dannaros
Πολύ δραστήριο μέλος
σκοπός κάθε παλέρμου είναι να βγάλετε εκτός την αντίπαλη ομάδα. διάβασε κανόνες από το κλασσικό... εγώ περιέγραψα τις πρόσθετες ιδιότητες του νέου παλέρμουωραια.......και σποπος μας ειναι ποιος? γιατι δεν διευκρινιζεται καλα στην πορεια του παιχνιδιου.....! Το λεω γιατι οσοι δεν ξερουν παλερμο μπορει να μπερδευτουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Silent_Killer
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dannaros
Πολύ δραστήριο μέλος
διάβασε τους κανόνεςΡε παιδιά εγώ δεν έχω παίξει ποτέ αυτό το παιχνίδι,μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι είναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
Ρε παιδιά εγώ δεν έχω παίξει ποτέ αυτό το παιχνίδι,μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι είναι;
α καλα σωθηκες τωρα....εγω θα διαβασω τους κανονες σε καμια βδομαδα και ο,τι καταλαβα καταλαβα!
σκοπός κάθε παλέρμου είναι να βγάλετε εκτός την αντίπαλη ομάδα. διάβασε κανόνες από το κλασσικό... εγώ περιέγραψα τις πρόσθετες ιδιότητες του νέου παλέρμου
μπορεις να μου στειλεις το λινκ με τους κανονες του κλασσικου σε πμ ή στο προφιλ μ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
α καλα σωθηκες τωρα....εγω θα διαβασω τους κανονες σε καμια βδομαδα και ο,τι καταλαβα καταλαβα!
Η συμπεριφορά αυτή δεν είναι αποδεκτή, κι ο λόγος είναι οτι α) θέλουμε να γίνει ένα καλό παιχνίδι που όλοι θα γνωρίζουν τέλεια το ρόλο τους κι αρκετά καλά το ρόλο των υπολοίπων, β) κάποοι παίκτες (αν όχι όλοι) έχουν ήδη διαβάσει και κατανοήσει τους κανόνες κι είναι άδικο εσύ να μην το κάνεις. Οι κανόνες και το θρεντ για απορίες έχουν δημιουργηθεί εδώ και ένα μήνα τουλάχιστον. Έχετε πολύ χρόνο να το μελετήσετε.
Προτιμούμε να ξεκινήσουμε αργότερα με παίκτες που γνωρίζουν τους κανόνες παρά άρον άρον με παίκτες που θα έχουν χίλιες απορίες και θα χαλάσουν το παιχνίδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
1) Γιατί σώνει και καλά πμ για τη δολοφονία μέχρι τις 3 το βράδυ; κάντε το 13:00 όπως και στο κανονικό παλέρμο. Μπορεί κάποιος να μην μπορεί το βράδυ τι θα κάνει; Αφήστε που έτσι έχει και πιο πολύ λογική δηλαδή ξέρω γω σαν να μου λέτε έτσι ότι ξημερώνει στις 3:00 και 10 ώρες μετά μαθαίνουμε δολοφονία, δεν έχει νόημα.
2) Προτείνω οι κάρτες ίντριγκας να μοιράζονται όχι κάθε μέρα αλλά κάθε ξέρω γω 3 μέρες και να μειωθεί το μέγιστο όριο σε 2. Αλλιώς θα γίνει ένα μπάχαλο. Επίσης κάντε το να μοιράζεται μόνο 1-2 φορές η νεκροφάνεια σε όλο το παιχνίδι γιατί η συγκεριμένη κάρτα αν παίζεται συνέχεια χαλάει και λίγο το παιχνίδι. Φανταστείτε κάθε λίγο και λιγάκι να έρχεται ένας πίσω, δε θα τελειώσουμε ποτέ.
3) Δεν ξέρω τι λέτε αλλά ο ρόλος του δημοσιογράφου προσωπικά μου φαίνεται ανόητος, βγάλτε τον τελείως άμα είναι. Τι ρεπορτάζ και βλακείες πώς την είδαμε δηλαδή; δεν ξέρω για εσάς αλλά εγώ δε θα ήθελα να τον είχα αυτό το ρόλο.
