Palermo #51 - Εμβληματικοί ρόλοι από ταινίες/σειρές

[Poirot]

Νομίζω ότι αυτή την ένταση (που για μένα είναι λογικό επακόλουθο...) κατάφερε να την υπερκεράσει ο dimijim και αυτά που είπε. Δεν περιορίστηκε σε απλές παρατηρήσεις, μα μίλησε για "μάζεμα", χαλιναγώγηση κ.λπ. Και από τη στιγμή που δεν έχουν διασταυρωθεί στο παρελθόν οι δρόμοι μας. Λογικά, θα έπρεπε να κρατά πιο μικρό καλάθι, για τα συμπεράσματά του...

Αλήθεια...Εσένα πώς σου φάνηκαν αυτά που (μου) είπε ; Ποιά η άποψή σου ; Πώς το σκέφτεσαι ;

Κοίταξε, επειδή εγώ σε έχω ζήσει σε άλλα δύο παιχνίδια, αυτό που περιγράφει εκείνος ως "one woman show" δεν με ξενίζει τόσο. Σε έχουμε δει να πρωταγωνιστείς με αυτόν τον τρόπο ως Πολίτη, επομένως αυτό από μόνο του δεν με οδηγεί σε σαφή συμπεράσματα. Δεδομένου όμως ότι εκείνος δεν σε έχει δει σε Παλέρμο, είναι λογικό να του κάνει εντύπωση. Κι εμένα αυτή σου η στάση στο πρώτο παιχνίδι που "συναντηθήκαμε" με είχε μπερδέψει και με παρέπεμπε σε Μαφία. Επομένως, δεν τον κατηγορώ που το επεσήμανε, εντούτοις θα συμφωνήσω με αυτό που έγραψε μόλις ο @Micro. Δεν το θεωρώ ούτε εγώ σωστό να παραβλέπουμε έναν παίκτη. Και κρίσιμα στοιχεία μπορεί να χάσουμε και, εντάξει, δεν είναι και ωραίο.

 

[Υδροχόος]

Όχι επειδή το θεωρώ ύποπτο ή κάτι τέτοιο , αλλά φαίνεται άσχημο να αγνοούμε συντονισμένα έναν παίχτη , ανεξαρτήτως του τι λέει .

Με πείραξε αυτό που λες. Με ενόχλησε. Ίσως και γιατί εγώ δε θα μιλούσα έτσι σε κάποιον άλλον.

Και μπορώ να πω ότι κόμπλαρα και λίγο. Έναντι των υπολοίπων.

Δεν είπε απλά "μιλάς πολύ, μήπως να το κοιτούσες ;", έπεσε πολύ κατά πάνω μου. Και ξαναλέω...Δεν έχουν διασταυρωθεί οι δρόμοι μας στο παρελθόν. Και μόνο αυτό, έπρεπε να τον συγκρατήσει...Μα φαίνεται να μη νοιάστηκε καθόλου. Ούτε για το πώς θα πάρω όλα αυτά που μου έσουρε (δε μιλάμε για απλές παρατηρήσεις...), ούτε για το τί αντίκτυπο θ' αφήσουν στους άλλους...

Βουρ στον πατσά, ένα πράμα...

Κοίταξε, επειδή εγώ σε έχω ζήσει σε άλλα δύο παιχνίδια, αυτό που περιγράφει εκείνος ως "one woman show" δεν με ξενίζει τόσο. Σε έχουμε δει να πρωταγωνιστείς με αυτόν τον τρόπο ως Πολίτη, επομένως αυτό από μόνο του δεν με οδηγεί σε σαφή συμπεράσματα. Δεδομένου όμως ότι εκείνος δεν σε έχει δει σε Παλέρμο, είναι λογικό να του κάνει εντύπωση. Κι εμένα αυτή σου η στάση στο πρώτο παιχνίδι που "συναντηθήκαμε" με είχε μπερδέψει και με παρέπεμπε σε Μαφία. Επομένως, δεν τον κατηγορώ που το επεσήμανε, εντούτοις θα συμφωνήσω με αυτό που έγραψε μόλις ο @Micro. Δεν το θεωρώ ούτε εγώ σωστό να παραβλέπουμε έναν παίκτη. Και κρίσιμα στοιχεία μπορεί να χάσουμε και, εντάξει, δεν είναι και ωραίο.

