Palermo #51 - Εμβληματικοί ρόλοι από ταινίες/σειρές

[Pyotr_Krasnov]

Παντως πιστευω ο Ουριηλ ειναι ασφαλης, δεν νομιζω να ειναι στην μαφια και για να τον προστατεψε ο Αυτοκρατωρ, κατι θα ειχε δει για να το κανει. Δεν νομιζω ο Αυτοκρατωρ θα βοηθαγε καποιον στην μαφια, σιγουρα ειχε κανει αναλυση και θα καταλαβε κατι παραπανω.

 

[Pyotr_Krasnov]

Και κατι αλλο, ο Skiyo, ειχε αλλαξει την ψηφο στα τελευταια λεπτα στον Dimijim με αποτελεσματα με κανει να πιστευω πως ηταν ενα ειδους κολπου για να δειξουν οτι δεν ανηκαν στην ιδια ομαδα...

 

[Reader]

Αν είναι ο Ουριήλ ο Μαφιόζος που ψάχνουμε - ποιον προτείνεις να ψηφίσουμε σήμερα και με ποιο κριτήριο;

Κι εγώ σε αδιέξοδο είμαι, σε καταλαβαίνω. Ωστόσο, αν φύγω απόψε στην ψηφοφορία, θα μείνουμε λιγότεροι πολίτες, χάνοντας το πλεονέκτημα που μας έδωσε η μη-δολοφονία.
Για να είμαι ειλικρινής, δεν είχα σκεφτεί το ενδεχόμενο να είναι ο Ουριήλ μαφιόζος. Το μόνο που με προβλημάτιζε ήταν η στροφή του στην Kate και το γεγονός ότι δεν γράφει πολύ. Και με την ασυλία του Αυτοκράτορα τώρα, έχω μπερδευτεί. Θα χρειαστεί να ξαναδώ τα μηνύματα από την αρχή για να βεβαιωθώ για την ψήφο μου.

 

[Kate1914]

Εν κατακλείδι, αν θεωρήσουμε ότι παίζουμε με 1 εν ζωή Μαφιόζο τότε οι top suspects είναι ο Ουριήλ κι η Reader. Δεδομένου όμως ότι σήμερα ο Αυτοκράτορας είχε διαφορετική άποψη, δε μου αφήνει παρά μόνο την επιλογή να αλλάξω την ψήφο μου σε Reader. Αγαπημένη, ζητώ συγνώμη αν είναι ο Ουριήλ ο Μαφιόζος, αλλά ένας από τους δύο σας σήμερα θα πρέπει να αποχωρήσει. Εάν αποχωρήσεις εσύ σήμερα και δε λήξει το παιχνίδι, τότε αύριο πρέπει να φύγει οπωσδήποτε ο Ουριήλ.

Πιστεύω πως κάνεις λάθος εδώ.
Αν η Ρίντερ είναι στη μαφία, τότε γιατί να μας πει το όλο σενάριο με την Υδροχόο; Θα μπορούσε να μην το αναλύσει τόσο, τουλάχιστον εγώ αν ήμουν μαφιόζα δε θα έδινα τόσες πληροφορίες στο πιάτο - ΑΝ φυσικά ισχύει αυτό το σενάριο.
Κάπου σε χάνω εδώ, μάλλον κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά.

 

[Poirot]

Ώρα να διηγηθώ κι εγώ, αναλυτικά, τη δική μου εκδοχή αυτών που συμβαίνουν σε αυτή την πόλη.

Δεν θα πω αναλυτικότερα όσα πολύ διεξοδικά ανέλυσε η Reader στο παραπάνω εξαιρετικό post της (εδώ) για την Υδροχόο και τον Skiyo. Η ανάλυση που θα ακολουθήσει λαμβάνει ως παραδοχή ότι η Υδροχόος ήταν πράγματι Μαφιόζα.

Ποιος να είναι ο δεύτερος Μαφιόζος; Εγώ έκανα την αρχή και ψήφισα από εχθές τον Micro κι εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν δουλεύει για το καλό της πόλης. Χθες το βράδυ τον ψήφισα, στη συνέχεια μου απάντησε απορρίποντας όσα του είχα προσάψει γιατί μία Μαφία δεν θα δρούσε με τον τρόπο αυτό (όταν ο ίδιος έλεγε στον dimijim πριν από λίγες μέρες ότι δεν πρέπει να θεωρούμε ότι ο κάθε παίκτης ακολουθεί μία πεπατημένη, αλλά υπεισέρχεται ο ανθρώπινος παράγοντας) και χωρίς πολλά πολλά με έβγαλε τρελό και στάματησε να ασχολείται μαζί μου. Έπρεπε να κάνω εκ νέου ερωτήσεις το επόμενο πρωί για να μου απαντήσει. Όχι ότι έλαβα καμία σοβαρή απάντηση… Ίσως όμως αυτή του η αποφυγή να πάρει θέση και να στραφεί κατά συγκεκριμένων ατόμων να είχε νόημα. Γιατί δεν ήξερε αν μετά από λίγο θα έπρεπε να τα υπερασπίζεται.

Η Μαφία έχει στην κατοχή της την κάρτα «Ζωή στο Έγκλημα». Τι κάνει η κάρτα αυτή; Παίζεται από Μαφιόζο μέχρι και πριν το τέλος της 2ης νύχτας. Ο μαφιόζος που την ενεργοποιεί γίνεται απλός πολίτης και επιλέγεται κάποιος άλλος παίκτης συνασπισμένος με τους πολίτες, πλην των συγκατοίκων, που λαμβάνει τη θέση του. Τη νέα του ιδιότητα τη μαθαίνει μυστικά στις 13:00 και παύει να έχει τον προηγούμενο ρόλο του.

Ο Micro είχε κάθε λόγο να παίξει αυτή την κάρτα στο συγκεκριμένο σημείο του παιχνιδιού. Έχει ήδη χαθεί ένας μαφιόζος, ο οποίος εικάζω ότι είναι ο Φανερός Μαφιόζος (ή, μάλλον, η Φανερή Μαφιόζα) διότι αλλίώς η κίνηση θα είχε μεγάλο ρίσκο: αν την κίνηση επιχειρήσει ο Φανερός Μαφιόζος και ο Πληροφοριοδότης είναι εντός του παιχνιδιού, ο Φανερός Μαφιόζος που έπαιξε την κάρτα αποχωρεί οριστικά από το παιχνίδι. Νομίζω μπορούμε όλοι να συμφωνήσουμε ότι η Chem φαινόταν πως είχε διαφορετικό ρόλο, όχι τον ρόλο του Πληροφοριοδότη. Αν ήταν Φανερός Μαφιόζος δεν θα έπαιζε την κάρτα γιατί ο Πληροφοριοδότης είναι ακόμα εδώ. Ο Αρχιμαφιόζος μας δεν κινδύνευε με άμεσο θάνατο. Επιπλέον, από εχθές τα βλέμματα είχαν αρχίσει να πέφτουν πάνω του. Αργά ή γρήγορα, είτε σήμερα είτε αύριο, είναι πολύ πιθανό ο Micro να αποχωρούσε από την ψηφοφορία της πόλης και το παιχνίδι να έληγε εκεί, με ήττα της Μαφίας. Μη έχοντας λοιπόν κάτι καλύτερο να κάνει (δεν τον κατηγορώ, νομίζω κι εγώ το ίδιο θα έκανα στη θέση του), παίζει την κάρτα «Ζωή στο Έγκλημα». Το επόμενο πρωί δεν πραγματοποιείται δολοφονία - είτε λόγω της δράσης του γιατρού είτε και στοχευμένα, γιατί δεν ξέρει τον αντικαταστάτη του και δεν θέλει να σκοτώσει κάποιον πιθανό μελλοντικό του σύμμαχο. Ποιος όμως είναι ο νέος του συμπαίκτης;

