Morning sunshines, πάμε για vol. 2 του χθεσινού ποστ.
Θα παίξω προς το παρόν με σένα ως αθώα. Έχεις κάνει δυο πολύ καλά ποστ προσθέτοντας πράγματα που δεν είχαν προσέξει άλλοι και που είναι υπέρ των αθώων. Κάνεις και κάποια ασήμαντα μικρολάθη σε αυτά που λες, πράγμα που δείχνει ότι δεν είσαι μιλημένη. Όσο για τον Ultra έχει ανεβάσει δύο τραγούδια μέχρι στιγμής (με εξαίρεση το πρώτο instrumental) στα οποία το ένα λέει:
Seriously, chill out. Το έχετε κάψει άπειρα με τα τραγούδια και τα λουλούδια και τις καρδιες, τόσο που αρχίζει πλέον απλώς να συνεχίζει την σύγχυση και αντί να βοηθάει, δυσκολεύει. Μερικές φορές μπορεί και να βοηθήσει περισσότερο να δεις ένα σήμα και να περιμένεις να δεις αν και ποιος θα τσιμπήσει, παρά να φωνάζεις τόσο έντονα και να μονοπωλούν την συζήτηση αυτά τα θέματα.
Spoiler
Από υποψήφιους κακούς ρόλους έχω καταλήξει στους εξής: Physiognomist, Ultraviolence, Indiana, Emilouko, Marjorie και Tsarachaf. Είναι και οι πιο σιωπηλοί γενικότερα. Ναι ξέρω μπορεί να έχουν δουλειές και έλλειψη χρόνου αλλά και πάλι παραμένει το ότι είναι οι πιο σιωπηλοί. Κρύβεται σίγουρα παραπάνω από ένας κακοί ρόλοι στην εξάδα τους. Aπό αυτούς 100% υπάρχει ένας κακός ρόλος ανάμεσα σε Physiognomist και Indiana. Δεν γίνεται να είναι και οι δυο αθώοι σε κανένα δυνατό σύμπαν. Λόγους έχω δώσει σε προηγούμενα ποστ αλλά είναι και τα δύο πιο ήσυχα άτομα, που κανείς δεν τα αναφέρει ούτε τα κατηγορεί πολύ, που δεν ακούγονται, που δεν παίρνουν μέρος σε διαμάχες με καρδιές και λουλούδια προσπαθώντας να μην εμπλακούν σε κάτι που θα εγείρει υποψίες πάνω τους, που δεν σχολιάζουν τίποτα ουσιαστικό για το παιχνίδι και ένα σωρό άλλοι λόγοι, δηλαδή και ο ένας αθώος να είναι απ' αυτούς, αν τους βγάλουμε βγαίνει σίγουρα ένας κακός. Ultraviolence θεωρώ επίσης κακό, δεν με πείθει με τίποτα το ότι τα τραγουδάκια και οι αναφορές σε αγάπες, καρδιές, φίλους που δεν είδαμε ακόμη και πιστούς υπηρέτες ήταν διαβολική σύμπτωση. Πρέπει να βγει σε κάποια φάση. Emilouko ειπώθηκαν λόγοι. Έχουν διατυπωθεί υποψίες από κάμποσα άτομα εναντίον της και δεν είπε κάτι τόσο βοηθητικό πέρα απ' το ότι της φαίνεται τραβηγμένο το σενάριο του Comfortably. Marjorie, δεν συμμετέχει πολύ, δεν κατηγορείται πολύ, τα σχόλιά της δείχνουν ότι είτε δεν παρακολουθεί πολύ το παιχνίδι είτε επίτηδες λέει πράγματα που δεν ισχύουν. Αλλά σ' αυτό το έρμο το παιχνίδι παίζει μόνο ένας ρόλος απλού πολίτη. Πόσοι πια να έχουν ξενερώσει ως απλοί πολίτες; Κάποιοι απ' αυτούς τους ''ξενερωμένους'' μπορεί να είναι άνετα μαφιόζοι, οι οποίοι γνωρίζοντας τη λύση του παιχνιδιού (αφού ξέρουν τους κακούς), δεν πολυπαρακολουθούν τόσο το τι λέγεται και απλώς δημιουργούν κύματα ή κατηγορούν άτομα χωρίς επιχειρήματα. Διότι για να βρεις επιχειρήματα πρέπει να διαβάσεις τι λέγεται.