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση !! Με κάλυψες πλήρως.

 

[Skiyo]

Εικάζω πως τα επιχειρήματα που παρουσίασε κατά της Υδροχόου δεν σε κάλυψαν

Έχει πειστικά επιχειρήματα κατά της Υδροχόου αλλά είναι λίγο νωρίς για να πάρω αποφάσεις, να παίξουν και οι υπόλοιποι και βλέπουμε.

Επειδή μέχρι στιγμής το πιο "σοβαρό" που έχουμε να σχολιάσουμε είναι η ένταση που προέκυψε μεταξύ της Kate και της Υδροχόου, εσύ τι σκέψεις έχεις πάνω σε αυτό;

Από ότι κατάλαβα οι εντάσεις προκύπτουν από το προηγούμενο Παλέρμο που δε το έχω παρακολουθήσει , αλλά εγώ πιστεύω ότι καλυτερα να εστιάσουμε στο νέο Παλέρμο χωρίς να επιχειρηματολογούν με βάσεις υποψίες από το προηγούμενο Παλέρμο γιατί δε είναι δίκαιο για τους νέους παίκτες που δε ξέρουν τι γίνεται.

 

[Reader]

Έχει πειστικά επιχειρήματα κατά της Υδροχόου αλλά είναι λίγο νωρίς για να πάρω αποφάσεις, να παίξουν και οι υπόλοιποι και βλέπουμε.

Αν τα επιχειρήματά του ενάντια στην Υδροχόο σε έπεισαν, πώς και ψήφισες εκείνον αντί για την Υδροχόο;
Σε προβλημάτισε περισσότερο το ότι ψήφισε κατευθείαν;

εγώ πιστεύω ότι καλυτερα να εστιάσουμε στο νέο Παλέρμο χωρίς να επιχειρηματολογούν με βάσεις υποψίες από το προηγούμενο Παλέρμο γιατί δε είναι δίκαιο για τους νέους παίκτες που δε ξέρουν τι γίνεται.

Εδώ συμφωνώ απόλυτα. Όχι μόνο μερικοί παίκτες είναι στο σκοτάδι αφού δεν έχουν δει τον τρόπο παιξίματος των άλλων, αλλά ισχύει και αυτό που είπε ο @Poirot εδώ :

Το γεγονός ότι κάτι αποτελεί σύνηθες χαρακτηριστικό κάποιου δεν τον απαλλάσσει αυτομάτως από τις υποψίες. Μπορεί να είναι και το τέλειο καμουφλάζ.

 

[Chem2000]

Μετά από σκέψη....ψηφίζω Υδροχόο γιατί μου φάνηκε ύποπτη η στάση της Θέλω να δω τι θα πει και ίσως αλλάξω γνώμη.

 

[Υδροχόος]

Μετά από σκέψη....ψηφίζω Υδροχόο γιατί μου φάνηκε ύποπτη η στάση της Θέλω να δω τι θα πει και ίσως αλλάξω γνώμη.

Συγγνώμη...είπες ότι θα επανέλθεις με ποστ. Υπέθεσα ότι θα έλεγες κάτι παραπάνω. Οκ.

Το μόνο που θα πω είναι "σκεφτείτε, δείτε, παρατηρείστε"...

Ο λαός λέει ότι "ο σκύλος που γαβγίζει δε δαγκώνει, απαραίτητα...."...

 

[Poirot]

Αν τα επιχειρήματά του ενάντια στην Υδροχόο σε έπεισαν, πώς και ψήφισες εκείνον αντί για την Υδροχόο;

Αυτό με μπέρδεψε κι εμένα, λίγο αντιφατικό μου φαίνεται. Μπορεί να είναι λόγω απειρίας βέβαια, να μην έχει μπει ακόμα στο "κλίμα" του παιχνιδιού.

Εν πάση περιπτώσει, πρώτος γύρος είναι. Ξέρουμε ότι τα κριτήρια της ψήφου είναι αρκετά σαθρά, οπότε θα ρίξω την πρώτη μου ψήφο στον Skiyo. Είμαι πολύ ανοιχτός στο να την αλλάξω, έχουμε ακόμα πολλές ώρες μπροστά μας.