Ένας παίκτης που εμπιστεύτηκα από την αρχή, κάπου εδώ όμως είναι η ώρα να αλλάξω στρατηγική (όχι τίποτα άλλο, μη βγαίνω μετά σαν τη Μενδώνη και λέω ότι με εξαπάτησε η βαθιά υποκριτική του τέχνη). Ο αγαπητός μας dimijim, ο οποίος μάλιστα είχε φροντίσει εμμέσως πλην σαφώς να αφήσει τον προηγούμενο του ρόλο να εννοηθεί σε ορισμένα άτομα. Είχα υποψίες από χθες και σήμερα βεβαιώθηκα. Μετά την ανακοίνωση της δολοφονίας, βλέπουμε έναν dimijim με μία κοσμοθεωρία ριζικά διαφορετική από αυτή που μας παρουσίαζε μέχρι το σημερινό πρωί. Δεν θεωρώ ότι η έλλειψη θύματος σήμερα του έδωσε τόσες πληροφορίες για να αναθεωρήσει τόσο πολύ. Από την άλλη, είναι πολύ πιθανό να άλλαξε καριέρα και να έγινε ο νέος Αρχιμαφιόζος, στη θέση του Αρχιμαφιόζου εν Αποστρατεία πλέον Micro. Αθωώνει τεχνηέντως τον Micro ως «παρακολούθημα» του Memetchi· αλίμονο, μην καρφωθεί κιόλας ότι πλέον είναι συμπαίκτες! Με μια μακροσκελή ανάλυση που θα μπορούσε να είναι πειστική, καταλήγει να ψηφίζει τη Reader, η οποία δεν είχε κινήσει την υποψία κανενός μέχρι στιγμής. Η οποία Reader, λίγη ώρα πριν, είχε προβεί σε μία ανάλυση (στην οποία παρέπεμψα στην αρχή του παρόντος post) με την οποία ουσιαστικά προδίδει όλη τη στρατηγική που είχαν ακολουθήσει οι -κατά τον dimijim- συνεργάτες της, η Υδροχόος και ο Skiyo. Αρκετά ριψοκίνδυνο είναι αυτό, δεν νομίζετε; Μας παρουσιάζει όλες τις κινήσεις της υπόλοιπης Μαφίας της, θεωρώντας ότι η ίδια έπαιξε άψογα καθόλη τη διάρκεια του παιχνιδιού και δεν θα μπορούσε κανείς να ακολουθήσει τα ίχνη της; Σκοπίμως επίσης ο dimijim εστιάζει μόνο στην πρώτη ψηφοφορία, παραβλέποντας το γεγονός ότι η Reader ήταν από τα πρώτα άτομα -η δεύτερη μετά από εμένα- που στοχοποίησε την Πόρνη! Αν τα έχει κάνει όλα αυτά η Reader της βγάζω το καπέλο. Καταφέρνει όμως έτσι ο dimijim με μεγάλη επιτυχία να βγάλει δύο πολίτες από τη μέση. Βγάζει τη Reader σήμερα (που άλλωστε είναι η δεύτερη επιλογή), αλλά στρώνει ήδη το έδαφος για την περίπτωση που το παιχνίδι δεν λήξει και ετοιμάζει από τώρα τον πολίτη που θα ψηφιστεί αύριο.

Αν το παιχνίδι του Ουριήλ, τον οποίο μας βγάζει ως τον κυρίαρχο ύποπτό του, είναι μία φορά ύποπτο, τότε το παιχνίδι του dimijim είναι εκατό φορές ύποπτο. Τέτοια μεταβολή, τέτοιο… γύρισμα της μπιφτέκας στα καλά καθούμενα δεν μπορώ να το χωνέψω εύκολα.

Για τους παραπάνω λόγους, αλλάζω την ψήφο μου και ψηφίζω και με τα δύο χέρια dimijim.

Αν κάνω ολέθριο λάθος, αγαπητέ μου, ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη και θα επανορθώσω αύριο. Αλλά θεωρώ ότι αν σήμερα ψηφιστείς, το παιχνίδι θα λήξει.

 

[giannhs2001]

Ο Ουριήλ δεν μπορεί να ψηφιστεί διότι έχει ασυλία!
​

Ψηφοφορία για Τετάρτη 20/8

1. dimijim --> Reader
2. Kate1914 --> dimijim
3. Memetchi --> dimijim
4. Micro --> dimijim
5. Poirot --> dimijim
6. Pyotr_Krasnov --> dimijim
7. Reader --> Micro
8. Ουριήλ --> Micro

Ψήφοι
5 dimijim
2 Micro
1 Reader

Η χώρα των φαντασμάτων
Ψηφοφορία 18/8 - Υδροχόος
Δολοφονία 19/8 - Chem2000
Ψηφοφορία 19/8 - Skiyo

Οριστικές αποχωρήσεις
Skiyo = Chloe = Πόρνη (Τυμβωρυχία 19/08)

Λοιπές ενέργειες παικτών
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος - Skiyo
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος - Reader
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου - Skiyo
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου - Poirot
Ενεργοποίηση κάρτας: Τυμβωρυχία - Pyotr_Krasnov

 

[Pyotr_Krasnov]

Ψηφιζω Micro

 

[Memetchi]

Έχεις ψηφίσει τον dimijim, με λογικά επιχειρήματα, συμφωνώ, γιατί δεν συμμερίζομαι την άποψή του ότι είστε μαζί με τον Micro στη μαφία, όμως η ψήφος σου είναι πάνω σε άτομο το οποίο είχε ψηφίσει ο Skiyo και τις δύο φορές.

Ο Σκιγιο πρέπει να ψήφισε εκδικητικά όπως είπε και ο ίδιος, μόνος του ήταν και έτοιμος να φύγει. Εγώ τον ψήφισα εκθέτοντας τους λόγους μου. Δεν είναι μόνο αυτά που λέει για εμένα και τον Μικρο. Είναι όλος ο τρόπος που παίζει. Το γεγονός ότι κατευθύνει και χειραγωγεί. Ο τρόπος που ξεφορτώθηκε έναν παίκτη που θεωρούσε πολίτη επειδή μίλαγε με την χαζή δικαιολογία ότι θα έφερνε μπελάδες λες και την έμαθε τόσο καλά σε λιγότερο από μια μέρα. Τα τεραστια κείμενα που δείχνουν σενάρια με ακρίβεια προσπαθώντας να πείσει τους πάντες ότι όλοι ακολουθούν μια τελείως ευθύγραμμη στρατηγική, αυτή που τον συμφέρει δηλαδή να πιστέψουμε. Όσα παιχνίδια έχω παίξει έτσι φέρονται οι μαφιόζοι και δε οι έμπειροι που γνωρίσουν τους κανόνες και τους χειρίζονται αναλόγως. Αν κάνω λάθος να αλλάξει τον τρόπο που παίζει γιατί φωνάζει μαφία από χιλιόμετρα. Εγώ εκεί θα συνεχίσω να κατευθύνομαι ελλείψει άλλων στοιχείων ειδικά. Το σενάριο του Σκιγιο-Υδροχόου συνεχίζει να μου φαίνεται πολύ δύσκολο από τη μεριά της Υδροχόου. Δεν θα μπορούσε να βρει κανένας από τους δυο τον άλλον από την πρώτη μέρα. Στην καλύτερη η πορνη να το θεώρησε η ίδια και να συνέχισε να την προστατεύει. Αν θέλετε μπορείτε να συνεχίσουμε να το ερευνούμε, δεν γνωρίζω τον ρόλο της Υδροχόου για να μπω εμπόδιο. Απλά εμένα με φαίνεται υπερβολικά περίπλοκο για άπειρους παίκτες.

