Καλημέρα καλημέρα. Λοιπόν ποστ έταξα, ποστ θα παραδόσω.
Θα ξεκινήσω λέγοντας πως έχετε 1000 δίκια να έχετε παράπονα από την απουσία μου. Σε καμία περίπτωση δεν είναι αδικαιολόγητη αλλά επειδή είναι λεπτές οι ισορροπίες όπως βλέπω δε θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας τι έγινε. Όποιος ενδιαφέρεται, post game.
Ζωίτσα θα μου επιτρέψεις, γνωρίζοντάς σε να μην με καλύπτει πλήρως αυτό. Προφανώς και δεν θα σου ζητήσω να δώσεις αναφορά για το τι σου συμβαίνει δημοσίως, αλλά θαρρώ μπορείς να αντιληφθείς τον προβληματισμό μου.
Spoiler
Σε αυτό το σημείο θέλω λίγο να σταθώ γιατί δε μου άρεσε σε σημείο να το θεωρήσω εσκεμμένο. Έχουμε μία παρουσία όπως η methexys που τελικά έχουν σχηματιστεί κάποια ερωτηματικά για το τί είναι.
Αναφέρει η Έριδα το ενδεχόμενο Τυμβωρυχίας και πιστεύω ότι το κάνει ειλικρινά και όχι για να μπλοφάρει. Αυτό που δε μου αρέσει είναι η αντίδραση της Μελανίας.
Ξεκινάω λέγοντας πως ξέρουμε όλοι πως η τυμβωρυχία δεν έχει κάποια ειδική συνθήκη σαν κάρτα, πέραν των αναλογιών με τις οποίες μοιράζεται. Αυτό σημαίνει, πως δεν έχουν βάσει κανόνων και οι δυο ομάδες τουλάχιστον από μία, όπως γίνεται με τη Νεκροφάνεια. Είναι θέμα τύχης και πιθανοτήτων.
Έχουν παιχτεί ήδη οι δυο Τυμβωρυχίες και ο ένας παίκτης που την έπαιξε είναι ακόμη μες το παιχνίδι και δεν έχουν σχηματιστεί υποψίες για το πρόσωπό του μέχρι στιγμής. Βγαίνεις Μελανία μου με προκλητικό ύφος (σπιρτόζα γαρ
) και λες ότι σιγά μην παιχτεί η Τυμβωρυχία, η μαφία την έχει κτλ, προδικάζοντας ουσιαστικά αυτό το πράγμα!
Ποιος θα βγει να παίξει Τυμβωρυχία αν είναι μετά να του την πέσουν ότι και καλά είναι μαφιόζος και να πρέπει μετά να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας (ειδικά αν η methexys είναι αθώα!), ειδικά σε ένα παιχνίδι με σημαντικό αριθμό νέων παικτών;
Καταλαβαίνω τον ενθουσιασμό, αλλά θα πρέπει να είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί στο πώς εκφραζόμαστε.
Ξέρεις πολύ καλά και εσύ και εγώ, ότι η στατιστική δεν είναι πάντα 100% ακριβής, αλλά την χρησιμοποιούμε γιατί αντικατοπτρίζει την πραγματικότητα. Και η στατιστική μας λέει ότι σε 25 παίκτες εκ των οποίων οι 8 είναι μέλη της μαφίας, το πιθανότερο είναι να έχουμε 2 τυμβωρυχίες στους πολίτες και μία στην μαφία. Το ίδιο και με τις άλλες κάρτες που είναι 3. Οπότε κάποιος που θεωρεί ότι η μεθ είναι αθώα μπορεί μια χαρά να πιστεύει ότι μάλλον έχει η μαφία την τρίτη τυμβωρυχία και να μην πέφτει απαραίτητα έξω. Φυσικά δεν είναι δεδομένο ότι έχει μία η μαφία, όπως με την νεκροφάνεια, αλλά οι πιθανότητες είναι υψηλές.
Επίσης, πάνω σε αυτό, που απαντά και στο δεύτερό σου σχόλιο. Αν ένας πολίτης έχει την τυμβωρυχία θα έπρεπε ως τώρα να την είχε παίξει, διότι βλέπει ότι αναλωνόμαστε γύρω από αυτό το θέμα συχνά πυκνά εδώ και τρεις μέρες. Θα έλυνε μια και καλή το τι παίζει με την μεθ και θα ξεδιάλυνε κάπως και το θέμα με τον Ντιουμ και θα ήταν όλα καλά. Ποιούς συμφέρει να μην φανεί ο ρόλος της μεθ και να αναλωνόμαστε στο ποστ του Ντιουμ;
Νομίζω δεν έχουμε σταθεί αρκετά σε αυτό, υπό το πρίσμα που χρειάζεται. Ο ΑΜ πριν φύγει μας έδωσε 4 άτομα, με διαφορετική “αιτιολόγηση” το καθένα. Τα άτομα αυτά ξέρουμε ποιοι είναι. Δε μπορώ για κανένα λόγο να κατανοήσω γιατί κάποιοι θεωρούν ότι πήγε να τρολλάρει - κι έχω πει επανειλλημμένα πως μία τέτοια υπόνοια είναι προσβλητική. Και αντί να προσπαθήσουμε να ερευνήσουμε πιο ενεργά αυτή την -πλέον - τριάδα, κυριαρχεί ένας επικός αποπροσανατολισμός σε ΟΛΟ το thread!
