Ανοιχτή συζήτηση του C'n'F

[American Economist]

Η συνταγή της απογοήτευσης για εμάς αγαπητέ Φώτη, είναι η συνεχής προσφορά μας στους άλλους, με την αντίληψη και την προσδοκία ότι εκείνοι θα φερθούν με τον τρόπο τον οποίο εμείς φερόμαστε ή θα θέλαμε να μας φερθούν.

Αυτο συμβαίνει εξαιρετικά σπάνια.

Δεν μπορείς να συνεχίζεις να είσαι δοτικός όταν ο άλλος είναι χλιαρός. Κάπου πρέπει να παγώσεις τα πράγματα κι εσυ για να πάρει το μήνυμα.

Στην αρχή κερνάς κι εσυ μονο τη μπύρα του, μετα αραιώνεις και πάει λέγοντας. Ακόμα και το μπούλο, ναι. Πρέπει να είσαι ικανός να φτάσεις το μαχαίρι στο κόκκαλο, αδίστακτα, ειδάλλως μόνο θα σου παίρνουν και ποτέ δεν θα παίρνεις.

Και οχι, αν δεν ειχε ο άλλος την ιδια οικονομική επιφάνεια με τον Φώτη, να μην κάθεται να δέχεται και τα κεράσματά του. Γιατί είναι άγραφος κανόνας πως τουλάχιστον μια φορά θα πρέπει να αποδώσει πίσω τα ανάλογα. Κι εφόσον δεν τα έχει, να μην τα δέχεται εξ αρχής. Η τιμιότητα, η σεμνότητα και η ταπεινότητα πάνε χέρι χέρι.

Σε έχουν βρει μαλάκα να τους τα πληρώνεις και να τους διαβάζεις και να τους περνάς μαθήματα, στον έχουν χώσει τον στύλο από κάτω και κοντεύει να σου βγει απο το λαρύγγι κι ακόμα αναρρωτιέσαι τι πρέπει να κάνεις.


Εγω τον κολλητο μου τον κερνάω συνέχεια φαγητό, αλλά με έχει συστήσει σε 2 ιδιωτικές εταιρίες για συνέντευξη, μου έχει ριξει ειδοποιηση για διαγωνισμούς για δουλειά, συν οτι περασα ενα μεταπτυχιακό ζάχαρη χάρη στις σημειώσεις του. Κανονικά όχι κέρασμα, αλλά να του κάτσω έπρεπε μετα απο τετοια εξήγηση.

Και μου λες εσυ για τον κάθε βδέλλα;;

Ναι ο φίλος που λες εσύ είναι όντως δίπλα σου πραγματικά. Εγώ τον δικό μου τον έχω βοηθήσει παντού, κεράσματα, συμβουλές πάνω σε διάφορα θέματα κτλ. Πριν 3 εβδομάδες είχαμε πάει σε συνέδριο του ACCA επειδή ο καθηγητής μου είπε να πάω εκεί ώστε να μιλήσω με εταιρείες και φροντιστήρια (Global training, Altium, grant Thornton) και αντί να μου πει μπράβο εκείνος είπε ότι ηρθε μόνο για το φαγητό και δεν τον ενδιαφέρει κάτι άλλο. Μετά του λέω να προσέχει με τον covid και να φοράει μάσκα και μου απαντάει ότι ακόμα και θετικος να ήταν θα ερχόταν να με κόλλαγε επίτηδες. Μετά επειδή εγώ είμαι ανοιχτός/ χαρούμενος σαν χαρακτήρας και κάνω πλάκες εκείνος νευριαζει και πολλές φορές δεν μιλάει μετα. Επειδή, τα σκέφτομαι όλα αυτά πλέον θα έχω την ίδια στάση με εκείνον.

Ευχαριστώ πολύ πάντως.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Απριλίου 2022

Εγώ αναρωτιέμαι, το εξής απλό : Πώς μπορούμε να λέμε, με απόλυτη βεβαιότητα, στο Φώτη τί να κάνει ή τί να μην κάνει...χωρίς να έχουμε και τη μαρτυρία της άλλης πλευράς ;

Πιο συνετό δεν είναι, σε τέτοιες περιπτώσεις (όχι μόνο στην ιστορία του Φώτη, αλλά γενικότερα...) να μιλάμε / κινούμαστε προς την πλευρά της ασφάλειας ;

Δηλαδή...είναι συνετό να πούμε 'δεν είναι φίλος αυτός, σε εκμεταλλεύεται, μακριά...' ή να κρατάμε και μια πισινή και να είμαστε περισσότερο διαλλακτικοί, εν γένει και όχι τόσο απόλυτοι ;

Σωστά τα λες, εδώ ακόμα και εγώ δεν ξέρω τι γίνεται τελικά και αν έχω δίκιο η άδικο. Για αυτό κάνω συζήτηση μαζί σας μπας και βρω κάποια άκρη.

