θέλει να κρατηθεί μέχρι την Δευτέρα με τέτοιο τρόπο;
ΕυχαριστώBravo Ζωή!!!!
Βέβαια για να το πούμε και το άλλο, η detective θα μπορούσε να έχει όλο τον χρόνο να μας εξηγήσει! (σόρρυ για αυτό, αλλά τα 'θελες! ) Η Claire, ψήφισε μόνο μία φορά τον Cupid και παρέθεσε την εξήγησή της. Επαναλαμβανόταν συνέχεια για τον Ικαρίωνα. Πιστεύεις αν ήξερε πως ήταν δολοφόνος ο Cupid, δε θα μας το έλεγε με την ίδια "ενέργεια";Γιατί ο Cupid μου βρωμάει για μαφία.Δεν γινεται η ντετεκτιβ να τον ψηφισε ετσι τυχαια ενω ημασταν 24 (σορρυ αν κανω λαθος στο νουμερο) ατομα ενεργα.Ειπε οτι τον ψηφισε επειδη δεν ηθελε να παρει μερος σε αποχωρηση πολιτη,αφου ο ιδιος δε κινδυνευε κιολας.Κατα τη γνωμη μου μ'αυτο τον τροπο μας τον "εδινε". (Θα μπορούσε να ισχυει και για τον μιντιν σαφως)
Οσο για τον mintin δεν είναι προφανές οτι ειχε ρόλο απλού πολίτη; Δε ξερω πως παίζει γενικά αλλα η συμμετοχή του ήταν αρκετά μικρή,ίσως ξενερωσε απο τον ρολο του.Μεγαλο φαουλ που τον βγαλατε,τελος πάντων.
Καλως σας βρηκα!
Καθόλου δε θα σας βρίσω. Ελπίζω μόνο να έχω πέσει μέσα στις εκτιμήσεις μου για τον Cupid, τον οποίο δεν τον βλέπω τόσο ζεστό στο παιχνίδι. Έφυγε η Emilouko και έχει μοναξιές;@ultraviolence:
Εγώ δεν είμαι μεγάλος κίνδυνος για να με δολοφονήσουν,
εξάλλου υπάρχουν άλλοι τρόποι που εφαρμόζουν για να περιορίζονται κάποιες κινήσεις.
Το θέμα με τον Cupid το έχει αναλύσει πολλές φορές η Zωή και θα μας βρίσει στο τέλος.
Αυτά για την ώρα, θα επανέλθω αργότερα. Τώρα έχει καφέ με έναν προδότη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σου φαίνεται τελείως φυσιολογική η κίνηση που έκανε η Ζωή εσένα?
Έλενα, θα το συζητάμε όλο το Σ/Κ αν θέλεις αυτό.
Δες μόνο τώρα, ποιοι ψηφίζουν Cupid!
Ο mintin έλεγε χθες ότι θα φύγει λογικά από απουσίες επειδή είναι κατασκήνωση και με το που απέτυχε η δολοφονία σήμερα, παλεύει με νύχια και με δόντια να μείνει μέσα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
σοβαρά τώρα; απ' όλουςς βρήκες να φέρεις το Piemaker? δηλαδή εκείνος τι προσέφερε περισσότεro απ' τους άλλους για να καταλάβω επειδή έγραψε 4-5 σεντόνια που κατηγορούσε 5-6; περιμένω σοβαρή αιτιολόγηση αλλιω για μένα αύριο είναι ο επόμενος.
για την ώρα ψηφίζω Cupid
Την σοβαρή αιτιολόγηση την πήρες. Έγραψα δυο post, όπου εξηγούσα λεπτομερώς γιατί το έκανα.
Εσύ καμία αιτιολόγηση για την ψήφο σου, έχεις; Τόσο σίγουρος είσαι ότι ο Cupid είναι μαφιόζος και ψηφίζεις αυτόν έναντι του Mintin ή της Nefeli Graf, πχ;
Βασικά... Διαβάζεις καθόλου το θέμα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Υπάρχει και η άλλη οπτική.
Ότι επαναφέρεις στεγνά έναν μαφιόζο για αριθμητικό πλεονέκτημα σε αυτό το κρίσιμο σημείο και μέχρι εμείς να βγάλουμε τον φρίκ, η μαφία θα έχει νικήσει πανηγυρικά.
Ο φρίκ τουλάχιστον σε αυτό το παιχνίδι δεν έχει βοηθήσει περισσότερο από ότι έκανε ο Γιαμού, ο Τζούμ - γι αυτό και τον σκότωσαν και δεύτερη φορά - και ο Ικαρίωνας -παρά τα λάθη του-.
Ο φρίκ δεν παρακολουθούσε ΚΑΝ το παιχνίδι ειδικά τις πρώτες ημέρες και το είχε δηλώσει και μόνος του.
Το ότι σε άλλα Παλέρμο έπαιξε καλά και είχε κριτική σκέψη, δεν τον θέτει αυτόματα και βοηθητικό σε αυτό το Παλέρμο.
Διαφωνώ με την κινησή σου.
Πιστεύω πως έπρεπε να επιστρέψεις οποιονδήποτε άλλο,εκτός από τον Φρικ.
Αν ήταν να επαναφέρω έναν οποιοδήποτε μαφιόζο θα μπορούσα να είχα γυρίσει τον tsarachaf ή την Emilouko, αν όντως επανέφερα κάποιον καθαρά για το αριθμητικό πλεονέκτημα.
Παρά τα λάθη τους, θέλεις να πεις. Σου ξαναθυμίζω ότι και οι δυο είχαν για αθώα την Emilouko. Όταν άρχισα διακριτικά να της κάνω ερωτήσεις, ο Τζουμ κατ' ευθείαν με στάμπαρε για ύποπτη. Ξέχασες ότι ο Ικαρίωνας ξεκλήρησε τους μισούς καλούς ρόλους; Ότι βαδίζαμε στα τυφλά εξ' αιτίας του για καμιά βδομάδα; Ο Φρικ, απεναντίας ήταν αυτός που μας έδωσε τον Ακριβό στο πιάτο και ο πρώτος που άρχισε να τσιγγλάει τον mintin. Οπότε οποιαδήποτε σύγκριση ...συνεισφοράς όχι απλά γέρνει υπέρ του Φρικ, αλλά σπάει τη ζυγαριά!!
Πρώτα θα πάμε στη μαφία. Μετά θα πάμε στον Φρικ.
Καταλαβαίνω την καχυποψία σου. Σε καλώ να το δεις από την δική μου πλευρά. Το ξέρω ότι πήρα ένα μεγάλο ρίσκο γυρίζοντάς τον πίσω αλλά δεν μετανιώνω αυτή μου την κίνηση. Το ξέρω επίσης, ότι αυτό με κάνει μεγάλο στόχο - αλλά δεν είχα στο μυαλό μου να καλύψω εμένα, αλλά να φέρω κάποιον που πιστεύω ότι μπορεί να βοηθήσει. Το σίγουρο είναι ότι όποια έκβαση και αν έχει αυτή μου ενέργεια, δεν πρόκειται να αποποιηθώ την ευθύνη. Το κρίμα στο λαιμό μου, που λένε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Οι πολίτες που μπορούσα να επαναφέρω είναι:Αμάν με το φρικιό ρε συ Ζωή. Δηλαδή ΤΟΣΟΥΣ πολίτες μπορούσες να επιστρέψεις με την Νεκροφάνεια και διαλέγεις τον φρικ?
Ikarionas, Tzoum, Giamou, kleop, Deutsch Lover, i_lie_us. Αυτές ήταν οι επιλογές μου. Τον Ικαρίωνα και τον Giamou δε θα τους επανέφερα γιατί οι δυο πρώτοι από τα σχόλια που διάβασα έχουν αρκετά λανθασμένη εκτίμηση του παιχνιδιού. Συν τοις άλλοις, ο Giamou έχει υπονοήσει ρόλο και δεν θα ρίσκαρα να φέρω με νεκροφάνεια κάποιον που με το που θα ζοριζόταν λιγάκι θα υπονοούσε πάλι ρόλο.
Τις kleop & Deutsch Lover αν και τις εμπιστεύομαι η εμπειρία μου έχει δείξει ότι είναι πιο εύκολο να παρασυρθούν. Όσο για τον Τζουμ έχει ήδη παιχτεί μία νεκροφάνεια σε εκείνον, οπότε με συγχωρείς αλλά δεν ήθελα να δώσω και δεύτερη. Συν τοις άλλοις, ξέρεις ότι είναι πολύ αγύριστο κεφάλι και δεν ελέγχει τις υποθέσεις του. Μέχρι πριν λίγες μέρες δεν άκουγε κουβέντα για την Emilouko. Οπότε πάλι όχι.
Έμεινα λοιπόν ανάμεσα στον Φρικ και τον i_lie_us. Ο τελευταίος είχε κολλήσει με τον Τάσο και "αρνιόταν" να πάρει θέση και δύσκολες αποφάσεις. Για εμένα λοιπόν, αυτή η απόφαση ήταν μονόδρομος.
Σκέψου το και διαφορετικά. Είναι ένας λιγότερος παίκτης που μπορεί να δολοφονηθεί από την μαφία. Ένας στόχος λιγότερος. Αν ο γιατρός είναι ακόμη μέσα, τα πράγματα είναι ευκολότερα για εκείνον. Για να φύγει με δολοφονία ο Φρικ θα πρέπει να πεθάνει κάποιος άλλος, οπότε δενθα τον στοχεύσουν.Μα και αυτός ο ρόλος που υπονοείς ότι είναι, αν υποθέσουμε πως βγαίνουν όλοι οι δολοφόνοι,
μετά θα αναλαμβάνει εκείνος τις δολοφονίες και θα πρέπει να ξαναψηφιστεί.
Που ξέρουμε ότι τα πράγματα θα κινηθούν έτσι ώστε να τον ξαναβγάλουμε?
Ας μη γελιόμαστε. Πάνω - κάτω ξέρουμε ποιοι είμαστε και τι. Το να ψηφιστεί θα είναι πιο εύκολο. Το στοίχημα είναι να φτάσουμε μέχρι εκείνο το σημείο.
Ναι. Αν δεις να πέφτει καμία νεκροφάνεια τώρα στον Ικαρίωνα, ο οποίος θα έρθει με αξίνες για να με κάνει ανθρωποθυσία, θα ξέρεις από τι ρόλο έχει παιχτεί!Έχεις μελετήσει τόσο πολύ το παιχνίδι που πιστεύεις πως αυτή είναι η μόνη σωτηρία?
Ο Mintin μόνο τον Ιορδάνη δεν κατηγόρησε από το άγχος του.Ο μιντίν μες στην απελπισία, σπάι άκ εξαφανισμένη μετά από εξαίρεση ψηφοφορίας για μια ψήφο.
Βέβαια, τι να πω; Αν έχω πέσει τόόόσο έξω στις εκτιμήσεις μου, τότε κρεμάστε μου μία ταμπέλα γύρω από λαιμό που να λέει είμαι τεντιμπόις και περιφέρτε με σε όλο το Παλέρμο. Θα έρθω αδιαμαρτύρητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Άμα τελειώσουμε με τους μαφιόζους εγω πρώτη θα τον ψηφίσω.
Επαναφέρω λοιπόν, τον PieMaker.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Λοιπον λοιπον, να το κυμα αθωωσης του Cupid. Aegloswen, Eileen τον στηριζουν και μαλιστα η Eileen προτεινει να στραφειτε εναντιον μου χωρις κανενα επιχειρημα. Να 3 μαφιόζοι. Αθωώνουν το πιο μεγάλο τρολλ του παιχνιδιού που δενέχει κάνει ίχνος ανάλυσης ή σοβαρής δικαιολόγησης και πηγαίνουν ενάντια στα στοιχεία της ντετέκτιβ. Βέβαια είμαστε σε endgame , η μαφια. πλεον αποκαλυπτεται απροκαλυπτα. Πιστευω επισης οτι η ψηφος της aegloswen ειναι για ξεκαρφωμα.
Μπραβο σε γιατρο η μαγισσα για την προστασια. Μαλλον η μαφια υπολογιζει οτι με την αποχωρηση μου και την αυριανη δολοφονια σχεδον κερδιζει. Οποτε μαλλον ειναι 4 μαφιοζοι. Τους 3 τους υπεδειξα.
Για να σωθω λοιπον και για να κερδισουν οι πολιτες, ακυρωνω τις δυο ψηφους προς εμενα με τις 2 καρτες ακυρωσης ψηφου. Δεν μπορω να τις παραθεσω γιατι ειμαι απο κινητο.
ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ: Ο ΜΙΝΤΙΝ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΗΣ!
Έχεις τόσες μέρες που κρύβεσαι πίσω από την Emilouko και διαιωνίζετε το ψέμα της επιμονής της detective στον Cupid. Έχω δείξει σε προηγούμενη δημοσίευσή μου, πως η detective ΔΕΝ ΕΠΕΜΕΙΝΕ στον Cupid και δεν τον ψήφισε δυο φορές όπως λέγατε. Αντίθετα, την τρίτη μέρα θυμάσαι ποιον ψήφισε ή το έχεις κάνει γαργάρα;
Για την Guest 278211 έχεις να μας πεις κάτι; Δε σου φαίνεται περίεργο που έπαιξε εξαίρεση ψηφοφορίας ενώ είχε μόνο μία ψήφο;
Για την Nefeli Graf; Σε ψήφισε αλλά δεν θυμάμαι να έχω δει πουθενά σχόλιο για την ψήφο της σε εσένα...
Μόνο εμένα μου φαίνεται περίεργο που δεν έχουν ψηφίσει ακόμη οι: Nefeli Graf, Guest 278211 & vassilis498?
Δεν έτυχε - πέτυχε ένα πράγμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η αγαπητή Guest 278211 είναι μία προσεκτική παίκτρια, δεν πήρε μέχρι στιγμής κανένα ρίσκο (that we know of) επομένως, το θεωρώ απόλυτα φυσιολογικό να πάω πίσω στα μηνύματά της και να δω ποιους ΔΕΝ έχει αναφέρει και ποιους έχει αναφέρει λιγότερο από όλους! Περιλαμβάνονται παραθέσεις και απλές αναφορές ονόματος.
post 1
Who's in: Ikarionas, Cupid
post 2
Who's in: Ikarionas, Giamou, Μάιρα (ψήφος 1)
post 3
Who's in: Giamou, Μάιρα
post 4
Who's in: Giamou, kleop, Claire Rentfield
post 5
Who's in: Giamou (ψήφος)
post 6
Who's in: Claire, Ikarionas, Giamou, Σπυράκος(^^), Τάσος, i_lie_us
post 7
Who's in: Tzoum, Giamou, Ikarionas, Σπυράκος, JKaradakov, PieMaker, vassilis498, Claire Rentfield
Πρώτη αναφορά στην Emilouko και αυτή για spam!
post 8
Who's in: Giamou, Ikarionas, vassilis498, ultraviolence, aegloswen, Claire Rentfield, Eileen, Σπυράκος
post 9
Who's in: Giamou
post 10
Who's in: Ikarionas, Claire (σχολιασμοί για την κίνηση ΔΑ)
post 11
Who's in: Ikarionas, Claire (επεξήγηση στο προηγούμενο)
post 12
Who's in: Eileen, Μάιρα, Drama, Σπυράκος, vassilis498, Libertus, PieMaker, DumeNuke, iris17, Giamou, Ikarionas, Claire Rentfield
post 13
Who's in: Eileen, aegloswen (θετική απάντηση σε νεκροφάνεια για aegloswen)
post 14
Who's in: Όλοι. Μεγάλο αθωωτικό σεντόνι. Σε αυτό το συνολικό post έγιναν οι πρώτες αναφορές σε: tsarachaf, mintin97, Nefeli Graf, Emilouko (το άλλο ήταν σπαμ), Libertus (το άλλο ήταν σχόλιο για το κατά πόσο ήταν ενεργός)
post 15
Who's in: Giamou, Claire
post 16
Who's in: tsarachaf (ψήφος), PieMaker, Tzoum
post 17
Who's in: kleop, Claire
post 18
Who's in: Tzoum(ψήφος) (είναι αφιερωμένο σε εκείνον αυτή η δημοσίευση - με μία εξαιρετική αναφορά στους Monty Pythons!), kleop, i_lie_us
post 19
Who's in: Tzoum, Giamou, PieMaker, Τάσος (ύποπτη η κίνηση για την ΑΠ), Claire Rentfield
post 20
Who's in: Οι αθώοι: aegloswen, Tzoum, JKaradakov
Demi: Libertus, Τάσος
Ύποπτοι: mintin97, Nefeli Graf (δεύτερη αναφορά, μετά το μεγάλο σεντόνι στο οποίο ήμασταν όλοι)
post 21
Who's in: ultraviolence
post 22
Who's in: JKaradakov (πρόκειται για απάντηση σε κατηγορίες του προς εκείνη), Claire, Tsarachaf, Tzoum, Σπυράκος
post 23
Who's in: Eileen, Libertus, Emilouko, Claire Rentfield
Αυτό το post παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέρον, θα επανέλθω αργότερα, όταν συζητήσουμε με την Guest 278211 για την Guest 278211!
post 24
Who's in: Ultraviolence, DumeNuke, Emilouko, Cupid, Τάσος
post 25
Who's in: Emilouko, i_lie_us, Cupid, PieMaker, tsarachaf, Libertus, Τάσος, Nefeli Graf(ψήφος)
post 26
Who's in: JKaradakov, Tsarachaf
post 27
Who's in: JKaradakov, έμμεση αναφορά σε Nefeli Graf
post 28
Who's in: Η Εξαίρεση Ψηφοφορίας.
Πέρα από τα άτομα που έφυγαν νωρίς λόγω ποινών ή ψηφοφορίας λιγότερες ήταν οι αναφορές προς mintin97, Nefeli Graf, Libertus, tsarachaf (οι περισσότερες έγιναν αφού έφυγε από το παιχνίδι). Την πρώτη εβδομάδα του παιχνιδιού μάλιστα, κανέναν από αυτούς δεν τους είχε αναφέρει σε άλλο post πέραν του σεντονιού που είχαμε όλοι συμπεριληφθεί. Το ίδιο ισχύει όμως και για τον Cupid. Η εκτίμησή μου είναι ότι προσπάθησε να κρατηθεί μακριά από το δίπολο Cupid - Emilouko και να αποστασιοποιηθεί όσο το δυνατόν περισσότερο από τους υπόλοιπους. Δεν είναι παράλογο, ειδικά αν βρίσκεται στην μαφία, για μία προσεκτική παίκτρια να αποφεύγει τις αναφορές στους συμπαίκτες της.
Για αυτό εγώ θα πρότεινα να στραφούμε προς τον mintin97, σήμερα ή Nefeli Graf. Ίσως, αν το επιτρέψει ο χρόνος, ακολουθήσει αναλυτικό post και για αυτόν.
Τονίζω ότι αυτή η δημοσίευση δεν αποτελεί απόδειξη ενοχής της Guest 278211. Είναι απλά ένα τεκμήριο που για εμένα μας οδηγεί στους υπόλοιπους - αν υπάρχει αμφιβολία για το ποιοι είναι αυτοί, πλέον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
OFF:Χααχαχαχα!
What do we say to the God of Death? Not today
aegloswen αγάπη ultraviolence σκέψεις
Valar dohaeris!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ε όχι και δεν έχω τραβήξει την προσοχή
Και η aegloswen ξύπνησε, τέλεια
Λογικά θα βγω εγώ σήμερα, σε αυτή την περίπτωση επιμένω στην τυμβωρυχία
Τελευταία έχει αρχίσει να με προβληματίζει και ο τρόπος που παίζει ο ultraviolence, στην αρχή μου είχε περάσει σχετικά απαρατήρητος. Για μένα, μετά τον mintin97 και την Guest 278211, είναι ο πιο ύποπτος
Άσε τις τυμβωρυχίες και εσύ και πάρ' το απόφαση να μείνεις στο παιχνίδι. Παίξε! Την είδαμε όλοι οσιομάρτυρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Καταλαβαίνεις γιατί δε τα λέω νωρίτερα;
Επειδή βλέπω ότι είμαι ύποπτη στα μάτια πολλών και δε θέλω να διακινδυνεύσω να φύγω από το παιχνίδι, παίζω την κάρτα εξαίρεση ψηφοφορίας.
Η ψήφος μου σήμερα θα πάει (προς το παρόν) στον mintin97.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Θα με συγχωρήσετε για την χθεσική πολύωρη απουσία μου, αλλά βγήκα έξω και μετά δεν ήμουν σε θέση να κάνω ποστ για κανένα λόγο!
Για την ψήφο δε θα σου γκρινιάξω (ακόμη ), θα σου απαντήσω όμως σε αυτά που είπες παρακάτω.Εγώ πάλι θα ψηφίσω Eileen για αυτόν τον γύρο, έτσι για αλλαγή.
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγιαΑπό την αρχή του παιχνιδιού παίζει με δικό της προσωπικό στυλ.
Πολλές αναλύσεις, καλά δομημένα πόστ.
Το γεγονός ότι είναι τόσο "δυνατή" παίκτρια και της το αναγνωρίζουν οι πάντες,
δεν σας κινεί υποψίες γιατί οι δολοφόνοι δεν την έχουν δολοφονήσει ακόμα?
Όσο για το της δολοφονίας.
Έχω γράψει πολλάκις ότι οι δολοφονίες είχαν ένα πολύ ξεκάθαρο προφίλ, ειδικά στην αρχή. Στη μέση περίπου αυτής της βδομάδας μπορούμε να πούμε ότι βγήκαμε λιγάκι από το μοτίβο που είχε δημιουργηθεί. Οι φόνοι δεν είναι μόνο κάτι που μας στερεί έναν από τους αθώους. Οι φόνοι για εμάς τους υπόλοιπους θα πρέπει να είναι και στοιχεία. Έχω αναπτύξει το σκεπτικό μου σχετικά με αυτούς.
Τώρα, ως προς το γιατί δεν έχω δολοφονηθεί ακόμη:
- Ο Ικαρίωνας την πρώτη βδομάδα πότε με είχε στους υπόπτους, πότε με αθώωνε πανηγυρικά. Γιατί να με δολοφονήσουν ενώ την επομένη θα μπορούσα, πάλι να είμαι ύποπτη;
- Την δεύτερη βδομάδα, ο Τζουμ και εσύ η ίδια κάνατε το ίδιο πράγμα. Από εκεί που ήμουν σχετικά αθώα, έγινα τρομερός ύποπτος no.2. Γιατί να με δολοφονήσουν ενώ θα μπορούσαν να σκοτώνουν κόσμο που δεν θα έβγαινε από τις ψηφοφορίες, και απλά εμένα να με αφήσουν να βγω;
- Δεν το ξέρεις, αν προσπάθησαν δηλαδή να με δολοφονήσουν. Μία μέρα δεν είχαμε θύμα - θα μπορούσα να είμαι και εγώ και να με έσωσε ο γιατρός ή η μάγισσα.
Ας το πούμε, άλλωστε ...χάλασε το γλυκό αφού πέσατε και εσύ και ο Τζουμ, που μία φορά αν με καταλαβαίνατε θα τα πηγαίναμε εξαιρετικά! Εσύ είσαι πεποισμένη ότι ο Φρικ είναι μαφιόζος. Εγώ πιστεύω ότι είναι ΑΜ. Η μαφία έχει βάσει κανόνων μία νεκροφάνεια. Εσύ, αν ήσουν μαφιόζος και είχες χάσει ένα δυνατό χαρτί από ψηφοφορία και όχι επειδή ήταν ο MVP, αλλά επειδή ο δικηγόρος αποφάσισε να σώσει τον Cupid, αν κάποιος σου έδινε πάτημα να ξεκινήσει η συζήτηση για την επαναφορά του, δε θα το εκμεταλλευόσουν; Δε λέω να τον έφερνες πίσω, απλά να συμμετείχες στη συζήτηση, να προσπαθούσες έστω και πλαγίως να "πιαστείς" από τον άνθρωπο που είπε να τον φέρουμε (αυτή είμαι εγώ!), μήπως συμφωνήσουν και άλλοι και τελικά πέσει νεκροφάνεια, χωρίς να βγει MVP αυτός που την παίξει τον επόμενο γύροΈπίσης το ότι ζητούσε νεκροφάνεια για τον Pie, δεν το έχω ξεπεράσει ακόμα και ούτε θα το ξεπεράσω.
Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά μια ψήφος είναι, δεν χάθηκε και ο κόσμος.
Αν ήταν λοιπόν ο Φρικ μαφιόζος και όχι ΑΜ, η δική μου λογική λέει ότι την βδομάδα που πέρασε, που οι μαφιόζοι ζορίστηκαν περισσότερο από την πρώτη που ήταν σαν να είχαν βγει βόλτα στο πάρκο, όλο και κάποιος άλλος θα είχε συζητήσει νεκροφάνεια, έτσι ώστε να υπάρχει σαν ενδεχόμενο αν ποτέ τον χρειαστούν. Ρίχνω άδεια λοιπόν, και ... άδεια έμειναν!
Σου φαίνεται παρατραβηγμένο; Είναι. Αλλά δυστυχώς δεν έχουμε όλοι την πολυτέλεια για σίγουρες απαντήσεις. Είδα μία ευκαιρία και την πήρα, όπως έκανα και με τον Χάρη. Από το να πέφτω σαν άλογο με παρωπίδες σε ό,τι κινείται και αναπνέει στο Παλέρμο βάζοντας ταμπέλες και ...απαιτώντας να αθωώνονται στα μάτια μου, εγώ προτιμώ το δικό μου τρόπο. Όταν είμαι σίγουρη για κάτι, το λέω. Δε θεωρώ αναγκαίο να μοιραστώ με όλους σας, ό,τι τρελό και παρανοϊκό περνάει από το μυαλό μου...
(... και θα έπρεπε να με ευχαριστείτε για αυτό! )
Εγώ λέω εγκαίρως τι θα ψηφίσω και παραθέτω και τους λόγους, ελπίζω τουλάχιστον σε αυτό να μην υπάρχει κάποιο παράπονο. Το τι φανερώνω και τι όχι δεν έχει να κάνει με το "αν φοβάμαι να εκτεθώ", αλλά κατά πόσο αυτό συμφέρει. Είδες τι έγινε με τον Ακριβό και την Εξαίρεση Ψηφοφορίας. Πέσαμε όλοι να τον φάμε, έπαιξε σαν κύριος εξαίρεση, έμεινε παραπάνω, δεν βγάλαμε μαφιόζο. Κάποια πράγματα λοιπόν που σε εσένα (και πολλούς άλλους) φαίνονται περίεργα, για εμένα είναι τακτικές επιλογές και είναι προϊόν ώριμης σκέψης, σε συνάρτηση με τις λίγες πληροφορίες που έχω διαθέσιμες.Θα ήθελα να μου πείς Ζωή, ποιοι είναι αθώοι και ποιο ένοχοι -κατά την γνώμη σου- σε αυτή τη φάση του παιχνιδιού.
Που θα ήταν καλό να κινηθούμε οι πολίτες, σύμφωνα με τα στοιχεία και την εμπειρία σου.
Όλοι λίγο - πολύ έχουν πεί ποια άτομα θεωρούν ένοχα και που θα κινηθούν οι ψήφοι τους, εσύ?
Οι αθώοι: aegloswen, Cupid, Eileen, JKaradakov
In between: DumeNuke, vassilis498, ultraviolence (sry )
Μαφιόζοι: mintin97, Nefeli Graf, Guest 278211.
[Τα παραπάνω είναι σε αλφαβητική σειρά, όχι σειρά προτίμησης, μην έρθεις δηλαδή να μου την πεις το μεσημέρι που έχω πρώτο τον mintin97 και ψηφίσω πχ. Nefeli! ]
Μου αρέσει που ανταλλάσσουμε μουσικές, είναι σαν υπόκρουση στις δημοσιεύσεις!-ευχαριστώ πολύ και για το υπέροχο τραγούδι, κλίκ. -
Δε σου ζήτησα ποτέ να τον αθωώσεις, εδώ δε το κάνει ο ίδιος. Αυτό είναι που μου κάνει εμένα περισσότερη εντύπωση στον Cupid. Δεν είχε κανέναν να τον υποστηρίξει ουσιαστικά και δεν προσπάθησε και ο ίδιος. De ja vu?Moreover, το πόστ σχετικά με τον Κιούπιντ το διάβασα Ζωή και σ'ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις, αλλά οι τόσες αναφορές που έχουν γίνει στο ονομά του, δεν με κάνουν να τον θεωρώ αθώο. Όντως δεν θυμώμουν συγκεκριμένα τι είχε υποθεί πάντως, my fault.
Υ.Γ: Ακόμη πιστεύω ότι ο Φρικ μπορεί να βοηθήσει στο παιχνίδι. Αν έχω δίκιο, όσο ακόμη υπάρχουν μαφιόζοι τα συμφέροντά μας είναι συνασπισμένα με τα δικά του... μετά τον βγάζουμε
off: Δέκα ώρες δε βρέθηκε ούτε ένας να με υποστηρίξει!; Νιώθω τόσο επιθυμητή!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Θα κάνω χαζή ερώτηση τώρα, αλλά τι υποψίες ακριβώς;Και ΝΑ που ξαφνικά έγινα και ύποπτος. Συγχαρητήρια σαϊνια μου υπονομεύω και το παιχνίδι τώρα.
JK εγώ από μέρους μου δε βλέπω πουθενά το "καλό παιχνίδι" πολλά από αυτά που λες δε μου κάθονται καλά. Με την Emilouko τι θέμα έχεις; κι εγώ τη θεωρούσα ύποπτη αλλά στον 3ο γύρο όχι τώρα.. Θα το ριχνα στο ότι απλά ρίχνεις άδεια για να πιάσεις γεμάτα αλλά βλέπω πως κι ο Pie συμφωνεί μαζί σου οπότε πλέον έχω υποψίες.
Και πριν απαντήσεις, θα σου θυμήσω ότι ο Ιορδάνης έχει παίξει κάρτα Αποτυχία Δολοφονίας, που τον καθιστά αθώο. Εκτός αν οι υποψίες που λες αναφέρονται στην Έμιλι και κατάλαβα λάθος.
Πρώτα από όλα, έχω να πω ότι ανεξαιρέτως ρόλου, μου αρέσουν πολύ οι δημοσιεύσεις σου. Είναι σοβαρές, έχεις παραθέσεις, ψάχνεις όλα τα ποστ και τα βάζεις σε link. Είναι κουραστικό και παίρνει πολύ ώρα οπότε από εμένα έχεις πλήρη κατανόηση και συμπάθεια σε αυτό!Για όσους μπερδεύτηκαν, υπονοώ ότι ο Ikarionas είναι ΔΑ και ο Tzoum Μαφιόζος. Η άποψη της Claire ότι ο Ikarionas είναι συνασπισμένος με τους πολίτες ευσταθεί, καθώς ο ΔΑ φαίνεται ως πολίτης. Ταυτόχρονα, με τις παραπάνω κινήσεις, ο Tzoum κάνει σινιάλο στον ΔΑ για το ποιον του και τον ενημερώνει για την ιδιότητά του, χωρίς να τον καταλάβει κανείς άλλος, αφού το τέχνασμα το οποίο σκέφτηκε είναι κατανοητό μόνο από τον ΔΑ. Γιατί, πολύ απλά, σε όλους εμάς τους υπόλοιπους φαίνεται πολύ λογικό ο ultra να είναι ΔΑ, για τον Ikarionas όμως, που ξέρει ότι υπάρχει μόνο ένας ΔΑ δεν είναι λογικό και τον κάνει να σκεφτεί γιατί ο Tzoum να λέει κάτι τόσο ανυπόστατο...
Καταλαβαίνω τι λες αλλά μου φαίνεται τραβηγμένο και θα σου πω γιατί. Είναι μεγάλο ρίσκο η δολοφονία μαφιόζου το πρώτο βράδυ για ένα πολύ απλό λόγο. Από τη στιγμή που βρίσκεται στην χώρα των φαντασμάτων είσαι δυνητικός "στόχος" ερώτησης από το μέντιουμ. Αν το μέντιουμ ρωτούσε για την πρώτη δολοφονία που ήταν 50-50 το αν θα το κάνει, τότε αυτός ο παίκτης θα ήταν καμμένος από την δεύτερη μέρα, ενώ το παιχνίδι δεν είχε καν ξεκινήσει.
Ακόμη και αν δεν πιστεύεις ότι το μέντιουμ είναι μέσα στο παιχνίδι αυτή τη στιγμή και έχει αθωώσει τον Τζουμ, καταλαβαίνεις και εσύ ότι η πρώτη δολοφονία του είναι ένα πολύ επικίνδυνο και μη αναγκαίο ρίσκο. Για άλλο σημείο του παιχνιδιού, θα το συζητούσα με μεγαλύτερη ίσως ελαστικότητα, αλλά δεν το πιστεύω για τώρα.
Πήγαινε αντίστροφα: Έστω ότι είσαι μαφία. Υπάρχουν κάποιοι παίκτες που θεωρούνται πανηγυρικά αθώοι. Κάποιοι από αυτούς φέρονται να έχουν και συγκεκριμένους ρόλους. Δεν θα πας σε αυτόν που είναι πιο επικίνδυνος χρονικά για την ομάδα σου εκείνη την στιγμή; Για σκέψου. Ποιος φαινόταν ότι θα έφευγε την επόμενη μέρα. Από ποιον κινδύνευε;Εδώ τίθεται το εξής ζήτημα:
6η μέρα δεν είχαμε δολοφονία. Το οποίο σημαίνει, βάση μεγέθους πιθανότητας:
Οι μαφιόζοι χτύπησαν το Αλεξίσφαιρο.
Η μάγισσα έσωσε το θύμα.
Η πόρνη κοιμήθηκε με τον δολοφόνο ή ο γιατρός προστάτεψε το θύμα.
Εδώ τα μαθηματικά σου δεν μου αρέσουν πολύ. Δεν είναι τυχαία δειγματοληψία για να παίρνεις τέτοιες πιθανότητες. Υπάρχουν πληροφορίες που έχουν ληφθεί υπ' όψιν δεν είναι ζάρια. Και καλά τα μαθηματικά, αλλά δε θα μας λύσουν όλο το παιχνίδι. Εγώ για να είμαι ειλικρινής, δίνω περισσότερες πιθανότητες στο γιατρό ή τη μάγισσα.Το τρίτο σενάριο μου φαίνεται και το πιο απίθανο, μιας και έχει πιθανότητα γύρω στο 10% να συνέβη (1/20 να βρήκε η Πόρνη δολοφόνο και 1/20 να βρήκε ο Γιατρός θύμα, ανεξάρτητα μεταξύ τους και μικρές πιθανότητες, οπότε η συνολική πιθανότητα είναι περίπου ίση με το άθροισμα των επιμέρους πιθανοτήτων).
Οπότε μπορούμε να είμαστε 90% σίγουροι ότι οι μαφιόζοι βρήκαν ΑΓ ή η Μάγισσα αποφάσισε να σώσει το θύμα της 6ης ημέρας.
Για ξαναδές αυτή τη δημοσίευση με νέο μάτι έχοντας υπ'όψιν και τις σημερινές δολοφονίες. Ο Τζουμ δεν είχε κατηγορηθεί από κανέναν να είναι μαφιόζος. Να πάρει μόνος του ένας παίκτης την καστάσταση στα χέρια του για κάποιον που θεωρείται αθώος; Χωρίς να έχει γράψει καν μία πρόταση, μία αμφιβολία στο δημόσιο θέμα; Μου φαίνεται πολύ απίθανο. Δε θεωρώ ότι η μάγισσα έκανε ιδιότητα της χρήσης της.7η μέρα πεθαίνει πάλι ο Tzoum.
Τώρα, το να σκότωσαν έναν δικό τους οι μαφιόζοι της πρώτη μέρα, ώστε να τον εξιλεώσουν στα μάτια των πολιτών, με σκοπό να τον επαναφέρουν αργότερα στο παιχνίδι δεν είναι καθόλου κακή ιδέα από μέρους τους. Εξάλλου, σύμφωνα με τους κανόνες, η μαφία παίρνει τουλάχιστον 1 Νεκροφάνεια, οπότε μπορούν κάλλιστα να δολοφονήσουν έναν δικό τους και να τον επαναφέρουν, δεδομένου ότι αυτός που θα τον επαναφέρει έχει την εικόνα πολίτη στα μάτια του. Ωστόσο, αυτό δεν υπονοεί κάτι, ακόμα τουλάχιστον, για την ταυτότητα του i_lie_us, ο οποίος μπορεί να είναι πολίτης που πείσθηκε από την "φοβερή" συνεισφορά του Tzoum όσο ενεργούσε η Ηχώ και να αποφάσισε να τον επιστρέψει πίσω στη χώρα των ζωντανών. Κάτι που, φυσικά, βοήθησε τη μαφία, αφού εξετέλεσσε το σχέδιο της χωρίς να χρησιμοποιήσει την κάρτα της. Ή, αν ο i_lie_us είναι μαφιόζος, τότε ενισχύεται ακόμα περισσότερο το σενάριο που μόλις περίεγραψα.
Το πρόβλημα έγκειται στο γεγονός ότι... είναι απλά παράλογο να προσπαθήσει η μαφία να σκοτώσει 2 φορές το ίδιο άτομο της, ειδικά τώρα που τα πράγματα έχουν αρχίσει και σφίγγουν. Την 1η μέρα το να φύγει ένας δολοφόνος με προοπτική να έρθει την 6η ή 7η ημέρα, που κάπως έχουν συσπειρωθεί τα πράγματα και να αρχίσει να πετάει κατηγορίες αριστερά και δεξία και να αποπροσανατολίζει αποτελεί πολύ δυνατό φύλλο στα χέρια των δολοφόνων. Αλλά να τον ξανασκοτώσουν 2η φορά? Δύσκολα. Για αυτό δεν πιστεύω ότι η 2η δολοφονία του Tzoum ήταν έργο της μαφίας, αλλά χρήση της ιδιότητας της Μάγισσας.
O PieMaker νομίζω έχει φανεί τι είναι, επειδή ακριβώς υπέδειξε τόσο έντονα τον tsarachaf.Με τα παραπάνω, καταλήγουμε στα εξής:
Ο Ikarionas είναι ΔΑ και έχει βγάλει εκτός Σπυράκο (Δήμαρχο), Claire (Ντετέκτιβ), PieMaker (αθώος ή δολοφόνος?) και έχει ξεκινήσει κύμα προς τον tsarachaf.
Ο Tzoum είναι μαφιόζος, έχει σκοτώσει με τα ίδια του τα χέρια κάποιους από aegloswen, iris17, Deutch... Lover και JKaradakov. Πέραν αυτού, έχει συμβάλει στο ρεύμα, τόσο απέναντι στον tsarachaf, όσο και στον Cupid. Για κανέναν από τους οποίους δεν έχουμε ακράδαντα στοιχεία περί ενοχής ή αθωότητας.
Δεν ξέρω αν για κάποιο λόγο θέλεις να τον βγάλεις αθώο, αλλά θα διαφωνήσω. Ήταν η πρώτη ψηφοφορία με τόση μεγάλη διαφορά και συγκέντρωση ψήφων. Αυτό δεν είναι τυχαίο. Έγινε για να καλυφθούν κάποιοι παίκτες. Σε περίπτωση που έπεφτε Τυμβωρυχία ή ρωτούσε το medium για τον Ακριβό, να τον είχαν ψηφίσει και να μην στοχοποιούνταν.
Όπως καταλαβαίνεις διαφωνώ με αρκετές από τις υποθέσεις σου. Τα συμπεράσματά σου είναι λογικά αλλά δεν νομίζω ότι αντικατοπτρίζουν την πραγματικότητα.
Ο Τζουμ όμως, έχει πια φύγει. Έχεις ασχοληθεί αρκετά και με αυτόν και με τον Ικαρίωνα. Και εσύ, και ο ultraviolence είναι καιρός να στραφείτε κάπου αλλού. Κυνηγήστε εσείς ό, τι νομίζετε πως χρήζει της προσοχής σας.
Υ.Γ: Ο i_lie_us, σοβαρά, έβαλε θετική στην αναγγελία θανάτου του; Τόσο καλή παρέα είμαστε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Έχεις τόσες μέρες που την λες στον Cupid για το γεγονός ότι:Ο Cupid έχει ακουστεί πάρα πολύ καθ'όλη τη διάρκεια του παιχνιδιού, όπως και από την Κλέρ που τον ψήφιζε συνεχώμενα.
Αυτό το συνεχόμενα και την επιμονή - υπόδειξη το βλέπω δυο περίπου μέρες τώρα και μου κάνει μεγάλη εντύπωση, γιατί δε τα θυμόμουν καθόλου έτσι.
- δε συνισφέρει στο παιχνίδι
- ψηφίζει την Emilouko χωρίς ουσιαστικά επιχειρήματα
- τον ψήφισε συνεχόμενα και δυο φορές η Claire που ήταν detective, άρα επέμεινε σε εκείνον, άρα κάτι ήξερε.
Τι εννοώ; Πάμε να δούμε τι έχει ψηφίσει στην πραγματικότητα η Κλαίρη:
Δευτέρα:
Η αιτιολόγηση της ΔευτέραςΑς ψηφίσω κι εγώ πριν με προλάβει η λήξη της προθεσμίας.
Διάβασα πολλά (όχι όλα γιατί είχα τρεχάματα σήμερα και έλειπα το μεγαλύτερο κομμάτι της ημέρας), όμως για την ώρα δεν μου λένε κάτι.
΄Ισως είναι γνώση του τρόπου παιξίματος κάποιων παικτών από άλλους που έχουν παίξει ξανά μαζί, ίσως κρύβουν και κάποια συλλογιστική. Είναι πολύ νωρίς για μένα να καταλάβω γιατί παίζω για πρώτη φορά.
Ψηφίζω λοιπόν kleop εντελώς στην τύχη όπως αρκετοί άλλοι. Αν μέχρι την λήξη δω κάτι που θα μου αλλάξει γνώμη, θα αλλάξω και την ψήφο μου.
Επίσης να ευχαριστήσω τον DumeNuke που με έβγαλε από την αφάνεια με την ψήφο του. Κάποια στιγμή υπόσχομαι να ανταπωδώσω.
Τρίτη:
Πριν την ψήφο
και η ψήφος:
Τετάρτη: εκείνη την ημέρα έπαιξε την κάρτα Εξαίρεσης Ψηφοφορίας.Ας ψηφίσω κι εγώ που τόσο σας τράβηξα την προσοχή με το να είμαι λιγομίλητη. Τι να κάνω που έτσι είμαι και δεν μπορώ να αλλάξω.
Ψηφίζω λοιπόν τον Ikariona, όχι για τον λόγο που έγραψα στο προηγούμενο ποστ μου αλλά γιατί λέει πολλά και κάτι προσπαθεί να κρύψει κατά την γνώμη μου.
Όχι Cupid. Mintin. Όχι Cupid, ΜΙΝΤΙΝ!Ψηφίζω για σήμερα mintin97.
Σκεπτικό και αναλύσεις αρκετά αργότερα, για την ώρα τρέχω.
Αιτιολόγηση ψήφου προς mintin97
Πέμπτη:
ΑιτιολόγησηΚαλό μεσημέρι παιδιά.
Παίζω την κάρτα μου της τυμβωρυχίας για τον Σπυρακος (^^).
Επίσης για σήμερα ψηφίζω Cupid.
από πιο κοντά...
Να σου πω μόνο πως σε ψήφισα γιατί δεν θέλω να πάρω μέρος στην εκδίωξη και άλλου πολίτη. Δεν λέω πως δεν σε θεωρώ πολίτη απλά πως δεν θα φύγεις από το παιχνίδι εξαιτίας μου και το θεώρησα μια ασφαλή ψήφο για να μην συνεισφέρω σήμερα.
Το είδες και εσύ; Σε καλώ, αν αμφισβητείς τις ψήφους της Claire που είναι γεγονός να ξανακοιτάξεις, μήπως και μου έχει ξεφύγει κάτι. Εγώ το βλέπω τόσες μέρες και πραγματικά απορώ. Ο ίδιος δε σε διορθώνει, δε προσπαθεί καν να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Δε στο επισημαίνει καν. Η Emilouko την οποία εμπιστεύεσαι πιο πολύ από εμένα, ούτε εκείνη στο επισήμανε. Δε σου λέει κάτι αυτό; Και εσύ και ο Τζουμ πιστεύατε ότι η Claire έχει υποδείξει τον Cupid. Αν τον υποδείκνυε και ενώ είχε ήδη παρακαλέσει για Τυμβωρυχία, δεν θα επέμενε παραπάνω, όπως αντίστοιχα επέμεινε για τον Ικαρίωνα, ότι δεν τον θεωρεί μαφιόζο;
Αν όμως δεν ισχύει αυτό το πράγμα; Η ίδια βλέπουμε ότι δεν τον κατηγορεί και απλά του λέει ότι ήταν μία "ασφαλής" ψήφος. Να έχει ρωτήσει για τον Cupid χλωμό, αφού μέχρι εκείνο το σημείο δεν είχανε σχεδόν καμία επαφή και ο Cupid δεν ήταν από τα
"τοπ" άτομα. Είναι πιο λογικό να έχει ρωτήσει για τον mintin97, λόγω αυτού.
Από εκεί που ο mintin ήταν ψιλο-χαμμένος και ασχολιόταν με τον PieMaker κάνει ένα μπαμ και της τα χώνει! Δε ξέρω αν έχω δίκιο, αλλά μου φαίνεται πολύ πιθανότερο από το να ρώτησε για τον Cupid.
Συμπεράσματα:
- Η Κλαίρη δεν ψήφισε τον Cupid δυο φορές
- Δεν τον υπέδειξε ως μαφιόζο, ούτε φυσικά τον αθώωσε πλήρως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πιστεύω αγαπητέ Βασίλη ότι είσαι ύποπτος. Σώζεις στην ουσία Cupid με την προφυλάκιση και τον ψηφίζεις για ξεκάρφωμα; Θέλω πολύ να δω την αυριανή σου ψήφο.
(Χαιρετίσματα από κατασκήνωση btw)
Βιαστικά συμπεράσματα, Mintin μου.
Όταν ο Βασίλης έπαιξε την προφυλάκιση, η Emilouko με τον Cupid ήταν ισοψηφία, 3-3. Οπότε αν υποθέσουμε ότι το κάνει για να σώσει κάποιον, θα μπορούσε κάλλιστα να το έκανε για να σώσει την Emilouko.
Καλά να περνάς! Να κάνεις μπάνια και για εμάς που πήζουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Νομίζω έκανες πολύ καλά που την έπαιξες τη συγκεκριμένη στιγμή και στον Τάσο.
Ας μην ξεχνάμε την ΑΠ που 'χε παίξει στον ikariona και την υπεράσπιση που είχε από Libertus. Οπότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να ήταν όντως κακός ρόλος.
Αν βγει κ o cupid θα 'μαστε κομπλέ. Νομίζω τον είχαν βγάλει στον προσκήνιο , ως θυσία για να προστατευθούν όλοι οι υπόλοιποι. Έχουν κρυφτεί τόσες μέρες , πίσω από ψήφους σε εμάς τους 2.
Επιλεκτική μνήμη, αγαπητή Emilouko?
Και εσύ είχες την υποστήριξη του Libertus! Σε εσένα έπαιξε κάρτα ακύρωσης ΑΠ...Επομένως με το δικό σου επιχείρημα, έχεις αυτόματα μεγάλη πιθανότητα να είσαι κακός ρόλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Θέλω να σχολιάσω κάποια πράγματα αλλά δεν προλαβαίνω αυτή τη στιγμή γιατί προέκυψε μία δουλειά. Προς το παρόν, θέλω να δώσω την ψήφο μου στην Emilouko.
Θα επανέλθω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ψηφίζω Cupid.
Η Eileen δεν απάντησε ούτε στα επιχειρήματα που που απαντούσαν στο ποστ της, απλά τα χαρακτήρισε "αστεία". Καλώς, διαβάστε οι πολίτες την απάντησή μου και βγάλτε συμπέρασμα για το αν είναι αστεία. Το ποια αποφάσισε σε αυτόν τον γύρο ότι πρέπει να αθωωθεί είναι προφανές και αυτό σας αφήνω ως τελευταία μου λόγια.