 

[Micro]

Από ότι κατάλαβα οι εντάσεις προκύπτουν από το προηγούμενο Παλέρμο που δε το έχω παρακολουθήσει , αλλά εγώ πιστεύω ότι καλυτερα να εστιάσουμε στο νέο Παλέρμο χωρίς να επιχειρηματολογούν με βάσεις υποψίες από το προηγούμενο Παλέρμο γιατί δε είναι δίκαιο για τους νέους παίκτες που δε ξέρουν τι γίνεται.

Ωστόσο τουλάχιστον το προηγούμενο Παλέρμο Παλέρμο έπρεπε να το έχετε παρακολουθήσει . Οι ίδιοι παίχτες ανακυκλώνομαστε , έστω υποσυνείδητα είναι αδύνατο να μην λαμβάνουμε υπόψη πληροφορίες για τον χαρακτήρα και την στρατηγική των άλλων . Θα κοροϊδεύαμε τον εαυτό μας αν λέγαμε πως δεν το κάνουμε .
Ίσως θα μπορούσαμε βέβαια να αποφεύγουμε κάποια references , όπως το μπιφ του @Poirot και της @Kate1914 , αλλά είναι και τόσο iconic που δεν ξέρω αν γίνεται

 

[Pyotr_Krasnov]

Θα ήθελα να ακούσω και την άποψη όσων δεν έχουν μιλήσει επί του θέματος. @Chem2000, αναμένουμε το ποστ σου. Επίσης @Micro όταν μπορέσεις, όπως κι εσύ @Pyotr_Krasnov.

Εγω θα λεγα να μην ψηφιζουμε τοσο τυχαια για τωρα καθως δεν ξερουμε τι γινεται ακριβως.

Θελω να πω πως, επειδη τωρα ειναι 2-2 απο οτι καταλαβα, καποιος που εχει την καρτα της +1 ψηφου, μπορει να την ριξει για να βγει καποιος. Και αν χαθει ενας αθώος πολιτης, οι πολιτες θα χασουνε, ενω η μαφια θα κερδισει καθως θα χει λιγοτερα ατομα να αντιμετωπισει. Θα περιμενω να δω μεχρι το βραδυ τι αλλο θα εχουνε πει και οι αλλοι για να αποφασισω. Αν και βεβαια, προτιμω τωρα να μην βγει καποιος εκτος, στην δευτερη ψηφοφορια θα εχουμε μια πιο γενικη εικονα και θα μπορουμε να καταλαβαουμε αν καποιος εχει αλλαξει συμπεριφορα για να μην φανει.

Η ψηφος μου για τωρα παραμενει στον Micro

 

[Ουριήλ]

Spoiler

Παιδιά με συγχωρείτε αλλά μπορούμε να σταματήσουμε να αναφερόμαστε σε προηγούμενα Παλέρμο αν γίνεται όπως και συμπεριφορές στα προηγούμε κτλ. Ο καθένας έχει ένα ρόλο πχ εγώ δεν πρέπει να μιλάω ως Ουριήλ και πάει λέγοντας... ωστε να μην χαθεί και η μαγεία του παιχνιδιού, ευχαριστώ

 

[Skiyo]

Αν τα επιχειρήματά του ενάντια στην Υδροχόο σε έπεισαν, πώς και ψήφισες εκείνον αντί για την Υδροχόο;
Σε προβλημάτισε περισσότερο το ότι ψήφισε κατευθείαν;

Είπα ότι είναι πειστικά, αλλά είναι νωρίς να καταδικάσω τη Υδροχόο. Χρειάζομαι λίγο χρόνο να αποφασίσω.

Αυτό με μπέρδεψε κι εμένα, λίγο αντιφατικό μου φαίνεται. Μπορεί να είναι λόγω απειρίας βέβαια, να μην έχει μπει ακόμα στο "κλίμα" του παιχνιδιού.

Εν πάση περιπτώσει, πρώτος γύρος είναι. Ξέρουμε ότι τα κριτήρια της ψήφου είναι αρκετά σαθρά, οπότε θα ρίξω την πρώτη μου ψήφο στον Skiyo. Είμαι πολύ ανοιχτός στο να την αλλάξω, έχουμε ακόμα πολλές ώρες μπροστά μας.