αν σκεφτώ κάτι άλλο το γράφω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dannaros
Πολύ δραστήριο μέλος
γιατί υπάρχει ο ρόλος της μάγισσας, η οποία θα ξέρει ποιος θα δολοφονηθεί. οι δολοφόνοι πιθανόν να είναι 5 οπότε ένας από τους 5 θα λέει το θύμα του, το οποίο θα έχουν σκεφτεί καθ' όλη την διάρκεια του παιχνιδιού.μερικές παρατηρήσεις
1) Γιατί σώνει και καλά πμ για τη δολοφονία μέχρι τις 3 το βράδυ; κάντε το 13:00 όπως και στο κανονικό παλέρμο. Μπορεί κάποιος να μην μπορεί το βράδυ τι θα κάνει; Αφήστε που έτσι έχει και πιο πολύ λογική δηλαδή ξέρω γω σαν να μου λέτε έτσι ότι ξημερώνει στις 3:00 και 10 ώρες μετά μαθαίνουμε δολοφονία, δεν έχει νόημα.
το σκέφτηκα και εγώ αυτό, αλλά ύστερα πρέπει να λάβεις υπόψη ότι μόνο 10 κάρτες έχουν ιδιότητα. οι υπόλοιποι μας παίρνουμε κενή. το όριο των 3 συμπεριλαμβάνουν και τις κενές κάρτες. Π.χ. για να πάρεις τέταρτη κάρτα [ακόμα και αν είναι κενή, θα πρέπει να κάνεις discard, μια εκ των προηγουμένων]. κάθε μέρα βγαίνουν 2 άτομα. με την νεκροφάνεια μπαίνει ένας στο παιχνίδι. οπότε σαν να φεύγει ένας την ημέρα. όμως με την νεκροφάνεια μπορεί να μπλοφάρουν οι δολοφόνοι και να επαναφέρουν κάποιον. ύστερα υπάρχει η άμεση προφυλάκιση που βγάζει άλλον έναν παίκτη. Για να παιχτεί η ακύρωση έχει όριο χρόνου... οπότε 2 άτομα γίνονται φαντάσματα κάθε μέρα, και 1 βγαίνει τελείως εκτός παιχνιδιού με αποκάλυψη ταυτότητας.2) Προτείνω οι κάρτες ίντριγκας να μοιράζονται όχι κάθε μέρα αλλά κάθε ξέρω γω 3 μέρες και να μειωθεί το μέγιστο όριο σε 2. Αλλιώς θα γίνει ένα μπάχαλο. Επίσης κάντε το να μοιράζεται μόνο 1-2 φορές η νεκροφάνεια σε όλο το παιχνίδι γιατί η συγκεριμένη κάρτα αν παίζεται συνέχεια χαλάει και λίγο το παιχνίδι. Φανταστείτε κάθε λίγο και λιγάκι να έρχεται ένας πίσω, δε θα τελειώσουμε ποτέ.
βαράει ρόλο π.χ. αν έχεις μυριστεί κάποιον ρουφιάνο και θες να μάθεις πράγματα από αυτόν σε προσωπικό επίπεδο. ύστερα γράφεις ότι θέλεις σαν είδηση. θεωρήσαμε ότι θα ήταν διασκεδαστικός και ωραίος ρόλος3) Δεν ξέρω τι λέτε αλλά ο ρόλος του δημοσιογράφου προσωπικά μου φαίνεται ανόητος, βγάλτε τον τελείως άμα είναι. Τι ρεπορτάζ και βλακείες πώς την είδαμε δηλαδή; δεν ξέρω για εσάς αλλά εγώ δε θα ήθελα να τον είχα αυτό το ρόλο.
ευχαρίστως...αν σκεφτώ κάτι άλλο το γράφω
αν μπουν 20 άτομα θα έχουμε έναν μαφιόζο παραπάνω (με ιδιότητα ότι στην πρώτη φορά που ερωτηθεί η ταυτότητα του, θα αποκαλυφθεί ως αθώος) και έναν παπά (με την ανάσταση φέρνει έναν παίκτη Εκτός παιχνιδιού στο παιχνίδι)
γενικά υπάρχουν τρεις καταστάσεις. ενεργός παίκτης->φάντασμα->εκτός παιχνιδιού.