Εγώ νομίζω ότι το έχουμε υπεραναλύσει. Έχουν κατηγορηθεί όλοι οι αναφερόμενοι, ένας από αυτούς-δικαίως για μένα, έχει βγει από το στόχαστρο, έχουν αποχωρήσει δύο και ο τρίτος δεν έχει φύγει τελείως από το στόχαστρο, αλλά έχει φανεί ότι δεν πρέπει να είναι μέλος της ορίτζιναλ μαφίας.
Οπότε θεωρώ ότι το να ασχολούμαστε συνέχεια με το ποστ του Ντιουμ, δεν θα μπω στην διαδικασία να σχολιάσω το αν μας έδωσε μαφιόζο ή όχι, ούτε θα καθίσω να το αναλύω άλλο, γιατί το θέμα έχει κορεστεί, έχει παρασυζητηθεί. Σαν το κάρφωμα στη Μελανία στο 42 έχει καταντήσει, για όσους παλιούς θυμάστε.
Απαντώ κι εγώ προς αυτό, γιατί για εμένα είναι πολύ σημαντικό κι έχω μαλώσει irl σε Παλέρμο άσχημα για αυτό το πράγμα.
Σ' αυτό συμφωνώ απόλυτα. Btw, επικός εκείνος ο καβγάς
.
Αυτή είναι η πρώτη ουσιαστικά δική σου υποψία που διαβάζω και βιάζεσαι απ’ ότι βλέπω να την ανακαλέσεις. Συνεχώς πας να πιαστείς από κάπου αλλού και επιχειρείς να “αθωωθείς”, περισσότερο από ό,τι προσπαθείς να φέρεις κάτι καινούριο στο τραπέζι.
Τώρα να γίνω κακός και να σχολιάσω ότι η εμμονή σου με τον Πολ, παίζει να είναι ο τρόπος να κάνεις σήμα; Μιάς και όπως λες είναι πάρα πολύ δύσκολο να κάνεις σήμα ευθέως στον ΔΑ; Και μη μου πεις γιατί τότε τον κατηγορείς πιο κάτω. Μπορεί κάλλιστα να είναι ο τρόπος σου να προσπαθείς να τον προστατεύσεις παράλληλα...
Απορώ πώς γίνεται να θεωρείτε ακόμη πως υπάρχουν πιθανότητες να είναι ο Emmanouil ΔΑ. Δε ταιριάζει καθόλου το παιχνίδι του! Πρώτα από όλα, από όσο έχω ψάξει εγώ τις αλληλεπιδράσεις του, δεν έλαβε κανένα απολύτως σήμα. Αν κάποιος έχει βρει κάτι προς το αντίθετο, ας το παρουσιάσει.
Τις θεωρώ πολύ μικρές, αλλά δεν γίνεται να το αποκλείσουμε τελείως. Εσύ δεν λες όμως παρακάτω ότι είναι πολύ δύσκολο να ρισκάρει κάποιος σήμα σε ΔΑ δεδομένου ότι ξεψαχνίζουμε κάθε πρόταση σε κάθε ποστ;
Βασικά κάνεις λάθος. Οι προκείμενές σου είναι σωστές, αλλά το τελικό συμπεράσμά σου όχι. Θα μπορούσε κάλλιστα να έχει δώσει ασυλία εκεί και να ψηφίσει κιόλας. Θα ήταν χαζό γιατί θεωρητικά θα μπορούσε κάλλιστα να έχει την πόρνη (εκτός αν την είχε το προηγούμενο βράδυ, που δε γίνεται δυο συνεχόμενα).
Σαφώς, αλλά αυτό θα είχε νόημα μόνο αν ο Δικηγόρος ήθελε να δούμε ότι θεωρεί τον Πολ αθώο... Κατά τ' άλλα δεν έχει νόημα.
Εχμ, σόρρυ αλλά κάποια πράγματα έχουν σχολιαστεί τόσο υπερβολικά που δεν νομίζω ότι με το να τα αναμοχλεύουμε συνέχεια καταλήγουμε κάπου.
