Palermo #52 Χριστουγεννιάτικες παιδικές αναμνήσεις

[Memetchi]

Όπως αποδείχτηκε με την σημερινή Αποκάλυψη, βέβαια, το σενάριο αυτό δεν ισχύει. Μαναφουκιάρα είναι αποδεδειγμένα πλέον η Κέιτ, πρέπει να κινηθούμε με αυτό το στοιχείο ως βάση, και άρα, στα δικά μου μάτια, ο Poirot αθωώνεται. Τα άτομα όντως δεν βγαίνουν (Micro, Poirot, American Economist και Κειτ).

Το σκεπτικό να ήξερε ο Πουαρώ ότι ήταν η μανάφουκιαρα για αυτό δεν την ψήφισε πρώτη μέρα, αλλά έγραφε ότι μάλλον διώξαμε πολίτη και μετά το έφερε όλο πάνω μου ενώ τα ίδια είχε παι και ο Κουγκαμι, πως το βλέπεις; Πως ξέρετε ότι δεν άφησαν την Κειτ να την υπερασπιζόμαστε λανθασμένα εγώ και ο Κουγκαμι όσο αυτοί ψήφιζαν πυοτρ για να φαίνονται μετά αθώοι;

 

[rafaela11]

Δεν υπάρχει χρόνος για πρόλογο, οπότε ξεκινώ κατευθείαν με την αποχώρηση του Kougami.
Είχα ψηφίσει τον Φώτη, αλλά δέχτηκα να αλλάξω ψήφο αφού αποφασίστηκε η πρόκληση ισοψηφίας μεταξύ Kougami και Memetchi. Τελικά βέβαια δεν χρειάστηκε η αλλαγή ψήφου, οπότε ψήφισα τον Kougami απευθείας στην παράταση.
Γιατί επέλεξα εκείνον; Λοιπόν, αν και δεν είχα ιδιαίτερα επιχειρήματα για κανέναν από τους δύο, με προβλημάτισε πολύ η θεωρία που ανέφερε πως είμαι Μαναφουκιάρα, είτε α) από την αρχή του παιχνιδιού είτε β) μέσω της ιδιότητας του Μίμου.
Ωστόσο, το γεγονός ότι στη σημερινή δολοφονία (τρόπος του λέγειν) δεν ανακοινώθηκε δράση από τον Μπλοκαδόρο, νομίζω οδηγεί σε ξεκάθαρο συμπέρασμα.

Πάμε τώρα στον Memetchi, που κατηγορήθηκε για συνεργασία με τον Kougami. Αν είναι μαφιόζος, παίζει μαεστρικά. Το γεγονός ότι η Κέιτ ήταν η Μαναφουκιάρα μας επιτρέπει να δούμε όλες τις αλληλεπιδράσεις και τις ψήφους τις. Η Κέιτ είχε γράψει εκείνο το μήνυμα που, για να απαντήσω στον Micro, όντως μου φαινόταν περίεργο, αλλά δίσταζα να την ψηφίσω για έναν πολύ απλό λόγο. Όλες οι σκέψεις μου κατέληγαν σε αδιέξοδο.

Στο μήνυμά της αυτό απάντησαν με παράθεση δύο άτομα, Memetchi και Ουριήλ. Όπως έγραψα και στον Poirot όταν ανέπτυξε τη σωστή τελικά θεωρία για την Κέιτ, μου προκαλεί εντύπωση που, αν όντως ο Memetchi είναι Μαφιόζος, η Κέιτ του έριξε ψήφο φέρνοντάς τον σε ισοψηφία μαζί της, και ο Memetchi απέφυγε να ψηφίσει τον Micro που επίσης βρέθηκε σε ισοψηφία μαζί της.
Αν τώρα μαφιόζος είναι ο Ουριήλ, δεύτερο πρόβλημα. Της έδωσε την πρώτη ψήφο. Ναι, μετά άλλαξε, αλλά η πρώτη ψήφος είναι που σε φέρνει στο φως, με κίνδυνο να στραφούν περισσότερα βλέμματα πάνω σου και να φύγεις, όπως κι έγινε.
Το ενδεχόμενο συνεργασίας Memetchi με Ουριήλ... Δεν ξέρω πόσο πρακτικό είναι να πλησιάσουν και οι δύο Μαφιόζοι την Μαναφουκιάρα, και ο Ουριήλ τον ψήφισε.