 

[Memetchi]

Ψηφιζω Micro

Εσύ αλλάζεις γνώμη πιο γρήγορα και από ότι ο Γιάννης περσόνες

 

[Pyotr_Krasnov]

Εσύ αλλάζεις γνώμη πιο γρήγορα και από ότι ο Γιάννης περσόνες

Παντα πιστευα οτι ενας απο τους δυο ειναι στην μαφια και τον ψηφισα για να υπαρχει μια ευκαιρια στην ισοψηφια.

 

[ultraviolence]

Υπενθυμίζουμε (για 2η ή 3η φορά) οτι οι ψήφοι μας και οι κατηγορίες μας θα πρέπει να αιτιολογουνται καθώς παίζουμε ένα παιχνίδι επιχειρημάτων

 

[giannhs2001]

Ο Ουριήλ δεν μπορεί να ψηφιστεί διότι έχει ασυλία!
​

Ψηφοφορία για Τετάρτη 20/8

1. dimijim --> Reader
2. Kate1914 --> dimijim
3. Memetchi --> dimijim
4. Micro --> dimijim
5. Poirot --> dimijim
6. Pyotr_Krasnov --> Micro
7. Reader --> Micro
8. Ουριήλ --> Micro

Ψήφοι
4 dimijim
3 Micro
1 Reader

Η χώρα των φαντασμάτων
Ψηφοφορία 18/8 - Υδροχόος
Δολοφονία 19/8 - Chem2000
Ψηφοφορία 19/8 - Skiyo

Οριστικές αποχωρήσεις
Skiyo = Chloe = Πόρνη (Τυμβωρυχία 19/08)

Λοιπές ενέργειες παικτών
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος - Skiyo
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος - Reader
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου - Skiyo
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου - Poirot
Ενεργοποίηση κάρτας: Τυμβωρυχία - Pyotr_Krasnov

 

[Reader]

Ώρα να διηγηθώ κι εγώ, αναλυτικά, τη δική μου εκδοχή αυτών που συμβαίνουν σε αυτή την πόλη.

Δεν θα πω αναλυτικότερα όσα πολύ διεξοδικά ανέλυσε η Reader στο παραπάνω εξαιρετικό post της (εδώ) για την Υδροχόο και τον Skiyo. Η ανάλυση που θα ακολουθήσει λαμβάνει ως παραδοχή ότι η Υδροχόος ήταν πράγματι Μαφιόζα.

Ποιος να είναι ο δεύτερος Μαφιόζος; Εγώ έκανα την αρχή και ψήφισα από εχθές τον Micro κι εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν δουλεύει για το καλό της πόλης. Χθες το βράδυ τον ψήφισα, στη συνέχεια μου απάντησε απορρίποντας όσα του είχα προσάψει γιατί μία Μαφία δεν θα δρούσε με τον τρόπο αυτό (όταν ο ίδιος έλεγε στον dimijim πριν από λίγες μέρες ότι δεν πρέπει να θεωρούμε ότι ο κάθε παίκτης ακολουθεί μία πεπατημένη, αλλά υπεισέρχεται ο ανθρώπινος παράγοντας) και χωρίς πολλά πολλά με έβγαλε τρελό και στάματησε να ασχολείται μαζί μου. Έπρεπε να κάνω εκ νέου ερωτήσεις το επόμενο πρωί για να μου απαντήσει. Όχι ότι έλαβα καμία σοβαρή απάντηση… Ίσως όμως αυτή του η αποφυγή να πάρει θέση και να στραφεί κατά συγκεκριμένων ατόμων να είχε νόημα. Γιατί δεν ήξερε αν μετά από λίγο θα έπρεπε να τα υπερασπίζεται.

Η Μαφία έχει στην κατοχή της την κάρτα «Ζωή στο Έγκλημα». Τι κάνει η κάρτα αυτή; Παίζεται από Μαφιόζο μέχρι και πριν το τέλος της 2ης νύχτας. Ο μαφιόζος που την ενεργοποιεί γίνεται απλός πολίτης και επιλέγεται κάποιος άλλος παίκτης συνασπισμένος με τους πολίτες, πλην των συγκατοίκων, που λαμβάνει τη θέση του. Τη νέα του ιδιότητα τη μαθαίνει μυστικά στις 13:00 και παύει να έχει τον προηγούμενο ρόλο του.

Ο Micro είχε κάθε λόγο να παίξει αυτή την κάρτα στο συγκεκριμένο σημείο του παιχνιδιού. Έχει ήδη χαθεί ένας μαφιόζος, ο οποίος εικάζω ότι είναι ο Φανερός Μαφιόζος (ή, μάλλον, η Φανερή Μαφιόζα) διότι αλλίώς η κίνηση θα είχε μεγάλο ρίσκο: αν την κίνηση επιχειρήσει ο Φανερός Μαφιόζος και ο Πληροφοριοδότης είναι εντός του παιχνιδιού, ο Φανερός Μαφιόζος που έπαιξε την κάρτα αποχωρεί οριστικά από το παιχνίδι. Νομίζω μπορούμε όλοι να συμφωνήσουμε ότι η Chem φαινόταν πως είχε διαφορετικό ρόλο, όχι τον ρόλο του Πληροφοριοδότη. Αν ήταν Φανερός Μαφιόζος δεν θα έπαιζε την κάρτα γιατί ο Πληροφοριοδότης είναι ακόμα εδώ. Ο Αρχιμαφιόζος μας δεν κινδύνευε με άμεσο θάνατο. Επιπλέον, από εχθές τα βλέμματα είχαν αρχίσει να πέφτουν πάνω του. Αργά ή γρήγορα, είτε σήμερα είτε αύριο, είναι πολύ πιθανό ο Micro να αποχωρούσε από την ψηφοφορία της πόλης και το παιχνίδι να έληγε εκεί, με ήττα της Μαφίας. Μη έχοντας λοιπόν κάτι καλύτερο να κάνει (δεν τον κατηγορώ, νομίζω κι εγώ το ίδιο θα έκανα στη θέση του), παίζει την κάρτα «Ζωή στο Έγκλημα». Το επόμενο πρωί δεν πραγματοποιείται δολοφονία - είτε λόγω της δράσης του γιατρού είτε και στοχευμένα, γιατί δεν ξέρει τον αντικαταστάτη του και δεν θέλει να σκοτώσει κάποιον πιθανό μελλοντικό του σύμμαχο. Ποιος όμως είναι ο νέος του συμπαίκτης;