Εγώ δεν απάντησα; Ποιον κατηγόρησες εσύ;
Και αν πίστευες ότι ήμουν ύποπτη, γιατί δεν είπες κάτι νωρίτερα για εμένα; Πού είναι τα δικά σου στοιχεία 8 γύρους μετά, που λες;
Εγώ κάτι έδειξα. Λίγο ή πολύ, σωστό ή λάθος, θα φανεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Να το πούμε αυτό, γιατί όχι; Ποιους άλλους έχεις κατηγορήσει εσύ, ευθέως και όταν είχαν την ευκαιρία να απαντήσουν;Αχ, αγαπητή Ζωή... αρχικά, να πούμε εδώ ότι είναι η πρώτη αν όχι από τις ελάχιστες φορές που η Eileen κατηγορεί ευθέως κάποιον παίκτη με επιχειρήματα σε αυτό το παιχνίδι. Αυτό σκεφτείτε το πολύ καλά, όσοι βιάζεσεστε να εξάγετε συμπεράσματα, γιατί μάλλον άλλοι βιάζονται να αθωωθούν.
Οι τρύπες που βλέπεις είναι αστείες. Επίσης, είναι πολύ ενδιαφέρον το ότι ενώ εγώ άφησα ανοικτό το ενδεχόμενο να είσαι μαφιόζος εσύ μιλάς για ΔΑ.Το σενάριο, επιπροσθέτως, έχει πολλές "τρύπες" που μόνο κάποιος που εθελοτυφλεί δεν τις βλέπει:
Δεν πήγα να ψάξω ΔΑ, πήγα να ψάξω κακό ρόλο. Παρανοϊκός ο τρόπος μου, δε λέω, αλλά είναι εκτίμησή μου και προτίθεμαι να την υποστηρίξω.Πάντως, καλά το γυρνάς σε εμένα... Δεν έχεις κατηγορήσει άνθρωπο εδώ και 8 γύρους και τώρα ψάχνεις ΔΑ, μια αναζήτηση για την οποία εμένα κατηγόρησες. Με συγχωρείς, αλλά αν εδώ και 8 γύρους επεξεργαζόσουν αυτά τα στοιχεία, είναι πολύ...λίγα.
Επίσης, αυτό που αφήνεις τελείως απ' έξω είναι ότι αν είμαι μαφιόζος δεν έχω κανένα λόγο να βγω ακόμη περισσότερο στο προσκήνιο με ένα τέτοιο σενάριο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό είναι low blow σε όσο δύσκολη θέση και να βρίσκεσαι αυτή τη στιγμή.Ιορδάνη, έχοντας το πορτοκαλί χρώμα στο ονομά σου και αν είσαι παρατηρητικός, είμαι βέβαιος ότι με έχεις δει πολλές φορές να βλέπω το θέμα τέτοιες ώρες. Επίσης, καλό θα ήταν να μην περάσουμε σε τέτοια επιχειρήματα, γιατί καταλαβαίνεις...
Δεν υπονόησε ο άνθρωπος ότι σε βλέπει επειδή είναι Supervisor, αυτό που είπε είναι ότι ενώ υπήρχαν άτομα τα οποία έγραφαν μέχρι αργά το βράδυ και τις άλλες μέρες, ήταν η πρώτη φορά που εσύ είχες δημοσιεύσεις τόσο αργά. Οπότε δεν υπάρχει unfair advantage.
Δεν είπα ότι είσαι αναγκαία ο ΔΑ, είπα ότι έχεις κακό ρόλο.Δεν μπορώ να παίξω την κολοκυθιά όμως και εγώ. Διάβασε όσα απάντησα στη Ζωή και αν βρίσκεις κάτι μεμπτό στα λόγια και στις πράξεις μου, πες το μου. Η Ζωή, η οποία δεν έχει κατηγορήσει άνθρωπο σε όλο το παιχνίδι, ήρθε τώρα με ένα σενάριο κυνηγώντας τον ΔΑ που η ίδια λέει ότι δεν έχει νόημα να βρούμε. Κάντε τις αναγωγές σας.
Και για να το πάμε και αντίστροφα, ποιον έχεις κατηγορήσει εσύ; Τον Ικαρίωνα ως ΔΑ και αυτό ήταν. Βρες μου κάτι άλλο.
Και μετά πας και παίζεις ακύρωση σε μία παίκτρια που για εμένα είναι ύποπτη. Δε καταλαβαίνω γιατί είναι περίεργη η συλλογιστική μου...
Το ότι σε υποστήριξε, δε σημαίνει ότι είναι καλός ρόλος. Καταλαβαίνω ότι έχεις κολλήσει στο θέμα με τον Ικαρίωνα και τον Τζουμ, αλλά θα πρέπει να το αφήσεις πίσω σου, όσο μπορείς και να δεις με καθαρή οπτική τι συμβαίνει, είτε συμφωνούμε, είτε όχι.Βλέπω προσπάθεια να σωθεί ο Cupid ή είναι ιδέα μου; Ψηφίζω Cupid για να φέρω το 4-4.
Για μένα ο Libertus είναι αθώος,με επιχειρηματα έδειξε ότι δεν είμαι ο ΔΑ.Πράγμα που ισχύει,αν ήταν με το μέρος της μαφίας θα ήθελε να πιστεύετε ότι είμαι ο ΔΑ για να σας αποπροσανατολίσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ουσιαστικά ναι, αυτό έκανα. Ήταν μία μπλόφα. Πώς σου φάνηκαν τα συμπεράσματα;Χάθηκα λίγο αλλά νομίζω έπιασα το νοήμα.
Έριξες δόλωμα στον Libertus και νόμιζε ότι του έριξες σήμα πως είστε στο ίδιο στρατόπεδο;
DumeNuke, πραγματικά έχεις εξαφανιστεί και εσύ μετά το θεματάκι με τον Ικαρίωνα. Εγώ θα περιμένω γιατί καταλαβαίνω πως κάποια πράγματα χρειάζονται χρόνο. Δεν έχουμε όμως πολλά περιθώρια. Περιμένουμε εσένα και τον Τάσο.Έχω καταλήξει σε 3 ενοικιαστήρια και σήμερα θα κλείσω ένα από αυτά. Θέλω να δω και 2 φίλους σαλονικιούς πριν φύγω, οπότε η αιτιολόγηση για τη χθεσινή και σημερίνη ψήφο μου στον Tzoum θα έρθει κάποια στιγμή αργά το βράδυ, αφού επιστρέψω στα πάτρια εδάφη και ρίξω κάνα δίωρο ύπνο, γιατί κοντεύω να πεθάνω από την αϋπνία (δεν παλεύεται αυτή η κωλοζέστη).
Ξανά σήμερα Tzoum για την ψηφοφορία and plz w8 a lil' longer.
Off
Χμ, σε ξέχασα εσένα. Θα ήθελα να διαβάσω παραπάνω πράγματα από εσένα, τα γράφεις τόσο ωραία!Λοιπόν, συνεχίζοντας την τακτική "ψηφίζεις τώρα γιατί μέχρι τις 13:00 ποιος ζει ποιος πεθαίνεις", ψήφος για την ώρα --> Τάσος97.
Η προφυλάκιση στον ikariona δεν μου άρεσε καταρχάς επειδή έδινα/δίνω αρκετές πιθανότητες να είναι αθώος.
Κατ' επέκταση δεν μου άρεσε το σκεπτικό "είναι πιθανός ΔΑ, άρα κάνω προφυλάκιση", σε περίπτωση που δεν είχε κάποια γνώση γι' αυτό.
Ενδέχεται να αλλάξει η ψήφος (αν πχ. απ'έξω-απ'έξω μας εξηγήσει ο ΓΚΟΥΧΟΥ Ιορδάνης ότι έχει πολύ βάσιμες ΓΚΟΥΧΟΥ υποψίες για το emilouko), αν ζω και προλάβω να διαβάσω το τι θα παιχτεί το απογευματάκι.
Οκ, υποψιάζεσαι τον Τάσο και τον ψηφίζεις κιόλας. Πώς σου φαίνονται ας πούμε, τα παρακάτω για την Έμιλι;
Για την Emilouko: Συμφωνώ με τον Ιορδάνη ότι οι κινήσεις της είναι ύποπτες και το σκέφτομαι από προχθές. Όχι όμως επειδή μου θυμίζει το προηγούμενο Παλέρμο, αλλά επειδή πολύ απλά, δεν έχει παρουσιάσει κάτι δικό της. Μία θεωρία που να είναι στηριγμένη σε επιχειρήματα και να βοηθάει κάπως. Έχει κατηγορήσει τον Cupid ο οποίος είναι χαμηλών τόνων παίκτης, θα έλεγα και ψήφισε χθες τον Ακριβό. Αυτό δε μου λέει τίποτα, προσωπικά, γιατί είναι σίγουρο ότι πίσω από τις ψήφους του Ακριβού κρύβονται μαφιόζοι.
Αυτό που με προβλημάτισε παραπάνω, προέκυψε από μία ... αντίστροφη συλλογιστική διαδικασία με αφορμή τα θύματα. Εκτός από την aegloswen, της οποίας η δολοφονία θεωρώ ότι έγινε για την στοχοποίηση του Ικαρίωνα και για το ρόλο της, όλα τα θύματα είχαν κοινά: χαμηλών τόνων παίκτες, γενικώς αποδεκτοί (όσο είναι δυνατό) ως αθώοι, που είχαν τραβήξει ελάχιστα τα βλέμματα και δεν είχαν πει μέχρι το σημείο δολοφονίας τους κάτι ουσιαστικό, δεν είχαν κάνει κάποια ουσιαστική κατηγορία. Είχαν επίσης, λίγες δημοσιεύσεις. Iris, Deutsch, Tzoum. Σε εμένα ταιριάζει.
Αυτό που με προβλημάτισε είναι ότι και η Emilouko ταιριάζει σε αυτό το προφίλ αλλά δεν έφυγε ποτέ από δολοφονία. Εκεί άρχισα να ψιλιάζομαι για την Emilouko. Ψάχνοντας τις δημοσιεύσεις της, εγώ σε αντίθεση με τον Χάρη, βρήκα κάποια πράγματα που με προβλημάτισαν: Αρχικά "κρύφτηκε" πίσω από τον Ikariona, τώρα "κρύβεται" πίσω από τον Tzoum.
Δεν ξέρω αν είναι σύμπτωση και δεν είναι η μόνη που το έχει κάνει.
Θα εμπιστευτώ τον Ιορδάνη γιατί συμφωνώ για την Emilouko. Θα φέρω την ισοψηφία, ψηφίζοντάς την.
Αυτά από εμένα για τώρα. Θα προσπαθήσω να σας παρακολουθώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Λόγω απουσίας detective, το ξέρετε ότι λίγο - πολύ βαδίζουμε στα τυφλά.
Έπρεπε λοιπόν, κάποιοι από εμάς να γίνουμε Ηρακλής Πουαρώ μπας και βγάλουμε κανένα λαβράκι γιατί συγγνώμη, αλλά να κατηγορούμε
επιφανειακά κάποια άτομα εμένα μου φαίνεται υπερφίαλο.
Πάμε λοιπόν.
Με παραξένεψε εδώ και πολλούς γύρους ο τρόπος παιχνιδιού του Χάρη (Libertus). Υπήρχαν ψήφοι περίεργοι που δεν σχολίαζε, άτομα τα οποία σαν να ... απέφευγε εσκεμμένα. Ειδικά τον Ακριβό, πέρα από την αρχή του παιχνιδιού, την πρώτη μέρα τον απέφευγε. Εμένα η όλη στάση του μου έδωσε την εντύπωση κρυφτού.
Οπότε έκανα αυτό που είπε ο PieMaker και πονηρεύτηκα, που και μαφιόζος να είναι, παραμένει καλή συμβουλή.
Η μόνη αλληλεπίδραση που είχα εγώ με τον Libertus ήταν τις πρώτες μέρες που πήγε να σχηματίσει τριγωνάκι "tsarachaf-aegloswen-Eileen"
το οποίο στα μάτια μου ήταν τόσο γελοίο που δεν μπήκα στον κόπο να απαντήσω καν (συγγνώμη για αυτό). Τι έλεγε; Ότι ουσιαστικά μπορεί να
έχω κακό ρόλο. No shit!
Αντί λοιπόν να ακολουθήσει τις υποψίες του, να δει τι συμβαίνει με έμενα και τον Ακριβό, ο Libertus αντίθετα, βάλθηκε μετά της απουσίας του, να ασχοληθεί με την περιβόητη υπόθεση ΔΑ.
Είχα πει εξ' αρχής ότι αυτό το κυνηγητό για εμένα δεν είχε νόημα. Σε εκείνο το σημείο όλες οι δολοφονίες ήταν επιτυχημένες, ήμασταν μείον δυο αποδεδειγμένων αθώων από ψηφοφορίες με την μία να είναι ντεντέκτιβ. Δεν είχαμε βγάλει λοιπόν κάποιον μαφιόζο εκ προθέσεως (Drama & Μάιρα δεν ξέρουμε τι μπορεί να είναι). Δεν ήταν η ώρα να ασχοληθούμε με τον ΔΑ.
Ξαναλέω. ΔΕΝ ΗΤΑΝ Η ΩΡΑ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΔΑ. Για εμένα αυτό ήταν φανερό.
Ακόμη και αν τον βρίσκαμε, υπήρχε η τεράστια πιθανότητα ο ΔΑ να τα έχει κάνει μαντάρα και να μην έχει καταλάβει τους μαφιόζους.
Επομένως, δεν ήταν απλά ρίσκο, ήταν καθαρά αποπροσανατολιστική αυτή η κίνηση.
Εγώ αγνοήθηκα πλήρως και συνεχίστηκε η ιστορία με τον ΔΑ.
Παράξενο post
part 1
part 2
Με ψηφίζει
Του απαντάω χαζομάρα
Eileen - aegloswen
Ξεκινάμε από το παράξενο ποστ:
Ποιος παίκτης δουλεύει κάτι που θεωρεί σημαντικό, φοβάται το ενδεχόμενο μήπως πεθάνει και δεν λέει ούτε ένα όνομα για την υπόθεση που επεξεργάζεται; Ένα στοιχείο, κάτι έστω μικρό, ώστε σε περίπτωση που πεθάνει να έχουν οι πολίτες ένα στοιχείο να επεξεργαστούν;
Στο πρώτο post αθωώνει τον ultraviolence. Στο δεύτερο κατηγορεί τον Ικαρίωνα - απόδειξη όμως στο δεύτερο ποστ για το γεγονός ότι ο Ικαρίωνας είναι ΔΑ, δεν υπάρχει.
Είχε λοιπόν φύγει ο Ικαρίωνας, και ο Χάρης ακόμη έψαχνε - έστω και χιουμοριστικά - ΔΑ (Eileen - aegloswen). Εκεί άρχισαν να χτυπάνε καμπανάκια, αν θέλετε. Εδώ λέγαμε να βγάλουμε μαφιόζους και ο Χάρης ακόμη ΔΑ έψαχνε;
Αποφάσισα λοιπόν, να τον πλησιάσω, κάπως ανορθόδοξα, να φτιάξω κάτι σαν "σινιάλο¨.
Είδα πως πριν μέρες, είχε κάνει αυτό το σχόλιο:
Οπότε αποφάσισα με πάτημα τους κανόνες να ... ξανα-επικοινωνήσουμε.3ον) Eileen, είσαι λιγάκι αδυσώπητη με την υπόδειξη των κανόνων.
Έτσι δημιουργήθηκε η ιδέα για το περιβόητο ... λαθάκι. Ήταν ρίσκο από μέρους μου, ήταν κάτι που με έκανε ύποπτη και το ξέρω, αλλά δε θα μπορούσα να προσεγγίσω και με διαφορετικό τρόπο τον Χάρη - στο μυαλό μου τουλάχιστον.
Η ευκαιρία παρουσιάστηκε από τον ultraviolence
του οποίου τα σενάρια ήταν πολύ σωστά, οπότε βρίσκω ευκαιρία και έρχομαι γράφω την μαλακία μου:
Η' υπήρχε κάρτα αποτυχίας δολοφονίας!
Εκεί μου τα χάλασε λίγο ο Ηλίας ο οποίος καλά έκανε και απάντησε, αλλά φοβήθηκα ότι δε θα απαντήσει ο Χάρης.
Αλλά ο Χάρης ήρθε και αντί να θεωρήσει ύποπτο το γεγονός ότι ενώ πριν από δυο μέρες έπαιρνα κεφάλια τώρα έκανα εγώ λάθος
Δεν παίζεται δημόσια αυτή η κάρτα;!
Eileen, ή κάνω λάθος ή με απογοητεύεις
απλά απαντάει:
Διάβασε κανόνες, Ζωή.
Και αυτό ήταν. Καμία υποψία, κανένα ουσιαστικό σχόλιο για το πρόσωπό μου. Με έχει ψηφίσει, του έχω απαντήσει μία χιουμοριστική χαζομάρα και κάνω την πάπια και αντί να με πιέσει για να δει τι συμβαίνει και γιατί παίζω έτσι ο Χάρης απλά ψηφίζει tsarachaf στη συνέχεια και εμένα δε με αναφέρει καν σε τίποτα σοβαρό. Εγώ τις κινήσεις του απέναντί μου τις έλαβα σαν αναγνωριστικές αναφορές. Το ξέρω ότι σας φαίνεται ανορθόδοξο ή παρανοϊκό και στο τελευταίο συμφωνώ, αλλά αν νομίζετε ότι τα σινιάλα μεταξύ ΔΑ και μαφιόζου είναι κάτι πιο ουσιαστικό κάνετε λάθος. Έχω παίξει και τους δυο ρόλους και από τέτοιες αφανείς, χιουμοριστικές δηλώσεις αλληλοαναγνωρίζονται.
Οπότε τα πιθανά σενάρια είναι:
- Είναι μαφιόζος και με έχει περάσει για πόρνη, οπότε μου κάνει νόημα για να μη κοιμηθώ μαζί του
- Είναι ΔΑ που με έχει περάσει για μαφιόζο
- Είναι μαφιόζος και με ξέρει για ΔΑ οπότε μου κάνει νόημα.
Το τρίτο δεν ισχύει γιατί: α) ξέρω τον ρόλο μου και β) αν ήμουν ΔΑ και ήταν ο Χάρης μαφιόζος θα τον κρατούσα με νύχια και με δόντια,
δε θα τον έδινα έτσι. Οι Παλέρμο #42 ξέρουν.
Προσοχή: είπα ότι αν είναι ΔΑ με θεωρεί μαφιόζο. Αυτό σε καμία περίπτωση δε σημαίνει ότι είμαι. Εγώ ξέρω ότι αυτό το ενδεχόμενο δεν ισχύει, απλά προφανώς και έπρεπε να το παραθέσω.
Οπότε, σαν κατακλείδα, για εμένα ο Libertus έχει σίγουρα και αποδεδειγμένα πλέον κακό ρόλο.
Ο λόγος για τον οποίο δε μπορούσα να απαντήσω χθες ήταν γιατί αυτό το πράγμα προσπαθούσα να εξετάσω.
Αν πήγαινα και έγραφα δημόσια ότι ο Χάρης είναι ύποπτος για αυτό το λόγο, προφανώς και δε θα απαντούσε ποτέ στο ... λαθάκι μου!
Ξέρω ότι έχω ακόμη μία εξήγηση να δώσω για την νεκροφάνεια, δε το έχω ξεχάσει. Χρειάζομαι απλά, λίγο χρόνο ακόμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Έχω κάτσει εδώ και τόση ώρα και μελετάω τα ποστς της Emilouko. Έχει κατηγορήσει αρκετά τον Cupid, ο οποίος είναι αρκετά στο επίκεντρο, οπότε είναι αμφίβολο τι συμβαίνει μεταξύ τους. Μεταξύ άλλων έχει ψηφίσει Piemaker και Tsarachaf και γενικώς δεν βγάζω κάποια άκρη. Επιπροσθέτως, Ιορδάνη, το επιχείρημα ότι της ρίχνεις προφυλάκιση, επειδή είναι ήσυχη, είναι πολύ λίγο για να ακυρώσεις μια ψηφοφορία στο σημείο που βρισκόμαστε. Ο μόνος λόγος για τον οποίο θα δικαιολούσα την κίνησή σου είναι να έχεις κάρτα, αλλά πιστεύω ότι θα την έπαιζες για κάποιον πιο ενεργό παίκτη. Γι' αυτό ακυρώνω την ΑΠ του Ιορδάνη προς την Emilouko.
Τι έγινε Χαρούλη; Ξεπατηκώνουμε κινήσεις;
Καλημέρα Παλέρμο!
Έρχομαι με δημοσίευση εντός ώρας ( ; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αχνε ας συνεχίσω να τα έχω Καλά με όλους κυρία Eileen παρε επιτελουε θέση δώσε δώσε σενάριο
Ωωωω μάθαμε το copy-paste! Ευχαριστώ πολύ!
Θες σενάριο; το δικό μου σενάριο που όσο περισσότερο το σκέφτομαι μου φαίνεται όλο και πιο πιθανό, ειναι πως είμαστε συγκεκριμένα άτομα που μιλάμε και υπάρχουν κάποιοι που είτε έχουν αποτραβηχτεί, είτε δε μπαίνουν καν στον κόπο.
Libertus, DumeNuke, κατι δε μου κάθεται καλά. Ειδικά ο DumeNuke, μετα την όλη ιστορία με τον Ιορδανη και τον Ικαριωνα σχεδόν εξαφανίστηκε!
Επίσης, έχουμε δολοφονίες και δε ψηφίζουν νωρίτερα. Τα περιθώρια έχουν στενέψει και το ξέρουμε. Δεν έχουν κάποιον εκείνοι να θέλουν να υποδείξουν, κατι που τους φαίνεται περίεργο? Επίσης, αν ψάξει κάποιος να δει τα μηνύματα, μεταξύ Νεφέλης, DumeNuke, Libertus υπάρχουν ελάχιστες έως καθόλου αναφορές. Εμενα μου φαίνεται περίεργο...
Τωρα για τον vassilis498, δε ξερω. Στην αρχή μου φαινόταν ύποπτος αλλα όσο διαβαζω τα μηνυματα του, μου φαίνεται αθώος. Έδω δε παίρνω θέση ακομη.
Για τον mintin97, μπαίνει και μετά εξαφανίζεται. Το θέμα βέβαια το διαβάζει, αλλιως πως θα ήξερε να απαντήσει για τους ορχεις?
Πρέπει να πω και αλλα; Μήπως να συλλαβίσω κάτι παραπάνω μιας και δυσκολεύεσαι;
Κατι τελευταίο, ασχετο με το παιχνιδι: Το ότι προσπαθώ να είμαι οσο μπορω, ευγενική δε σημαίνει ότι θέλω να τα έχω καλα με όλους επειδή ειμαι κακός ρόλος. Σημαίνει ότι για εμενα αυτο είναι ένα παιχνίδι, σέβομαι τους συμπαίκτες μου και θέλω να περάσουμε καλά. Και σε αυτο το παλερμο εφτασα πολλες φορες στα ορια μου. Οχι να σκοτωνόμαστε και να φτάνουμε στα μισά και να μην θέλουμε πια να συνεχίσουμε. Εμείς βλέπεις, δεν αντλούμε αυτοεκτιμηση απο το παιχνίδι, ούτε το βλεπουμε σαν μια ακομη αφορμή να πούμε ποσο γαματοι είμαστε. Οποτε, το λεω ειλικρινά και νομίζω ότι μιλάω εκ μέρους όλων μας όταν λεω πως πραγματικά σας λυπάμαι!
Edit: Άντε, ωραία, να πάρουμε λιγο τα πάνω μας!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Λίγο ο υπέρμετρος ναρκισισμός, λίγο το "όσα δε φτάνει η αλεπού...." Να πως βγαίνουν κάθε μέρα "πολύ κακό kill"Μ' αρέσει που όλοι βγαίνετε και λέτε το μακρύ σας και το κοντό σας για το πόσο κακές ήταν οι δολοφονίες, αλλά μαφιόζο ακόμη δεν έχουμε βγάλει... Μήπως δεν είναι και τόσο κακές τελικά;; Εγώ στοχευμένες τις βλέπω μέχρι τώρα και εκ του ασφαλούς.
Κοίτα που θα βγάλω σοφό τον ελληνικό λαό εδώ που έμπλεξα.