Αυτό το πρώτο που λες εδώ μου φαίνεται πολύ αντιφατικό, γιατί λες εδώ να μην αναμοχλεύουμε συνέχεια πράγματα, αλλά επιμένεις σε κάθε ποστ σου σε κάτι που έχουμε αναλύσει από χίλιες διαφορετικές πλευρές και πραγματικά δεν μπορώ να βρω ΜΙΑ περίπτωση που να μην έχει πέσει στο τραπέζι.
Σε αυτό μπορώ να εξηγηθώ εγώ. Από την πρώτη κιόλας μέρα, είχα επισημάνει πως μου φαίνεται περίεργο που ο Pol πάει να πιαστεί από κάπου (τότε ήταν η Himela και ο Ικαρίωνας αν θυμάμαι καλά). Προσπάθησε να το αρνηθεί, μετά το δέχτηκε και το απέδωσε σε απειρία και αργότερα το αρνήθηκε και ήθελε να ανακαλέσω. Έκτοτε, δεν έχει φύγει ιδιαίτερα από το προσκήνιο, ειδικά τις τελευταίες μέρες. Θα ρίσκαρες εσύ για σήμα, αν ήσουν μαφία; Εγώ δε νομίζω...
Σίγουρα δεν θα ρίσκαρα με καθαρό σήμα του στυλ, άκου εμένα. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν άλλοι πιο πλάγιοι τρόποι να κάνεις σήμα, όπως ανέφερα και πιο πάνω.
Για την επική κωλοτούμπα σου το πρώτο πράγμα που θα σχολιάσω και με χιουμοριστικό χαρακτήρα είναι πως απαιτούσε όρχεις (σαν τους περσινούς του mintin, αν θυμάστε οι παλιοί
)
Το δεύτερο πράγμα που έχω να σχολιάσω είναι πως εμένα μου φαίνεται πολύ περίεργη και θεωρώ πως έγινε επειδή δεν είχες άλλη επιλογή. Όσοι κατάλαβαν, κατάλαβαν για τον Ikariona και δε θα είχε κάποιο νόημα να επιμείνεις παραπάνω εκ των υστέρων, έτσι τουλάχιστον εκτιμώ εγώ. Οπότε επειδή ακριβώς θα ήταν το ultimate play έτσι ώστε να μπορέσεις να αρχίσεις να συζητάς με τον Ικαρίωνα επί μίας άλλης βάσης, εμένα θα μου συγχωρήσεις τις υποψίες μου.
Δεκτές οι υποψίες σου, άλλωστε είπα ξεκάθαρα ότι δεν θα κατηγορήσω κάποιον που θα θεωρήσει ύποπτη τέτοια ξαφνική μεταστροφή. Αλλά όπως βλέπεις κιόλας αν ήθελα να συνεχίσω να χώνω στον ικαρίωνα επειδή με συνέφερε αυτό, θα μπορούσα να το κάνω εύκολα. Αλλά επειδή ήμουν σ' αυτούς που κατάλαβαν για τον ικαρίωνα, δεν θα επέτρεπα στον εαυτό μου καθαρά από εγωισμό να συνεχίσει να κατηγορεί τον ικαρίωνα για να μην φανεί περίεργο.
Το μονο που μπορώ να υποσχεθώ είναι οτι το σκ θα επανέλθω με ένα πλήρες ποστ και λιστα. Αύριο με το καλο άλλωστε βγαίνω αδειούχος
Εγώ θα την περιμένω αυτή την λίστα, γιατί δεν έχω ξεκαθαρίσει απόλυτα την θέση σου στο παιχνίδι. Αλλά θέλω να δω τι έχεις να πεις.
>Ο τσαρατσαφ δεν γινεται να ειναι καλος ρολος.Δεν ειχε συμφωνηθει τριπλη ισοβαθμια απο πριν και εκεινος αφαιρει ψηφο απο Eileen.Με δεδομενο πως η Eillen θα αντιδρασει για να μην φυγει απο το παιχνιδι, μεσα στο 5λεπτο η πιθανοτητα να γινει λαθος με τις ψηφους και να μην επιτευχθει η τριπλη ισοβαθμια(που υποτιθεται ηθελε) ειναι τεραστια.Ελπιζω να γινομαι κατανοητος.Θα ηθελα πανω σε αυτο τις γνωμες Ικαριωνα και Τασου.
Σ' αυτό απάντησα ήδη, απλώς το αναφέρω για να μην ξεχνιόμαστε.
>Η Μελανια ειναι κατα πασα πιθανοτητα μαφιοζα. Πρωτο ποστ που διαβασα για αθωωση της methexys ηταν δικο της.