Τώρα, επειδή έχει μαζέψει ψήφους ο Poirot. Κι εμένα με έχει παραξενέψει τρομερά η πιστή αντιγραφή των ψήφων του από τον Φώτη. Ωστόσο, εδώ προκύπτει ένα ενδιαφέρον πρόβλημα, γιατί προσωπικά δεν θεώρησα ποτέ τον Poirot μαφιόζο. Ο μόνος κακός ρόλος που μπορούσα ίσως να του αποδώσω ήταν αυτός της Μαναφουκιάρας, με μαφιόζο τον Micro, αφού αυτόν υποστηρίζει έντονα. Αιτία αποτελούσε εκείνο το μήνυμα του τελευταίου,

Οι ερμηνείες που μπορούσα να βρω ήταν τρεις.
α) Ο Micro ήταν η Μαναφουκιάρα, που καλούσε σε βοήθεια τους μαφιόζους. Πολύ δύσκολο, αφού η Μαφία γνωρίζει τη Μαναφουκιάρα.
β) ο Micro ήταν πολίτης που μπερδεύτηκε και ξέχασε πως οι μαφιόζοι γνωρίζουν τη Μαναφουκιάρα.
γ) ο Micro ήταν μαφιόζος και έκανε σινιάλο στη Μαναφουκιάρα, που τον είχε ψηφίσει τυχαία, να αποσύρει την ψήφο της. Σε αυτό το στάδιο, πάνω του είχε τις ψήφους της Κέιτ, του Ουριήλ και του Poirot. Η Κέιτ τον ψήφισε αφότου εκείνος της έριξε την τρίτη ψήφο, οπότε το απέρριψα. Ο Ουριήλ δεν άλλαξε ψήφο καθόλου, άρα κι αυτό το απέρριψα. Ο Poirot όμως απάντησε, χρίζοντας τον Micro αθώο και αλλάζοντας την ψήφο του σε Pyotr, μετά από εύλογο χρονικό διάστημα.

Όπως αποδείχτηκε με την σημερινή Αποκάλυψη, βέβαια, το σενάριο αυτό δεν ισχύει. Μαναφουκιάρα είναι αποδεδειγμένα πλέον η Κέιτ, πρέπει να κινηθούμε με αυτό το στοιχείο ως βάση, και άρα, στα δικά μου μάτια, ο Poirot αθωώνεται. Τα άτομα όντως δεν βγαίνουν (Micro, Poirot, American Economist και Κειτ).

Ζητάω συγγνώμη για το ατημέλητο κείμενο. Τα μηνύματα που γράφτηκαν μετά την αποχώρηση του Kougami τα διάβασα πολύ βιαστικά, και εκείνα της προηγούμενης μέρας πάλι τα διάβαζα άρρωστη, οπότε μπορεί να έχω γράψει ασυναρτησίες εδώ. Θα προσπαθήσω να μπω και μετά στο θρεντ.

Ψήφο τι σκέφτεσαι;

 

[Ουριήλ]

@Reader @rafaela11 εγω επιμένω σρ ισοψηφια τουλάχιστον. Μέχρι στιγμης υπάρχουν δυο στρατόπεδα, Πουαρο και Μεμετσι, και οπως βλεπω με τα τωρινά δεδομένα δεν μπορουμε να χάσουμε πολίτη.

Τουλάχιστον μια ισοψηφια θα μας βοηθούσε για το μελλον, ανεξάρτητα αν φυγει μαφιοζος ή οχι.