Έτσι είναι, δε τα ξέρεις εσύ αυτά, είναι καινούρια συστήματα! Τα σινιάλα είναι new age επιχειρήματα! Τι τη χρειαζόμαστε την συλλογιστική διαδικασία και τις προκείμενες; Βαβούρα για το τίποτα! Ενώ με το "θα είσαι η επόμενη" ή το "σίγουρα μαφ" ξεμπερδέψαμε. Νοικοκυρεμένα!Επίσης, αυτό με τα σινιάλα και τις εντολές που το έμαθες;; Ψηφίστε αυτόν, εκείνον, τον άλλον. Τέσσερις πολίτες έφαγες έτσι. Κι αν βάλω και την αλλαγή ψήφου στην Μάιρα πέντε. Δεν θα έπρεπε να σταματήσεις να το κάνεις σε κάποια φάση;;(Ξέρω δεν μπορείς να απαντήσεις τώρα, αλλά δεν έχω καμία αμφιβολία ότι θα το κάνεις μετά...)
Στα σοβαρά τώρα:
Πλάκα μου κάνεις ρε Ακριβέ; Με ποιον ακριβώς να είμαι πιο χειμαρρώδης; Με τον τρελό τον Tzoum ή aegloswen που κάνει το sidekick?2. Eileen: Την αγαπώ, αλλά δεν την εμπιστεύομαι σε Παλέρμο για κανένα λόγο. Με ανησυχεί ότι προσπαθεί να τα έχει καλά με όλους, ενώ γενικά είναι πιο χειμαρρώδης όταν έχει καλό ρόλο.
Εδώ πρέπει να μπεις σε διαδικασία να ψηφίσεις κάποιον για να πάρεις μία στοιχειώδη δημοσίευση (σου απαντώ και για το της ψήφου). Ο Cupid τόσες μέρες μετά ακόμη, δεν έχει πει κάτι ουσιαστικό ούτε για τον εαυτό του, ούτε για τους υπόλοιπους. Μόνο άμυνα παίζουν σε αυτό το παιχνίδι και θα με βγάλετε εμένα στη σέντρα; Δεν είμαστε καλά...
Από τον Τάσο περιμένουμε και για τον mintin97 που είπε ότι θέλει να κάνει ποστ, όχι μόνο για την ΑΠ!3. Τάσος97: Περιμένω να μου απαντήσει γι'αυτό που είπα για την ΑΠ. Για την ώρα είναι ο βασικός λόγος που βρίσκεται στην λίστα. Επίσης ότι δεν μιλάει πολύ, κάτι που μου φαινεται πολύ παράξενο.
Τώρα, ναι, είναι ξεκάθαρα προβληματικό το ότι δεν υπάρχει καλύτερο στοιχείο από την κόντρα σου με τον Φρικ για εσένα, πέρα από τις ...εντολές του Tzoum. Για αυτό και η υποφαινόμενη ζήτησε την νεκροφάνεια, για να δούμε τι υπάρχει όντως μεταξύ σας. Γιατί εσύ τώρα, όπως και να το κάνουμε έχεις ένα ξεκάθαρο πλεονέκτημα απέναντί του: Δεν είσαι φάντασμα!
Αλλά βλέπεις, αντί να κάτσουν λίγο πίσω και να αφήσουν το πράγμα να εξελιχθεί, να δούμε μήπως κάποιος άλλος έπαιζε νεκροφάνεια στον Pie - τουλάχιστον εσύ καταλαβαίνεις που το πάω - κατ' ευθείαν να ορμήσουν χωρίς καν να σκεφτούν. Και έρχεται μετά ο Τζουμ και μου λέει "μπλόφες έκανε ο Ικαρίωνας!"
Ποια τόσα άτομα βρε Έμιλι μου; Η Έλενα, που σε εκείνο το σημείο ΔΕΝ μπορούσε να ξέρει την ταυτότητα του Pie και ο Ικαρίωνας που στόχευε ό,τι κινούνταν και τολμούσε να ακουμπήσει πληκτρολόγιο!Συγγνώμη τώρα το είδα πρώτη φορά ότι ρώτησες
Μίλησε όντως λογικά και για μια στιγμή σκέφτηκα να επιμείνω cupid και ότι όντως θα ταν καλό να τον δούμε σε αντιπαράθεση με tsara.
Αλλά μετά είδα ότι τόσα άτομα που έχω στο μυαλό μου ως αθώα είναι πεπεισμένοι για την ενοχή του. Σκέφτηκα ότι για να επιμένουν τόσο ίσως έχουν κάποια στοιχεία. Δεν ήθελα να ψηφίσω ό ,τι να 'ναι και να τη γλιτώσει μαφιόζος για ένα γύρο. Για τον Cupid δεν ήταν κανείς τόσο σίγουρος. Και για τους 2 είχα υποψίες , δεν ξέρω αν έκανα τη σωστή επιλογή αλλά πιστεύω ότι για να ακούγεται τόσο ότι ήταν μαφιόζος υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να ήταν.
Τα έχεις κάνει ... ασ' το καλύτερα! Διάβασε από την αρχή το θέμα και σκέψου πριν πας κατ' ευθείαν στη μονοδιάσταση εξήγηση. Δε μπορώ να σου πω κάτι άλλο.Oι υπόλοιποι : ελπίζω καταλαβαίνετε ότι θέλουν να επιστρέψουν τον Pie και θέλουν να τους πούμε και ευχαριστώ.
Πραγματικά τώρα ζητάς νεκροφανεια Α παι από την στιγμή που το μέντιουμ λογικά έχει μάθει ότι ήταν κακός ρόλος? Έχουμε τόσους φανερους αθώους και ζητάς σε παι την νεκροφανεια? Ε κομπλέ και συ μαζί τους είσαι. Δε γίνεται αυτό που λες είσαι τέρμα φάουλ. Jk aeglo ilias Εγώ και κάνας dumenuke είμαστε οι αθώοι? Τι σκατα? Όσοι ειστε πολίτες βγείτε βοηθηστε μας και μη τυχόν ρίξει κανείς νεκροφανεια σε παι για όνομα του Θεού. Εδώ έχουν πεθάνει μάλλον αλεξίσφαιρα ντεντεκτιβ Ιστορίες και σεις μετ να γυρίσουμε πίσω τον παι? Tsaf Τάσος libertus ellen ίδιο στρατόπεδο άνετα τελικά.
Πραγματικά αυτό το παιχνίδι νομίζω παίζω μόνο με 4 αθώους. Οι υπόλοιποι μιλήστε η έστω ακολουθήστε μας αφού δεν συμμετέχετε και δεν έχετε διαμορφώσει άποψη. Εμπιστευτείτε με
Πρώτα από όλα, γιατί το έχω δει δυο-τρεις φορές και θα γίνω ταύρος σε υαλοπωλείο.
E I L E E N
Ούτε να διαβάζετε δε ξέρετε; Άντε, η γραφή είναι δύσκολη, να στο δώσω αυτό. Αλλά και η ανάγνωση;
Αν κάτσεις να σκεφτείς θα δεις ότι η aegloswen μπορεί να μην ξέρει τον ρόλο του Pie. Δε θα μπω παραπάνω σε αυτό γιατί θα δώσω ιδέες και δε το θέλουμε αυτό. Δεν μπορούμε να ξέρουμε σίγουρα ότι η Έλενα ξέρει τον ρόλο του.
Όπως επίσης, το ότι ζήτησα νεκροφάνεια δεν με κάνει μαφιόζα.
Η ψήφος μου tsarachaf
Για ένα πολύ απλό λόγο, η ψήφος του στην Claire. Ναι, ξέρω, δεν θες να κατηγορηθείς για αυτήν, γιατί και ένα σωρό αθώοι την ψήφισαν, αλλά εσύ μπήκες τελείως ξαφνικά και μπορούσες να ψηφίσεις οποιονδήποτε άλλο. Συν τοις άλλοις, η Claire δεν φαινόταν ένοχη, αν κάποιος διάβαζε προσεκτικά. Μου δίνεις λοιπόν την εντύπωση ότι την είχες καταλάβει και ήθελες να βγει.
Επίσης, η επιμονή του Pie για εμένα έχει κάποια βαρύτητα.
@Emilouko, αυτό που λες είναι απόλυτα σωστό. Αν δεν είναι μαφιόζος ο Ακριβός θα είμαστε σε απελπιστική θέση.
Επίσης, Libertus, DumeNuke, Nefeli, vassilis498, mintin97, θέλουμε να σας διαβάζουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Από την αρχή πίστευα ότι ο Pie ήταν μιλημένος.
Χωρίς ιδιαίτερη συμμετοχή και έχοντας χάσει μια ψηφοφορία, θεωρώ πρακτικά αδύνατον το να μπεί μέσα και να κάνει τέτοιο πόστ - "φωτιά" που έκανε.
Είχε βρεί τους δολοφόνους, είχε βγάλει τα συμπερασματά του για τα πάντα και λοιπά.
Η επιπλέον ψήφος του στον Ικαρίωνα μαζί και με άλλες κινήσεις που ανέφερα σε προηγούμενα πόστ μου έδωσαν το πάτημα να του δώσω την διπλή και καταλυτική - πάλι καλά - ψήφο για να φύγει.
Ωστόσο, το παιχνίδι ξεκαθάρισε πιο πολύ για εμένα μετά την Άμεση Προφυλάκιση στον Ικαρίωνα και όχι τόσο μετά την αποχώρηση του φρίκ.
Πίστευα και συνεχίζω να πιστεύω πως αυτή η κίνηση του Τάσου ήταν σχεδιασμένη να γίνει εκείνη την ώρα, τα ξημερώματα της Κυριακής για να μην παιχτεί Ακύρωση Προφυλάκισης από κανέναν. Ο Τάσος και η μαφία με αυτή την κίνηση "δικαίωσαν" κάπως τα λόγια του Ικαρίωνα.
Εileen ελπίζω να μην προετοιμάζεις το έδαφος για καμιά νεκροφάνεια σε φρικ πάντως με αυτό το πόστ σου.
Κατά τα άλλα. Έχω βγάλει τα συμπερασματά μου μετά από τόσες εξελίξεις και εκεί θα μείνω μέχρι το τέλος.
Από εδώ και πέρα ξέρω πως ο πόλεμος επιχειρημάτων θα είναι misleading, παρά κατατοπιστικός.
Οι πολίτες ας ανοίξουν τα μάτια τους και ας δούν. Αυτά από εμένα.
Αυτό με την συμμετοχή, ξέρεις ότι δεν είναι σοβαρό επιχείρημα.
Το ότι δεν είχε χρόνο να απαντήσει, δε σημαίνει ότι δε μπορούσε να παρακολουθεί τις συζητήσεις, έστω και με την άκρη του ματιού του. Και εγώ το κάνω. Αλλά ακόμη και μαφιόζος να είναι, πραγματικά πιστεύεις ότι ο Φρικ θα δημοσίευε κάτι που δεν ήταν προϊόν δικής του σκέψης; Θα καθόταν δηλαδή, να πάρει "έτοιμη τροφή" από τους συμμαφιόζους του; Πολύ αμφίβολο! . Και άλλα άτομα μπαίνουν, διαβάζουν και δεν γράφουν, επειδή λογικά δεν έχουν χρόνο, αλλά αυτό δεν συνεπάγεται ότι είναι μαφιόζοι.
Και ναι, ζητάω να πέσει μία νεκροφάνεια στον PieMaker.
Όσο για την κίνηση του Τάσου, ο JKaradakov (ο οποίος από ό,τι φαίνεται ή έχει εκπληκτική μνήμη ή ας το αφήσουμε καλύτερα) έχει απαντήσει σε αυτό και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη:
Προφανώς και την έπαιξε εκείνη την ώρα ( την κάρτα ντε ) διότι δεν ήθελε να αχρηστευτεί η κάρτα! Όταν φέρεις αυτή την κάρτα, θες να την χρησιμοποιήσεις και να έχεις κάποιο αποτέλεσμα - όχι να σου την ακυρώσουν.
Άρα, η επιλογή της ώρας ήταν μία λογική ενέργεια. Η επιλογή του προσώπου είναι ενοχοποιητική πράξη, αν θες!
Ο Piemaker είχε επικεντρωθεί σε δύο άτομα τον Ακριβό και τον Ικαρίωνα. Για τον πρώτο είχε μια πολύ αυστηρή στάση, ενώ για τον δεύτερο άλλαξε γνώμη και είχα πει στον Ικαρίωνα ότι υπάρχουν δύο ρόλοι που θα μπορούσαν να το εξηγήσουν αυτό.
Εφόσον θεωρείς και τον Ακριβό μαφία, πως γίνεται να είναι και ο Πιε μαφιόζος ο οποίος απο την πρώτη στιγμή του την έμπαινε.
Για την ΑΠ το έχω πει, όποιος έχει παίξει Παλέρμο και είχε αυτή την καρτα ας βγει να πει ότι και ο ίδιος δεν θα έκανε το ίδιο. ΑΠ μεταμεσονύχτια = μαφία, για εμένα δεν ισχύει. Βρείτε κατι άλλο ενάντια στον Τάσο. Όχι ότι τον αθωώνω αλλά δεν έχω κατι να του προσάψω κιόλας.
Εδώ μου τα χαλάς λιγάκι. Ξεμείναμε δηλαδή από μαφιόζους και είχαμε την πολυτέλεια να προφυλακίσουμε έναν αμφίβολο ΔΑ; Αν μπέρδευε τόσο κόσμο και δεν τον είχατε συνηθίσει πια, ας μην τον διαβάζατε Να μην του προσάψεις το της ώρας το κατανοώ. Αλλά δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει και τίποτα μεμπτό.
Αλλά ναι, αυτό για τον Ακριβό και τον Φρικ με βρίσκει και εμένα σύμφωνη. Πώς ακριβώς γίνεται; Μου θυμίζει το "και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος" που είπα και στον Giamou σε κάποια φάση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό που κάνατε στον προηγούμενο γύρο πάντως μαζί με το Giamou δεν ήταν καθόλου σωστό. Ο Pie βγήκε με 3 (3!) ψήφους. Εάν πετύχαινε αυτό που κάνατε, που θέλατε να μαζέψετε ψήφους σε εμένα, έστω και 1-2 να έπαιρνα παραπάνω σε εκείνη τη φάση, ή να έπεφτε κάποια κάρτα, θα μπορούσα να βγω για πλάκα και χωρίς να γνωρίζω το λόγο. Ποιος θα το έβλεπε αυτό με καλό μάτι; Ούτε να το σκέφτεσαι να πεις δικαιολογίες του τύπου ότι απλά ήθελες να με βγάλεις από την αφάνεια. Έτσι δε βγάζεις από την αφάνεια, έτσι βγάζεις από το παιχνίδι! Τι θέλεις, να σου πω και ευχαριστώ;
Εξαιρετικό σημείο! Πάνω σε αυτό θα ήθελα να σταθώ λίγο.
Ο Pie βγήκε με 4 ψήφους γιατί η Έλενα του έδωσε διπλή. Εσείς που τον ψηφίσατε (Emilouko & aegloswen), πώς ξεκαθάρισε για εσάς το παιχνίδι; Btw έχω ξαναρωτήσει και έχω απλά υποθέσει ότι δεν το είδατε...
Η αγαπητή Εμιλούκο είπε ένα απλό "αποφάσισα να μην πάω με το εύκολο σενάριο ότι μαφιόζος δεν ψηφίζει μαφιόζο". Αυτό!
Και μάλιστα μετά από ένα roller-coaster:
- 17:43 O Pie έχει μιλήσει λογικά, της φαίνεται αθώος
- 18:53 Δυσκολεύεται να αποφασίσει
- 19:28 Συμφωνεί στο ότι θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε σε αντιπαράθεση τους PieMaker & tsarachaf
- 20:01 Αποφασίζει - μετά από ένα post του Ικαρίωνα που της τα χώνει - να ψηφίσει τον Pie
Έφυγε όντως μαφιόζος; Γιατί εγώ νομίζω πάλι πολίτη διώξαμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Εσύ αγαπητή που σε θεωρώ από τους τοπ εδώ μέσα, που ξεςαπ εξω και ανάκατα τους κανόνες έχουν περάσει πόσες μέρες και δεν έχεις δώσει ούτε ένα στοιχείο μιλάς και δεν βοηθά κανέναν στην ουσία. Και απλός πολίτης να ήσουν καααατι θα χες ψαρέψει δεν γίνεται. Άρχισε να βοηθάς η είσαι επόμενη μετά από τσαφ Τάσο libertus να ξες. .
Πέρα από το προφανές, ότι δηλαδή ήταν Σαββατοκύριακο και η συμμετοχή ήταν εξαιρετικά μειωμένη, αν δεν γράψουν κάποια πράγματα οι Tsarachaf, Τάσος, Cupid & Nefeli που εγώ θέλω να διαβάσω πρώτα από όλους, δεν μπορώ να κάνω πολλά... Το να μιλάω μόνο εγώ με εσένα και την Έλενα δεν έχει πολύ μεγάλο νόημα. Νομίζω καταλαβαινόμαστε.
Να μην αρχίσω να γκρινιάζω που κάποιοι έχουν λιγότερες δημοσιεύσεις ακόμη και από φαντάσματα... Κρίμα να χαλάσω την ατμόσφαιρα...
... και δεν καταλαβαίνω, κύριε Tzoum, μόνο εσείς θα πηγαίνετε για ψάρεμα;
Έλενα, σε ευχαριστώ πολύ για το τραγούδι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
πάμε Τασούλη, τσάρα και βλέπουμε. Μην σας κάνει brainwashing o Ακριβός (tsara), θα κάνει δυνατό comeback.
Κάνει comeback!
Συγγνώμη,δε ξέρω γιατί το κάνω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Δεν παίζεται δημόσια αυτή η κάρτα;!
Eileen, ή κάνω λάθος ή με απογοητεύεις
Βέβαια με τη σημερινή αποχώρηση που δεν θα γίνει, μία η άλλη μας έρχεται. Όπως έχω ξαναπεί, προτείνω να συντονιστούμε για αύριο και να μην έχουμε διασπορά στις ψήφους.
Άντε, ας πιούμε καφέ τώρα
Πολύ σωστά, η κάρτα παίζεται δημόσια!
Τι ωραίο που είναι για ένα κορίτσι να καταλαβαίνει ότι την διαβάζουν!
Και αφού προτείνεις να συντονιστούμε και οι ψήφοι να μην διασπαστούν, κάνε το λίγο πιο συγκεκριμένο. Ποιοι είναι οι ύποπτοι σου;
To go
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Καλημέρα κόσμε του Παλέρμο.
νομίζω γέλασα παραπάνω απ'όσο έπρεπε.
Και έλεγα δε θα γίνει κάποια στιγμή; Πέρσι τις πρώτες δυο μέρες δεν είχαμε πτώμα.Γρήγορα τα σενάρια που μου'ρχονται στο μυαλό:
Δε νομίζω να μου διαφεύγει κάτι
- Η μαφία πέτυχε τον αλεξίσφαιρο
- Η πόρνη τα'κανε μαντάρα
- Ο γιατρός πέτυχε διάνα
- Η μάγισσα έσωσε το θύμα
Η' υπήρχε κάρτα αποτυχίας δολοφονίας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αν και ήθελα να πρωτοτυπήσω, αφού η ψήφος είναι για τυπική και να ψηφίσω τον εαυτό μου ( ), με πρόλαβε ο Χάρης και τώρα δεν έχει νόημα!
Μετά από ώριμη σκέψη όμως ( ) συνειδητοποίησα ότι μπορεί η ψήφος να είναι τυπική αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να είναι ουσιαστική.
Για αυτό το λόγο θα ψηφίσω τον vassilis498
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Με αυτό το σκεπτικό, υπάρχει μία παίκτρια με την οποία κάλυπτε ο ένας τον άλλον. Ψηφίζω Eileen για αυτόν τον γύρο.
Eileen γιατί? Πιο αναλυτικά αν μπορείς..
Ασ' τα αυτά Χάρη! Απλά ζουλεύεις γιατί εγώ ήμουν πολύ ύποπτη, μετά αθώα για πάντα, μετά ξανά λίγο ύποπτη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πόσες νεκροφανειες υπάρχουν αυτή τη στιγμή στο παιχνίδι? 2?
Ναι. Μία από τον προηγούμενο γύρο και μία καινούρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Με αυτό τον τρόπο δώσατε στα λόγια του δίκιο.
Δεν μπορούσατε να τον δολοφονήσετε, ούτε να τον βγάλετε με ψηφοφορία γιατί έχει υποστήριξη τον πολιτών και πάλι θα υπήρχαν αποκαλύψεις.
Εγώ λέω πως αν έχει μείνει κανένας παίκτης με καλό ρόλο και είναι με το μέρος των πολιτών, ας κινητοποιηθεί σιγά σιγά,
γιατί τα πράγματα δεν είναι καλά.
bang, bang gorilla.
Γεια σας!
Hold on, hold on!
Δεν καταλαβαίνω γιατί το να τον βγάλουν με δολοφονία είναι διαφορετικό από το να τον βγάλουν με Άμεση Προφυλάκιση.
Έστω ακόμη ότι ο Ικαρίωνας είναι ΔΑ, που έχω πει πως δεν το πιστεύω ιδιαίτερα αλλά ας το υποθέσουμε, η μαφία θα μπορούσε να τον δολοφονήσει όποτε ήθελε, αν πραγματικά τον ήθελε εκτός παιχνιδιού. Γιατί να παίξει μία χρήσιμη κάρτα αφού μπορούσε να το κάνει αλλιώς; Και δεύτερον, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο και με τις δυο ενέργειες: ο Ικαρίωνας είναι φάντασμα. Όποιος μπορεί να μάθει την ταυτότητά του, θα το κάνει. Όποιος θέλει να παίξει Τυμβωρυχία, επίσης θα το κάνει.
Στο τελευταίο συμφωνούμε Πρέπει να παίρνουμε μπρος σιγά, σιγά!
Επίσης, δεν καταλαβαίνω γιατί ψηφίσατε τον Pie...Δε θα ήταν πιο συμφέρον να μείνει μέσα για να δούμε πώς θα εξελισσόταν η συζήτηση με τον Ακριβό; Να δούμε τη διάσπαση που θα δημιουργούταν στην περίπτωση που όντως είναι και οι δυο μαφιόζοι όπως υποστηρίζεται...
Άκη από ουι κατάλαβα πρέπει να λέμε μόνο κακούς ρόλους εδώ μέσα οτιδήποτε άλλο μας κάνει στόχους οκευ Θα παίξω με τους κανόνες σας
Tzoum, μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τι λέω!
Αν οι μαφιόζοι καταλάβουν τι ρόλο έχει ο καθένας μας είναι σαν να έχουμε χάσει το παιχνίδι! Δε χρειάζεται να τους δίνουμε ιδέες στο πιάτο. Οι σπόντες φτάνουν. Όποιος θέλει να βγει μπροστά, θα το κάνει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Βρε α σ τ ο ι χ ε ί ω τ ε, με πόσους διαφορετικούς τρόπους πρέπει να το πούμε για να το καταλάβεις;Κοίτα, πρέπει να ομολογήσω ότι όσο κι αν διαφωνώ με τον ρόλο που αποδίδεις στην Spy, το συγκεκριμένο post είναι νομίζω το μόνο απ' τα δικά σου που μπορώ να πω ότι βλέπω λογική και συμφωνώ σχεδόν στα περισσότερα. Η Kleop σαφώς και ήταν αθώα. Πρέπει να ήταν ο αυτοκράτορας. Δεν έχει ανακοινωθεί απ' την αρχή του παιχνιδιού ούτε μια εξαίρεση παίκτη. Μόνο αυτό μπορεί να ήταν. Η αλήθεια είναι ότι θα συμφωνήσω μαζί σου πως δεν είμαι σίγουρος αν ο Tzoum θα κουβαλήσει περισσότερο από την kleop αλλά δεν έχω ιδέα για το πώς παίζει η τελευταία. Ίσως ο αυτοκράτορας να ήταν πιο χρήσιμος. Πιστεύω ότι έχουν φύγει απ' το παιχνίδι, ο αυτοκράτορας, οι συγκάτοικοι, ο πληροφοριοδότης, ο δήμαρχος και ο ντετέκτιβ. Αν είχε καλό ρόλο η Μάιρα, έχουν φύγει και δυο απλοί πολίτες, αν είχε κακό ρόλο, τότε έχει φύγει ένας απλός πολίτης. Στο παιχνίδι απ' τους καλούς ρόλους νομίζω παίζουν ακόμα αλεξίσφαιρο, μάγισσα, γιατρός, δικηγόρος, μέντιουμ και 4 ή 5 απλοί πολίτες. Από κακούς ρόλους πιστεύω έφυγε σίγουρα ένας μαφιόζος και αν ήταν η Μάιρα κακός ρόλος ίσως έφυγαν 2 μαφιόζοι ή έστω ένας μαφιόζος με πόρνη. Παίζουν μέσα 4 ή 5 μαφιόζοι και ο ΔΑ. Ο αντίπαλος μαφιόζος νομίζω είναι ακόμη μέσα. Έφυγαν χρήσιμοι ρόλοι αλλά ακόμα παίζουν αρκετοί που μπορούν να μας βοηθήσουν. Αν είναι βέβαια σωστό το σκεπτικό μου. Όσο για την spy με προβληματίζουν απλώς οι ψήφοι της. Ψήφισε πολλούς αθώους και κανέναν ένοχο. Αν και η Μάιρα ήταν αθώα, τότε έχει ψηφίσει 5 αθώους στη σειρά. Δεν είναι ύποπτο; Πρόκειται για σύμπτωση; Εγώ νομίζω πως γνωρίζει τους δολοφόνους ως δολοφόνος και γι' αυτό ψηφίζει μόνο αθώους. Θα δείξει όμως στην πορεία. Δεν είναι της παρούσης να φύγει η Guest 278211.