 

[Valder]

Ναι ο φίλος που λες εσύ είναι όντως δίπλα σου πραγματικά. Εγώ τον δικό μου τον έχω βοηθήσει παντού, κεράσματα, συμβουλές πάνω σε διάφορα θέματα κτλ. Πριν 3 εβδομάδες είχαμε πάει σε συνέδριο του ACCA επειδή ο καθηγητής μου είπε να πάω εκεί ώστε να μιλήσω με εταιρείες και φροντιστήρια (Global training, Altium, grant Thornton) και αντί να μου πει μπράβο εκείνος είπε ότι ηρθε μόνο για το φαγητό και δεν τον ενδιαφέρει κάτι άλλο. Μετά του λέω να προσέχει με τον covid και να φοράει μάσκα και μου απαντάει ότι ακόμα και θετικος να ήταν θα ερχόταν να με κόλλαγε επίτηδες. Μετά επειδή εγώ είμαι ανοιχτός/ χαρούμενος σαν χαρακτήρας και κάνω πλάκες εκείνος νευριαζει και πολλές φορές δεν μιλάει μετα. Επειδή, τα σκέφτομαι όλα αυτά πλέον θα έχω την ίδια στάση με εκείνον.

Ευχαριστώ πολύ πάντως.

Π**τσα και ξύλο και στείλτον στη μάνα του, χτες. Όχι αύριο. Χτες.

Και μην πει κανείς ότι τον τρολλάρει ή οτι του κάνει πλάκα. Είναι μαλάκας με περικεφαλαία.

 

[American Economist]

Π**τσα και ξύλο και στείλτον στη μάνα του, χτες. Όχι αύριο. Χτες.

Και μην πει κανείς ότι τον τρολλάρει ή οτι του κάνει πλάκα. Είναι μαλάκας με περικεφαλαία.

Δεν κανει πλάκα το ξέρω. Απλά ειναι δυσκολο να κάνεις ένα άτομο πέρα τόσο γρήγορα. Γενικά περιτριγυριζομαι από ωραία άτομα όπως βλέπετε

 

[Valder]

Δεν κανει πλάκα το ξέρω. Απλά ειναι δυσκολο να κάνεις ένα άτομο πέρα τόσο γρήγορα. Γενικά περιτριγυριζομαι από ωραία άτομα όπως βλέπετε

Ποιό είναι το αγαπημένο σου μέρος για φαγητό;

 

[Guest 709611]

Σωστά τα λες, εδώ ακόμα και εγώ δεν ξέρω τι γίνεται τελικά και αν έχω δίκιο η άδικο. Για αυτό κάνω συζήτηση μαζί σας μπας και βρω κάποια άκρη.

Εγώ δεν είμαι απόλυτη, Φώτη. Τα είπαμε και σε π.μ. Ξέρεις την άποψή μου...

Το εύκολο είναι να σου πω 'μακριά, δεν είναι φίλος...'. Μου έχεις πει, όμως, και κάποια πράγματα που δείχνουν ότι είναι...

Και σαν άνθρωπος θα έχει και αυτός ελαττώματα. Όπως όλοι μας. Και οι πραγματικοί φίλοι μας τα ανέχονται. Δεν είμαστε ούτε εμείς τέλειοι...

Ό,τι υπερισχύει μέσα σου...αυτό είναι και το σωστό. Και το ένστικτο θα σου μιλήσει καλύτερα από τον καθένα μας, αναφορικά με το φίλο σου...

Αυτά είχα να πω.

 

[American Economist]

Ποιό είναι το αγαπημένο σου μέρος για φαγητό;

Έχω πολλά. Συνήθως βγαινω για Burger ( TGI, McDonald's πχ). Παλιά πήγαινα με τον φίλο αυτόν αλλά τώρα πλέον δεν πηγαίνω.