Ένας παίκτης που εμπιστεύτηκα από την αρχή, κάπου εδώ όμως είναι η ώρα να αλλάξω στρατηγική (όχι τίποτα άλλο, μη βγαίνω μετά σαν τη Μενδώνη και λέω ότι με εξαπάτησε η βαθιά υποκριτική του τέχνη). Ο αγαπητός μας dimijim, ο οποίος μάλιστα είχε φροντίσει εμμέσως πλην σαφώς να αφήσει τον προηγούμενο του ρόλο να εννοηθεί σε ορισμένα άτομα. Είχα υποψίες από χθες και σήμερα βεβαιώθηκα. Μετά την ανακοίνωση της δολοφονίας, βλέπουμε έναν dimijim με μία κοσμοθεωρία ριζικά διαφορετική από αυτή που μας παρουσίαζε μέχρι το σημερινό πρωί. Δεν θεωρώ ότι η έλλειψη θύματος σήμερα του έδωσε τόσες πληροφορίες για να αναθεωρήσει τόσο πολύ. Από την άλλη, είναι πολύ πιθανό να άλλαξε καριέρα και να έγινε ο νέος Αρχιμαφιόζος, στη θέση του Αρχιμαφιόζου εν Αποστρατεία πλέον Micro. Αθωώνει τεχνηέντως τον Micro ως «παρακολούθημα» του Memetchi· αλίμονο, μην καρφωθεί κιόλας ότι πλέον είναι συμπαίκτες! Με μια μακροσκελή ανάλυση που θα μπορούσε να είναι πειστική, καταλήγει να ψηφίζει τη Reader, η οποία δεν είχε κινήσει την υποψία κανενός μέχρι στιγμής. Η οποία Reader, λίγη ώρα πριν, είχε προβεί σε μία ανάλυση (στην οποία παρέπεμψα στην αρχή του παρόντος post) με την οποία ουσιαστικά προδίδει όλη τη στρατηγική που είχαν ακολουθήσει οι -κατά τον dimijim- συνεργάτες της, η Υδροχόος και ο Skiyo. Αρκετά ριψοκίνδυνο είναι αυτό, δεν νομίζετε; Μας παρουσιάζει όλες τις κινήσεις της υπόλοιπης Μαφίας της, θεωρώντας ότι η ίδια έπαιξε άψογα καθόλη τη διάρκεια του παιχνιδιού και δεν θα μπορούσε κανείς να ακολουθήσει τα ίχνη της; Σκοπίμως επίσης ο dimijim εστιάζει μόνο στην πρώτη ψηφοφορία, παραβλέποντας το γεγονός ότι η Reader ήταν από τα πρώτα άτομα -η δεύτερη μετά από εμένα- που στοχοποίησε την Πόρνη! Αν τα έχει κάνει όλα αυτά η Reader της βγάζω το καπέλο. Καταφέρνει όμως έτσι ο dimijim με μεγάλη επιτυχία να βγάλει δύο πολίτες από τη μέση. Βγάζει τη Reader σήμερα (που άλλωστε είναι η δεύτερη επιλογή), αλλά στρώνει ήδη το έδαφος για την περίπτωση που το παιχνίδι δεν λήξει και ετοιμάζει από τώρα τον πολίτη που θα ψηφιστεί αύριο.

Αν το παιχνίδι του Ουριήλ, τον οποίο μας βγάζει ως τον κυρίαρχο ύποπτό του, είναι μία φορά ύποπτο, τότε το παιχνίδι του dimijim είναι εκατό φορές ύποπτο. Τέτοια μεταβολή, τέτοιο… γύρισμα της μπιφτέκας στα καλά καθούμενα δεν μπορώ να το χωνέψω εύκολα.

Για τους παραπάνω λόγους, αλλάζω την ψήφο μου και ψηφίζω και με τα δύο χέρια dimijim.

Αν κάνω ολέθριο λάθος, αγαπητέ μου, ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη και θα επανορθώσω αύριο. Αλλά θεωρώ ότι αν σήμερα ψηφιστείς, το παιχνίδι θα λήξει.

Δεν περίμενα με τίποτα αυτή την θεωρία, ομολογώ. Ειλικρινά έχω καεί απίστευτα, δεν μπορώ να καταλάβω τι γίνεται. Σαν σκεπτικό ίσως να βγάζει νόημα, αφού εξηγεί την αλλαγή στάσης του dimijim, και το γεγονός ότι αποδέχεται ξαφνικά την πιθανότητα να ήταν η Υδροχόος στη μαφία αλλά δίνοντάς της μόνο έναν ρόλο ως πιθανό, ωστόσο υπάρχει ένα σημείο που ειλικρινά αδυνατώ να καταλάβω

Ο αγαπητός μας dimijim, ο οποίος μάλιστα είχε φροντίσει εμμέσως πλην σαφώς να αφήσει τον προηγούμενο του ρόλο να εννοηθεί σε ορισμένα άτομα. Είχα υποψίες από χθες και σήμερα βεβαιώθηκα.

Αν όντως χρησιμοποιήθηκε η κάρτα και ο ρόλος του dimijim ήταν αυτός τον οποίο φανταζόμασταν οι περισσότεροι μετά το στοιχείο που είχε αφήσει, τότε γιατί να κατηγορεί τον @Ουριήλ που πήρε την ασυλία; Για να βγει το σενάριο ότι ο δεύτερος μαφιόζος ψήφισε Chem και όχι Υδροχόο; Γιατί να μην στραφεί πρώτα όχι εναντίον του Ουριήλ, χάνοντας έτσι την εμπιστοσύνη του, αλλά ενάντια σε κάποιον άλλον;

Επίσης, όταν λες πως είχες υποψίες από χθες, τι ακριβώς εννοείς; Αναφέρεσαι σε υποψίες για το ποιος ήταν - αν ισχύει η θεωρία της κάρτας - ο αρχικός ρόλος του ;
Αν ναι, τότε γιατί σου έκανε εντύπωση η επιλογή του Αυτοκράτορα;

Γνώμη που ο Αυτοκράτορας επέλεξε Ουριήλ; Εμένα μου κάνει λίγη εντύπωση.

 

[Poirot]

Επίσης, όταν λες πως είχες υποψίες από χθες, τι ακριβώς εννοείς; Αναφέρεσαι σε υποψίες για το ποιος ήταν - αν ισχύει η θεωρία της κάρτας - ο αρχικός ρόλος του ;

Σε αυτό αναφέρομαι, ναι. Στην αρχή που είδα ότι ο Αυτοκράτορας έδωσε ασυλία στον Ουριήλ κάηκα λίγο, αλλά μετά την απάντηση του Ουριήλ στο μήνυμά μου, μου έκοψε και φρέσκαρα λίγο τα χθεσινά μηνύματα οπότε κι εμένα σταμάτησε να μου κάνει εντύπωση η επιλογή. Ήταν για μερικά λεπτά που είχα καεί λιγάκι, αλλά μετά το βρήκα.

Αν όντως χρησιμοποιήθηκε η κάρτα και ο ρόλος του dimijim ήταν αυτός τον οποίο φανταζόμασταν οι περισσότεροι μετά το στοιχείο που είχε αφήσει, τότε γιατί να κατηγορεί τον @Ουριήλ που πήρε την ασυλία; Για να βγει το σενάριο ότι ο δεύτερος μαφιόζος ψήφισε Chem και όχι Υδροχόο; Γιατί να μην στραφεί πρώτα όχι εναντίον του Ουριήλ, χάνοντας έτσι την εμπιστοσύνη του, αλλά ενάντια σε κάποιον άλλον;

Κι εμένα με παραξενεύει αυτό, αλλά δεν αποκλείω να το έκανε μόνο και μόνο για να μας παραξενέψει και να μη σκεφτούμε αυτό το σενάριο. Εν ολίγοις, εμένα για μπλόφα μου κάνει.
+ Ότι έτσι καταφέρνει να κερδίσει μία μέρα βγάζοντας σήμερα εσένα ως 2η επιλογή και αφήνοντας τον Ουρίηλ για αύριο. 2 σε 1. Ενώ οποιοσδήποτε άλλος θα μπορούσε να ψηφιστεί από σήμερα και η θεωρία του θα κατέρρεε γρηγορότερα, πριν προλάβει να μειώσει το αριθμητικό πλεονέκτημα των πολιτών.

 

[dimijim]

Συγχωρέστε με για το μεσημεριανό διάλειμμα, έπρεπε να φάω και να πάρω μια ανάσα. Έχω και ταξίδι αύριο το πρωί...

Reader, ζήτησες απάντηση στο post σου κι επειδή εκτιμώ πολύ ότι με διαβάζεις και συμμετέχεις, εννοείται θα την πάρεις:

Εδώ συμφωνώ, είναι όντως ένα σενάριο να έριξε την Τυμβωρυχία ώστε να δώσει σε εμάς την πόρνη και να διώξει έτσι κάθε υποψία από πάνω του. Δεν θεωρώ όμως πιθανή την πρώτη περίπτωση, ακόμα κι αν δεν γνώριζε τον ρόλο του Skiyo, λογικά ο δεύτερος μαφιόζος θα το είχε καταλάβει και θα του το είχε πει.
Οπότε, αν και διατηρώ μια επιφύλαξη ως προς την αθωότητα του Pyotr, δεν νομίζω πως είναι ο πιθανότερος.

