dimijim
Διάσημο μέλος
Ένα τελευταίο σεντόνι προτού κλείσουμε.
Αρχικά, να σας ευχαριστήσω όλους για το βραβείο του mvp. Όσοι μάλιστα με τιμήσατε με το 4αρι σας, να γνωρίζετε πως θα πάρετε τους καλύτερους ρόλους στο επόμενο παιχνίδι. Αυτός πάλι που έδωσε σκέτο άσσο, έχει κλείσει συμβόλαιο με το παλάτι του Αυτοκράτορα για τις επόμενες 3 σεζόν. Πέρα απ την πλάκα όμως, θα ήθελα να μοιραστώ αυτό το βραβείο με τον ultraviolence. Χωρίς αυτόν δε θα κατάφερνα τίποτε, όπως κι αυτός χωρίς εμένα. Η Μαφία ήταν μια ενιαία ομάδα κι είναι άδικο το βραβείο αυτό να πάει σ ένα μόνο άτομο. Όσοι έχετε κάνει Μαφία πιθανόν να καταλαβαίνετε τι εννοώ. Θα ήθελα να βάλω και τη bilire σ αυτό αλλά φοβάμαι την αντίδραση της ΣΕ.
Η οποία ΣΕ, και συγκεκριμένα το αρσενικό 1/3 της, με αντέγραφε σε οτιδήποτε έκανε αυτές τις ημέρες. Και γι αυτό θέλω να το αντιγράψω κι εγώ τώρα και να σχολιάσω λίγο τη Μαφία μου, όπως κάνει κι αυτός με τις δικές του.
Τον Αντώνη (ultraviolence) για όλες τις ώρες που περάσαμε σε μια κλήση στο skype, προσπαθώντας να βρούμε ρόλους και να οργανώσουμε τις επόμενες κινήσεις μας. Ένας εξαιρετικός Μαφιόζος, ύπουλο πολύ πλάσμα, με εξαιρετικές ιδέες, όπως αυτή του Μέντιουμ (ασχέτως που χάλασε στην τυμβωρυχία της Claire). Δεν είναι τυχαίο άλλωστε που για 2 σερί παιχνίδια ήταν στους υποψήφιους mvp. Αντωνάκη, ελπίζω να ξαναβρεθούμε σε κάποια Μαφία στο μέλλον.
Την Ειρήνη (bilire) που κατάφερε κι άντεξε μέχρι τέλους, η μοναδική επιζούσα κι έφερε τη νίκη στο στρατόπεδό μας. Για τη συμμετοχή της στις συζητήσεις, τις ιδέες της, τα ποστ της, τη διάθεσή της να θυσιαστεί όταν άρχισα να την κατηγορώ πολύ. Ειρήνη είσαι εξαιρετική και κάθε μέρα, όσο περισσότερο προσαρμοζόσουν στο περιβάλλον, γινόσουν και καλύτερη. Πιστεύω έχεις τρομερές δυνατότητες κι ελπίζω να είσαι εδώ και στο επόμενο παιχνίδι!
Τη Μαρία (Μαίρα) τέλος, για όλη τη διάθεσή της να υποστηρίξει τα σχέδια της Μαφίας. Ήταν πάντοτε διαθέσιμη όταν χρειαζόμασταν κάτι απ αυτήν. Πολλοί θα την κατηγορήσετε για troll, αλλά όταν είδαμε το Χάρη να κατηγορεί τη Σύλβια επειδή άλλαξε το στυλ της, ξέραμε ότι ο μόνος τρόπος να παραμείνει μέσα η Μαρία ήταν να παίξει όπως και στο προηγούμενο. Τα post της μπορεί να ήταν κρυμμένα πίσω απ το troll, αλλά οι παραθέσεις που έκανε κι οι ψήφοι που έδινε ήταν ψαγμένες από τη Μαφία για να βοηθήσουν τα όποια σχέδια είχαμε.
Στη Βάσια (methexys) θέλω να πω ότι είθισται η Μαφία να στέλνει το ΔΑ στον ψυχίατρο κι όχι το αντίστροφο όπως συνέβη τώρα. Και στην πουτάνα μας, την Κλεοπάτρα (kleop), απλά θα αφιερώσω αυτό.
Θέλω επίσης να αναφερθώ και σε κάποιους παίχτες που δεν κέρδιζαν μαζί μας.
Σπυριδούλα, στα δικά μου μάτια έκανες ένα πάρα πολύ καλό παιχνίδι, που κανένας δε στο έχει αναγνωρίσει. Έφυγες καθαρά από διπλή ατυχία, από μία random ψήφο στον πρώτο γύρο, που σε εξέθεσε στο Μέντιουμ κι από την τυμβωρυχία στη συνέχεια σ αυτό. Στο παιχνίδι όμως ήσουν πολύ καλή, θεωρούσουν αθώα από τους περισσότερους μέχρι να φύγεις κι έδινες όσο κι όπως έπρεπε τη Μαφιόζα που ήξερες. Το πώς έγινε κάποιοι να σε θεωρούν ΑΜ αλλά να μην καταλαβαίνουν ότι ήξερες την Ειρήνη, δε μπορώ να το καταλάβω. Για εμένα ήταν προφανές. Πιστεύω, χωρούσες κι εσύ στην 4αδα.