Δε με είχες υποπτευθεί ως τώρα και ανησύχησα ότι έπαθες κάτι. Πάλι καλά έγινε κι αυτό και ηρέμησα
.
Τώρα κατάλαβα πάντως, γιατί δεν σου βγαίνουν τα νούμερα. Έχουμε 6 κακούς ρόλους κι εσύ βάζεις 12 υπόπτους στο τέλος του πρώτου γύρου. Το αστείο είναι ότι πας με 6 αθώους, τον εαυτό σου και τους 5 που ανέφερες; Τυχαίο; Πιθανόν, δεν είσαι βλάκας να είσαι μαφιόζος και να δώσεις όλη την μαφία σε μία πρόταση, αλλά δες τι ωραία σχηματίζονται αριθμητικά σχήματα.
Καταλαβαίνω την λογική του να στρέφεται κάποιος προς τους σιωπηλούς, ίσως και να βοηθήσει αν μαζέψουν πίεση να βγουν από το καβούκι τους, αλλά να πω την αλήθεια εγώ δεν θα βιαζόμουν να αθωώσω αυτούς που αθώωσες. Ειδικά τους dimijim και Libertus, εγώ θα ήθελα να τους κρατήσω στην πίεση, για να δούμε αν θα γίνουν πάλι προσπάθειες για κόλπα. Επίσης, είναι άτομα που όταν πιέζονται δίνουν περισσότερα στο παιχνίδι. Αν τους αφήσεις χαλαρούς, στην φέρνουν εκεί που δεν το περιμένεις.
Σχόλιο για περί συγκατοίκων: Επιτέλους σταματήστε αυτό το χαζό σενάριο. Δεν είναι συγκάτοικοι ο dimijim με τον akiko. Λέτε ένας έμπειρος παίκτης σαν τον dimijim να πει στον akikos ως συγκάτοικό του να σπαταλήσει τόσο γρήγορα μια απ' τις κάρτες τους, για να ακυρώσει ψήφο δική του (ενώ δεν κινδύνευε τόσο τότε και θα μπορούσε να ρίξει την ακύρωση στην παράταση αν έβλεπε πως κινδύευει) και φανερώνοντας τόσο γρήγορα τον ρόλο τους. Ο Dimijim που σκυλιάζει όταν βλέπει άτομα να φανερώνουν ρόλους; Ας σοβαρευτούμε. Ο akikos μπορεί να ήταν μόνο δυο φύλλα.
Προφανώς συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν θεωρώ πιθανό να είναι συγκάτοικοι ο άκικος με τον Δημήτρη. Σαν συγκάτοικο δεν θα τον άφηνε σε καμία περίπτωση να παίξει έτσι ο Δημήτρης.
Αλλά εφόσον αναφέρεις ότι υπάρχουν μόνο 2 πιθανοί ρόλοι για τον άκικο, καλό θα ήταν να αναφέρεις και ποιοι, μιας και είναι ήδη φάντασμα και πολύ αμφιβάλλω ότι θα τον γυρίσει κανείς με νεκροφάνεια.
Spoiler
@JKaradakov & Melania Είναι αλήθεια και μου έχει τονιστεί και σε αλλά παιχνίδια ότι συνηθίζω να κάνω περιγραφικά/ανούσια/για κάποιους κουραστικά posts χωρίς να παίρνω αναγκαστικά μέρος σε κάποια θεωρία.
Και δεν το αμφισβήτησα και ποτέ η αλήθεια είναι. Προσωπικά, περισσότερο χρήσιμο φαίνεται και σε μένα να εκθέτω-παραθέτω γεγονότα που μπορεί κάποιος άλλος παίκτης να μην παρατήρησε, παρά να κατασκευάζω εύκολα λίστες υπόπτων ενώ δεν έχω γνώση.
Κάπως έτσι θα κυμανθεί και αυτό το ποστ μου. Θα επισημάνω κάποια πράγματα που είδα στα οποία δεν βρίσκω αναγκαστικά κάτι το εξόφθαλμα ύποπτο, αλλά θα μοιραστώ και τις σκέψεις μου στο τέλος.