Θα μπορούσε θεωρητικά ο Pyotr να είναι ο Μαφιόζος που παίζει την Τυμβωρυχία, όχι μόνο για να αθωωθεί στα μάτια μας, αλλά για να συμπληρώσει ακόμη ένα κομμάτι στο παζλ ρόλων που πρέπει να λύσει η Μαφία. Αλλά δεν πιστεύω ότι η συμπεριφορά του Pyotr είναι συμπεριφορά Μαφιόζου. Έχουν μηδέν λογική οι πράξεις του. Τώρα εάν ήταν αυτός ο συμμαφίοζος της Υδροχόου και χάσουμε από αυτόν, που τα μισά του post δεν περιέχουν παραπάνω από 5 λεξούλες, τότε πάσο. Gg δε θα του πω...

Το σκεπτικό μου είναι το εξής : ο Skiyo αποδείχτηκε πως ήταν η πόρνη. Ωστόσο, έχω διαβάσει αμέτρητες φορές τα μηνύματά του και δεν κατάφερα να βρω κάποιο σινιάλο. Ούτε μια λέξη, ούτε μια φράση, τίποτα απολύτως.
Ο Skiyo δεν φαίνεται να έκανε σινιάλο στη μαφία, οπότε υπάρχουν δύο πιθανά σενάρια.

1) Ο Skiyo δεν εντόπισε ποτέ την μαφία του. Όπως είπες κι εσύ, είναι νέος παίκτης, ο ρόλος της πόρνης είναι δύσκολος, δεν αποκλείεται να συνέβη κάτι τέτοιο. Αν όμως ισχύει αυτό, τότε με ποιο κριτήριο ψήφιζε και πώς εξηγείται η αντιφατική συμπεριφορά του ;

2) Δεν έκανε σινιάλο ο Skiyo στην μαφία, αλλά η μαφία στον Skiyo. Δεν συνηθίζεται, το ξέρω. Ωστόσο, υπάρχουν δύο εντελώς νέοι παίκτες στο παιχνίδι (ο Skiyo και ο Pyotr) . Αν τα δύο μέλη της μαφίας σκέφτηκαν πως είναι καλύτερα, σε περίπτωση που η πόρνη είναι άπειρο μέλος, να την προσεγγίσουν εκείνοι;

Ανάμεσα στα δύο αυτά σενάρια, πιο πιθανό μου φάνηκε το δεύτερο, εμφανίστηκε όμως νέο εμπόδιο. Το πρώτο μήνυμα του Skiyo, μετά την ευχή για καλό παιχνίδι, ήταν το μήνυμα της ψήφου του στον @dimijim .
Δεν είχε γράψει κάτι άλλο προηγουμένως, ώστε να τον παραθέσει η μαφία με κάποιο υπονοούμενο στο μήνυμά της για να τον πλησιάσει στην περίπτωση που ήταν η πόρνη.
Χρειάστηκε λοιπόν να επιστρέψω ξανά στα μηνύματά του, κρίνοντας, αυτή τη φορά, εκ του αποτελέσματος που εκείνα είχαν.

Τα αρχικά μηνύματα του Skiyo ήταν αυτά, αν αφαιρέσουμε τα σημεία όπου αναφέρεται σε προηγούμενα Παλέρμο. Όλα αυτά τα μηνύματα έχουν ένα κοινό χαρακτηριστικό. Είτε στρέφονται ενάντια σε άτομα που ψήφισαν την @Υδροχόος, όπως στον dimijim και την Chem, είτε υπερασπίζονται έμμεσα την Υδροχόο.

Υπενθυμίζω, ο ρόλος του Skiyo είναι επιβεβαιωμένος. Από τα δύο πιθανά σενάρια που ανέφερα επάνω λοιπόν, ήταν ώρα να απορριφθεί το πρώτο εντελώς. Αν ο Skiyo δεν είχε βρει τη μαφία του, τότε δεν βγάζει κανένα απολύτως νόημα να υποστήριζε σταθερά μια μόνο παίκτρια. Παραμένει, ωστόσο, το ενδεχόμενο να είχε βρει μόνο ένα από τα δύο μέλη της μαφίας.

Ήταν όμως η Υδροχόος μαφιόζος; Δεν το θεωρούσα πιθανό στην πρώτη ψηφοφορία, εξάλλου είχα ψηφίσει την Chem. Όμως είναι το μόνο άτομο στο οποίο μας κατευθύνει ο ρόλος του Skiyo.

Θεωρώ το πρώτο σενάριο το πιο πιθανό. Ο Skyio έπαιζε για πρώτη φορά, όταν μπήκε μάλιστα μας είπε ότι καλά καλά δεν είχε προλάβει να διαβάσει τους κανόνες, πόσο πιθανό θεωρείς να προσπάθησε να δώσει σήμα ή ακόμη και να διάβασε σήμα από τη Μαφία του; Οριακά θα ήξερε τι έκανε ο ρόλος του. Πολλοί και διάφοροι παίχτες έχουν βρεθεί στους ρόλους αυτούς και δεν έχουν καταφέρει να χτίσουν γέφυρα επικοινωνίας και τώρα θεωρούμε ότι τα κατάφεραν η Υδροχόος με τον Skyio; Και μάλιστα από τα πρώτα τους post;
Η δική μου ανάγνωση στο παιχνίδι του Skyio είναι ότι έπαιζε random. Πιάστηκε από την Υδροχόο, ίσως γιατί διάβασε εμένα (που είπε με θεωρεί έμπειρο παίχτη όπως δήλωσε) να την κατηγορώ ότι παίζει σαν βοηθός της Μαφίας (δηλαδή σαν Πόρνη). Και να θεώρησε ότι αφού η Υδροχόος κάνει κακό στους Πολίτες, θα βοηθήσω την Υδροχόο στο να συνεχίσει να κάνει κακό στους Πολίτες. Έπειτα, έδειξε αρκετές αλλαγές ψήφων και πεποιθήσεων κι όλα με ελάχιστη δικαιολογία. Ήταν εκεί για να προκαλεί "θόρυβο" και να δημιουργεί καταστάσεις πάνω στις οποίες η Μαφία του μπορεί να πατήσει. Ψηφίζει τον παίχτη Α, μετά από λίγο ψηφίζει τον παίχτη Β. Χωρίς πολλές αιτιολογήσεις. Όλοι στρεφόμαστε στον Skyio, θεωρούμε ότι παίζει άσχημα, τον έχουμε ύποπτο, ξεχνάμε τους Μαφιόζους. Κι εκεί πάνω μπορεί να κολλήσει και κάποιος Μαφιόζος, σε όποιο Α ή Β συμφέρει περισσότερο τη Μαφία, να πάρει ένα πάτημα από τον Skyio και να φτιάξει παιχνίδι από εκεί και μετά.
Εγώ αυτό πιστεύω ήταν το παιχνίδι του Skyio. Thoughts?

Ήταν όμως η Υδροχόος μαφιόζος; Δεν το θεωρούσα πιθανό στην πρώτη ψηφοφορία, εξάλλου είχα ψηφίσει την Chem. Όμως είναι το μόνο άτομο στο οποίο μας κατευθύνει ο ρόλος του Skiyo.

Δε θεωρώ ότι ο Skiyo μας κατευθύνει κάπου. Για το ρόλο της Υδροχόου υπάρχει κάτι άλλο που μας κατευθύνει. Θέλει σκέψη και πολύ προσεκτική ανάγνωση του θέματος. Αν το διαβάσεις όλο κι από την αρχή πιστεύω θα καταλάβεις.
Όσο για τα post της Υδροχόου, συνεχίζω μέχρι τώρα να πιστεύω αυτό που πίστευα από την αρχή: σκουπίδια.