Ναι, όντως δε έχω μπει ακόμα στο κλίμα.
Προσπαθώ να σας προλάβω και μέχρι να πάρω το κολαι, ίσως θα σας μπερδέψω λίγο.

Spoiler

Παιδιά με συγχωρείτε αλλά μπορούμε να σταματήσουμε να αναφερόμαστε σε προηγούμενα Παλέρμο αν γίνεται όπως και συμπεριφορές στα προηγούμε κτλ. Ο καθένας έχει ένα ρόλο πχ εγώ δεν πρέπει να μιλάω ως Ουριήλ και πάει λέγοντας... ωστε να μην χαθεί και η μαγεία του παιχνιδιού, ευχαριστώ

Αυτό, το ίδιο είπα και εγώ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 13:04

Ωστόσο τουλάχιστον το προηγούμενο Παλέρμο Παλέρμο έπρεπε να το έχετε παρακολουθήσει . Οι ίδιοι παίχτες ανακυκλώνομαστε , έστω υποσυνείδητα είναι αδύνατο να μην λαμβάνουμε υπόψη πληροφορίες για τον χαρακτήρα και την στρατηγική των άλλων . Θα κοροϊδεύαμε τον εαυτό μας αν λέγαμε πως δεν το κάνουμε .
Ίσως θα μπορούσαμε βέβαια να αποφεύγουμε κάποια references , όπως το μπιφ του @Poirot και της @Kate1914 , αλλά είναι και τόσο iconic που δεν ξέρω αν γίνεται

Το προηγούμενο Παλέρμο είναι 49 σελίδες

 

[Poirot]

Εγω θα λεγα να μην ψηφιζουμε τοσο τυχαια για τωρα καθως δεν ξερουμε τι γινεται ακριβως.

Θελω να πω πως, επειδη τωρα ειναι 2-2 απο οτι καταλαβα, καποιος που εχει την καρτα της +1 ψηφου, μπορει να την ριξει για να βγει καποιος. Και αν χαθει ενας αθώος πολιτης, οι πολιτες θα χασουνε, ενω η μαφια θα κερδισει καθως θα χει λιγοτερα ατομα να αντιμετωπισει. Θα περιμενω να δω μεχρι το βραδυ τι αλλο θα εχουνε πει και οι αλλοι για να αποφασισω. Αν και βεβαια, προτιμω τωρα να μην βγει καποιος εκτος, στην δευτερη ψηφοφορια θα εχουμε μια πιο γενικη εικονα και θα μπορουμε να καταλαβαουμε αν καποιος εχει αλλαξει συμπεριφορα για να μην φανει.

Η ψηφος μου για τωρα παραμενει στον Micro

Νομίζω έχεις μπερδευτεί λίγο. Και ισοψηφία να υπάρξει κάποιος θα πρέπει να αποχωρήσει, κάνε μία επανάληψη στους κανόνες για να δεις τη διαδικασία που θα ακολουθηθεί αν γίνει κάτι τέτοιο. Επομένως, είτε το θέλουμε είτε όχι, σήμερα κάποιον πρέπει να διώξουμε.

Πάνω σε αυτό που λες να μην ψηφίζουμε τόσο τυχαία, σύμφωνοι, απλά εσύ τον Micro τον ψήφισες (και τον ψηφίζεις ακόμη) επειδή αυτός αναδείχθηκε από τον τροχό της τύχης. Έχεις και κάτι άλλο στο μυαλό σου;

 

[giannhs2001]

Ψηφοφορία για Δευτέρα 18/8

1. Chem2000 --> Υδροχόος
2. dimijim --> Υδροχόος
3. Kate1914 --> Poirot
4. Memetchi
5. Micro
6. Poirot --> Skiyo
7. Pyotr_Krasnov -> Micro
8. Reader --> Chem2000
9. Skiyo --> dimijim
10. Ουριήλ
11. Υδροχόος --> dimijim

Ψήφοι
2 Υδροχόος
2 dimijim
1 Poirot
1 Micro
1 Chem2000
1 Skiyo

Η χώρα των φαντασμάτων
---

Οριστικές αποχωρήσεις
---

Απουσίες
---

 

[Pyotr_Krasnov]

Νομίζω έχεις μπερδευτεί λίγο. Και ισοψηφία να υπάρξει κάποιος θα πρέπει να αποχωρήσει, κάνε μία επανάληψη στους κανόνες για να δεις τη διαδικασία που θα ακολουθηθεί αν γίνει κάτι τέτοιο. Επομένως, είτε το θέλουμε είτε όχι, σήμερα κάποιον πρέπει να διώξουμε.