ΜΗΝ ΛΕΣ ΡΟΛΟΥΣ!! Τα έχεις κάνει μαντάρα μέχρι τώρα, ΠΟΣΟ θες να κάψεις τους πολίτες πια; Σκέψου πριν ποστάρεις κάτι! Κάτι τέτοια διαβάζουν και σε νομίζουν για ΔΑ.
Δεν εξηγείται αλλιώς γιατί τα γράφεις έτσι χαλαρά στο δημόσιο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Muse
Εύχομαι να είστε όλοι στις παραλίες και να απολαμβάνετε την θάλασσα και τον ήλιο, με ένα cocktail στο χέρι (με ομπρελίτσα) και καλή παρέα! Εμείς λιώνουμε σπίτι!
@Guest 278211 καταλαβαίνω ότι θες να βάλεις κάτω από το μικροσκόπιο τον tzoum, επειδή σε ψήφισε αλλά όπως είπε και ο JKaradakov πρώτος, πρέπει να επικεντρωνόμαστε σιγά-σιγά σε μαφιόζους. Έχουμε βγάλει δυο αποδεδειγμένα αθώους, έχουν φύγει και άλλοι αθώοι με τις δολοφονίες. Είχες πει πριν δυο μέρες ότι οι θεωρίες που είχες αποδείχθηκαν λάθος. Δε σου ζητάω να μοιραστείς αναγκαία κάποιες καινούριες, αλλά όλο και κάτι θα έχεις σκεφτεί.. Ο πιο πιθανός μαφιόζος αυτή τη στιγμή για εσένα είναι ο Tzoum?
Ρωτάω γιατί μου φαίνεται πολύ περίεργο...
Δεν ξέρω πόσοι πραγματικά είστε που πιστεύετε ότι ο tzoum μπορεί να είναι μαφιόζος, αλλά για εμένα είναι πολύ απίθανο. Είναι μία πολύ αμυντική πρώτη δολοφονία, ενώ οι μαφιόζοι έχουν το πλεονέκτημα - δεν είχαν λόγο να μπουν σε αυτή τη διαδικασία. Συμφωνώ με τον i_lie_us με το σκεπτικό του και πιστεύω πως το πολύ-πολύ να είναι πόρνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Nefeli Graf που πάντοτε ψήφιζε ανώδυνα, τώρα ξαφνικά θέλει να σώσει Pie Maker και ψηφίζει cupid. Wow! Kαλώς ήρθες στο παιχνίδι.
Ή η Nefeli Graf την οποία κατηγόρησα ότι δεν ψηφίζει ποτέ με το κύμα, ξαφνικά, ψηφίζει με το κύμα.
Ενώ η ίδια έχει υποστηρίξει ότι δεν το κάνει αυτό, φέρνοντας παράδειγμα προηγούμενα παιχνίδια!
Μόνο σε εμένα φαίνεται περίεργο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σοβαρά πιστεύεις ότι είναι ΔΑ η aeglo;;
Προφανώς και όχι. Ήταν ειρωνία (λεπτή μάλλον)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
ΜΟΛΙΣ ΧΤΕΣ ΜΕ ΑΘΩΩΣΕ Η ΝΤΕΤΕΚΤΙΒ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΠΗΡΑ ΤΡΕΙΣ ΨΗΦΟΥΣ. ΔΕΝ ΣΑΣ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟ;
Μόλις με αθώωσαν από μαφιόζο άρχισαν να κυκλοφορούν γελοία σενάρια ότι είμαι ΔΑ. Απάντησα σε όλα αυτά τα σενάρια αλλά όσοι τα έγραψαν δεν άκουσαν τίποτα. Κράτησαν ό,τι βόλευε τις θεωρίες τους και συνεχίζουν να ψηφίζουν εμένα. Δεν βλέπετε ότι κανείς δεν μιλάει για Pie; ότι όλοι πέφτουν σε μένα που είχα αθωωθεί και στον Cupid που μπορεί να είναι θυσία μαφιόζου για να μείνει μέσα ο Pie; Δεν βλέπετε ότι θέλουν να κρατήσουν μέσα τον Pie; Oι περισσότεροι δεν ψάχνουν καν να βρουν μαφιόζο αλλά ΔΑ. Τα σενάριά τους έχουν όλα κενά. Δεν αναρωτιέστε γιατί τόση μανία να με βγάλουν εδώ και τόσους γύρους μέρα; Είχα γράψει σχετικά post. Έλεος δηλαδή. Βγάλτε τον Pie να φεύγει ένας επικίνδυνος μαφιόζος.
Θέλουμε να μείνει μέσα ο Pie γιατί δεν έχει αποδειχθεί η ενοχή του σε τέτοιο επικίνδυνο βαθμό όσο εσύ παρουσιάζεις. Εσύ έκανες πάλι ένα σενάριο. Το παρουσίασες όχι σε ένα, σε πολλά post. Αυτό δεν το καθιστά αντικειμενική αλήθεια.
Όπως επίσης (σαν απάντηση στον Giamou), εμένα προσωπικά δεν μου λέει κάτι το ότι τον ψηφίζει η aegloswen σήμερα. Ο Pie δεν ήταν ποτέ φάντασμα, δεν μπορεί να ξέρει την ταυτότητά του, αν όντως είναι medium, γιατί είναι της μοδός τώρα τη τελευταία ωρίτσα ότι είναι και εκείνη ΔΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Μπορεί να μην το καταλαβαίνεις, αλλά οι ψήφοι μου δεν δίνονται με στόχο να με αθωώσεις εσύ. Ψηφίζω όπως εγώ θεωρώ ότι βοηθάω την ομάδα μου. Όσο για τη χθεσινή ψήφο, θεωρούσα ότι η Claire θα βοηθούσε τους πολίτες περισσότερο από εσένα.Και η χτεσινή και η σημερινή ψήφος σου δεν μου αρέσει καθόλου. Χτες ψήφισες εμένα αντί να ψηφίσεις tsarachaf που σου φαινόταν ύποπτος, σήμερα ψηφίζεις το ίδιο άτομο που ψήφισε ο Pie Maker....Δεν ξέρω τι στο καλό κάνεις στους τελευταίους γύρους...Ελπίζω να είναι για καλό σκοπό.
Γιαμου, έχω διαβάσει προσεκτικά αυτά που λες, θα μου επιτρέψεις να σου απαντήσω το βράδυ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Έψαχνα προηγούμενα ποστ για να σιγουρευτώ, η Eileen την επανέφερε, την Eileen την θεωρώ ύποπτη
Για να είμαστε δίκαιοι και γιατί στερείς από ένα φάντασμα μία καλή ενέργεια, η Deutsch την επανέφερε.
Αυτό που έκανα εγώ ήταν να ζητήσω νεκροφάνεια. Έχω εξηγήσει διεξοδικά γιατί πιστεύω ότι η aegloswen είναι μέντιουμ. Δεν πιστεύω ότι η aegloswen είναι ΔΑ.
Αυτό που βρίσκω προβληματικό είναι πως δεν έχει έρθει κανένας να σε υπερασπιστεί. Είναι νωρίς ακόμη; Δε νομίζω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Μπορεις να μου σχολιασεις το γιατι ενω ειπες πως αν δεις πως υπαρχει κυμα προς τον tsara,, θα πας και αμεσως μετα εσπευσες να δωσεις διπλη ψηφο στον Ικαriona? Ενα σεναριο που μου ρχεται στο μυαλο ειναι το εξης: Ξερεις οτι ο tsara εχει τη καρτα απαλλαγης απο ψηφοφορια, ξερεις πως αν αλλαξεις και κινδυνευει να βγει θα την ενεργοποιηση. Τελικα βλεπεις πως ρευμα δε δημιουργειτε και ετσι δεν αλλαζεις τη ψηφο σου, ωστε να καρτησει αυτη τη καρτα για μετεπειτα γυρο. Το οτι τον κατηγορεις δεν αποκλειει το να ειστε μαζι.
Δε μιλαω με σιγουρια, μιλαω με υποθεσεις και σεναρια.
Ναι, δε το αποκλείει. Είναι όμως το μόνο πιθανό σενάριο;
Ο Φρικ ( ) γράφει λογικά στο post του. Τουλάχιστον εμένα με έπεισε να του δώσω παράταση μίας μέρας.
Θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε μία αντιπαράθεση Φρικ - Ακριβού γιατί εγώ δεν είμαι σίγουρη ότι είναι και οι δυο μαφιόζοι.
Εγώ θα ψηφίσω τον Cupid.
Έχουν γράψει και άλλοι για αυτόν, με τους οποίους συμφωνώ, εγώ εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Μου κάνει εντύπωση που ακόμα δεν έχουν πέσει αρκετοί ψήφοι για την σημερινή αποχώρηση πάντως.
Μωρέ ψήφοι έπεσαν, απλά το θέμα είναι ότι μάλλον δεν είδαν όλοι πως ο tsarachaf έπαιξε την κάρτα!
Ήθελα να ψηφίσω αλλά είδα με πρόλαβε ο Pie. Έχει κάνει το 2-2. Ο Cupid λογικά θα τον ψηφίσει..3-2.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι με το να βρείτε τον ΔΑ θα μπορέσετε να διαπιστώσετε αν κινήστε σωστά; Υπάρχει ένα πολύ μεγάλο ενδεχόμενο ο ΔΑ να μην έχει καταλάβει κανέναν μαφιόζο. Ναι, ούτε ένα. Και αυτό υπάρχει. Ο ΔΑ βαδίζει στα τυφλά! Ακόμη και ένα χρησμό να είχε, έτσι όπως είχε εξελιχθεί το παιχνίδι θα ρωτούσε για κάποιον που ήταν στο προσκήνιο: Ικαρίωνας, Claire, Σπυράκος, aegloswen. Αθώοι όλοι. Οπότε, μάλλον στα τυφλά.
Τώρα αν όντως έχει αντιληφθεί τους μαφιόζους, τι σας κάνει να πιστεύετε ότι από τη στιγμή που διαβάζει ότι τον ψάχνουμε και αυτόν, δε θα αλλάξει τρόπο παιχνιδιού; Αν είναι αρκετά καλός να τους βρει, σίγουρα είναι αρκετά καλός για να μας μπερδέψει. Αν έχουμε πέσει μέσα, θα πάει με τα νερά μας για να μας ξεγελάσει. Αν δεν έχουμε πέσει μέσα στις προβλέψεις μας για αυτόν, τον φαντάζομαι έτσι:
Πού θέλω να καταλήξω;
Δεν πιστεύω ότι μπορούμε τόσο νωρίς μέσα στο παιχνίδι και ενώ δεν έχουμε βρει-βγάλει μαφιόζο, να βρούμε ΔΑ.
Ή μάλλον, για να είμαι πιο ακριβής, δεν πιστεύω ότι μπορούμε σίγουρα να βρούμε ΔΑ.
edit: Δε καταλαβαίνεις - θα σου 'ρθει κανένας εξοστρακισμός και θα ψάχνεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ρε φιλε, αν εχεις οντως καλη καρτα, εχεις παιξει χαλια. Δε λεω να φανερωσεις τη καρτα σου, αλλα δε προσπαθεια με τιποτα να αθωωθεις με αυτα που κανεις. Κανεις επιθεσεις, δεν απαντας σε ποστ, αναζητας τον ΔΑ, αντι για δολοφονους. Ας υποθεσουμε οτι εισαι πολυ χρησιμη καρτα με πολλες πληροφοριες για τους πολιτες, αλλα δε θελεις να να δωσεις στοχο για να μη σε φανε. Αν δεν κερδισεις εστω και λιγο την εμπιστοσυνη των πολιτων, τοτε πως θα σε πιστεψουν οταν δωσεις τα στοιχεια, που εχεις? Πολυ απλα ΔΕ θα σε πιστεψουν. Και δες το και αλλιως. Ακομα και ο Ikarionas να βοηθα τους μαφιοζους, δε γινεται να ειμαι και εγω μαζι τους. Σου τα λεω εγω και οχι αυτος που κατηγορεις ως ΔΑ.
Επισης, θελω απαντησεις στα ποστ μου, που αναφερονται σε σενα. Πιστευω σε εχω στριμωξει αρκετα και ΕΠΙΤΗΔΕΣ τα αγνοεις. Σορρυ, αλλα ακομα και πολιτης να εισαι, δε βοηθας καθολου. Γιατι να μην βγεις?
Είναι άδικο να κάνεις αυτή την ερώτηση σε ένα πολίτη ο οποίος ΔΕΝ έχει "στείλει" με "σίγουρα μαφιόζος" και "πρέπει να φύγει" άλλους πολίτες. Αν οι πολίτες που δεν βοηθάνε, πρέπει να βγαίνουνε - να βγαίνουνε ΟΛΟΙ. Και όχι επειδή κάποιοι είναι φίλοι μας και πιστεύουμε ότι μπορεί να βοηθήσουν στο μέλλον να τους εξαιρούμε από αυτή την κατηγορία. Οπότε όχι, αν ο ultraviolence δεν είναι κακός ρόλος, να μη φύγει από το παιχνίδι επειδή απλά ο Ικαρίωνας αποφάσισε να του δώσει και αυτού την ταμπέλα του "κακού παίκτη". Αν είναι κακός ρόλος, θα τον ψηφίσω και εγώ!
Αυτό σαν γενικό σχόλιο.
Απευθύνομαι σε εσένα που δείχνεις πιο λογικός. Το ότι όλοι έχουν πρόβλημα με την συμπεριφορά του, κάτι λέει. Είναι η πρώτη φορά στα χρονικά του Παλέρμο εδώ, όσο θυμάμαι εγώ, που έπρεπε να παρέμβει τρίτος moderator (όχι μέλος ΣΕ) σαν ουδέτερος και να κάνει σύσταση. Πρωτάκουστο.
Αντιλαμβάνομαι την επιθετική συμπεριφορά ως τρόπο παιξίματος - δεν την συμμερίζομαι. Δεν παίζει όμως μόνος του. Πρέπει να δείξει ότι αντιλαμβάνεται και κάποια όρια.
Αυτά, για τώρα, κατά βάση γιατί το θέμα δεν είναι της παρούσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
χμμ ισως να εχεις ενα δικιο. αλλα εφοσον εξ αρχης υπαρχουν σιγουροι αθωοι και δεν τους σκοτωναν οι μαφιοζοι δεν με ανησυχει ιδιαιτερα το τι θα πω γιατι μπορει να μη το καταλαβουν αν το περιφρασω προσεκτικα
επισης αυτο με τα κιλς με παραπεμπει να αθωωσω εμπειρους παικτες γιατι δεν θα εκαναν τοσο ηλιθια κιλ. και για μενα εμπειροι παικτες μεχρι στιγμης μου φαινονται ακης γιαμου εσυ εμιλουκο και αυτος που μου επαιξε νεκροφανεια δεν θυμαμαι ονομα atm
Είχα γράψει μία προηγούμενη δημοσίευση για τις δολοφονίες. Δεν τις θεωρώ κακές επιλογές, απλά μάλλον είναι σχεδιασμένες με τακτική αριθμητικής υπεροχής και όχι αναγκαία ζημίωσης της δυναμικής των πολιτών, με το δηλαδή να βγει ένας φερόμενος έμπειρος παίκτης.
Είχαμε δεν είχαμε, πάλι για έμπειρους λέμε και σε αυτό το Παλέρμο
Κάτι τελευταίο γιατί πρέπει να φύγω...
i_lie_us (εγώ Ηλίας το διαβάζω, να το ξέρεις )Δυστυχώς δεν έχω βρει χρόνο ακόμα για να διαβάσω λεπτομερώς όλα όσα έγιναν σήμερα.
Το παρακάτω post είναι κυρίως απολογητικό και εξομολογητικό και ίσως με κάποιο συναισθηματικό τόνο:
Πήρε το μάτι μου ότι ο Piemaker και άλλοι με θεωρείτε ύποπτο.
Όπως έχουν πάει τα πράγματα, μέχρι και εγώ με θεωρούσα ένοχο εδώ μέσα.
Ψήφισα δύο άτομα που τελικά όχι μόνο ήταν αθώα, αλλά δεν μπορούν και να γυρίσουν πλέον στο παιχνίδι.
Συγγνώμη και για την απουσία μου σήμερα (που δεν ήταν Παλέρμο αυτό που παίχτηκε, ξερή ήταν με τόσες κάρτες), και για τους θανάτους αθώων που πήρα στην πλάτη μου.
Σε αυτό το παιχνίδι όπως φαίνεται απλά παίζω κακά ή δεν έχω όσες πληροφορίες χρειάζομαι για να παίξω λίγο καλύτερα.
Και επειδή κυρίως λοιπόν τα έχω βάλει με εμένα, λόγω του ότι διάλεξα να παίξω και το μετανιώνω και λόγω του ότι έχω φάει ήδη πολίτες αβέρτα, θα προχωρήσω σε δύο κινήσεις που μπορεί να αποβούν μοιραίες για το μέλλον μου στο παιχνίδι και κάποιος θα τις θεωρούσε σπασμωδικές ή με κακή στρατηγική.
Καταρχάς, κάποια σενάρια/πιστεύω μου που έχω κάποιες μέρες και δεν τα έχω παραθέσει μέχρι τώρα γιατί αν τυχόν πέφτω σε κάτι μέσα ενδεχομένως να έφευγα. Πλέον θεωρώ ότι πρέπει να τα πω μαζί και με αυτές μου τις κινήσεις (σε spoiler για να παραμείνει κυρίως το ζουμί του post, και για να μειωθεί ο όγκος του):
- Θεωρώ και εγώ ύποπτο τον tsarachaf. Είχα κάποιες σκέψεις από όταν έγινε η συζήτηση μεταξύ μας πάνω στο ποιος είναι ο ΔΑ και την κίνησή του. Πιστεύω ότι έχει εκείνος ρόλο ΔΑ ή μαφιόζου και είτε προσπαθούσε να εκμαιεύσει πληροφορίες από εμένα ως έμπειρος αν εκείνος είναι ΔΑ για να δει αν εγώ είμαι μαφιόζος είτε ίσως "φοβήθηκε" λόγω των σεναρίων ΔΑ που έκανα και ήθελε να τα κουβεντιάσουμε λίγο παραπάνω θέλοντας να καταλάβει τι έχω στο νου μου ; Δεν ξέρω. Επειδή βλέπω πάντως πως κάποιοι τον υποψιάζεστε σας λέω το σκεπτικό μου για να το εξετάσετε και μόνοι σας, αν βοηθάει σε κάτι.
Μπορεί και να είναι πόρνη ή ΑΜ βέβαια. Είναι έμπειρος παίχτης, το έχουν πει όλοι, δεν ξέρω αν εύκολα θα καταλάβει κάποιος χωρίς κάρτα τι ακριβώς είναι.
- Κεφάλαιο Ικαρίωνας: Δεν βάζω ακόμα το χέρι μου στη φωτιά για την αθωότητα σου. Η Claire σίγουρα ρώτησε για σένα γιατί αν μη τι άλλο είσαι ο πιο ενδιαφέρον παίκτης του παιχνιδιού λόγω της συμμετοχής σου. Δίνω πιθανότητες στο ενδεχόμενο να είσαι πόρνη όπως έχει παρουσιαστεί και πιο πριν και να ψάχνεις απεγνωσμένα τους μαφιόζους για να συνασπιστείς. Όχι περισσότερες από το να είσαι αθώος, αλλά δίνω. Θεωρείς κάποια άτομα ένοχα (πχ. τον tsarachaf τώρα), ταυτοχρόνως θεωρείς και κάποια άλλα (ναι μεν τα σενάρια σου όπως έχεις πει αλλάζουν με την εξέλιξη του παιχνιδιού), γράφεις ποιους θεωρείς υπόπτους και τελικά ψηφίζεις κάποιον απ' όλους αυτούς. (πχ. από Σπυράκο σε Drama, από Claire σε tsarachaf, και τώρα από tsarachaf σε PieMaker).
Πρόσεξε! Δεν σου λέω ότι δεν αιτιολογείς επαρκώς τις ψήφους σου, σου λέω πως θα μπορούσες για παράδειγμα να δείχνεις ποιο άτομο θεωρείς ύποπτο αρχικά παρουσιάζοντας το σενάριο σου, στη συνέχεια να τσεκάρεις αν άτομα που στην πραγματικότητα θεωρείς μαφιόζους και ίσως δεν τα έχεις μοιραστεί μαζί μας ή κατηγορήσει δημόσια θα τύχει να ψηφίσουν αυτό το άτομο γνωρίζοντας ότι είναι αθώο, και έτσι να προσπαθείς να βρεις ποιοι ανήκουν στη μαφία, αλλάζοντας τελικά εσύ την ψήφο σου ή παρουσιάζοντας εν τέλει κάποιο διαφορετικό σενάριο.
Και τονίζω και πάλι. Περισσότερες πιθανότητες δίνω να είσαι αθώος, απλά αναφέρω το σκεπτικό μου ζητώντας σου να μου απαντήσεις αν δεν βρίσκεις κάποια λογική σε αυτό.
Ακόμα και ως πόρνη μη σου πω, θεωρώ ότι είσαι σημαντικός στο παιχνίδι και η σεναριολογία σου θα βοηθήσει για λίγο καιρό ακόμα.
Πλέον όμως, όπως προανέφερα, με αμφισβητώ και ο ίδιος οπότε η πρόθεσή μου τουλάχιστον για την ώρα είναι, συμβολικά, να απέχω από την αυριανή ψηφοφορία φοβούμενος μην συντελέσω στο θάνατο και άλλου συμπολίτη μου. Εξαίρεση αποτελεί το να κοντεύω να βγω εγώ. Σε αυτήν την περίπτωση η ψήφος μου θα πάει σε εκείνον που θεωρώ πιο ένοχο από τους υπόλοιπους, όπως έκανα και τις προηγούμενες φορές κι ας βγήκα δις λάθος.
Συμμετοχή βέβαια στην αυριανή ψηφοφορία είτε ως ψηφοφόρος είτε ως ψηφισμένος, θα έχω αν δεν σκοτωθώ/έχω σκοτωθεί μόνο
Αν δεν έκανα αυτό το post, πιστεύω δεν θα είχαν λόγο να με διώξουν με οποιοδήποτε τρόπο λόγω της προσεκτικής στάσης που έχω κρατήσει μέχρι στιγμής και του ότι έτυχε να ψηφίζω εγώ άτομα που αποδείχθηκαν αθώα. Άθελα μου, δύο μέρες τουλάχιστον, τους διευκόλυνα.