Κι εγώ σε αδιέξοδο είμαι, σε καταλαβαίνω. Ωστόσο, αν φύγω απόψε στην ψηφοφορία, θα μείνουμε λιγότεροι πολίτες, χάνοντας το πλεονέκτημα που μας έδωσε η μη-δολοφονία.
Για να είμαι ειλικρινής, δεν είχα σκεφτεί το ενδεχόμενο να είναι ο Ουριήλ μαφιόζος. Το μόνο που με προβλημάτιζε ήταν η στροφή του στην Kate και το γεγονός ότι δεν γράφει πολύ. Και με την ασυλία του Αυτοκράτορα τώρα, έχω μπερδευτεί. Θα χρειαστεί να ξαναδώ τα μηνύματα από την αρχή για να βεβαιωθώ για την ψήφο μου.

Ο Αυτοκράτορας μπορεί να πάει να γαμηθεί. Δε μπορώ να γνωρίζω γιατί επέλεξε Ουριήλ, ούτε μπορούμε να θεωρήσουμε ότι ήξερε κάτι για τον Ουριήλ. Υπάρχει ένα όνειρο στο παιχνίδι, αν το είχε ο Αυτοκράτορας θα γνώριζε με σιγουριά είτε για τον Πουαρό, είτε για τον Ουριήλ - σίγουρα όχι και για τους δύο. Κι αν το είχε. Άρα να μη βιαστούμε να αθωώσουμε τον Ουριήλ επειδή μόνο τον αθώωσε ο Αυτοκράτορας.
Εγώ θεωρώ πως ο Ουριήλ είναι ο τελευταίος Μαφιόζος που ψάχνουμε, ψήφισα εσένα γιατί είσαι η μόνη άλλη που είχε ψηφίσει την Τσεμ, αλλά ειλικρινά δε σε θεωρώ Μαφιόζα. Θέλω να ψηφίσω τον Ουριήλ αλλά δε μπορώ. Αναγκαστικά θα ψηφίσω πολίτη σήμερα. Με ποιο κριτήριο; Κάθε ιδέα και βοήθεια σ αυτό είναι αποδεκτή.

Πιστεύω πως κάνεις λάθος εδώ.
Αν η Ρίντερ είναι στη μαφία, τότε γιατί να μας πει το όλο σενάριο με την Υδροχόο; Θα μπορούσε να μην το αναλύσει τόσο, τουλάχιστον εγώ αν ήμουν μαφιόζα δε θα έδινα τόσες πληροφορίες στο πιάτο - ΑΝ φυσικά ισχύει αυτό το σενάριο.
Κάπου σε χάνω εδώ, μάλλον κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά.

Είναι αυτό που εξηγώ στη Reader. Θεωρώ ότι τελευταίος Μαφιόζος είναι ο Ουριήλ. Ποιον να ψηφίσω σήμερα; Να ρίξω τον τροχό του Πυοτρ;

Ένας παίκτης που εμπιστεύτηκα από την αρχή, κάπου εδώ όμως είναι η ώρα να αλλάξω στρατηγική (όχι τίποτα άλλο, μη βγαίνω μετά σαν τη Μενδώνη και λέω ότι με εξαπάτησε η βαθιά υποκριτική του τέχνη). Ο αγαπητός μας dimijim, ο οποίος μάλιστα είχε φροντίσει εμμέσως πλην σαφώς να αφήσει τον προηγούμενο του ρόλο να εννοηθεί σε ορισμένα άτομα. Είχα υποψίες από χθες και σήμερα βεβαιώθηκα. Μετά την ανακοίνωση της δολοφονίας, βλέπουμε έναν dimijim με μία κοσμοθεωρία ριζικά διαφορετική από αυτή που μας παρουσίαζε μέχρι το σημερινό πρωί.

Σε εκτιμώ οπότε θα σου απαντήσω λίγο πιο χύμα - δε θέλω να παρεξηγηθείς.
Η ριζικά διαφορετική κοσμοθεωρία για το τι συμβαίνει στο παιχνίδι δε γεννήθηκε μετά τη δολοφονία, αλλά άρχισε να εκκολάπτεται στο μυαλό μου από εχθές το βράδυ. Σε αντίθεση με όσα πιστεύουν κάποιοι εδώ μέσα, δε θεωρώ ότι είμαι αλάνθαστος και το γεγονός ότι χθες το απόγευμα υπήρξε τόση μεγάλη συζήτηση για το ρόλο της Υδροχόου με έβαλε σε σκέψεις. Χθες το βράδυ, post εδώ, έρχομαι και ζητάω από όλους σας να με βοηθήσετε κάπως να καταλάβω γιατί θεωρείτε την Υδροχόο Μαφιόζα. Περίμενα ειδικά από εσένα, που το υποστήριζες τόσο έντονα κι υποτίθεται ότι συμμαχείς μαζί μου, έστω ένα μήνυμα, έστω ένα clue, αλλά με έγραψες στους όρχεις σου. Όπως κι όλοι οι υπόλοιποι - πήρα μόνο ένα μικρό σχόλιο από την Kate. Οπότε τι έκανα; Αφού δε θέλετε να μου το πείτε εσείς, θα το βρω μόνος μου. Οπότε ξύπνησα πρωί πρωί, με καθαρό μυαλό να διαβάσω ξανά όλο το θέμα και να καταλάβω τι ...χάνω και δε βλέπω την Υδροχόο ως Μαφιόζα. Αυτό λοιπόν το βρήκα. Και ξέρω πολύ καλά ότι ξέρεις ποιο είναι, γιατί εσύ με "βοήθησες" να το βρω. Όταν το βρήκα, έγραψα το πρωί το post αυτό, για πράγματα που μου έχουν ξεφύγει και πλέον τα έχω παρατηρήσει. Η θεωρία ότι η Υδροχόος είναι Μαφιόζα, υπάρχει στο μυαλό μου από σήμερα τα χαράματα. Κι ήμουν ακόμη περισσότερο δεκτικός σ' αυτό, γιατί κατάλαβα και το λάθος που έκανα στο δίδυμο Memetchi-Micro. Η προστασία του Memetchi προς τον Micro, ένα σημαντικό σημείο που δόμησα τις κατηγορίες μου εναντίον τους, μπορεί να δικαιολογηθεί κι από τουλάχιστον έναν άλλο λόγο διαφορετικό από το να είναι Μαφία. Αλλά ήθελα να περιμένω μέχρι τη δολοφονία, περιμένοντας όχι τη δολοφονία, αλλά το Κάρφωμα. Γιατί αν έκανα λάθος στο λάθος, το δίδυμο Memetchi-Micro θα είχε βρει τον Πληροφοριοδότη του και θα τον είχε καρφώσει. Κάτι που δεν έγινε. Κι εκεί πείστηκα σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό ότι η Υδροχόος είναι Μαφιόζος κι αυτά που λέτε από εχθές έχουν νόημα κι είναι σωστά. Και κατέληξα μετά στο μεσημεριανό μου post να κάνω limit down ποιοι είναι αθώοι και να καταλήξω πιθανότατα στο ότι ο τελευταίος Μαφιόζος ανάμεσά μας είναι ο Ουριήλ. Αλλά η στροφή, η κωλοτούμπα, δεν έγινε ξαφνικά μετά τις 13:00, ήταν ήδη προετοιμασμένη από εχθές.
Θα μπορούσε βέβαια κάποιος να κατηγορήσει εσένα ότι μεταστράφηκες με την κάρτα Ζωή στο Έγκλημα. Το πρόβλημά μου είναι βέβαια, πως εάν παίχτηκε η κάρτα, θα είχε περισσότερο νόημα να παιχτεί την 1η νύχτα κι όχι τη 2η. Γιατί η Μαφία να αφήσει έναν Πολίτη, με έναν ρόλο, να παίξει ένα γύρο παραπάνω το ρόλο του και να μην τον στρατολογήσει εξ αρχής το πρώτο βράδυ; Οπότε η μεταστροφή δε θα γινόταν τώρα, αλλά εχθές. Αλλά εγώ δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι έχει ενεργοποιηθεί η κάρτα αυτή. Θεωρώ Μαφιόζο τον Ουριήλ, τουλάχιστον με τα μέχρι τώρα δεδομένα κι επιθυμώ την αποχώρησή του.