εκτός παιχνιδιού μπαίνει μόνο με τον παπά. φάντασμα γίνονται οι φυλακισμένοι και δολοφονημένοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
1. Αναφέρεται ότι το μέντιουμ μπορεί να ρωτήσει τη ΣΕ για την ταυτότητα ενός φαντάσματος. Το μέντιουμ θα μάθει εάν το φάντασμα ήταν πολίτης/δολοφόνος ή την ακριβή ιδιότητά του; Και γενικότερα υπάρχει τρόπος κάποιος να μάθει την ακριβή ιδιότητα ενός παίχτη ή ενός φαντάσματος (χωρίς να υπολογίζουμε αυτούς που γνωρίζουν ήδη μερικές ιδιότητες απ την αρχή του παιχνιδιού);
2. Όταν ένας παίχτης μετατρέπεται σε φάντασμα τότε χάνει τις κάρτες ίντριγκας που έχει ή συνεχίζει να τις διατηρεί σε περίπτωση που επιστρέψει στο παιχνίδι;
3. Όταν ένας παίχτης έχει 3 κάρτες ίντριγκας, πρώτα πρέπει να κάνει discard για να πάρει μια νέα κάρτα ή βλέπει ποια είναι η κάρτα αυτή κι αποφασίζει αν θα κάνει discard μια παλαιότερη;
Επίσης, μια παρατήρηση
Οι κάρτες ίντριγκας μοιράζονται στις 23.00 κι η νύχτα διαρκεί έως τις 03.00.
Δεν δημιουργεί όμως αυτό πρόβλημα σε μαθητές ή σε άτομα που εργαζόνται τα πρωινά και πρέπει να κοιμηθούν νωρίς;
Δηλαδή εάν οι δολοφόνοι αποφασίσουν στις 02.30 ποιόν θα σκοτώσουν και η μάγισσα τότε δεν είναι ονλινε και δεν μπει εως τις 03.00, τότε χάνει το δικαίωμά της να σώσει αυτόν τον παίχτη;
Μήπως θα πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος έτσι ώστε οι ώρες να μην είναι τόσο περιορισμένες;
Θα μπορούσε η νύχτα να τελειώνει στις 00.00 (ξεκινώντας βέβαια νωρίτερα, το οποίο και προτείνω) ή να διαρκεί περισσότερες ώρες δίνοντας τη δυνατότητα σε μερικούς να παίξουν και το πρωί τον ρόλο τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angelique.
Διακεκριμένο μέλος
Δεν θα γίνει άλλο? =.=
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kαλέ που εξαφανίστηκε το καινούργιο θέμα με τις συμμετοχές?
Δεν θα γίνει άλλο? =.=
Θα γίνει αρχές Δεκεμβρίου περίπου από όσο ξέρω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Kαλέ που εξαφανίστηκε το καινούργιο θέμα με τις συμμετοχές?
Δεν θα γίνει άλλο? =.=
Φυσικά και θα γίνει!
Θα είναι το τελευταίο και αποχαιρετιστήριο Παλέρμο για το 2011! ^^ Όλοι θα ενημερωθούν με το που θα ανοίξει το θέμα των συμμετοχών!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σπυρακος (^^)
Περιβόητο μέλος
ΤελειαΦυσικά και θα γίνει!
Θα είναι το τελευταίο και αποχαιρετιστήριο Παλέρμο για το 2011! ^^ Όλοι θα ενημερωθούν με το που θα ανοίξει το θέμα των συμμετοχών!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είμαι καινούργιος στο forum και θα ήθελα να παίξω μαζί σας Παλέρμο.
Ο κύριος λόγος που έκανα εγγραφή σε αυτή την ιστοσελίδα είναι για να παίξω Παλέρμο
αλλά είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν και άλλα πράγματα να κανείς σε αυτό το site. Όσον
αφορά το παιχνίδι ξέρω πάνω - κάτω να παίζω αλλά συνήθως παίζω με τράπουλα δεν έχω
ξαναπαίξει μέσω internet . Το μόνο σίγουρο είναι ότι θα ρίξω μια ματιά στους κανόνες και
από κει κει πέρα παίζοντας και μαθαίνοντας . Αν φυσικά έχετε συμπληρώσει τα άτομα για
το παιχνίδι και δεν γίνεται να μπει κάποιος άλλος το κατανοώ απόλυτα .