 

[Memetchi]

Τόσες φορές στο μποτομ 2 ούτε η Σουζάνα να ήμουν

 

[Poirot]

@Reader @rafaela11 εγω επιμένω σρ ισοψηφια τουλάχιστον. Μέχρι στιγμης υπάρχουν δυο στρατόπεδα, Πουαρο και Μεμετσι, και οπως βλεπω με τα τωρινά δεδομένα δεν μπορουμε να χάσουμε πολίτη.

Τουλάχιστον μια ισοψηφια θα μας βοηθούσε για το μελλον, ανεξάρτητα αν φυγει μαφιοζος ή οχι.

Εντωμεταξύ αν πάμε σε ισοψηφία τι ακριβώς θα κερδίσουμε; Είμαστε 8, αν όλοι επαναλάβουμε την ίδια ψήφο στη δημοσκόπηση απλώς θα γίνει κλήρωση για να επιλεχθεί ποιος θα αποχωρήσει.

 

[Pyotr_Krasnov]

Σημερα θα σωσουμε πολιτες, θα φυγει ο Memetchi που ειναι υποπτος.

 

[rafaela11]

@Reader @rafaela11 εγω επιμένω σρ ισοψηφια τουλάχιστον. Μέχρι στιγμης υπάρχουν δυο στρατόπεδα, Πουαρο και Μεμετσι, και οπως βλεπω με τα τωρινά δεδομένα δεν μπορουμε να χάσουμε πολίτη.

Τουλάχιστον μια ισοψηφια θα μας βοηθούσε για το μελλον, ανεξάρτητα αν φυγει μαφιοζος ή οχ

Δεν πιστεύω ότι θα τη γλιτώσει καλώς ή κακώς ο μεμε θεωρώ κα ο Φώτης το ίδιο θα ψηφίσει και η ριντερ
Δηλαδή εγώ που είμαι η διχασμένη δεν θα αλλάξει κι πολλά

 

[Ουριήλ]

Εντωμεταξύ αν πάμε σε ισοψηφία τι ακριβώς θα κερδίσουμε; Είμαστε 8, αν όλοι επαναλάβουμε την ίδια ψήφο στη δημοσκόπηση απλώς θα γίνει κλήρωση για να επιλεχθεί ποιος θα αποχωρήσει.

Θα έχουμε μια ωρα παραπανω, σε αυτή την ωρα μπορουμε να συλλέξουμε παραπανω πληροφορίες για να ειμαστε σίγουροι. Ένας πολιτης δεν θα βιαζόταν να διώξει ατομο μεχρι να ειναι 100 % σίγουρος

 

[Memetchi]

Σημερα θα σωσουμε πολιτες, θα φυγει ο Memetchi που ειναι υποπτος.

Μπορούσες να μου ζητήσεις κατευθείαν να βγουμε δεν χρειαζόταν κάθε μέρα να με ψηφίζεις χωρίς αιτιολόγηση για να σε προσέξω βρε ατιμουτσικο

 

[Poirot]

Θα έχουμε μια ωρα παραπανω, σε αυτή την ωρα μπορουμε να συλλέξουμε παραπανω πληροφορίες για να ειμαστε σίγουροι. Ένας πολιτης δεν θα βιαζόταν να διώξει ατομο μεχρι να ειναι 100 % σίγουρος

Κάντε ό,τι θέλετε, δεν φοβάμαι κάτι. Αυτό που μου λες στο τέλος αν το δεις από την αντίστροφη όψη είναι ότι ένας μαφιόζος δεν θα βιαζόταν να διώξει μαφιόζο και θα προσπαθούσε να κερδίσει όσο περισσότερο χρόνο μπορεί.

 

[Memetchi]

Κάντε ό,τι θέλετε, δεν φοβάμαι κάτι. Αυτό που μου λες στο τέλος αν το δεις από την αντίστροφη όψη είναι ότι ένας μαφιόζος δεν θα βιαζόταν να διώξει μαφιόζο και θα προσπαθούσε να κερδίσει όσο περισσότερο χρόνο μπορεί.