 

[Ουριήλ]

Συγχωρέστε με για το μεσημεριανό διάλειμμα, έπρεπε να φάω και να πάρω μια ανάσα. Έχω και ταξίδι αύριο το πρωί...

Reader, ζήτησες απάντηση στο post σου κι επειδή εκτιμώ πολύ ότι με διαβάζεις και συμμετέχεις, εννοείται θα την πάρεις:


Θα μπορούσε θεωρητικά ο Pyotr να είναι ο Μαφιόζος που παίζει την Τυμβωρυχία, όχι μόνο για να αθωωθεί στα μάτια μας, αλλά για να συμπληρώσει ακόμη ένα κομμάτι στο παζλ ρόλων που πρέπει να λύσει η Μαφία. Αλλά δεν πιστεύω ότι η συμπεριφορά του Pyotr είναι συμπεριφορά Μαφιόζου. Έχουν μηδέν λογική οι πράξεις του. Τώρα εάν ήταν αυτός ο συμμαφίοζος της Υδροχόου και χάσουμε από αυτόν, που τα μισά του post δεν περιέχουν παραπάνω από 5 λεξούλες, τότε πάσο. Gg δε θα του πω...


Θεωρώ το πρώτο σενάριο το πιο πιθανό. Ο Skyio έπαιζε για πρώτη φορά, όταν μπήκε μάλιστα μας είπε ότι καλά καλά δεν είχε προλάβει να διαβάσει τους κανόνες, πόσο πιθανό θεωρείς να προσπάθησε να δώσει σήμα ή ακόμη και να διάβασε σήμα από τη Μαφία του; Οριακά θα ήξερε τι έκανε ο ρόλος του. Πολλοί και διάφοροι παίχτες έχουν βρεθεί στους ρόλους αυτούς και δεν έχουν καταφέρει να χτίσουν γέφυρα επικοινωνίας και τώρα θεωρούμε ότι τα κατάφεραν η Υδροχόος με τον Skyio; Και μάλιστα από τα πρώτα τους post;
Η δική μου ανάγνωση στο παιχνίδι του Skyio είναι ότι έπαιζε random. Πιάστηκε από την Υδροχόο, ίσως γιατί διάβασε εμένα (που είπε με θεωρεί έμπειρο παίχτη όπως δήλωσε) να την κατηγορώ ότι παίζει σαν βοηθός της Μαφίας (δηλαδή σαν Πόρνη). Και να θεώρησε ότι αφού η Υδροχόος κάνει κακό στους Πολίτες, θα βοηθήσω την Υδροχόο στο να συνεχίσει να κάνει κακό στους Πολίτες. Έπειτα, έδειξε αρκετές αλλαγές ψήφων και πεποιθήσεων κι όλα με ελάχιστη δικαιολογία. Ήταν εκεί για να προκαλεί "θόρυβο" και να δημιουργεί καταστάσεις πάνω στις οποίες η Μαφία του μπορεί να πατήσει. Ψηφίζει τον παίχτη Α, μετά από λίγο ψηφίζει τον παίχτη Β. Χωρίς πολλές αιτιολογήσεις. Όλοι στρεφόμαστε στον Skyio, θεωρούμε ότι παίζει άσχημα, τον έχουμε ύποπτο, ξεχνάμε τους Μαφιόζους. Κι εκεί πάνω μπορεί να κολλήσει και κάποιος Μαφιόζος, σε όποιο Α ή Β συμφέρει περισσότερο τη Μαφία, να πάρει ένα πάτημα από τον Skyio και να φτιάξει παιχνίδι από εκεί και μετά.
Εγώ αυτό πιστεύω ήταν το παιχνίδι του Skyio. Thoughts?


Δε θεωρώ ότι ο Skiyo μας κατευθύνει κάπου. Για το ρόλο της Υδροχόου υπάρχει κάτι άλλο που μας κατευθύνει. Θέλει σκέψη και πολύ προσεκτική ανάγνωση του θέματος. Αν το διαβάσεις όλο κι από την αρχή πιστεύω θα καταλάβεις.
Όσο για τα post της Υδροχόου, συνεχίζω μέχρι τώρα να πιστεύω αυτό που πίστευα από την αρχή: σκουπίδια.


Ο Αυτοκράτορας μπορεί να πάει να γαμηθεί. Δε μπορώ να γνωρίζω γιατί επέλεξε Ουριήλ, ούτε μπορούμε να θεωρήσουμε ότι ήξερε κάτι για τον Ουριήλ. Υπάρχει ένα όνειρο στο παιχνίδι, αν το είχε ο Αυτοκράτορας θα γνώριζε με σιγουριά είτε για τον Πουαρό, είτε για τον Ουριήλ - σίγουρα όχι και για τους δύο. Κι αν το είχε. Άρα να μη βιαστούμε να αθωώσουμε τον Ουριήλ επειδή μόνο τον αθώωσε ο Αυτοκράτορας.
Εγώ θεωρώ πως ο Ουριήλ είναι ο τελευταίος Μαφιόζος που ψάχνουμε, ψήφισα εσένα γιατί είσαι η μόνη άλλη που είχε ψηφίσει την Τσεμ, αλλά ειλικρινά δε σε θεωρώ Μαφιόζα. Θέλω να ψηφίσω τον Ουριήλ αλλά δε μπορώ. Αναγκαστικά θα ψηφίσω πολίτη σήμερα. Με ποιο κριτήριο; Κάθε ιδέα και βοήθεια σ αυτό είναι αποδεκτή.


Είναι αυτό που εξηγώ στη Reader. Θεωρώ ότι τελευταίος Μαφιόζος είναι ο Ουριήλ. Ποιον να ψηφίσω σήμερα; Να ρίξω τον τροχό του Πυοτρ;