Διονύσης, - 15 ετών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Myrtle
Διάσημο μέλος
Το καλό είναι ότι τώρα είμαστε περισσότερα άτομα που έχουμε κάνει ΣΕ και ξέρουμε τι λείπει, τι πρέπει να αλλάξουμε και τι να συμπληρώσουμε, οπότε πιστεύω ότι στο επόμενο θα είμαστε πλήρως οργανωμένοι σε όλα!
Όπως είπα και στη Myrtle σε πμ, δεν είναι λογικό να μπορεί ο καθένας να δημοσιεύσει την επικοινωνία του με τη ΣΕ γιατί χαλάει το παιχνίδι. Σκέψου πχ η μάγισσα που παίρνει το θύμα κάθε βράδυ να μπορεί να κάνει print screen το πμ της ΣΕ και να το δημοσιεύσει, ή ο ντετέκτιβ που ρωτάει για κάποιον, ή το μέντιουμ. Δεν το λέει κάπου στους κανόνες, αλλά για μένα εννοείται. Αλλά για να μην μπερδευόμαστε, θα το βάλουμε στους κανόνες την επόμενη φορά.
Βασικά, προσωπική μου άποψη είναι η κάρτα όνειρο να είναι κρυφή κάρτα. Να ρωτάει ένας παίκτης την ΣΕ και η πληροφορία να μένει σε εκείνον μόνο και με τον τρόπο του να προσπαθεί να πείσει τους συμπαίκτες του για την ενοχή ή αθωότητα του παίκτη για τον οποίο γνώρισε. Το να βγει κάποιος και να πει ο τάδε είναι δολοφόνος γιατί το είδα σε όνειρο, είναι πολύ άσχημο για αυτόν τον παίκτη και στην ουσία τον βγάζει από το παιχνίδι, μιας και όλοι μαθαίνουν τον ρόλο του. Γιατί να θέλει να παίξει μετά;
Τι λέτε, λοιπόν, να απαγορέψουμε στους παίκτες να δηλώνουν ότι χρησιμοποίησαν την κάρτα όνειρο;
Επίσης, κάτι άλλο που σκέφτηκα ήταν να μην αναγκάζονται να κάνουν discard τις κενές κάρτες. Έτσι και λιγότερα πμ για την ΣΕ θα έχουμε και οι παίκτες θα είναι λίγο πιο χαλαροί.
Τέλος, αν είδατε κι εσείς κάποιο κενό ή κάποιο λάθος ή κάτι που θα θέλατε να συμπληρώσετε στο παιχνίδι, πείτε μας για να το προσθέσουμε/ αλλάξουμε στους κανόνες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Myrtle
Διάσημο μέλος
Επίσης μια διευκρίνιση: τα θύματα δολοφονίας ΔΕΝ έχουν δικαίωμα για τελευταία λόγια.
Αυτό θα μπορούσαμε να το αλλάξουμε, αν θέλουμε!
Για το όνειρο: ο καθένας μπορεί να δηλώσει ό,τι θέλει. Πχ στο προηγούμενο παλέρμο ο ένας μαφιόζος βγήκε και είπε οτι έπαιξε όνειρο για τον συνδολοφόνο του και είδε οτι είναι πολίτης, κάτι που φυσικά δεν ίσχυε. Αυτό είναι και το νόημα της κάρτας, να μπερδεύεις τους παίκτες.
Ωραία, μπορεί να μείνει έτσι, αλλά θα απαγορεύεται να δώσουν στοιχεία που θα αποδεικνύουν ότι όντως χρησιμοποίησαν την κάρτα. Θα είναι στην κρίση του κάθε παίκτη αν θα τον πιστεψει ή όχι. Θα υπάρχει ποινή, δηλαδή, αν κάποιος κάνει κόπι την απάντηση της ΣΕ από την κάρτα που χρησιμοποίησε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό θα μπορούσαμε να το αλλάξουμε, αν θέλουμε!
Δε συμφωνώ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Phoebe
Διακεκριμένο μέλος
Επιπλεον, οποιος εχει την καρτα Ονειρο καλυτερα θα ηταν να την κραταει κρυφη, γιατι εγώ πχ αν ελεγα τι μου ειχε πει η ΣΕ για την ιδιοτητα του Catalyst, θα ειχα δωσει στο πιατο στους δολοφονους, αυτον που ψαχνανε! Τον αντιπαλο μαφιοζο δλδ! Και η μπλοφα μονο τους πολιτες θα μπερδευε και οχι τους δολοφονους!