Από τη στιγμή που το κάνω όμως, έχουν, απλά το ερώτημα είναι αν θα το κάνουν/έχουν κάνει. Αν δεν το έχουν κάνει, θα κάνουν ότι περνάει από το χέρι τους όμως για να φύγω με ψηφοφορία εφόσον ήδη έχουν αρχίσει να δημιουργούνται υποψίες για εμένα - με το δίκιο τους βέβαια - σε διάφορους που ίσως είναι και πολίτες.
Πριν φύγω λοιπόν, όποτε και αν συμβεί αυτό και με οποιοδήποτε τρόπο, θέλω να έχω κάνει έστω μία καλή πράξη. Αυτή μου η πράξη είναι η νεκροφάνεια στον Tzoum.
Γιατί Tzoum; Σκοτώθηκε τη νύχτα σε αντίθεση με άτομα ψηφοφορίας οπότε είναι περισσότερο πιθανό να είναι συνασπισμένος με τους πολίτες. Το ρίσκο που παίρνω εδώ είναι να είναι η πόρνη και να έτυχε να σκοτωθεί. Η αλήθεια είναι αν δεν είχε γίνει ήδη, θα την έκανα στην aegloswen (welcome back btw) λόγω του ότι ήταν ενεργή και έχει τη φήμη της έμπειρης παίκτριας.
Στην Ίρις17 δεν θέλω να την κάνω γιατί θεωρώ πως δεν είχε ενδιαφέρον για το παιχνίδι με τόσα λίγα post που είχε, ενώ ο Tzoum, παίχτηκε μια ηχώ και την αξιοποίησε στο έπακρον, είδα ότι έκανε αρκετά post.
Σε άτομα που έφυγαν με ψηφοφορία, δεν θέλω να το ρισκάρω.
Οπότε Tzoum καλώς ήρθες! Θερμή παράκληση, προσπάθησε λίγο να δουλέψεις τη μορφοποίηση όταν γράφεις βάζε καμιά τελεία και τέτοια.
Τέλος, καταλαβαίνω ότι ενδεχομένως παίζω με κακή στρατηγική αυτή τη στιγμή και αν λόγω όλου αυτού συντελέσω στη νίκη των μαφιόζων.. τι να πω, δώστε μου βραβείο χειρότερου παίχτη γι' αυτό το Παλέρμο, δεν ξέρω
Η αλήθεια είναι ότι, όπως είπα και παραπάνω έχω μετανιώσει που έλαβα μέρος στο παιχνίδι, τώρα που είδα πως είναι (καθώς πέρσι έφυγα απ' την πρώτη μέρα). Δεν ξέρω πόσο βοηθητικός θα είμαι από εδώ και πέρα (όχι ότι ήμουν μέχρι τώρα για το συνασπισμό μου) καθώς δεν έχω την ίδια διάθεση να αφιερώνω τόσο χρόνο όσο έδινα μέχρι τώρα είτε αυτός σπαταλάται στο να πλάθω πιθανώς αποτυχημένα σενάρια στο μυαλό μου είτε στο να γράφω σεντόνια.
Αυτό δεν σημαίνει, ότι δεν θα είμαι εδώ να υπερασπιστώ με όποιο τρόπο θεωρώ σωστό κάθε στιγμή την μεριά των πολιτών μέχρι να φύγω από εδώ μέσα.
Γενικά ας προσπαθήσουμε να συγκροτηθούμε λίγο. Αριθμητικά λογικά υπερέχουμε ακόμα, και αν έχουμε μπει σε σωστή τροχιά η νίκη δεν είναι δύσκολη.
Η τραγική ειρωνεία είναι ότι το ύφος του παρόντος post φέρνει πολύ σε εκείνο της Claire την οποία ψήφισα δις. Χθες όμως έγραψα "το λιγότερο κατανοώ τι περνάς", και ο λόγος πλέον νομίζω φαίνεται.
Η ώρα που γίνεται το post προφανώς δεν είναι τυχαία. Αν δεν κάνω λάθος (Eileen, μη με δείρεις) μέχρι 3 κανονίζονται οι δολοφονίες από μαφιόζους ή μάγισσα, και αντίστοιχα η απόφαση του γιατρού, οπότε αν το post γινότανε νωρίτερα υπάρχει περίπτωση να υπήρχε προσπάθεια υπεράσπισης σε μένα από τον Γιατρό αν αυτός ζει, η οποία θεωρώ ότι θα πήγαινε χαμένη για τη δολοφονία που μόλις έγινε.
Καλημέρα και πάλι Παλέρμο.
(Το ποστ μπορεί να έχει γραμματικά/ορθογραφικά λάθη. Νυστάζω αρκετά, το μυαλό δεν λειτουργεί, δεν ξέρω αν θα προλάβω να τα επεξεργαστώ.)
Και εγώ σε αθώωνω γιατί δεν νομίζω ένας μαφιόζος να στερούσε μία τόσο σημαντική κάρτα από την ομάδα του. Ναι, μπλοφάρουνε οι μαφιόζοι, δεν αντιλέγω, αλλά μου φαίνεται ακραίο...
Με αυτά στο μυαλό, έχω μόνο να πω... To those who hear me, I say, do not despair...
Αν το δεις λίγο πιο συνολικά, δεν υπάρχει παίκτης πλην Tzoum, που να μην έχει ψηφίσει αθώο. Είσαι υπερβολικά αυστηρός με τον εαυτό σου. Ουσιαστικά τώρα έχουν αρχίσει να φαίνονται περισσότερο κάποια πράγματα. Και στην τελική, δε θα στεναχωριέσαι για το Παλέρμο. Είναι ένα παιχνίδι και μπήκες να περάσεις καλά. Μην το παίρνεις λοιπόν πιο σοβαρά από όσο χρειάζεται. Ηρέμησε μέσα στο Σ/Κ και έλα ανανεωμένος από Δευτέρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Φωτιά έβαλες και εσύ και η μάχη σου, τρομάρα σου! Κανένα δεκάλεπτο ψαχνόμαστανΚι επειδή βλέπω ότι δεν μπαινετε στον κόπο να σκεφτειτε τίποτα και απλά με κατηγορειτε τυφλα μερικοί μερικοί και δεν μπορώ να είμαι όλη μέρα μέσα από το κινητό. Θα παιξω την εξαίρεση ψηφοφορίας
Δεν γίνεται να σας κάνω την χάρη εκεί στην μαφια και να φυγω χωρίς μάχη. Κι επειδή σήμερα δεν μπορώ επιλεγω να την δώσω για την ψηφοφορία της Δευτέρας.
Γεια σας για την ώρα. Τα λέμε πιο μετα.
Μόνο που φεύγεις και δεν είπες τίποτα, σου αξίζει ψήφος, να το ξέρεις!
σκεφτειτε και προσπαθηστε να καταλαβετε απο τις κινησεις των παιχτων ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΠΟΙΟΣ ΔΙΚΑΣΤΗΣ
ο αυτοκρατορας μπορει να ψηφιζει πρωτον ατομα που ξερει οτι δεν θα φυγουν για να σας δειξει οτι ειναι ο αυτοκρατορας
η ψηφιζει πρωτος το ατομο που ισως τελικα μαζεψει τις περισσοτερες ψηφους και τελικα ανακοινωθει οτι ο αυτοκρατορας τον θελει μεσα
γενικα πιστευω οτι ο αυτοκρατορας ψηφιζει γρηγορα και πρωτος συνηθως.
ο ΔΙΚΑΣΤΗΣ απο την αλλη θα μπορουσε να κανει το ιδιο αλλα θα μπορουσε να ψηφιζει και συνεχως ακυρους για να βγαλει προς το παρον ακρη. δεν ξερω απλα σας δινω καποια επιπλεον σεναρια για ρολους που δεν ασχοληθηκατε.
Χαριτωμένες επισημάνσεις:
1. Δεν έχουμε δικαστή, έχουμε δικηγόρο
2. Το υπογραμμισμένο δεν γίνεται βάσει εμπειρίας, γιατί η ασυλία του αυτοκράτορα ανακοινώνεται στις 13.00. Σπάνια έχει φανεί από τόσο νωρίς ποιος θα φύγει...
Στα υπόλοιπα συμφωνούμε. Απλά προσοχή με τους ρόλους και τι λέμε στο δημόσιο, γιατί μπορεί να φανερώσουμε και άλλο αθώο παίκτη και να τον δούμε την επομένη στo χρονικό της 13:00..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Και τότε γιατί την πέταξε την κάρτα; Αν εμείς μπορούμε σήμερα να τον ψηφίσουμε και τον βγάλουμε, είναι τζάμπα κάρτα. Σαφώς και δεν πείθει για την αθωότητά του το ότι την πέταξε. Απλώς και να μην την έριχνε το ίδιο θα γινόταν.
Βρε πουλάκι μου, διάβασε πιο κάτω
Σήμερα δεν μπορούμε να τον ψηφίσουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Χαχαχαχαχαχαχαχ νάτος κι αυτός. Πήρε αρκετές ψήφους και θέλει να σωθεί ένα γύρο ακόμη. Δεν πειράζει. Πάμε όλοι στον Pie να φύγει εκείνος πρώτα. Το ίδιο είναι. Αλλά τι εννοεί με το ότι ρίχνει την κάρτα για την ψηφοφορία της Δευτέρας; Αν τον βγάλουμε σήμερα, η κάρτα άχρηστη δεν είναι;
τι εννοει να την δωσει για την ψηφοφορια της δευτερας?
Την μάχη εννοεί θα δώσει την Δευτέρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Από τη δική μου αναζήτηση στις δημοσιεύσεις της Claire, κατέληξα στο συμπέρασμα ότι ρώτησε για την Έλενα το πρώτο βράδυ, δηλαδή Δευτέρα προς Τρίτη, [20:00-03:00].
Αυτό συνέβη γιατί, την Τρίτη το πρωί, η aegloswen δολοφονήθηκε - ήταν το δεύτερο θύμα. Κάτι που την καθιστά φάντασμα. Ο ντεντέκτιβ όμως δεν μπορεί να ρωτήσει για φαντάσματα. Για αυτό, αν ρώτησε για την aegloswen, που το πιστεύω, αυτό έγινε το πρώτο βράδυ.
Αυτό συνάδει και με τις κινήσεις της Claire. Έχοντας την aegloswen ως αθώα, υποψιάζεται εσένα που την κατηγορείς.
Ξέρω, λεπτομέρεια. Τσεκάρέ το, αν πιστεύεις ότι έχει κάποια αξία να το αναζητήσουμε παραπάνω. Είναι αργά, μπορεί να κάνω και λάθος..
Στο δεύτερο βράδυ δεν μπόρεσα να βρω κάτι που να στέκει.
Στο τρίτο συμφωνώ ότι ρώτησε εσένα.
Η κριτική σου στην συλλογιστική μου, δεκτή. Δεν κάλεσα κάποιον άλλο να ψηφίσει τον Cupid, ή την Nefeli - εστίασα εκεί περισσότερο ως συνέχεια και ως μία καινούρια οπτική γωνία. Άλλωστε, ψήφο δεν έχω δώσει ακόμη, αλλά και να είχα δώσει μπορεί να αλλάξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Δεν είπα ότι οι άκυρες ψήφοι δείχνουν πάντοτε κάτι. Απλά όπως και να το κάνεις, οι ψήφοι μας είναι μία πολύ καλή αρχή, πιστεύω.ένα σχόλιο, καλές και οι άκυρες ψήφοι αλλά δεν δείχνουν πάντα κάτι. Πολλές φορές βολεύει το δολοφόνο να πηγαίνει με το κύμα χωρίς πολλά πολλά και να δείχνει αναποφάσιστος. Όταν ανάμεσα σε 2 στρατόπεδα εσύ κάνεις ό,τι σου καπνίσει χτυπάει άσχημα σημαίνει πως ή δολοφόνος είσαι ή κάτι ξέρεις.
Θα μπω για ακόμη μια φορά στη λογική των μαφιόζων και θα πω πως δεν θα ήθελαν να ψηφίζουν όλοι τα ίδια άτομα. Οπότε λογικά ΤΏΡΑ ΟΣΟ ΑΚΟΜΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΕΙ οι ψήφοι τους θα είναι διάσπαρτοι. Αν έχουν μείνει πολλοί και όσο το παιχνίδι θα συγκλίνει τότε θα τους δούμε να τάσσονται αναγκαστικά μαζί αλλά ακόμη είναι πολύ νωρίς.
// καλή ιδέα το εξελάκι πάντως το σκεφτόμουν κι εγώ
Όσο για το κάτι ξέρεις, το ανέλυσα και αυτό: αν ήξεραν κάτι δε θα επέμεναν, διακριτικά πάντα, βάσει της παρουσίας τους, σε κάποιο παίκτη;
Επίσης, δεν υποστήριξα πως αυτός ο τρόπος θα μας δείξει όλους τους μαφιόζους: το αντίθετο - η αναζήτησή μου ήταν εξ αρχής πολύ στοχευμένη. Αν δεν έπεφτα σε ήσυχους παίκτες, όπως προέκυψε, όλη αυτή η διαδικασία θα ήταν λάθος. Αλλά δεν είναι αυτή η περίπτωση.
Το excel είναι σωτήριο για πολλούς λόγους! Τα έχεις όλα μαζεμένα κάπου και δεν ψάχνεις τελευταία στιγμή, και μπορείς πολύ εύκολα να κάνεις διάφορους "πειραματισμούς" με το τι έχει γίνει...Δοκίμασέ το!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Παράτησα λιγάκι τις δημοσιεύσεις τις Claire και ασχολήθηκα ξανά με τις ψήφους των τελευταίων τεσσάρων ημερών.
Η υπόθεση που σχημάτισα είναι η εξής και είναι εμπειρική. Δεν περιμένω να τη συμμεριστείτε γιατί είναι καθαρά παρατήρηση βάσει της δικής μου εμπειρίας: Πάντα υπάρχουν μαφιόζοι που ψηφίζουν ανεξαρτήτως κυμμάτων. Είναι οι ήσυχοι μαφιόζοι, που προσπαθούν να περνάνε απαρατήρητοι. Έψαξα λοιπόν, για να δω πού θα με οδηγήσει η υπόθεσή μου.
Ξέρω ότι το κέντρο της προσοχής είναι κάποιοι πιο φανεροί, ίσως, αυτή τη στιγμή, αλλά ασχολείστε οι υπόλοιποι με αυτούς, είπα να πρωτοτυπήσω:
Mέρα 1
Μέρα 2
Μέρα 3
Μέρα 4
Αν κάποιος δει προσεκτικά όλες τις λίστες, (εγώ για ευκολία χρησιμοποιώ excelάκι ) και χρωματίσει όλες τις ψήφους που έχουν δοθεί από τους παίκτες σε άλλους παίκτες που ανήκαν στους επικρατέστερους για αποχώρηση ή σε αυτούς ενάντια των οποίων είχε δημιουργηθεί κύμα, θα δει πως υπάρχουν 3 παίκτες οι οποίοι ΠΟΤΕ δεν ψήφισαν άτομο που:
- ήταν επικρατέστερο για αποχώρηση
- ήταν αντικείμενο κάποιας μαζικής στόχευσης (κύμματος)
Οι δυο αυτοί παίκτες είναι ο Cupid και η Nefeli Graf.
Ψήφοι: (με χρονολογική σειρά)
Cupid: aegloswen, Libertus, DumeNuke, Emilouko
Nefeli Graf: kleop, Drama, mintin97, Deutsch Lover
Χάριν ακρίβειας, αναφέρω πως ο τρίτος παίκτης είναι ο JKaradakov. Ωστόσο, εγώ δεν τον συγκαταλέγω στην ίδια μοίρα διότι:
- δε δίστασε να εκφράσει την άποψή του για τον Ikariona και σε χρονικές στιγμές που ενδεχομένως να μην τον συνέφερε
- είχε πολύ καλύτερες αιτιολογήσεις στις δημοσιεύσεις του
Βλέπω πως βάσει αυτής της μίνι - έρευνας καταλήγουμε σε ονόματα που έχουν παρουσιαστεί και με άλλα σενάρια. Να το θεωρήσω σύμπτωση; Η μόνη περίπτωση να είναι σύμπτωση είναι να τους έχει στιγματίσει η ελλιπής επιχειρηματολογία (ειδικά τον Cupid) και η ελλιπής συμμετοχή (και οι δυο τους). Δεν πιστεύω όμως εύκολα στις συμπτώσεις.
Αύριο λογικά θα ψηφίσω τον Cupid. Σίγουρα είναι μες τους υπόπτους μου, πάντως.
Σχόλια και διορθώσεις, επιθυμητά!
Υ.Γ: Και εγώ τρελαίνομαι για την μελιτζανοσαλάτα (στην αλμυρή της εκδοχή)!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Το ξέρω, το έχω παρακάνει. Δεν απολογούμαι που τους αναφέρω - θα ήταν παράλειψη από μέρους μου να αφήνω πράγματα που δεν ισχύουν να αναφέρονται, όποιος και αν τα έχει πει.3ον) Eileen, είσαι λιγάκι αδυσώπητη με την υπόδειξη των κανόνων.
Απογοητεύτηκα γιατί αρκετοί παίκτες δεν έχουν δώσει την δέουσα προσοχή, το ύφος μου όμως θα μπορούσε σίγουρα να είναι καλύτερο.
Συγγνώμη που σας έπρηξα με αυτό.
έγινα τελείως υστέρω;
Ωραίος! Το άλλαξα, σε ευχαριστώ.Ξεχασες Guest 278211...
Επίσης, μετά από μία ματιά στα post της Claire είμαι αρκετά σίγουρη ότι την μία μέρα ρώτησε για την aegloswen
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
το είχα υπόψη μου. Το παιχνίδι όμως άρχισε μια μέρα ΠΡΙΝ τη πρώτη ψηφοφορία. Η νύχτα πριν εστω και χωρίς δολοφονία, δε μετράει; αν ναι λάθος μου αλλά αυτό δε το βρήκα κάπου στους κανόνες.
Το λέει πουλάκι μου,
Η λήξη της πρώτης ψηφοφορίας έγινε 4/7Η νύχτα ξεκινά με τη λήξη της ψηφοφορίας και τελειώνει στις 03:00 (εξαίρεση αποτελεί η πόρνη που πρέπει να στείλει την επιλογή της μέχρι τις 00:00). Μηνύματα μετά την παρέλευση της ώρας αυτής δε θα ισχύουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
ΘΑ ΕΠΙΚΑΛΕΣΤΩ ΤΟ ΠΛΕΟΝ ΠΡΟΦΑΝΕς ΣΕΝΑΡΙΟ ΚΑΙ ΘΑ ΘΕΩΡΗΣΩ ΠΩΣ Η CR ΔΡΟΥΣΕ ΜΕ ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΣΤΟΙΟΧΕΙΩΔΗ ΛΟΓΙΚΗ ΟΣΟ ΕΠΑΙΖΕ
Που σημαίνει πως:
α) Στον πρώτο γύρο δεν έβαλε "τυχαία το δάχτυλο στην οθόνη" ήξερε ποιον ψήφιζε
β) Το ότι ενώ καιγόταν ο κώλος της αποφασισε να μη τη ρίξει σοτν Ικαριωνα ΚΑΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ
α) Κανόνες τη ζωή μου μέσα δεν ξέρω πόσες ακόμη φορές πρέπει να το πω. Δεν είστε σίγουροι; Έχετε μία καρτέλα ανοικτή και πριν πείτε κάτι, επιβεβαιώστε το! Επίτηδες το κάνετε για να με συγχύζετε;
Ο ντεντέκτιβ ρωτάει την νύχτα. Η kleop έφυγε την πρώτη μέρα. Δεν είχε νυχτώσει ΠΡΙΝ φύγει η kleop που σημαίνει ότι η Claire δε θα μπορούσε να έχει ρωτήσει για αυτήν.
β)Σε αυτό ελπίζω τουλάχιστον ότι συμφωνούμε όλοι - that's a first για το παιχνίδι!
Άρα, η Claire δε θα μπορούσε να ξέρει για την kleop ούτε με βάση κάποιον ρόλο, ούτε με βάση κάποιας κάρτας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ασφαλή ψήφο δεν είχε πει; 4 άτομα τα θεωρείς πολλά; Το να ρώτησε ένα τόσο άκυρο άτομα, δλδ που να μην είναι στο προσκύνιο το θεωρείς πιθανό;
Χαίρομαι που το επισημαίνει και κάποιος άλλος αυτό. Όχι ότι ο Cupid έχει σφραγίδα αθώου, κάθε άλλο, αλλά είχε πιο "φλέγοντα" άτομα να ρωτήσει από τον Cupid. Για τον αν ρώτησε για τον Cupid μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε και όχι να το πάρουμε δεδομένο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Την ψήφισαν 10 άτομα ΔΕ σου φαίνεται περίεργο εσένα;;;; Χαίρω πολύ,ήξερα ότι η Claire ήταν αθώα,για να σας δείξω τους μαφίοζους ήταν η κίνηση μου.Αφού τώρα αποφασίστηκε ότι είμαι ο ΔΑ,έπρεπε κάπως να βοηθήσω πριν με διώξουν με ψηφοφορία.Μπορεί να μας στέρησα τον ντετεκτιβ αλλά βρήκα που κινήθηκαν οι μαφιόζοι.
Εδώ θέλω να ρωτήσω την aegloswen γιατί άλλαξε την ψήφο της από ikariona σε Claire.
Claire ψήφισαν:
- aegloswen
- Deutsch Lover
- Drama Prinzessin
- Emilouko
- i_lie_us
- Kleop
- mintin
- tsarachaf
- vassilis498
- Guest 278211
Από ότι καταλαβαίνω, απλά η aegloswen δεν πείστηκε από την επιχειρηματολογία της Claire και τους λόγους που την κίνησαν να παίξει με αυτό τον τρόπο. Αν κάνω λάθος, ας με διορθώσει. Εγώ δεν βρίσκω μεμπτή τη στάση της Έλενας - από εκεί που προηγούταν η Claire ξαφνικά είμαστε εμείς που ψηφίζουμε τον Ικαρίωνα. Όπως και να το κάνουμε ήταν κύμα. Συνέβαλλα και εγώ σε αυτό και καταλαβαίνω ότι θα στοχοποιηθώ αλλά δεν μετανιώνω. Το είπα αρκετές φορές ότι ανάμεσα στους δυο τους, δεν ήθελα να φύγει από το παιχνίδι η Claire.
Αυτούς που θέλω να ακούσω είναι τους tsarachaf, i_lie_us & mintin.
Nefeli Graf, ακόμη και για τα δικά σου δεδομένα είσαι πάρα πολύ ήσυχη. Καταλαβαίνω τις δουλειές, αλλά δε ζητάμε πολλά - ένα μεγάλο post την ημέρα όπου να σχολιάζεις θέματα αξιόλογα - όχι απλά κάτι να λέγεται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Δε γινεται να εχουν ξοδευτει ετσι 2 τυμβωρυχιες. Και δε μας βοηθαει καθολου ολο αυτο. Το οτι ο Ikarionas ειναι αθωος μπορουσε να αποδειχθει και απο αλλου και οτι η Claire ηταν αθωα ήδη ειχε αρχισει να διαφαινεται.Ειλικρικα ultraviolence αν εισαι αθωος εκανες τραγικοτατο λαθος.
Το ότι η Claire ήταν αθώα φαινόταν μέρες τώρα, μη λέμε ό,τι θέλουμε. Απλά μάλλον, κάποιοι είναι υπερβολικά καχύποπτοι για να αντιληφθούν ότι ένας ξενερωμένος πολίτης είχε αρκετό ήθος για να παίξει το ρόλο του όσο καλύτερα μπορούσε, ανεξάρτητως αισθημάτων προς το παιχνίδι. Να τα λέμε και αυτά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ξεγυρισμένη ψήφος στον Ikarionas. Πολύ άντεξες.
Σοβαρά τώρα και εσύ;
Η Claire δεν άλλαξε καν την ψήφο της! Ενώ είχε πει πως ήταν ύποπτος μετά το γυρνάει την επόμενη μέρα και λέει πως φαίνεται αθώος! Ρώτησε, τι ποιο φυσικό;!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Τι ήταν η Claire Rentfield και την ψήφισαν 10 ολόκληρα άτομα;
Τι πήγες και έκανες;
Πρέπει να το βάλουμε υπογραφή ότι η Claire ήταν αθώα; Εκτός αν υπήρχε τέτοια πρεμούρα για τον ρόλο της...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Δηλαδη πιστευετε οτι αν και οι 2 ειναι αθωοι, ειναι πιο χρησιμη η Claire απο τον Ikariona?