Σε εκτιμώ οπότε θα σου απαντήσω λίγο πιο χύμα - δε θέλω να παρεξηγηθείς.
Η ριζικά διαφορετική κοσμοθεωρία για το τι συμβαίνει στο παιχνίδι δε γεννήθηκε μετά τη δολοφονία, αλλά άρχισε να εκκολάπτεται στο μυαλό μου από εχθές το βράδυ. Σε αντίθεση με όσα πιστεύουν κάποιοι εδώ μέσα, δε θεωρώ ότι είμαι αλάνθαστος και το γεγονός ότι χθες το απόγευμα υπήρξε τόση μεγάλη συζήτηση για το ρόλο της Υδροχόου με έβαλε σε σκέψεις. Χθες το βράδυ, post εδώ, έρχομαι και ζητάω από όλους σας να με βοηθήσετε κάπως να καταλάβω γιατί θεωρείτε την Υδροχόο Μαφιόζα. Περίμενα ειδικά από εσένα, που το υποστήριζες τόσο έντονα κι υποτίθεται ότι συμμαχείς μαζί μου, έστω ένα μήνυμα, έστω ένα clue, αλλά με έγραψες στους όρχεις σου. Όπως κι όλοι οι υπόλοιποι - πήρα μόνο ένα μικρό σχόλιο από την Kate. Οπότε τι έκανα; Αφού δε θέλετε να μου το πείτε εσείς, θα το βρω μόνος μου. Οπότε ξύπνησα πρωί πρωί, με καθαρό μυαλό να διαβάσω ξανά όλο το θέμα και να καταλάβω τι ...χάνω και δε βλέπω την Υδροχόο ως Μαφιόζα. Αυτό λοιπόν το βρήκα. Και ξέρω πολύ καλά ότι ξέρεις ποιο είναι, γιατί εσύ με "βοήθησες" να το βρω. Όταν το βρήκα, έγραψα το πρωί το post αυτό, για πράγματα που μου έχουν ξεφύγει και πλέον τα έχω παρατηρήσει. Η θεωρία ότι η Υδροχόος είναι Μαφιόζα, υπάρχει στο μυαλό μου από σήμερα τα χαράματα. Κι ήμουν ακόμη περισσότερο δεκτικός σ' αυτό, γιατί κατάλαβα και το λάθος που έκανα στο δίδυμο Memetchi-Micro. Η προστασία του Memetchi προς τον Micro, ένα σημαντικό σημείο που δόμησα τις κατηγορίες μου εναντίον τους, μπορεί να δικαιολογηθεί κι από τουλάχιστον έναν άλλο λόγο διαφορετικό από το να είναι Μαφία. Αλλά ήθελα να περιμένω μέχρι τη δολοφονία, περιμένοντας όχι τη δολοφονία, αλλά το Κάρφωμα. Γιατί αν έκανα λάθος στο λάθος, το δίδυμο Memetchi-Micro θα είχε βρει τον Πληροφοριοδότη του και θα τον είχε καρφώσει. Κάτι που δεν έγινε. Κι εκεί πείστηκα σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό ότι η Υδροχόος είναι Μαφιόζος κι αυτά που λέτε από εχθές έχουν νόημα κι είναι σωστά. Και κατέληξα μετά στο μεσημεριανό μου post να κάνω limit down ποιοι είναι αθώοι και να καταλήξω πιθανότατα στο ότι ο τελευταίος Μαφιόζος ανάμεσά μας είναι ο Ουριήλ. Αλλά η στροφή, η κωλοτούμπα, δεν έγινε ξαφνικά μετά τις 13:00, ήταν ήδη προετοιμασμένη από εχθές.
Θα μπορούσε βέβαια κάποιος να κατηγορήσει εσένα ότι μεταστράφηκες με την κάρτα Ζωή στο Έγκλημα. Το πρόβλημά μου είναι βέβαια, πως εάν παίχτηκε η κάρτα, θα είχε περισσότερο νόημα να παιχτεί την 1η νύχτα κι όχι τη 2η. Γιατί η Μαφία να αφήσει έναν Πολίτη, με έναν ρόλο, να παίξει ένα γύρο παραπάνω το ρόλο του και να μην τον στρατολογήσει εξ αρχής το πρώτο βράδυ; Οπότε η μεταστροφή δε θα γινόταν τώρα, αλλά εχθές. Αλλά εγώ δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι έχει ενεργοποιηθεί η κάρτα αυτή. Θεωρώ Μαφιόζο τον Ουριήλ, τουλάχιστον με τα μέχρι τώρα δεδομένα κι επιθυμώ την αποχώρησή του.

Εξακολουθείς να αγνοείς τα ποστ μου και η συμπεριφορά σου με κάνει να πιστευω οτι τελικά δεν εισαι τόσο αθώος όσο πίστευα και έκανα τρομερό λαθος με το να νομιζω οτι εισαι ο...

Μάλλον καταλαβα τι θέλει να μου πει ο αυτοκράτορας...

Αλλαζω την ψήφο μου σε DIMI

 

[dimijim]

Εξακολουθείς να αγνοείς τα ποστ μου

Συγνώμη, μου ξέφυγε. Χρωστάω απάντηση, άδικο δεν έχεις.

Το δεύτερο μηνυμα μου είναι μάλιστα απο την τριτη σελιδα. Γιατί να ειμαι απο τους πρώτους που στοχοποιησε την Υδρο; Γιατι ειμαι απο τους πρώτους που στοχοποιησε τον Σκιγιο και είπε οτι γράφει περίεργα;

Γιατί ήσουν από τους πρώτους που στοχοποίησες την Υδροχόο; Για να αθωωθείς στον Πληροφοριοδότη της. Αφού στοχοποίησες και θεώρησες ύποπτη όπως λες την Υδροχόο, γιατί δεν την ψήφισες;
Γιατί στοχοποίησες Σκυιο; Γιατί πώς μπορούσες να ξέρεις ότι είναι η Πόρνη σου; Σε βόλευε να τον στοχοποιήσεις, να φύγει ακόμη ένας μη-Μαφιόζος από την εξίσωση.

 

[ultraviolence]

Ο Ουριήλ δεν μπορεί να ψηφιστεί διότι έχει ασυλία!
​

Ψηφοφορία για Τετάρτη 20/8

1. dimijim --> Reader
2. Kate1914 --> dimijim
3. Memetchi --> dimijim
4. Micro --> dimijim
5. Poirot --> dimijim
6. Pyotr_Krasnov --> Micro
7. Reader --> Micro
8. Ουριήλ --> dimijim

Ψήφοι
5 dimijim
2 Micro
1 Reader

Η χώρα των φαντασμάτων
Ψηφοφορία 18/8 - Υδροχόος
Δολοφονία 19/8 - Chem2000
Ψηφοφορία 19/8 - Skiyo

Οριστικές αποχωρήσεις
Skiyo = Chloe = Πόρνη (Τυμβωρυχία 19/08)

Λοιπές ενέργειες παικτών
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος - Skiyo
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος - Reader
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου - Skiyo
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου - Poirot
Ενεργοποίηση κάρτας: Τυμβωρυχία - Pyotr_Krasnov

 

[Ουριήλ]

Γιατί ήσουν από τους πρώτους που στοχοποίησες την Υδροχόο; Για να αθωωθείς στον Πληροφοριοδότη της.

Πιστεύεις αν ήμουν μαφιοζος θα ελεγα στα καλα καθούμενα στη δεύτερη σελίδα, την Υδρο να στοχοποιησει την @Kate1914 και να βγει έτσι στο προσκήνιο;

Και που ξέρεις οτι ειναι όντως μαφιοζος, περιεργα μου τα λες και αρκετα μάλιστα...

Γιατί στοχοποίησες Σκυιο; Γιατί πώς μπορούσες να ξέρεις ότι είναι η Πόρνη σου; Σε βόλευε να τον στοχοποιήσεις, να φύγει ακόμη ένας μη-Μαφιόζος από την εξίσωση.

Είχα αναφερει οτι απο όλους έπαιζε πιο περίεργα, αν έψαχνα την ιερόδουλη, πιστευεις θα έπαιρνα ρίσκο να τον έβγαζα και να τον είχα εκθεσει με αυτο τον τρόπο;

 

[dimijim]

Πιστεύεις αν ήμουν μαφιοζος θα ελεγα στα καλα καθούμενα στη δεύτερη σελίδα, την Υδρο να στοχοποιησει την @Kate1914 και να βγει έτσι στο προσκήνιο;

Όχι. Αλλά ειλικρινά δεν πιστεύω ότι η Υδροχόος θα σε άκουγε. Όπως την έκοψα, θα έκανε του κεφαλιού της.

Και που ξέρεις οτι ειναι όντως μαφιοζος, περιεργα μου τα λες και αρκετα μάλιστα...

Γιατί έκατσα και διάβασα όλο το παιχνίδι από την αρχή κι είδα κάποια πράγματα που με έκαναν να πιστέψω ότι η Υδροχόος είναι Μαφιόζα. Αυτά πρέπει να τα βρείτε μόνοι σας όμως, κάποια πράγματα είναι καλό να μη γράφονται δημόσια.

Είχα αναφερει οτι απο όλους έπαιζε πιο περίεργα, αν έψαχνα την ιερόδουλη, πιστευεις θα έπαιρνα ρίσκο να τον έβγαζα και να τον είχα εκθεσει με αυτο τον τρόπο;

Ναι. Για να μπορείς να λες ακριβώς αυτό τώρα. Ότι έδωσες την Πόρνη. Άλλωστε, ήταν μια άπειρη κι αψυχολόγητη Πόρνη, που δε σε είχε ανακαλύψει και που θα μπορούσε αύριο μεθαύριο να σου δημιουργήσει πρόβλημα στις δολοφονίες.