Επισης πιστευω οτι θα πρεπει να υπαρχει ορος, οπως και στο κανονικο, οτι αν οι μαφιοζοι ανακαλυψουν τον Ντεντεκτιβ για παραδειγμα, να νικανε, γιατι αλλιως ο Ντεντεκτιβ θα παιζει πολυ ανετα και το εργο του θα ειναι πολυ ευκολο! Εκτος βεβαια αν υπαρχει τετοιος ορος και εγω δεν τον εχω διαβασει ή δεν τον εχω καταλαβει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Συμφωνώ και εγω , οτι δεν πρεπει να αλλαξουμε τον κανονα που λεει οτι τα θυματα δολοφονιας δεν εχουν τελευταια λογια! Και κανονικα τα λογια της love_angel θα επρεπε να διαγραφουν ή αφου είδε οτι ειχε φυγει απο το παιχνιδι θα επρεπε να τα αλλαξει!
Επιπλεον, οποιος εχει την καρτα Ονειρο καλυτερα θα ηταν να την κραταει κρυφη, γιατι εγώ πχ αν ελεγα τι μου ειχε πει η ΣΕ για την ιδιοτητα του Catalyst, θα ειχα δωσει στο πιατο στους δολοφονους, αυτον που ψαχνανε! Τον αντιπαλο μαφιοζο δλδ! Και η μπλοφα μονο τους πολιτες θα μπερδευε και οχι τους δολοφονους!
Επισης πιστευω οτι θα πρεπει να υπαρχει ορος, οπως και στο κανονικο, οτι αν οι μαφιοζοι ανακαλυψουν τον Ντεντεκτιβ για παραδειγμα, να νικανε, γιατι αλλιως ο Ντεντεκτιβ θα παιζει πολυ ανετα και το εργο του θα ειναι πολυ ευκολο! Εκτος βεβαια αν υπαρχει τετοιος ορος και εγω δεν τον εχω διαβασει ή δεν τον εχω καταλαβει!
Επειδή το παιχνίδι κλείνει προς τη μερία των πολιτών κι αν αυτοί είναι τυχεροί τότε μπορούν να ξεκάνουν τους δολοφόνους πολύ εύκολα πρέπει να δωθεί και κάτι ακόμη στην ομάδα των δολοφόνων
Είδατε ότι ο κάταλυστ έπιασε λαβράκι με τη μαρία κι ο φρικ ρώτησε για τη χιμελα την πρωτη μερα
Μετα επεσε πολυ στριμωγμα...
Για το ονειρο εγω λεω ν παραμεινει οπως ειναι
Να μπορει καποιος να μπλοφαρει
Κανει το παιχνιδι πιο συναρπαστικο
Μπορει ενας δολοφονος να βγει κ ν πει ψεματα για καποιον, αλλα αν αυτος ο καποιος αποκαλυφθει μετα κι ο δολοφονος θα εχει καρφωθει με αυτον τον τροπο
Δινει ετσι η καρτα περισσοτερες δυνατοτητες στους παιχτες
Επισης για τα καρφωματα διαφωνω με την οριστικη νικη των δολοφονων
Υπαρχουν παιχτες οπως ο ντετεκτιβ π ξερουν πολλους ρολους κ υπαρχουν πολλοι τροποι να να μαθει καποιος τον ρολο ενος αλλου
Ετσι αν ενας πληροφοριοδοτης δεν παιξει καλα και τον καταλαβουν γρηγορα οι δολοφονοι τοτε το παιχνιδι θα τελειωνει αμεσα
Αυτο που προτεινω ομως ειναι με το απλο καρφωμα πληροφοριοδοτης και ντετεκτιβ να βγαινουν οριστικα εκτος παιχνιδιου
Χανεται απ τη μια το σασπενς για το τι εγινε και εχουμε 2 πτωματα αλλα απ την αλλη ειναι μεγαλη επιβραβευση για τους δολοφονους για το σωστο καρφωμα και μεγαλο πληγμα στους πολιτες αν καποιος τους ανοιχτει πολυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 20 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 28 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.