Δεν φοβάσαι μη πέσει το σύστημα και έχουμε δυο νικήτριες ρε Κατια;

 

[Reader]

Το σκεπτικό να ήξερε ο Πουαρώ ότι ήταν η μανάφουκιαρα για αυτό δεν την ψήφισε πρώτη μέρα, αλλά έγραφε ότι μάλλον διώξαμε πολίτη και μετά το έφερε όλο πάνω μου ενώ τα ίδια είχε παι και ο Κουγκαμι, πως το βλέπεις; Πως ξέρετε ότι δεν άφησαν την Κειτ να την υπερασπιζόμαστε λανθασμένα εγώ και ο Κουγκαμι όσο αυτοί ψήφιζαν πυοτρ για να φαίνονται μετά αθώοι;

Εννοείς να είναι ο Poirot μαζί με τον Micro, τον Pyotr ή τον Φώτη στη Μαφία, και να την άφησαν να φύγει ως μελλοντικό άλλοθι; Προσωπικά δεν μου ακούγεται τόσο πιθανό. Η Μαναφουκιάρα είναι τρομερά χρήσιμος ρόλος, δεν θα την άφηναν να φύγει τόσο εύκολα.
Το να είναι Μαφία με τον Micro και να αποφάσισαν να ρίξει ο Micro την τρίτη ψήφο στην Κέιτ δίνοντάς της το προβάδισμα δυσκολεύομαι να το πιστέψω. Το να είναι Μαφία με τον Pyotr και να μην του έλεγε να γράφει περισσότερο και κυρίως να αιτιολογεί όταν σε ψηφίζει, το θεωρώ εντελώς αδύνατον. Το να είναι Μαφία με τον Φώτη πάλι και να έκαναν τέτοιο copy paste τις ψήφους... τι να πω. Και πάλι όμως, και μαφία να είναι με έναν, περισσεύουν δύο άτομα. Κάποιος εδώ μέσα πρέπει να έχει σοβαρά στοιχεία, δεν μπορεί να κινούμαστε όλοι σαν χαμένοι.

Ψήφο τι σκέφτεσαι;

Μάλλον Memetchi, αλλά το συζητάω λίγο πρώτα γιατί έχω καεί.

 

[Memetchi]

Εννοείς να είναι ο Poirot μαζί με τον Micro, τον Pyotr ή τον Φώτη στη Μαφία, και να την άφησαν να φύγει ως μελλοντικό άλλοθι; Προσωπικά δεν μου ακούγεται τόσο πιθανό. Η Μαναφουκιάρα είναι τρομερά χρήσιμος ρόλος, δεν θα την άφηναν να φύγει τόσο εύκολα.

Όχι, να είναι μαφία Πουαρώ, Αμερικαν και να άφησαν την υπεράσπιση σε εμένα και τον Κουγκαμι αφού είδαν ότι βγήκαμε μπροστά. Έγραφαν όμως παράλληλα ότι μάλλον διώχνουμε πολίτη και πηγαν στον πυοτρ που λογικα είναι πολίτης. Τώρα εμείς κάναμε τη βρώμικη δουλειά και μας το χρεώνουν ως συνεργασία ενώ βγαίνουν καθαροί αυτοί

 

[Poirot]

Δεν φοβάσαι μη πέσει το σύστημα και έχουμε δυο νικήτριες ρε Κατια;

Δεν μπορώ ρε Μεμε σφαζόμαστε όλη μέρα σήμερα αλλά τις αγαπώ τις ατάκες σου, ειλικρινά

Όχι, να είναι μαφία Πουαρώ, Αμερικαν και να άφησαν την υπεράσπιση σε εμένα και τον Κουγκαμι αφού είδαν ότι βγήκαμε μπροστά. Έγραφαν όμως παράλληλα ότι μάλλον διώχνουμε πολίτη και πηγαν στον πυοτρ που λογικα είναι πολίτης. Τώρα εμείς κάναμε τη βρώμικη δουλειά και μας το χρεώνουν ως συνεργασία ενώ βγαίνουν καθαροί αυτοί