Μπορεί να καταλήξω εμμονικός-παρανοικός αλλά κατά τη σύνταξη του προηγούμενου ποστ μου και συγκεκριμένα αυτών των κομματιών
άρχισα να ψάχνω το θέμα προς τα πίσω. Οι παρατηρήσεις μου, είναι οι εξής (σε bold τα κομμάτια που πήγε το μάτι μου -και το ctrl-F- δεν γίνεται να κάνω inception παράθεσης, άρα βάζω τα original links):
JKaradakov #67 : Ahm... What? @LibertusΜελανία #71: Ι'm sorry what @LibertusΦινεύς #72: JKaradakov #78: Μέσα σε 30min 2 ψήφοι στον Johnny... @ πουθενά ουσιαστικάakikos #80: JKaradakov #81: Again... What? @akikosdimijim #92: Μελανία... τυπικά @ΜελανίαJKaradakov #94: Libertus #98: @JKaradakov. Συνολικά παραθέτει Μελανία/Indiana/dimijim (4 άτομα ).
Μελανία #114: αναφερόμενη στον akiko, απαντώντας σε emilouko
akikos #119: Αξιοποιήστε καλύτερα τη ψήφο σας... @αυτούς που τον ψήφισανΜελανία #120: Προς τα που ;;; @akikos johnny #122: Comfy #123: (Τίποτα συγκεκριμένο, απλά το 'μεγάλη καραβάνα' μου θύμισε μία άλλη αργκώ έκφραση που αρχίζει από μεγάλη και τελειώνει σε άνα)Μελανία #157: Ο λόγος της παράθεσης είναι ότι με το κομμάτι που έγραψα στο προηγούμενο μου post ένιωσα να παίζονται σινιάλα και άρχισα να βλέπω από την αρχή και πάλι το thread.Libertus, akikos , Emilouko, tsarachaf, comfy, Φινευς) (με φθίνουσα σειρά μαφιόζων προς βοηθητικούς αλλά κλειδωμένες αυτές τις δύο θέσεις).αντιστρέφω (ιδιότητα ΔΑ).
Καλή προσπάθεια, οφείλω να ομολογήσω. Θα ήθελα όμως μία καλύτερη ανάλυση των συμπερασμάτων σου, γιατί τα ποστ που δείχνεις δείχνουν το μισό παιχνίδι σαν πιθανούς ΔΑ και πόρνες, αλλά έχουμε μόνο 2.
Επίσης, γιατί θεωρείς ότι ο Libertus και ο άκικος είναι σίγουρα μέλη της μαφίας; Σε τι ρόλους τους φαντάζεσαι; Γιατί αποκλείεται να ήταν μαζί μαφιόζοι και ο άκικος να ακυρώνει ψήφο του dimijim και να ψηφίζει Libertus.
Γενική παρατήρηση, ο ΔΑ είναι πολύ χρήσιμος στην μαφία στην αρχή του παιχνιδιού, γιατί τον γνωρίζουν. Η πόρνη από την άλλη γίνεται πιο χρήσιμη σε late game, αφού την βρει η μαφία και δημιουργήσει δίαυλο επικοινωνίας.
Spoiler
Με το που πόσταρα είδα το νοτιφικέισο σου tsarachaf μου.(Αυτές οι εντάσεις μεταξύ άλλων με έχουν κάνει να μην έχω την ίδια θέρμη σε σχέση με παλαιότερα για το παιχνίδι). (και δεν θα ήθελα να φύγω με πικρή εικόνα από το πιθανώς τελευταίο μας παλέρμο).
Σωστά ανίχνευσες ένταση, δυστυχώς. Αλλά όχι τόσο ώστε να μαλώσω με κάποιον, δες το σαν δυναμική παράκληση, γιατί ειλικρινά, γίνεται δύσκολο να διαβάζεις ένα θέμα στο οποίο πολλά πράγματα επαναλαμβάνονται. Μπορεί να μην έχουμε τόσα ποστ όσο σε παλιότερα παιχνίδια, αλλά και πάλι γίνεται πολύ δύσκολο, πολύ εύκολα.
Θα σχολιάσω αυτές τις παραθέσεις που αφορούν εμένα. Γενικά με την ειρωνεία δε τα πάω καλά και δε σκοπεύω να τη δεχτώ από κανέναν για οποίο λόγο και να την κάνει. Το αν θα ψηθω να πω κάτι παραπάνω θα το αποφασίσω εγώ οταν συλλέξω τις ανάλογες πληροφορίες. Αν δε σε (σας) καλύπτει ο τρόπος παιχνιδιού μου είσαι (είστε) ελεύθεροι να με ψηφίσεις (ψηφισετε).