Πραγματικά δεν είμαι σε θέση να σου πω. Αυτό που ξέρω είναι πως o Ikarionas κάθε δυο μέρες τραβάει επάνω του την προσοχή με τις δηλώσεις του και τις κατηγορίες του. Σίγουρα λοιπόν, πολλοί παίκτες δεν σκέφτονται με καθαρό μυαλό όσο είναι μέσα. Οπότε με αυτή τη λογική ίσως είναι καλύτερα εκτός.
Γαμώτο, όμως με βάζεις σε δεύτερες σκέψεις. Από την άλλη έχουμε την πολυτέλεια να βγάζουμε έτσι παίκτες; Ίσως η ψήφος στον tsarachaf είναι καλύτερη κίνηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Χαίρομαι που δεν είμαι η μόνη που το σκέφτεται αυτό το πράγμα. Αλλά οι επισημάνσεις που έκανε ο PieMaker σε σχέση με το σώσιμο την προηγούμενη φορά είναι αληθείς. Αναμένουμε.Δεν ειναι καθολου απιθανο και η Claire και ο Ikarionas να ειναι αθωοι.
Σε αυτό έχεις δίκιο - δεν είχε κανένα λόγο να ψηφίσει την Claire αν απλά δεν ήθελε να πάρει ψήφο.Σε κατανοώ απόλυτα στο θέμα του χρόνου, όμως το συγκεκριμένο post είναι πέρα για πέρα αστείο ρε φίλε. Βλέπεις ότι έχεις πέσει έξω με τον Σπυράκο και επιλέγεις να συνεχίσεις το ίδιο τροπάριο και να ψηφίσεις την CLaire;; Γιατί δεν κάνεις την παραμικρή προσπάθεια να αλλάξεις γραμμή πλεύσης;; Γιατί δεν ρίχνεις την ψήφο σου σε κάποιον που δεν κινδυνεύει, αν δεν θέλεις να πάρεις απουσία;; Οι υπόλοιπου δεν διακρίνετε το περίεργο στη στάση του;; Μονάχα εγώ γίνομαι "παρανοϊκός";;
Όταν ψήφισε ο tsarachaf νομίζω ήταν σε ισοψηφία 4-4.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Όχι εγώ την ψήφο μου δεν την αλλάζω με τίποτα. Το ξεκαθάρισα. Δεν είμαι Claire να λέω μια 'βγάλτε με' και μετά να προσπαθώ να μείνω. Μια χαρά ήταν το ύφος μου. Αυτό το ύφος βοήθησε αρκετά το παιχνίδι, αλλά θα το καταλάβετε πολύ αργά αυτό. Εμένα πάντως μου αποκάλυψε πολλά.
Το αν βοήθησε το παιχνίδι είναι τελείως διαφορετικό με το ότι δυσαρεστήθηκε κόσμος μαζί σου. Νομίζω αυτό το καταλαβαίνεις! Εν τέλει, θα κριθούμε εκ του αποτελέσματος. Αν στην τελική έχεις βοηθήσει το παιχνίδι εγώ δε θα έχω κανένα πρόβλημα να σου βγάλω το καπέλο σαν παίκτη. Σταματάω όμως γιατί αυτή δεν είναι συζήτηση επί της παρούσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Θα ψηφίσω τον Ικαρίωνα διότι κάποιοι παίκτες που για εμένα είναι ύποπτοι δεν έχουν ψηφίσει ακόμη. Είναι λοιπόν, ευκαιρία να δούμε τι θα γίνει σήμερα, αν θα σωθεί για δεύτερη φορά και από ποιον. Θα κινητοποιηθεί κανείς τώρα που προηγείται; Θα αλλάξει την ψήφο του που δήλωσε ότι δε θα το κάνει; Θα αλλάξουν κάποιοι άλλοι ψήφο, που μέχρι στιγμής ψήφισαν άλλα άτομα;
Περιμένω τα φαντάσματά μας!
edit: Η ψήφος μου μπορεί να αλλάξει οποιαδήποτε στιγμή - μη βιαστείτε να τη θεωρήσετε δεδομένη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πολλά πράγματα θα έπρεπε να μας προβληματίσουν για την Claire. Το πιο βασικό το έχω γράψει πιο πριν.
Η μόνη ουσιαστική κατηγορία εναντίον της, ήταν η ψήφος στην kleop για να σωθεί ο Σπυράκος.
Ο Σπυράκος όμως είναι αθώος. Γιατί να συνεχίσουμε να θεωρούμε την Claire ένοχη;
Αν υπάρχει άλλος λόγος, διορθώστε με.
Θα με διορθώσω εγώ
Ακόμη ένας λόγος ήταν η αλλαγή ψήφων που έκανε ο ΔΑ. Βέβαια, αυτό προϋποθέτει ότι εμπιστευόμαστε ότι ο ΔΑ όντως βρήκε μαφιόζο που εγώ δεν το θεωρώ τόσο πιθανό. Άλλωστε το μόνο πάτημα για να την θεωρήσει μαφιόζο ήταν το αρχικό - η βοήθεια δηλαδή στο Σπυράκο.
Για αυτό το λόγο δεν ψήφισα εχθές Claire και για αυτό το λόγο δεν θα την ψηφίσω σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Καταντάς εσύ κουραστικός. Βάλε σωστή σειρά στους ρηματικούς χρόνους που χρησιμοποιείς!Καταντάει κουραστικό. Βάλε στη σωστή σειρά τα γεγονότα.
Δεν είναι δύσκολο να κάνουμε τα post μας λίίίίγο καλύτερα.
Με τη συλλογιστική σου δε διαφωνώ. Λογικά μιλώντας, οι μόνοι τρόποι να ξέρει εκ των προτέρων είναι ή να έχει κακό ρόλο ή να έχει ένα σημαντικό καλό ρόλο ή κάρτες. Καταλαβαίνω ότι εσύ επικεντρώνεσαι στο πρώτο επειδή σε κατηγορεί, αλλά για τους υπόλοιπους πολίτες, που βλέπουν ότι έχεις 2/2 λάθη ενώ προηγουμένως δήλωνες σίγουρος, τα δυο τελευταία ενδεχόμενα δεν έχουν αποκλειστεί σε καμία περίπτωση.
Συν τοις άλλοις, η μόνη ουσιαστικά απάντηση που έδωσες στον DumeNuke είναι ότι προφανώς αναθεωρείς τα σενάριά σου. Τίμιο, δεν λέω, αλλά ταυτόχρονα και αρκετά βολικό. Άλλωστε, από αυτές τις αναθεωρήσεις είναι φανερό ότι έχεις αποκλειστεί από πολλούς καλούς ρόλους, δια της ατόπου.
Το έγραψα και παραπάνω μάλλον δε το διάβασες ή δε κατάλαβες ότι απευθυνόμουν και σε εσένα.Σωστο αυτο που λες,. Το οτι ειμαι αθωος (ισως ο πιο αθωος αυτη τη στιγμη μαζι με την aegloswen) μπορεις ευκολα να το αποδειξεις εσυ και οποιοσδηποτε αλλος, ανατρεχοντας στις ενεργειες και στα προηγουμενα μου ποστ. Παραπανω δε θα πω, γιατι πιστευω εχω βοηθησει αρκετα στο παιχνιδι, οσον αφορα την αθωωση καποιων ατομων τουλαχιστον ή την αναζητηση του ΔΑ.
Όταν δίνουμε έτσι ξεκάθαρα κάποιους ρόλους, δίνουμε λαβή για στοχοποίηση. Το γράψαμε στον Ιορδάνη, το έγραψα και ποιο πριν. Έχουν σίγουρους ρόλους οι μαφιόζοι και χτυπάνε εκεί. Την iris μπορεί να μην το κατάλαβες, αλλά εσύ την έδωσες Οπότε λίγο πιο προσεκτικά. Μην ξεχνάς, εκείνοι έχουν πληροφοριακό πλεονέκτημα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Είσαι τόσο σίγουρος ότι ο Σπυράκος, η Drama, η Claire κλπ είναι πολίτες; Από πού είσαι τόσο σίγουρος φίλε; Πώς μπορείς να το ξέρεις αυτό;
Sorry που επεμβαίνω, αλλά ούτε τώρα είναι σίγουρο ότι ο Σπυράκος είναι πολίτης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ασφαλώς και ήταν Δήμαρχος ο Σπυράκος. Τον είχα για Δήμαρχο ή μαφιόζο/πόρνη. Γι' αυτό χρησιμοποίησα την ακύρωση ψήφου όταν με είχε ψηφίσει και κινδύνευα να βγω. Φοβήθηκα μήπως ίσχυε το πρώτο. Προσπάθησα να σας το πω εμμέσως, όπως εμμέσως σας έχω πει για αρκετούς ακόμη ρόλους. Όταν ο ίδιος άρχισε να με αθωώνει μετά που αναφέρθηκα στο ότι έριξα την ακύρωση ψήφου λόγω φόβου δημάρχου, ψιλιάστηκα ότι με αθώωνε επειδή είχε καταλάβει το υπονοούμενο. Κατόπιν όταν κινδύνευε να βγει, τι έκανε; Ήταν 6-5 και έριξε επιπλέον ψήφο στην Drama πηγαίνοντάς την 6-6 σε ισοψηφία. Γιατί να κάνει κάτι τέτοιο ενώ δεν υπερέβαινε τους ψήφους της; Μα γιατί ήταν δήμαρχος. Να 'ναι καλά η Iris που τον σκότωσε χωρίς λόγο. Άλλη μια σημαντική κάρτα αχρηστεύτηκε. Αν κάποιος προσέχει το τι λέγεται και δεν βαριέται να διαβάζει και να ξαναδιαβάζει τα κείμενα, κατανοεί αρκετά πράγματα για ρόλους. Μέχρι στιγμής έχω βρει 6 ρόλους μαζί με τον δικό μου. Τα δεδομένα μπροστά μας είναι.
Θα μας τρελάνεις;
Εσύ πριν λίγα post δεν έλεγες ότι δεν είσαι σίγουρος αν ο Σπυράκος είναι αθώος; Τέτοιες κωλοτούμπες ούτε ο Άδωνις.
Ικαρίωνα, σύνελθε και μην πας να βγεις και από πάνω. Έχεις λίγες ώρες να ξαναδιαβάσεις κάποια post και να απαντήσεις σε ποιο σημαντικά πράγματα. Μπορείς να εστιάσεις σε άλλα σημεία, αν όντως είσαι πολίτης.
Πολλά πράγματα θα έπρεπε να μας προβληματίσουν για την Claire. Το πιο βασικό το έχω γράψει πιο πριν.Μόνο εμένα έβαλε σε σκέψεις η δήλωση της Κλερί;
Αν είναι πολίτης και για δεύτερη φορά ψηφίσω πολίτη θα πεθάνω σοβαρά τώρα.
Η μόνη ουσιαστική κατηγορία εναντίον της, ήταν η ψήφος στην kleop για να σωθεί ο Σπυράκος.
Ο Σπυράκος όμως είναι αθώος. Γιατί να συνεχίσουμε να θεωρούμε την Claire ένοχη;
Αν υπάρχει άλλος λόγος, διορθώστε με.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Διαφωνώ με τον Ικαρίωνα που τα παρουσιάζει ως κακά kills, και θα εξηγήσω το σκεπτικό μου:
- Η εμπειρία δείχνει ότι επιλέγουν για δολοφονία παίκτες που είναι αμφιλεγόμενοι για τους πολίτες σε εκείνο το σημείο. Τι θέλω να πω; Επιλέγουν άτομα τα οποία δε θα σκεφτεί να σώσει ο γιατρός, ούτε ενδεχομένως να βοηθήσει η μάγισσα. Άρα, με αυτό τον τρόπο αποκτούν αριθμητικό πλεονέκτημα γιατί μετριάζονται οι πιθανότητες να χαθεί κάποια δολοφονία.
- Επίσης, επιλέγουν για δολοφονία άτομα που επειδή εκείνοι ξέρουν ότι είναι μαφιόζοι, για αυτούς έχουν γνωστό ρόλο. Λίγο πολύ φάνηκε ο ρόλος της Έλενας, όπως και με την Iris - όλοι νομίζω έχουμε κάποιες υποψίες για το τι ήταν. Αυτό σε εμένα δείχνει ότι δεν έχουν βρει τον ΑΜ και για αυτό παίζουν στοχευμένα. Φοβούνται μην πέσουν κατά τύχη εκεί και βγει και ένας από αυτούς.
Αυτά. Δεν ξέρω αν μόνο σε εμένα φαίνεται έτσι ή αν βγάζει νόημα και για κανέναν άλλο το παραπάνω
aegloswen:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Καλώς ήρθες πίσω aegloswen. Είσαι ξανά ενεργός παίκτης.
Όπου θα μπει και θα μας βρίσει γιατί έχει να διαβάσει 400 post!
Είμαι περίεργη τώρα που μπήκε η aegloswen τι στάση θα κρατήσει ο Ικαρίωνας, που ήταν κατά του να μπει.
Μας βλέπω εμένα και την Deutsch να φιγουράρουμε στη λίστα με τους υπόπτους.
Απολύτως δεκτό, έχεις δίκιο. Μόνο που υπάρχει ένα πρόβλημα - εδώ, ο Tzoum ηταν απλά ένα troll. Καταλαβαίνεις ότι δεν μπορούμε να τον προτιμήσουμε μόνο βασισμένοι στο δικό σας λόγο. Επίσης, μόνο ο Ikarionas λέει ότι η aegloswen είναι κακή παίκτρια, αλλά δεδομένου του post του DumeNuke δεν νομίζω ότι είναι σε καλύτερη μοίρα, δυστυχώς.Προτιμω ενα καλο παικτη απο ενα κακο medium( γενικα το λεω ,δε συγκεκριμενοποιω)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Μα ποιος σοβαρός άνθρωπος θα ξόδευε νεκροφάνεια για την aegloswen; Περισσότερες πιθανότητες να βοηθήσει το παιχνίδι θα είχε κάνας Tzoum που τον έφαγαν πρώτο πρώτο ή και καμιά kleop που απ' ό,τι φαίνεται ήταν μάλλον αθώα (sorry kleop) παρά η aegloswen. Η Μάιρα επίσης δεν έλεγε πολλά. Ο Σπυράκος μπέρδευε αρκετά. Η Iris έκανε ό,τι να 'ναι. Γιατί να ξοδέψει κανείς νεκροφάνεια έτσι απλά; Πρέπει να υπάρχει και κάνα άτομο που να μπορεί να βοηθήσει το παιχνίδι.
Ένας σοβαρός άνθρωπος που θέλει ένα σημαντικό ρόλο στο παιχνίδι! Συν τοις άλλοις είναι πολίτης και ίσως αυτή τη στιγμή, αυτός που μπορεί να βοηθήσει περισσότερο από τα φαντάσματα. Ο Tzoum που 4/4 ποστ του ήταν troll ξαφνικά θα μπει και θα βοηθήσει το παιχνίδι;
Θα πρέπει οποιαδήποτε προσωπική άποψη, ή μένος αν έχεις για την aegloswen λόγω της επίθεσής της στο πρόσωπό σου, να την βάλεις στην άκρη για την συγκεκριμένη απόφαση γιατί είναι κάτι σημαντικό!
Η aegloswen πρέπει να γυρίσει στο παιχνίδι. Ο μόνος λόγος που πιστεύω πραγματικά ότι δεν την θέλεις σε καθιστά ύποπτο.
Πιστεύεις και εσύ ότι ήταν μέντιουμ (άσχετα με το τι λες). Το μέντιουμ μπορεί να μαθαίνει τους ρόλους παικτών που έχουν φύγει. Μαθαίνοντας σίγουρα για τους παίκτες που έχεις κατηγορήσει μέχρι τώρα (και μάλλον ήταν αθώοι) μπορεί να σε στοχοποιήσει, εκ νέου, είτε έχει δίκιο για τη δική σου ταυτότητα, είτε όχι. Καταλαβαίνεις ότι μία τέτοια λογική είναι καθαρά ωφελιμιστική και δε βοηθάει τους πολίτες.
edit: Φαντάζομαι την kleop να διαβάζει αυτό το (sorry kleop) που έχει ο Ικαρίωνας στην παρένθεση και να κρατιέται να μην γράψει post εδώ, πάλι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Με μεγάλη καθυστέρηση, αλλά θα σου απαντήσω.Να το. Σώζουν την Κλερί. Το είχα φανταστεί... Δεν έγραψε τίποτα σχεδόν όλη τη μέρα. Στο ποστ που την ψήφισα, ανέφερα πως πιθανώς ξέρει ή σκέφτηκε πως θα την έσωζαν...
Και μαφιόζος να είναι η Claire, δε θα μπορούσε να ξέρει ότι θα σωθεί από τον ΔΑ. Ό,τι κάρτα να είχε ή ό,τι ιδιότητα θα μπορούσε να της παρέχει κάποιος ρόλος, αυτή τη γνώση δε θα μπορούσε να την έχει. Ως προς την απουσία της εκείνη την ημέρα και την έλλειψη δημοσιεύσεων, εγώ πιστεύω ότι όντως έχει ξενερώσει με το παιχνίδι όπως υποστηρίζει.
Μπορεί να είναι ξενερωμένη μαφιόζα, που επειδή ακριβώς δεν καίγεται να παραμείνει στο παιχνίδι - όπως αποδεικνύει και το τελευταίο, άνευ ψήφου post της, να είπε στην ομάδα της να μην την υποστηρίξουν γιατί δεν έχει πια κάποιο ενδιαφέρον αφ' ενός, και από τη στιγμή που θα βγει να μην πάρει κάποιον άλλο στο λαιμό της.
Μπορεί να είναι ξενερωμένη πολίτης, και αυτό το ενδεχόμενο το κρατάω ως πιθανότητα διότι η μόνη σοβαρή κατηγορία που είχαμε ποτέ να της προσάψουμε είναι πως πήγε να γλιτώσει τον Σπυράκο στην πρώτη ψηφοφορία. Για τον οποίο, επίσης δεν ξέρουμε ότι είναι μαφιόζος. Εμένα μου φαίνεται απλά πως έπαιξε άτσαλα - βιάστηκε όπως συνήθως να παίξει την κάρτα του και απλά παρασήρθηκε από την προσωπική του διαφωνία με το στυλ του Ικαρίωνα και για αυτό το τόσο μένος. (Σόρρυ Σπυράκο αν διαβάζεις )
Αυτά.
Δε προλαβαίνω να κάνω άλλο σχόλιο τώρα, θα επανέλθω πιο μετά. Θέλω όμως, έστω και στα γρήγορα να ρωτήσω δυο πολύ βασικά πράγματα.
- Γιατί δεν έχει επαναφέρει κάποιος ακόμη την aegloswen;; Είστε όλοι τόσο σκεπτικοί για την ταυτότητά της; Και μέντιουμ να μην είναι (που αμφιβάλλω) είναι πολίτης! Νεκροφάνεια!
- Σήμερα θα πρέπει να παικτεί μία Τυμβωρυχία. Γιατί; Γιατί έχουμε πολλά φαντάσματα με ελάχιστους γνωστούς ρόλους. Εκτός αν περιμένετε να βγει η Claire και να παιχτεί σε αυτή Τυμβωρυχία. Χρειαζόμαστε επειγόντως κάποιες πληροφορίες. Καλές οι ικασίες, αλλά μέχρι στιγμής, δεν είμαι σίγουρη κατά πόσο μας έχουν βοηθήσει: H kleop είναι αθώα και ο Σπυράκος είναι για εμένα πολύ αμφίβολο κατά πόσο είναι μαφιόζος. Το γιατί θα το εξηγήσω αναλυτικά μετά!
- Αν ο Σπυράκος είναι αθώος (λέω, αν!) αυτό δεν αθωώνει την Claire;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πρώτα θα πω κάτι που το σκέφτομαι από εχθές το βράδυ και θα ακολουθήσει πιο μετά μία πιο αναλυτική δημοσίευση.
Μου φαίνεται λυπηρό που μετά από τόσα Παλέρμο (γενικά) και Extreme (ειδικότερα) υπάρχουν ακόμη άτομα που προσπαθούν να υπονοήσουν ρόλους (είτε όντως είναι οι ρόλοι τους, είτε το κάνουν για παραπλάνηση).
Σκέφτηκα ότι ενδεχομένως δεν γίνεται αντιληπτό ότι το κάνουν μέσα στην ένταση του παιχνιδιού.
Λέμε κάθε φορά ότι το Παλέρμο είναι παιχνίδι επιχειρηματολογίας και δε το λέμε για να ευλογάμε τα γένια μας, η αλήθεια είναι.
Αυτό λέγεται διότι στο συγκεκριμένο χώρο υπάρχει μία συντριπτική πλειονότητα που συμφωνεί επ' αυτού. Οι ζυμώσεις έπειτα από τόσα Παλέρμο αυτό έχουν δείξει. Προσωπικά, δε θα έμπαινα στον κόπο να ασχοληθώ (ούτε ως ΣΕ, όπως παλιότερα ούτε ως παίκτρια) με ένα παιχνίδι που όροι όπως "διαισθάνομαι, ξέρω, προβλέπω" είναι αποδεκτοί.
Αλλά πάμε να δούμε γιατί η υπονόηση ρόλου ΔΕΝ είναι επιχείρημα.
Έστω Χ ενθουσιώδης παίκτης, στριμωγμένος από άλλους συμπαίκτες του.
Έστω ότι ο Χ γνωρίζει την ταυτότητα του Ψ, που είναι μαφιόζος.
Λέει λοιπόν,
εγώ που είμαι αθώος και ξέρω ότι ο Ψ είναι μαφιόζος θα ψηφίσω τον Ψ. Επειδή ο Ψ είναι μαφιόζος και το ξέρω. Το ότι ο Ψ είναι μαφιόζος. Το ξέρω επειδή εγώ είμαι αθώος.
Όλο αυτό ΔΕΝ ΣΤΕΚΕΙ ως επιχείρημα. Γιατί; Επειδή το επιχείρημα είναι μία αποδεικτική, αιτιολογική διαδικασία. Οι προκείμενες πρέπει να είναι αληθής και αυτό να επιβεβαιώνεται. Στην περίπτωση του φίλου Χ, που δεν αμφισβητούμε τις προθέσεις του, ΔΕΝ επιβεβαιώνεται. Είναι λοιπόν ένα κυκλικό επιχείρημα που δεν είναι ούτε αληθές, ούτε έγκυρο.
edit: Χάριν ακρίβειας, αναφέρω πως αυτό είναι το τέχνασμα που αναφέρεται ως λήψις του ζητουμένου - χρησιμοποιείται δηλαδή, προκείμενη της οποίας η ορθότητα δεν έχει αποδειχθεί.
Αυτά είχα να πω για τώρα ως ένα γενικό κανόνα για να αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις Δεν θέλω να νομίζει κανένας πως στόχος αυτής της δημοσίευσης ήταν να κατηγορήσω ή να προσβάλλω. Αν σας ενοχλήσει, αγνοήστε την ή ας την σβήσει η ΣΕ αν κρίνει πως είναι ανάρμοστη.
Πάω να πάρω καφέ και επανέρχομαι για ανάγνωση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
- Για εμένα η aegloswen ήταν μέντιουμ
Μετά, έγινε η αναφορά του JKaradakov στον ρόλο της aegloswen και την επόμενη μέρα βρέθηκε δολοφονημένη. Για εμένα αυτό δεν είναι καθόλου τυχαίο. Το μέντιουμ είναι ένας πολύ σημαντικός ρόλος, που μπορεί με τις ερωτήσεις του να χαλάσει το παιχνίδι των μαφιόζων. Για αυτό και την έβγαλαν από το παιχνίδι.