Κι ο Micro τι ρόλο βαράει σε αυτή την εξίσωση; Μενδώνη; Εξαπατήθηκε;

 

[Memetchi]

Κι ο Micro τι ρόλο βαράει σε αυτή την εξίσωση; Μενδώνη; Εξαπατήθηκε;

Αφού του πήγαμε κόντρα για τις ψήφους, κατανοώ ότι θεώρησε εμάς υπόπτους και όχι εσάς που κάτσατε και βλέπατε εμάς να κάνουν τη βρωμοδουλειά. Δες τι έγραψε ο Αμερικαν

Τώρα 2 περιπτώσεις έχουμε λοιπόν. Η πρώτη είναι ότι ο Memetchi είναι μέλος της μαφίας για τους ευνόητους λόγους. Η δεύτερη περίπτωση είναι ότι ο Poirot απλά έγραψε ότι έγραψε για να καλύψει τον εαυτό του, ρίχνοντας ότι κάνει εκείνος πάνω στον Memetchi.​

Κάνατε δρόμο να σωθεί σε περίπτωση που φύγεις εσυ. Θα έρθεις αυτός Μενδώνη αύριο εξαπατημένος που σε ακολούθησε

 

[Pyotr_Krasnov]

Εννοείς να είναι ο Poirot μαζί με τον Micro, τον Pyotr ή τον Φώτη στη Μαφία, και να την άφησαν να φύγει ως μελλοντικό άλλοθι; Προσωπικά δεν μου ακούγεται τόσο πιθανό. Η Μαναφουκιάρα είναι τρομερά χρήσιμος ρόλος, δεν θα την άφηναν να φύγει τόσο εύκολα.
Το να είναι Μαφία με τον Micro και να αποφάσισαν να ρίξει ο Micro την τρίτη ψήφο στην Κέιτ δίνοντάς της το προβάδισμα δυσκολεύομαι να το πιστέψω. Το να είναι Μαφία με τον Pyotr και να μην του έλεγε να γράφει περισσότερο και κυρίως να αιτιολογεί όταν σε ψηφίζει, το θεωρώ εντελώς αδύνατον. Το να είναι Μαφία με τον Φώτη πάλι και να έκαναν τέτοιο copy paste τις ψήφους... τι να πω. Και πάλι όμως, και μαφία να είναι με έναν, περισσεύουν δύο άτομα. Κάποιος εδώ μέσα πρέπει να έχει σοβαρά στοιχεία, δεν μπορεί να κινούμαστε όλοι σαν χαμένοι.

Μάλλον Memetchi, αλλά το συζητάω λίγο πρώτα γιατί έχω καεί.

Αν ημουν μαφια γενικως... πιστευετε πως θα προσπαθουσα να βγαλω την Kate εξω... ; Ισα ισα εφοσον ημουν πρωτος εκεινη την ημερα αν ημουν μαφια θα προτιμουσα να φυγω ωστε να μεινει μια πιο εμπυρη μεσα. Την καρτα την χρησιμοποιησα κιολας γιατι την ειχα ψηφισει αν θυμαστε καλα, ενω 4 ατομα - δεν θυμαμαι ποια ειχαν παει εναντια μου.

 

[Memetchi]

Αν ημουν μαφια γενικως... πιστευετε πως θα προσπαθουσα να βγαλω την Kate εξω... ; Ισα ισα εφοσον ημουν πρωτος εκεινη την ημερα αν ημουν μαφια θα προτιμουσα να φυγω ωστε να μεινει μια πιο εμπυρη μεσα. Την καρτα την χρησιμοποιησα κιολας γιατι την ειχα ψηφισει αν θυμαστε καλα, ενω 4 ατομα - δεν θυμαμαι ποια ειχαν παει εναντια μου.