Σορρυ, εννοουσα πως γενικως, ακομη δεν μπορουμε να χουμε μια γενικη εικονα για το ποιος ειναι πολιτης ή ειναι στην μαφια καθως μπορει να παιχτει και μπλοφα κατι που μπορει να μην το γνωριζουμε αυτην την στιγμη. Για αυτο εβαλα και "προτιμω" σε αυτο που εστειλα, δηλαδη πως θα θελα να ηταν η ψηφοφορια, οχι οτι ετσι ειναι οντως.

 

[ultraviolence]

Μετά από σκέψη....ψηφίζω Υδροχόο γιατί μου φάνηκε ύποπτη η στάση της Θέλω να δω τι θα πει και ίσως αλλάξω γνώμη.

Ψηφίζουμε με μεγάλα γράμματα παρακαλώ και χρώμα!!!

@giannhs2001 σε περίπτωση που δεν το δεις να την λαβεις υπόψη και αυτή την ψήφο

Μη μου τον κουράζετε παρακαλώ πολύ και είναι μόνος του μέχρι το βράδυ!

 

[Pyotr_Krasnov]

Πάνω σε αυτό που λες να μην ψηφίζουμε τόσο τυχαία, σύμφωνοι, απλά εσύ τον Micro τον ψήφισες (και τον ψηφίζεις ακόμη) επειδή αυτός αναδείχθηκε από τον τροχό της τύχης. Έχεις και κάτι άλλο στο μυαλό σου;

Το ειπε ο τροχος, θα παραμεινω για τωρα σε αυτο, αν χρειαστει να αλλαξω την ψηφο μου, θα το κανω, αλλα οπως ειπα, θελω να μιλησουν και οι αλλοι πρωτα και ο Micro.

 

[Υδροχόος]

@Memetchi έχεις κάτι να πεις ; Να σχολιάσεις ; Θες να πεις δυο λόγια πώς σου φαίνονται τα πράγματα ως τώρα ;

 

[Memetchi]

@Memetchi έχεις κάτι να πεις ; Να σχολιάσεις ; Θες να πεις δυο λόγια πώς σου φαίνονται τα πράγματα ως τώρα ;

Βεβαίως
Καταρχάς να πω ότι καμία ψήφος δεν είναι τυχαία. Εκτός αν έχεις σύστημα κλήρωσης όπως μας λέει ο @Pyotr_Krasnov, τότε υπάρχει μια σκέψη από πίσω. Οποιαδήποτε σκέψη, ακόμα και η πλάκα. Το μυαλό μας πάντα σε κάποιον πέφτει, θα είναι κάποιο inside joke από προηγούμενο παιχνίδι (τύπου ο Πουαρο έφευγε πρώτος ας τον ψηφίσω για πλάκα), θα είναι επειδή έχουμε όντως κάποια πληροφορία; Θα είναι γιατί τον θεωρούμε ότι μιλάει πολύ/λίγο; Κάπως κινούμαστε. Αυτές οι κινήσεις θέλουν παρατήρηση σε αυτό τον γύρο γιατί θα φανούν στους επόμενους αν είχαν στοιχεία από πίσω και η δουλειά μας είναι να μπορούμε να το εντοπίσουμε με όσο είναι δυνατόν λιγότερα λάθη για να μην πάρουμε αθώους στον λαιμό μας. Θα αρχίσω εγώ με τη δίκη μου, αν και ίσως είναι ακόμη νωρίς:

Βρίσκω λίγο περίεργο ότι η @Chem2000 ψήφισε την Υδροχόο ενώ είχε ήδη μια ψήφο πάνω της με μια γρήγορη αιτιολόγηση ότι τη βρίσκει ύποπτη. Δεκτό, αλλά κάπως βιαστικό και στοχευμένο δείχνει να πέφτεις πρώτη μέρα σε αυτόν που τράβηξε την περισσότερη προσοχή χωρίς πολλά πολλά. Περιμένουμε να μας πει αν θέλει κάτι παραπάνω, ίσως λίγο πιο εκτεταμένα. Πάντως εγώ το κρατάω.