Δυστυχώς για σένα, η ειρωνεία είναι ένα σχήμα το οποίο χρησιμοποιείται αρκετά στο Παλέρμο, οπότε μάλλον θα χρειαστεί να την συνηθίσεις. Βέβαια μέχρι να αποφασίσεις να πεις κάτι ουσιαστικό, μπορεί να αποφασίσουν άλλοι για σένα και να σε ψηφίσουν, να ξέρεις.
Αμηχανία; Το διάβασα και πριν αυτό, αλλά παραμένει κοντά στο όλο ζήτημα των λουλουδιών, δεδομένου ότι ήταν συζήτηση πάνω στο θέμα και την μνήμη της Σύλβιας.
Θα μπορούσε να είναι πόρνη που μπερδεύτηκε απ' το παιχνίδι, απ' τα μακροσκελή ποστ και από τις συζητήσεις για καρδιές, λουλούδια κλπ, οπότε τα ψιλοπαράτησε γιατί δεν καταλάβαινε χριστό. Μπορεί να θεώρεισαι από κάτι τον dimijim μαφιόζο και έπαιξε την κάρτα του σ' αυτόν δείχνοντάς του ότι είναι μαζί και θυσιάζοντας τον εαυτό του.
Ναι, αλλά δεν βγάζει ιδιαίτερο νόημα να τα παρατήσει η πόρνη στον πρώτο γύρο, που κανείς δεν ξέρει τι του γίνεται. Πιο πιθανό μου φαίνεται να ήθελε να περάσει άλλου είδους μήνυμα.
Τι δεν σε κάλυψε ακριβώς; Για την απόφαση μεταξύ akiko και libertus η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύτηκα, αλλά επαιξε ρόλο ότι βρήκα υπερβολικά παράξενη την κάρτα που έπαιξε ο άκικος. Μου έχει μείνει στο κεφάλι, πως το λένε.
Δεν μπορώ να καταλάβω, γιατί έπρεπε να πάρεις όπωσδήποτε θέση άναμεσα σε άκικο και Libertus, ενώ είχαμε τριπλή ισοψηφία και θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον, ποιος και αν θα άλλαζε τελευταία στιγμή, αντί να αλλάξεις από τόσο νωρίς και να αφαιρέσεις την πίεση από Indiana και Libertus.
Οκ, περίεργη η κάρτα, δε λέω, αλλά πολύ βιασύνη.
Λοιπόν, γενικά εμένα δεν μου αρέσει που αθωώσαμε τόσο εύκολα dimijim και Libertus. Θεωρώ αρκετά πιθανό να υπάρχει κάτι ανάμεσα σε αυτούς τους δύο και ότι αν δεν τους αφήσουμε να επαναπαυθούν θα πάρουμε αρκετές πληροφορίες για το παιχνίδι. Δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι έχουμε μαφιόζο ανάμεσά τους προφανώς, αλλά θεωρώ περίεργο που ξαφνικα, βρέθηκαν αρκετά άτομα στο τέλος της χθεσινής ψηφοφορίας να θέλουν έξω τον Χάρη.
Όσο κι αν φαίνεται παράξενο όμως με βάση το προηγούμενο που είπα, η δική μου ψήφος θα πάει στον
Libertus , γιατί έχει ήδη μία ψήφο και γιατί και αυτός ψιλοτρολάρει ως τώρα, οπότε θέλω να τον δω να προσπαθεί να σώσει τον εαυτό του, τώρα που και μία κάρτα λιγότερη.
Από τους υπόλοιπους, Johnny, Iliaso και i_lie_us, χωρίς να μου είναι απαραίτητα ύποπτοι θέλω να τους έχω στο νου μου, γιατί ο ένας φέρθηκε πάρα πολύ περίεργα στην χθεσινή ψηφοφορία και οι άλλοι δύο είναι αρκετά γενικόλογοι και περιμένω κάτι πιο εμπεριστατωμένο.
Επίσης η ορμή της Χιμέλα έχει πέσει πολύ, αν και δεν μου έκατσε τόσο περίεργη η ψήφος στον άκικο χθες, μιας και γενικά προτιμά τέτοιου είδους παίκτες να φεύγουν νωρίς.
Αυτά για την ώρα, θα τα πούμε αργότερα.