Εδώ .Ξεκινα και Λιακοπουλικα
Κατηγορει Ικαριωνα,Τασο και Πολ και εχει για υποπτους Eillen(ok...),Εριδα. O Ikariwn ειναι ευκολος στοχος,γραφει συνεχεια,για τον Τασο την ρωταω δε μου απαντα ποτε.Η υποψια της για Polgr ειναι το φυσικο επακολουθο της αθωωσης της methexys.Αν η methexys δεν ειναι η φανερη,obv φανερος ειναι ειτε ο Σπυρακος ειτε ο Πολγκρ οποτε ταιριαζει.Ζητα και τυμβωρυχια αλλα νταξει, αν την εχουν αυτοι πως να πεσει...
Makes sense. Λοιπόν, λέω για άλλη μια φορά. Το δόγμα όποιος δεν συμφωνεί μαζί μας είναι μαφία, είναι λάθος. Βλέπουμε τι λένε όσοι έχουν διαφορετική άποψη, το φιλτράρουμε και μετά προσπαθούμε να βγάλουμε συμπέρασμα. Το η Μελανία είναι μαφία επειδή θεωρεί αθώα την μεθ, είναι δογματικό, όχι προϊόν σκέψης και ανάλυσης.
>Εχω αθωωσει καποιους παικτες ακομα μετα τη ψηφοφορια αλλα επειδη δεν ειμαι Σουκου(/needle on δεν εννοω το Σαβατοκυριακο αλλα το συμπαθη φιλο που μας δινει νεες ιδεες για παιχνιδια οπως το κυνηγητο και το τετρις/needle off) δεν θα τους δώσω ουτε καν ονομαστικα.
Το να θεωρείς αθώο κάποιον και να το λές δεν είναι κακό.
>Στις ρανδομ ψηφους σε Comf,spy και εμιλουκο δεν θεωρω πως υπαρχουν ενοχοι.Για τη spy εχω μια υποψια αθωου ρολου (θεωρησε ενδιαφερον το σεναριο μου για Comf) και εγω προφανως ειμαι
πολιτης .
Βολικό που μέσα στις ψήφους που αναφέρεις βρίσκεται και η δική σου έτσι;
Κατι ακομα, προσεξτε ποιοι εχουν κρατησει 2 καρτες στα χερακια τους. Σιγουρα μια απο τις 2 καρτες τους ειναι πολυ δυνατη η την εχουν παιξει βραδυ.
Χωρίς να θέλω να γίνω κακός, αλλά δεν είναι δυνατόν να βρεις με ακρίβεια:
α. Πόσες κάρτες έχει ο καθένας στο χέρι του. Προφανές
β. Ποιες κάρτες έχει ο καθένας στο χέρι του. Οι πιθανοί συνδυασμοί είναι τόσοι πολλοί και οι κάρτες που έχουν παιχτεί φανερά πολύ λίγες. Και στο λέω επειδή έχω προσπαθήσει να το κάνω στο παρελθόν έχοντας πολύ περισσότερα δεδομένα από τις δύο κάρτες που έχω εγώ και πολύ περισσότερες φανερά παιγμένες κάρτες.
1) Oι πολίτες να έχετε το νου σας γιατί ίσως χρειαστεί καλός συντονισμός σε κάποια φάση. Tsarachaf, Τάσο τι ξένες γλώσσες ξέρετε;
Σόρρυ που θα στο χαλάσω, αλλά πρώτον οι γλώσσες που ξέρω εγώ(αγγλικά, γερμανικά) δεν θα είναι αποτελεσματικές σύμφωνα με τις λίστες υπόπτων που έχουμε.
Επίσης το σημαντικότερο είναι ότι έτσι κι αλλιώς δεν θα δουλέψει γιατί πλέον το νόημα το βρίσκεις με μία πολύ απλή διαδικτυακή αναζήτηση που κρατάει μερικά δευτερόλεπτα και επίσης το να γράφουμε σε άλλες γλώσσες πλην των ελληνικών αν δεν είναι το πολύ μερικές σκόρπιες λέξεις ή μία φράση είναι παραβίαση των όρων του site.
5) Το παιχνίδι θα κριθεί στις κάρτες γι' αυτό προσοχή πώς τις χρησιμοποιείται.
Σ' αυτό έχεις απόλυτο δίκιο.
Λοιπόν, το ποστ που υποσχέθηκα το ετοίμασα, και τώρα θα κάνω διακοπούλες για το σ/κ. Θα ρίχνω κλεφτές ματιές αλλά δεν πρόκειται για κανέναν λόγο να κάτσω να λιώσω. Τα λέμε αργότερα.