 

[Υδροχόος]

Βεβαίως
Καταρχάς να πω ότι καμία ψήφος δεν είναι τυχαία. Εκτός αν έχεις σύστημα κλήρωσης όπως μας λέει ο @Pyotr_Krasnov, τότε υπάρχει μια σκέψη από πίσω. Οποιαδήποτε σκέψη, ακόμα και η πλάκα. Το μυαλό μας πάντα σε κάποιον πέφτει, θα είναι κάποιο inside joke από προηγούμενο παιχνίδι (τύπου ο Πουαρο έφευγε πρώτος ας τον ψηφίσω για πλάκα), θα είναι επειδή έχουμε όντως κάποια πληροφορία; Θα είναι γιατί τον θεωρούμε ότι μιλάει πολύ/λίγο; Κάπως κινούμαστε. Αυτές οι κινήσεις θέλουν παρατήρηση σε αυτό τον γύρω γιατί θα φανούν στους επόμενους αν είχαν στοιχεία από πίσω και η δουλειά μας είναι να μπορούμε να το εντοπίσουμε με όσο είναι δυνατόν λιγότερα λάθη για να μην πάρουμε αθώους στον λαιμό μας. Θα αρχίσω εγώ με τη δίκη μου, αν και ίσως είναι ακόμη νωρίς:

Βρίσκω λίγο περίεργο ότι η @Chem2000 ψήφισε την Υδροχόο ενώ είχε ήδη μια ψήφο πάνω της με μια γρήγορη αιτιολόγηση ότι τη βρίσκει ύποπτη. Δεκτό, αλλά κάπως βιαστικό και στοχευμένο δείχνει να πέφτεις πρώτη μέρα σε αυτόν που τράβηξε την περισσότερη προσοχή χωρίς πολλά πολλά. Περιμένουμε να μας πει αν θέλει κάτι παραπάνω, ίσως λίγο πιο εκτεταμένα. Πάντως εγώ το κρατάω.

Πολύ χρήσιμα αυτά που είπες. Και, προσωπικά, σ΄ ευχαριστώ για κάποιες επισημάνσεις που είναι όντως περίεργες/"τραβηγμένες"...

Καλό θα ήταν να τα λάβουν υπ΄ όψιν τους κάποιοι/ες. Ειδικά αυτοί που μπορεί - με την ψήφο τους - να πάρουν αθώους στο λαιμό τους...

 

[Micro]

Εγω θα λεγα να μην ψηφιζουμε τοσο τυχαια για τωρα καθως δεν ξερουμε τι γινεται ακριβως.

Λες να μην ψηφίζουμε τυχαία , ενώ εμμένει η ψήφος σου εμένα από κλήρωση . Τι περιμένεις να απαντήσω για να την αλλάξεις , πιθανόθεωρίες δεν ξέρω .

Θελω να πω πως, επειδη τωρα ειναι 2-2 απο οτι καταλαβα, καποιος που εχει την καρτα της +1 ψηφου, μπορει να την ριξει για να βγει καποιος. Και αν χαθει ενας αθώος πολιτης, οι πολιτες θα χασουνε, ενω η μαφια θα κερδισει καθως θα χει λιγοτερα ατομα να αντιμετωπισει. Θα περιμενω να δω μεχρι το βραδυ τι αλλο θα εχουνε πει και οι αλλοι για να αποφασισω. Αν και βεβαια, προτιμω τωρα να μην βγει καποιος εκτος, στην δευτερη ψηφοφορια θα εχουμε μια πιο γενικη εικονα και θα μπορουμε να καταλαβαουμε αν καποιος εχει αλλαξει συμπεριφορα για να μην φανει.

Ανατροπές κάρτες , και λοιπές κινήσεις είναι ζητούμενα στις ψηφοφορίες . Από εκεί μπορούμε να αντλήσουμε στοιχεία για την μαφία και φυσικά από τις δολοφονίες