 

[Valder]

Έχω πολλά. Συνήθως βγαινω για Burger ( TGI, McDonald's πχ). Παλιά πήγαινα με τον φίλο αυτόν αλλά τώρα πλέον δεν πηγαίνω.

Έκλεισε τότε. Θα πάμε.

Θα βρουμε ένα που το μπάνιο είναι στον ίδιο όροφο (γιατι ειμαι και μονάντερος και εκρηγνυμαι μετα απο τοσα μπέργκερ που τρωω) και θα πάμε.

Ενας άνθρωπος αξίζει στη ζωή του να φάει ένα μπέργκερ της προκοπής χωρίς να τον δουλεύουν μες τη μάπα του.

Άμα πια...

 

[American Economist]

Έκλεισε τότε. Θα πάμε.

Θα βρουμε ένα που το μπάνιο είναι στον ίδιο όροφο (γιατι ειμαι και μονάντερος και εκρηγνυμαι μετα απο τοσα μπέργκερ που τρωω) και θα πάμε.

Ενας άνθρωπος αξίζει στη ζωή του να φάει ένα μπέργκερ της προκοπής χωρίς να τον δουλεύουν μες τη μάπα του.

Άμα πια...

Ευχαριστώ πολύ, θα χαρώ να γνωρίσω όλα τα παιδιά από κοντά κάποια στιγμή.

 

[Aleksa]

Εγώ αναρωτιέμαι, το εξής απλό : Πώς μπορούμε να λέμε, με απόλυτη βεβαιότητα, στο Φώτη τί να κάνει ή τί να μην κάνει...χωρίς να έχουμε και τη μαρτυρία της άλλης πλευράς ;

Πιο συνετό δεν είναι, σε τέτοιες περιπτώσεις (όχι μόνο στην ιστορία του Φώτη, αλλά γενικότερα...) να μιλάμε / κινούμαστε προς την πλευρά της ασφάλειας ;

Δηλαδή...είναι συνετό να πούμε 'δεν είναι φίλος αυτός, σε εκμεταλλεύεται, μακριά...' ή να κρατάμε και μια πισινή και να είμαστε περισσότερο διαλλακτικοί, εν γένει και όχι τόσο απόλυτοι ;

Κοίτα, εδώ δεν δικάζουμε για να έχουμε την ανάγκη της μαρτυρίας και της άλλης πλευράς. Γνωρίζουμε (όσο γνωρίζουμε) τον Φώτη, είναι οικείος μας και προσπαθούμε να τον βοηθήσουμε να κατασταλάξει σε ένα θέμα που τον απασχολεί, χωρίς αυτό να σημαίνει οτι ξεχνάμε πως ισχύουν σύμφωνα με τα λεγόμενα του Φώτη (του οποίου την άποψη για τα συμβάντα δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω).
Οπότε, κι αυτό είναι καθαρά προσωπική μου θέση( που δεν σημαίνει απαραίτητα και σωστή), θα επιλέξω να είμαι λιγότερο διαλλακτική και περισσότερο υποστηρικτική προς τον Φώτη.

 

[Valder]

Ευχαριστώ πολύ, θα χαρώ να γνωρίσω όλα τα παιδιά από κοντά κάποια στιγμή.

Αν ήταν εδω η Πακ, θα έλεγε "όλους το ίδιο θέλεις να τους γνωρίσεις Φώτη ή κάποιους πιο πολύ; "

 

[Guest 709611]

Οπότε, κι αυτό είναι καθαρά προσωπική μου θέση( που δεν σημαίνει απαραίτητα και σωστή), θα επιλέξω να είμαι λιγότερο διαλλακτική και περισσότερο υποστηρικτική προς τον Φώτη.

Οκ. Συμφωνώ. Προς αυτή την κατεύθυνση κινούμαι και εγώ...

Έχοντας, όμως, κατά νου και κάποια λόγια του Φώτη που δείχνουν ότι...ο φίλος είναι φίλος, κινούμαι προς την πλευρά της ασφάλειας. Δηλαδή, στο να οδηγηθεί μόνος του στις όποιες αποφάσεις, λαμβάνοντας υπόψιν του όλα τα δεδομένα. Αν αυτό μεταφράζεται στο ότι είμαι...λιγότερο υποστηρικτική προς τον Φώτη, οκ. Ίσως και να είμαι. Και αυτό δεν το θεωρώ κακό. Αντιθέτως...