Συν τοις άλλοις, όπως φαίνεται, με αυτή τους την ενέργεια, η Claire Rentfield χάνει ένα μεγάλο σύμμαχο. Η aegloswen ήταν ίσως η πιο ένθερμη παίκτρια κατά του Ικαρίωνα - άρα σύμμαχος της Claire. Άρα,
- η δολοφονία στην ουσία αθωώνει τον Ικαρίωνα στα μάτια μας και μένει και άλλο στο παιχνίδι
- η Claire χάνει ένα σύμμαχο
Συγγνώμη, αλλά εγώ δε το βρίσκω καθόλου περίεργο. Ήδη δέκα λεπτά πριν την ψηφοφορία έγιναν αλλαγές - θα μπορούσαν να γίνουν κάλλιστα και άλλες. Εσύ Ακριβέ, αν ήσουν στη θέση του, δεν θα έπαιρνες όσα περισσότερα μέτρα μπορούσες για να βεβαιωθείς ότι δεν θα βγεις; (Απευθύνομαι σε εσένα γιατί κυρίως εσύ και η Έλενα το είπατε).
Καθόλου πιθανό για έναν έμπειρο παίκτη - rookie mistake θα το χαρακτήριζα κιόλας.1. Πολύ πιθανό για κάποιον έμπειρο παίκτη. Και στην τελική, ακόμα πιθανότερο για κάποιον που είναι ταγμένος με την πλευρά της μαφίας. Σκοπός τους, εξάλλου, είναι να διεκπαιρεώσουν τις υποχρεώσεις τους (να βγάλουν από το παιχνίδι και να στοχοποιήσουν άτομα) τα οποία αποτελούν τροχοπέση στο έργο τους, ενώ παράλληλα οι ίδιοι παρουσιάζονται σαν αθώοι. Και, στην τελική, αν όντως το σενάριο είναι τόσο απίθανο και εσύ είσαι ταγμένος με τον ρόλο των πολιτών, γιατί κάθισες και σκέφτηκες ένα τόσο αναλυτικό πλάνο? Εγώ απλώς τόνισα το γεγονός ότι έσπευσες να αποκλείσεις παίκτες από το ρόλο του ΔΑ, πολλούς χωρίς ιδιαίτερο λόγο.
Έστω ότι την κατάλαβε αργά. Θα ξόδευε την μοναδική ιδιότητα για να σώσει μία μαφιόζο που έχει "αποκαλυφθεί" και που ήταν το φαβορί για την επόμενη μέρα, από το να την κρατήσει για μία ώρα ανάγκης, όπου θα μπορούσε να βοηθήσει κάποιον άλλο μαφιόζο ή τον εαυτό του; Και μαζί με την ιδιότητα θα ξόδευε την μία από τις δυο κάρτες του; Μη λέμε ό, τι θέλουμε!
Συμφωνώ με τα σενάριά σου και μου αρέσει που δεν αφαιρείς από την τριάδα της ισοψηφίας τον Giamou ο οποίος ευκόλως παραλείπεται από άλλο κόσμο. Έστω και σαν ενδεχόμενο, πρέπει να αναφέρεται.Σενάριο 1ο: Ο ΔΑ έχει καταλάβει σωστά την ομάδα των μαφιόζων (κάποιους από αυτούς έστω)
Στην περίπτωση αυτή, η Claire είναι στην ομάδα των μαφιόζων, μαζί με έναν από την τριάδα που έχει αναφερθεί (ikarionas, giamou, Σπυρακος). Για να μπορέσει ο ΔΑ να είναι σίγουρος για αυτό το σενάριο, σίγουρα θα πήρε κάποιο σήμα από το μαφιόζο.
Σενάριο 2ο: Ο ΔΑ έχει καταλάβει τον καλό ρόλο της Μάιρα
Αυτό είναι πολύ δύσκολο να έχει γίνει. Επειδή η συμμετοχή της ήταν κυρίως με την ψήφο της, αξίζει να σταθούμε εκεί σε αυτήν την ανάλυση. Θεωρώ ότι η πρώτη ψήφος προς τον Τάσο δε θα μπορούσε να οδηγήσει στο συμπέρασμα ότι έχει κάποιο ρόλο, καθώς ο Τάσος δεν έχει μεγάλη αλληλεπίδραση με άλλους παίκτες, ώστε ο ΔΑ να τον καταλάβει. Εάν ισχύει αυτό το σενάριο, το μυστικό ίσως βρίσκεται στη 2η ψήφο της, προς τον i_lie_us.
Σενάριο 3ο: Ο ΔΑ δεν έχει καταλάβει κανέναν
Ό,τι έχουμε πει είναι λάθος και πρέπει να ξεκινήσουμε από το μηδέν.
Γενικά, πιστεύω ότι για να βρούμε το ΔΑ πρέπει να βρούμε και το μαφιόζο του (ή έστω, εκείνον που θεωρεί μαφιόζο του).
Θα επιστρέψω με απαντήσεις σε κάποια από τα προηγούμενα ποστ, αφού τα διαβάσω πάλι πιο προσεκτικά.
Και εμένα μου έκανε εντύπωση η επιλογή της Μάιρα. Δεν υπήρχε κάτι που να δηλώνει αδιαμφισβήτητα την αθωότητά της, από την μία, και από την άλλη θα μπορούσε να βγάλει οποιοδήποτε παίκτη είχε έστω και μία ψήφο, δηλαδή: i_lie_us, Cupid, tsarachaf, PieMaker, Drama Prinzessin, ultraviolence, Giamou, Σπυράκο, Libertus, Ikariona. Από όλους αυτούς τους παίκτες επιλέγει την Μάιρα;
Τα πλάγια γράμματα ήταν ένας συλλογισμός στη βάση του ότι δεν γίνεται να θεωρεί και την Claire και τον Ikariona μαφιόζους ο ΔΑ. Να γιατί:Κι έρχεται ο ΔΑ και τα κάνει όλα μπάχαλο. Να υπενθυμίσω εδώ ότι ο ΔΑ δεν ξέρει τους μαφιόζους. Οπότε από δω και πέρα κάνουμε ικασίες για το τι πιστεύει ο ΔΑ, όχι για το τι ξέρει.
4 πιθανά σενάρια μπορώ να σκεφτώ εγώ.
1. Ο ΔΑ θεωρεί την Claire ένοχη.
2. Ο ΔΑ θεωρεί τον ικαρίωνα ένοχο.
3. Ο ΔΑ θεωρεί και τους δύο ένοχους.
4. Ο ΔΑ δεν θεωρεί κανέναν ένοχο και το κάνει για να μας κάνει τελείως μπάχαλο και να μην μπορούμε να βγάλουμε άκρη.
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι σημαντική η επιλογή της Μάιρα η αλήθεια είναι, εμένα μου φαίνεται πιο πιθανό να είναι επειδή ήταν σχετικά αθόρυβη παίκτρια και δεν έχει πει πολλά ώστε να τραβήξει υποψίες σε αυτούς που θεωρεί μαφιόζους.
Δεν το κατάλαβα ακριβώς αυτό στα πλάγια γράμματα.
Η μόνη ενέργεια μεμπτή της Claire είναι πως με την ψήφο της έδιωξε την kleop και κράτησε μέσα Σπυράκο, Ικαρίωνα, Giamou. Από αυτούς, ο Ικαρίωνας έχει επανειλλημένα αντιταχθεί στους Claire Rentfield και Σπυράκο. Δεν γίνεται να είναι η Claire και ο Ικαρίωνας μαφιόζοι και να κονταροχτυπιούνται στο δεύτερο γύρο με τέτοιο τρόπο! Δεν έχει καμία λογική τόσο νωρίς στο παιχνίδι και ενώ είμαστε -2 πολίτες, άρα οι μαφιόζοι έχουν πλεονέκτημα.
Επομένως, τα ενδεχόμενα είναι τα 1-4. Το 2 δεν παίζει.
Για εμένα λοιπόν, βάσει των παραπάνω, μου φαίνεται ότι δεν ήταν μία προσεκτική κίνηση αυτή. Σε αυτή την φάση ίσως είναι υπερβολική λεπτομέρεια το να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε τι συμβαίνει με τον ΔΑ, αλλά ήθελα να σου απαντήσω σε αυτό.
Συμφωνώ με την τυμβωρυχία αν και γενικά δεν είμαι υπέρ του να παίζονται κάρτες τόσο γρήγορα. Αν αύριο βγει, νομίζω η Τυμβωρυχία θα βοηθούσε. Επίσης, η γκαφίτσα με την Iris καλή! Γελάσαμε λιγουλάκι! Βλέπω όμως ότι επιμένεις για την αθωότητά της και αυτό με βάζει σε σκέψεις. Είναι μία ενέργεια περίεργη, που επιδέχεται αμφισβήτησης και το ξέρεις. Παρ' όλα αυτά, ρισκάρεις για έναν παίκτη που δεν μετέχει ενεργά, ίσως για να μην βγει άδικα, ή για να μην ασχοληθούμε αφήνοντας πιο σημαντικούς υπόπτους. Αυτό με κάνει να πιστεύω ότι ίσως να έχεις καλό ρόλο. Δε ξέρω αν βγάζω νόημαΚατα τη γνωμη μου λιγοτερο υποπτοι μου φαινονται το εμιλουκο, η iris47 και ο libertus, λογω του σκεπτικου του σε προηγουμενα ποστ, ενω περισσοτερο ενοχος μου φαινεται o tsarachaf λογω του οτι προσπαθει να κατευθυνει τη συζητηση παλι στο διπτυχο, ο Guest 278211 και η drama με βαση τα σκεπτικα που εχω αναφερει και τα οποια ενισχυονται με το γεγονος οτι παλι ψηφισαν σε σχετικα αδιαφορους, προς το παρον, παικτες. Επισης θεωρω πως συγχυση υπαρχει στα λεγομενα της Claire και οτι θα ηταν οφελιμο να παιχτει σε αυτην η καρτα της τυμβωρυχιας, οταν αποχωρησει.
Η μόνη σήμερα - γιατί χθες ο Ικαρίωνας ψηφίστηκε από: Σπυράκο, Claire, Drama, aegloswen.Σοκ! Από τη μία η aegloswen ήταν η μόνη που ψήφισε Ikariona μέχρι τώρα, από την άλλη θα ήταν πολύ προφανές/βιαστικό/αψυχολόγητο να είναι ο ίδιος δολοφόνος και να ξεφορτωθεί την aegloswen κινώντας έτσι τις υποψίες μας. Δύσκολα τα πράγματα
Πρώτον, από πού να καταλάβε ότι η Μάιρα είναι αθώα; 10 ποστ είχε κάνει, τα πρώτα ήταν χαιρετούρες και τα υπόλοιπα ό,τι να 'ναι. Μόνο αν είχε κάρτα θα μπορούσε να είναι σίγουρος. Αλλά και κάρτα να είχε: αντί να ρωτήσει για κάποιον που έχει φανεί πιο πολύ, θα ρωτούσε για τη Μάιρα; Μου φαίνεται απίθανο. Καταλαβαίνω ότι θα σου φανεί πως το λέω επειδή ψήφισα και εγώ τη Μάιρα, επομένως πάω να "αποποιηθώ" το ρόλο ΔΑ, αλλά και έτσι να σου φανεί, εγώ λέω αυτό που πιστεύω.2.Γιατι ειναι μαλλον καποιος που ψηφισε Ιkariona? Εγω πιστευω ΔΑ ειναι καποιος που ψηφισε Μαιρα.Τη θεωρουσε αθωα, τη ψηφισε, δε βγηκε, οποτε αλλαξε μαζι της τις ψηφους. Επισης, ο ΔΑ εχει αμφιβολιες για τη καρτα του Ιkariona.Δηλαδη ειναι απο τα ατομα που δε κατηγορουν ουτε υπερασπιζονται ikariona, αλλα περιμενουν να βγαλουν συμπερασματα και δε παιρνει το ρισκο να βγαλει αυτον και βγαζει το θεωρητικα πιο safe ατομα, τη Μαιρα.
Αυτό είναι ξεκάθαρα υποκριτικό. Η συμμετοχή σου είναι μετά βίας μίας ημέρας και "δεν πείθεσαι" με τις δουλειές; Είσαι σοβαρός;Προσωπικά δεν πείθομαι με τις δουλειές.
Drama, Nefeli: Παίκτριες τουρίστριες. Δεν ξέρω ποια, αλλά μου φαίνεται πως η μία τους έχει κακό ρόλο. Η Nefeli έχει "κρυφτεί" πίσω από την Drama στην πρώτη ψηφοφορία και μετά στην δεύτερη την ψηφίζει, ενώ η Drama έχει ψηφίσει τον Ικαρίωνα. Θεωρώ πως και η ελάχιστη συμμετοχή δεν βοηθάει ιδιαίτερα να καταλάβουμε ποια από τις δυο. Η Drama πηγαίνει με το κύμα. Χθες που έδειχνε πως θα βγει ο Ικαρίωνας, ψήφισε Ικαρίωνα. Σήμερα, που φαίνεται ότι θα βγει ο Σπυράκος, ψηφίζει Σπυράκο. Η "αθώωσή" της στο Ικαρίωνα έγινε με ένα "σενάριο" όπως λέει η ίδια που είναι μετά βίας δυο γραμμές. Για εμένα είναι λίγο περισσότερη ύποπτη από την Nefeli. Το πρόβλημά μου είναι το εξής: Η Nefeli ψήφισε την Drama. Αυτό την αθωώνει, δεδομένου ότι η Drama είναι πιο ύποπτη ή όχι;
Εξίσου ύποπτο θεωρώ και το mintin. Ξαφνικά, μέσα σε ένα post πείθεται ακράδαντα για την ενοχή της Claire- (σιγά ρε mintin, πότε έγινες εσύ πρωταθλητής Παλέρμο και το έχασα; Στο πρώτο γύρο δεν ήξερες τι σου γινόταν!). Η αιτία ήταν το ότι "τώρα παρατράβηξε" και "ξενερωμένος μαφιόζος". Είναι αυτά επιχειρηματολογία; Είναι σοβαροί λόγοι; Τι σημαίνει τώρα παρατράβηξε; Άάάάλλος με το κύμα μας!;
Με συγχωρείς αλλά διαβάζω τόσες ώρες - αυτό μάλλον κάπου θα το έχασα. Η kleop πώς φαίνεται ότι τελικά είναι αθώα και πώς άλλαξες γνώμη; Λόγω της δολοφονίας της aegloswen; Συμφωνείς και εσύ ότι ήταν μέντιουμ; Ρωτάω, γιατί μέχρι χθες ακόμη η kleop θυμάμαι πως έλεγες ότι ήταν μαφιόζος. Αν θυμάμαι λάθος, παρακαλώ να με διορθώσεις!Καθόλου αψυχολόγητη. Εξαρχής υποπτευόμουν την Drama και βλέπω να ψηφίζει πάντα όσους θα έχουν τις περισσότερες πιθανότητες να φύγουν. Αν η kleop ήταν αθώα που έτσι φαίνεται τελικά, τότε αφού κι εγώ είμαι αθώος, παίζει να είναι αθώος ο Σπυράκος. Η Drama δεν έχει αναφερθεί καθόλου στην Claire, ανάμεσα σε Claire και εμένα ψήφισε εμένα και πιστεύω λοιπόν ότι είναι μαφιόζος μαζί της. Αυτό που λες με τις ψήφους ξέρεις ότι σε κάνει πολύ ύποπτη, έτσι; Τι πάει να πει έχει μόνο 4 ψήφους ο Σπυράκος και έμειναν να ψηφίσουν ακόμη αρκετά άτομα; Με πόσους ψήφους έφυγε η klep; Θυμάσαι; Με 3. Με πόσους ψήφους θα έφευγε η Claire; Με 6. 4 ψήφοι στον Σπυράκο είναι αρκετοί λοιπόν, ιδιαίτερα όταν έχουν μείνει λιγότερο από 2 ώρες για να ψηφίσουν οι υπόλοιποι, και αν όντως το σκεπτικό μου είναι σωστό και πάνε να πέσουν όλοι στον Σπυράκο, τότε πιστεύω πως θα είναι καλύτερο να ψηφιστεί η Drama που για μένα είναι το ίδιο ένοχη, ώστε να δούμε τι θα συμβεί ανάμεσα στους δύο.
Επίσης, δεν ξέρω γιατί αυτό που είπα με κάνει πολύ ύποπτη. Να το έλεγα τώρα που τον έχουν ψηφίσει πολλά άτομα, εντάξει. Όταν το δημοσίευσα, είχε μόνο 3 ψήφους - έκανα μάλιστα edit γιατί μαζί με το ποστ μου δημοσιεύτηκε και η 4η. 3 ψήφους σε 23 άτομα δεν το λες και κύμα...
Εγώ θα ψηφίσω σήμερα την Drama Prinzessin
Έχω πει παραπάνω τι μου φαίνεται περίεργο. Ενδεχομένως να μην βοηθάει τη θέση της με την ισχνή συμμετοχή της, αλλά δεν πρόκειται να τη δικαιολογήσω για αυτό το λόγο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Βρε Ικαρίωνα, ποια άτομα έχουν πέσει πάνω στον Σπυράκο; 4 ψήφους έχει μόνο και δεν έχουν ψηφίσει ακόμη πάρα πολλοί παίκτες. Καταλαβαίνω αυτό που λες και έχει βάση - ότι ενδεχομένως θα υπάρξει κόσμος που θα βγάλει τον Σπυράκο και θα "κρυφτεί" πίσω από την ψήφο του σε αυτόν, αλλά ακόμη ούτε οι μισοί δεν έχουν ψηφίσει.H ψήφος μου λοιπόν πάει στην Drama Prinzessin και θα ήθελα να την ψηφίσουν κι άλλοι για να δούμε τι θα γίνει με αυτήν και τον Σπυράκο.
Συγγνώμη, αλλά μου φαίνεται λίγο αψυχολόγητη αυτή σου η κίνηση, ενώ υπάρχουν ακόμη πάρα πολλοί παίκτες που δεν έχουν ψηφίσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Θα κάνω αυτή τη σύντομη δημοσίευση γιατί έχω αρχίσει να συγχύζομαι λιγάκι η αλήθεια είναι
Θα ακολουθήσει κανονικό σεντόνι με τα όλα του , απλά νομίζω ότι αυτό πρέπει να αναφερθεί και γρήγορα να μην αρχίσουν να δημιουργούνται σενάρια άλογα.
Προσωπικά δεν πείθομαι με τις δουλειές. Φυσικά δεν έχω καμία όρεξη να ακούω δικαιολογίες επίι προσωπικού αλλά γιατί δεν πάιχτηκε χθες αυτή η καρτα ας πούμε; τότε δεν υπήρχε; ή δεν υπάρχει πρόβλημα να βγούμε με ψηφοφορία αρκεί να είμαστε εδώ για να υπερασπιστούμε τον εαυτό μας; μόνο και μόνο για τη τιμή των όπλων;
Λεπτομέρειες για την κάρτα:
Πριν από την χθεσινή δολοφονία, η Claire δεν είχε καμία ψήφο. Την πρώτη ψήφο της την πήρε από τον Libertus (post #249 - 15:55). Επομένως, δε θα μπορούσε να ξέρει ότι θα την χρειαστεί και αργότερα που πήρε ψήφους δεν μπορούσε να την χρησιμοποιήσει.Εξαίρεση Ψηφοφορίας: Σας εξαιρεί από την ψηφοφορία για το γύρο που παίζεται. Ο παίκτης που τη χρησιμοποιεί ψηφίζει κανονικά. Παίζεται πριν την δολοφονία.
Δίνεται σε κλίμακα 1:8
Τώρα, ως προς το σχόλιο που κάνανε κάποιοι, σχετικά με το "Γιατί παίζεις την κάρτα αφού χθες έλεγες να βγεις να τελειώνεις;"
Εγώ αυτό που έχω να σχολιάσω εδώ είναι πως δέχομαι αυτό που είπε η Claire και το σέβομαι κιόλας. Το ενδεχόμενο να έχει ξενερώσει με το παιχνίδι δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να προσπαθήσει να παίξει το ρόλο της όσο καλύτερα γίνεται (όποιος και αν είναι αυτός).
Οπότε, αν θέλετε να στοιχειοθετήσετε την ενοχή της, καλύτερα να βρείτε πιο ουσιαστικά πράγματα από :
- γιατί δεν έπαιξε την κάρτα χθες
- γιατί την παίζει τώρα αφού έλεγε ότι ήθελε να βγει
Εδώ αμάν κάνουμε να βλέπουμε δημοσιεύσεις από άτομα που έχουν δεσμευτεί ότι θα παίξουν, και θα την πούμε σε κάποιον που δείχνει να σέβεται, αν μη τι άλλο το παιχνίδι;
Αυτά ως προς το διαδικαστικό της υπόθεσης. Προς θεού, αυτό δεν σημαίνει πως είμαι πεποισμένη για την αθωότητα της Claire. Θεωρώ όμως άδικο, να πιανόμαστε από ό,τι χαζή δικαιολογία μπορούμε.
Σε κανένα μισαωράκι και το σεντόνι!
edit: Σε καμιά ώρα λογικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Από εχθές λέω ότι ο Ikarionas δε μου φαίνεται μαφιόζος - διαφώνισα μαζί του σε πολλά σημεία, αλλά κυρίως στον τρόπο που προσεγγίζει το παιχνίδι. Αυτό δεν είναι σε καμία περίπτωση λόγος για να τον ψηφίσω ενώ δεν πιστεύω ότι είναι μαφιόζος.
Μετά, η Claire Rentfield είχε μία διακριτική μεν παρουσία, μπήκε όμως στην διαδικασία να γράψει και να ασχοληθεί με το παιχνίδι. Μου δημιουργήθηκε έντονα η εντύπωση πως αυτό που ξένισε αρκετό κόσμο ήταν το ότι είπε αυτό περί κλειστών ματιών και δακτύλου. Αν έγραφε απλά ένα "τυχαία ψήφος", πίστευα ότι θα περνούσε περισσότερο απαρατήρητη.
Η Μάιρα από την άλλη, τα 8 από τα 10 post της ήταν μία μόνο γραμμή, που τις περισσότερες φορές δεν είχε καμία συνεισφορά στο παιχνίδι - περισσότερο ήταν "ατάκα" για να απαντήσει σε κάποιον παρά συνεισφορά. Είπα και σε προηγούμενη δημοσίευση ότι τέτοιοι παίκτες δε με βρίσκουν σύμφωνη- περισσότερο ύποπτο το θεωρώ. Μιλάω αλλά δεν λέω και τίποτα. Αν δεν πει κάποιος κάτι ουσιαστικό πώς θα υπάρξει τριβή μεταξύ των παικτών και τροφή για σκέψη; Για αυτό η ψήφος μου πήγε εκεί.
Έγραψα το μεσημέρι ότι μπήκα σε πειρασμό (αρκετά νωρίς) να "δημιουργήσω" μία ισοψηφία για να δω αντιδράσεις. Η μόνη αντίδραση που είδα ήταν ότι σε αυτό συμφώνησε ο tsarachaf. Δεν ξέρω πραγματικά τι περίμενες ότι θα γίνει. Εκτός αν συμφωνείς με την aegloswen και σου φαίνονται ύποπτοι όσοι πήγαν να βοηθήσουν τον Ikariona. Ακραίο δεν είναι; Για εμένα και οι δυο πρώτοι σε ψήφους ήταν αθώοι και δεν ήθελα με την ψήφο μου να διώξω κανένα από τους δυο για αυτό και δεν ψήφισα με αυτό το γνώμονα.
Κίνηση ΔΑ:
Για εμένα φαίνεται περίεργο το ότι ο ΔΑ κινήθηκε τόσο νωρίς, δε θέλω όμως να προχωρήσω σε χαρακτηρισμούς για το πρόσωπό του, δεν νομίζω ότι έχουν νόημα. Αυτό που μου φαίνεται ενδιαφέρον είναι πως επέλεξε να βγάλει τη Μάιρα. Έτσι, πάλι, θα ασχολούμαστε με την Claire και τον Ikariona. Προστατεύει για μία ημέρα την Claire, κρατάει μέσα και τον Ικαρίωνα έτσι ώστε αύριο ουσιαστικά να υπάρχει η ίδια αντιπαράθεση. Μάλλον τείνω να πιστέψω πως δεν ήταν τόσο σίγουρος για τον Ικαρίωνα σαν μαφιόζο.
Αλλά, αν πείστηκε ο ΔΑ ότι η Claire είναι μαφιόζος λόγω του "σωσίματος" του Σπυράκου όπως νομίζω πως αναφέρθηκε, τότε πώς γίνεται να μην είναι σίγουρος για το ότι ο Ικαρίωνας είναι πολίτης, αφού κονταροχτυπιούνται σε πολύ μεγάλο βαθμό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.