Εσυ είπαμε δεν είσαι μαφία, είμαι απλά η λατρεία σου. Αν πάμε ισοψηφία μου υπόσχεσαι ότι θα με ψηφίσεις πρώτος;

 

[Pyotr_Krasnov]

Εσυ είπαμε δεν είσαι μαφία, είμαι απλά η λατρεία σου. Αν πάμε ισοψηφία μου υπόσχεσαι ότι θα με ψηφίσεις πρώτος;

Οχι οχι, γενικως απο την πρωτη μερα δεν μου αρεσε ετσι οπως εγραψες... Ηταν σαν να στοχοποιεις πως να στο πω... Δηλαδη δεν ξερω μπορει να μου κακοφανηκε οταν το διαβαζα, θα τα διαβασω τωρα μια ξανα...

 

[Reader]

Όχι, να είναι μαφία Πουαρώ, Αμερικαν και να άφησαν την υπεράσπιση σε εμένα και τον Κουγκαμι αφού είδαν ότι βγήκαμε μπροστά. Έγραφαν όμως παράλληλα ότι μάλλον διώχνουμε πολίτη και πηγαν στον πυοτρ που λογικα είναι πολίτης. Τώρα εμείς κάναμε τη βρώμικη δουλειά και μας το χρεώνουν ως συνεργασία ενώ βγαίνουν καθαροί αυτοί

Άρα εννοείς αυτό, απάντησα εδώ.

Το να είναι Μαφία με τον Φώτη πάλι και να έκαναν τέτοιο copy paste τις ψήφους... τι να πω.

Εκτός αν η όλη αντιγραφή των ψήφων είναι ένα καλοστημένο σχέδιο για να θεωρήσουμε πως δεν ισχύει. Και πάλι όμως, με προβληματίζει το γεγονός ότι ο Φώτης άργησε τρομερά να ρίξει ψήφο. Αν είχε ψηφίσει πιο νωρίς, πριν αυξηθούν αρκετά οι ψήφοι της Κέιτ, μπορεί να μην είχε φύγει.

Αν ημουν μαφια γενικως... πιστευετε πως θα προσπαθουσα να βγαλω την Kate εξω... ; Ισα ισα εφοσον ημουν πρωτος εκεινη την ημερα αν ημουν μαφια θα προτιμουσα να φυγω ωστε να μεινει μια πιο εμπυρη μεσα. Την καρτα την χρησιμοποιησα κιολας γιατι την ειχα ψηφισει αν θυμαστε καλα, ενω 4 ατομα - δεν θυμαμαι ποια ειχαν παει εναντια μου.

Pyotr, αν είσαι μαφία προφανώς και καλύτερα να φύγει η Μαναφουκιάρα παρά εσύ. Αλλιώς μένει μέσα ένας μαφιόζος και λήγει πιο εύκολα το παιχνίδι.
Σε κάθε περίπτωση, ότι δεν θεωρώ πως είσαι μαφία με τον Poirot έγραψα.

 

[Memetchi]

Εκτός αν η όλη αντιγραφή των ψήφων είναι ένα καλοστημένο σχέδιο για να θεωρήσουμε πως δεν ισχύει. Και πάλι όμως, με προβληματίζει το γεγονός ότι ο Φώτης άργησε τρομερά να ρίξει ψήφο. Αν είχε ψηφίσει πιο νωρίς, πριν αυξηθούν αρκετά οι ψήφοι της Κέιτ, μπορεί να μην είχε φύγει.

Το θεωρείς πιο λογικό δυο άτομα που δεν γνωρίζονται να ψηφίζουν ίδια; Να ενοχοποιούν στη συζήτηση τα ίδια άτομα; Προφανώς ο Πουαρώ που το έχει περισσότερο με την ανάλυση πήρε τα ηνία και ο άλλος λέγοντας τα ίδια με όλους πρόσθετε απλά την ψήφο. Είδες ποσό αργά το παρατηρήσαμε γιατί πάνω στη βαβούρα δεν το προσεχείς. Άλλωστε δεν είχαν δώσει αλλα δικαιώματα