Σε κάθε περίπτωση, δυσκολεύομαι να δώσω κατεύθυνση (σε τέτοιες περιπτώσεις...). Κάνε αυτό ή μην το κάνεις...Ξεδιπλώνω τις σκέψεις μου και κινούμαι στη μέση οδό. Το θεωρώ πιο σωστό. Για τα δικά μου δεδομένα...

 

[American Economist]

Εγώ ξέρω να πω ότι ένας φίλος είναι δίπλα σου σε όλα τα δύσκολα. Εγώ έτσι έμαθα και έτσι κάνω. Αντίθετα όταν Εγώ είχα το break down μου πριν κάτι μήνες οχι μόνο δεν είχα κανέναν δίπλα αλλά άκουγα το φίλο να με λέει τρελό και τους υπολοίπους στο πανεπιστήμιο να με σχολιάζουν αρνητικά μεταξύ τους. Αυτό περί φιλίας, πολύ περισσότερη βοήθεια βρήκα εδώ μέσα από εσάς και την ΟΔ πάρα από το φίλο μου και τα παιδιά που κάνω παρέα. Είναι ένα παζλ, το λύνεις σιγά σιγά και βλέπεις αν έχεις δίκιο η όχι.

Γενικά η κοινωνία μας είναι σκληρή και αδικη, δεν έχω μάθει έτσι εγώ. Ποτέ μου δεν θα μίλαγα άσχημα για έναν άλλον άνθρωπο ούτε θα έκανα παρέα μαζί του ώστε να έχω όφελος μόνο από αυτόν. Πάντως και πάλι ευχαριστώ παιδιά για όλα.

 

[Valder]

Νύχτα ουισκάρας απόψε. Σκέτο να κάψει.

 

[American Economist]

Νύχτα ουισκάρας απόψε. Σκέτο να κάψει.

Δεν πίνω τέτοια εγώ.

 

[Valder]

Δεν πίνω τέτοια εγώ.

Πίνω εγώ όμως. Κι αυτό μου αρέσει.

 

[American Economist]

Πίνω εγώ όμως. Κι αυτό μου αρέσει.

Μάλιστα αυτοκράτωρ

 

[Valder]

Μάλιστα αυτοκράτωρ

Μου έφτιαξες τη διάθεση. Εις υγείαν σου!

 

[Aleksa]

Οκ. Συμφωνώ. Προς αυτή την κατεύθυνση κινούμαι και εγώ...

Έχοντας, όμως, κατά νου και κάποια λόγια του Φώτη που δείχνουν ότι...ο φίλος είναι φίλος, κινούμαι προς την πλευρά της ασφάλειας. Δηλαδή, στο να οδηγηθεί μόνος του στις όποιες αποφάσεις, λαμβάνοντας υπόψιν του όλα τα δεδομένα. Αν αυτό μεταφράζεται στο ότι είμαι...λιγότερο υποστηρικτική προς τον Φώτη, οκ. Ίσως και να είμαι. Και αυτό δεν το θεωρώ κακό. Αντιθέτως...

Σε κάθε περίπτωση, δυσκολεύομαι να δώσω κατεύθυνση (σε τέτοιες περιπτώσεις...). Κάνε αυτό ή μην το κάνεις...Ξεδιπλώνω τις σκέψεις μου και κινούμαι στη μέση οδό. Το θεωρώ πιο σωστό. Για τα δικά μου δεδομένα...

Επειδή ο ίδιος ρώτησε τη γνώμη μας. Ασφαλώς τα συμπεράσματα και οι αποφάσεις δικές του, δεν υποκαθιστούμε τη συνείδησή του εδώ.

Προσωπικά, σε τέτοιες περιπτώσεις απαντώ με γνώμονα το τι θα έκανα εγώ στη θέση του ερωτούντος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Απριλίου 2022

Νύχτα ουισκάρας απόψε. Σκέτο να κάψει.

Δώστου βρε συνάδελφε (κι εγώ πίνω το μαρτίνι μου).
You only live once!
Έξω ντέρτια, καημοί και οι μιζέριες!

 

[Valder]

Δώστου βρε συνάδελφε (κι εγώ πίνω το μαρτίνι μου).
You only live once!
Έξω ντέρτια, καημοί και οι μιζέριες!

Εσυ ξύπνα

 

[Aleksa]

Ποιό είναι το αγαπημένο σου μέρος για φαγητό;

Εμένα πάντως είναι η κουζίνα μου.