Ιορδανάκο, μπορεί να μην έκανες την παιχνιδάρα που έκανες στο #43, αλλά έχεις βελτιωθεί πολύ σε σχέση με πέρσι και χαίρομαι πολύ γι αυτό. Πλην του λάθους με την Ειρήνη, σ όλα τα άλλα ήσουν πολύ καλός και μας κατάλαβες όλους από σχετικά νωρίς. Ήσουν μάλιστα εσύ αυτός που έφερες στο προσκήνιο τον Αντώνη, για να το δολοφονήσει μετά ο Τάσος. Βέβαια, πρέπει να βελτιωθείς στο να επικοινωνείς αυτά που καταλαβαίνεις, αλλά αυτά από το επόμενο. Πολύ καλό παιχνίδι, δεδομένου κι ότι ήσουν ένα απλό αλεξίσφαιρο. Μπράβο!
Άννα, πόσο χάρηκα που επέστρεψες κι έπαιξες ξανά μαζί μας. Ελπίζω να μη χαθείς και να σ έχουμε εδώ και στα επόμενα παιχνίδια. Άλλωστε, τι είναι τα Palermo χωρίς εσένα; Βέβαια, next time να επιστρέψεις στη Μαφία, οι καλοί ρόλοι δε σου πάνε.
Τέλος, να ευχαριστήσω και τη ΣΕ για όλα όσα έκανε για το παιχνίδι. Να ζητήσω συγνώμη αν κάποιες στιγμές σας ζόρισα λίγο, αλλά αυτά συμβαίνουν. Ήσασταν πολύ καλοί, (σχεδόν) πάντα διαθέσιμοι και μας κάνατε και παρέα καθόλη τη διάρκεια του παιχνιδιού. Σας αξίζουν πολλά συγχαρητήρια για όλη την προσπάθεια!!!
Εδώ νομίζω θα βάλω μια τελεία, δεν έμειναν και πολλά ακόμη για να σχολιάσω. Όσοι δεν είδατε το ονοματάκι σας παραπάνω μη θυμώσετε, σας αγαπώ κι εσάς.
Εύχομαι να περνάτε υπέροχα και ραντεβού στο επόμενο!
Φιλάκια πολλά!!!
ΥΓ. Χρόνια πολλά στους εορτάζοντες κι εορτάζουσες της χθεσινής ημέρας. Χρόνια πολλά όμως και στην Έλενα! Να τα χιλιάσεις κι ο,τι ποθείς πάντα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Για το επόμενο, εγώ επιστρέφω στη ΣΕ κι υπάρχουν ήδη και τα άτομα που θα με πλαισιώσουν, αλλά μιλάμε πάντα για Χριστούγεννα και Πάσχα. Μέσα στον Οκτώβρη εγώ προσωπικά δε μπορώ να αναλάβω τίποτε λόγω κλινικών και δεν ξέρω πόσοι θα έχουν χρόνο γενικότερα. Καλύτερα να παίζουμε σε διαστήματα διακοπών για να μπορούμε να διαθέσουμε τον απαραίτητο για το παιχνίδι χρόνο κι όχι να απλά να παίζουμε για να παίξουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Να μην ακούω βλακείες!Για να είμαι ειλικρινής δεν είχα σκοπό να γράψω κάτι καθώς δεν πρόκειται να ξαναπαίξω μαζί σας.
Ανήκεις πλέον στην παρέα, σ αγαπάμε κι είσαι κι εσύ απαραίτητη σε κάθε επόμενο παιχνίδι!
Μεγάλο όρκο έδωσες!ΥΓ: Δημήτρη, μα τον Ιπποκράτη, ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ.
Την πρώτη φορά ήσουν απλά άτυχη, δε μπορούσα να ψηφίσω κανέναν από τους υπόλοιπους στην ισοψηφία. Τη δεύτερη φορά, η ΑΠ ήταν απαραίτητη και βάσει σχεδίου. Μετά την τυμβωρυχία στην Claire, δε μπορούσαμε να σε αφήσουμε να κυκλοφορείς. Sorry.
Θα περιμένω την ψήφο σου στον επόμενο πρώτο γύρο.
Όσο για τα πιμι που ανεβαίνουν, να μας κολάσεις θέλεις βραδιάτικα ρε Ακριβέ; Έφυγε η Ζωή με τα προφιτερόλ και ήρθε η Νεφέλη με τα παγωτά;
Η προσπάθεια της kleop ήταν καλή αλλά σε καμία περίπτωση δεν έφτασε στα επίπεδα της προηγούμενης πόρνης. Κοιμήθηκε βέβαια με σωστά άτομα αλλά τα πιμι θα έπρεπε να είναι αρκετά πιο NSFW. Και διέκρινα κάποιο πρόβλημα προσδιορισμού των πραγματικών ηλικιών ή η ιδέα μου είναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Έχεις δίκαιο σ όλα τα παραπάνω. Όπως δίκαιο έχει κι η Άννα που λέει ότι το χειρότερο για τη ΣΕ είναι οι παραβάσεις.Να πω κι εγώ με την λιγοστή μου εμπειρία; Είναι τελείως διαφορετικό το άγχος κατά την γνώμη μου. Βέβαια εγώ την πάτησα και είχα πολύ λιγότερο χρόνο απ' ότι υπολόγιζα και μονίμως έτρεχα, αλλά αυτό που κατάλαβα, είναι ότι έχεις το άγχος να γίνουν όλα όπως πρέπει, να είσαι δίκαιος και τους παίκτες και να φροντίζεις να περνάνε καλά. Το οποίο είναι αρκετή ευθύνη, η αλήθεια είναι και κατά πάσα πιθανότητα δεν μπορείς να καταφέρεις να τα κάνεις όλα αυτά μαζί και κάποιον θα αδικήσεις ή θα στεναχωρήσεις...
Εγώ πιστεύω ότι η ΣΕ είναι περισσότερο ευθύνη και φυσικά τρέξιμο. Ενώ σαν παίχτης κυριαρχεί περισσότερο το άγχος. Στη Μαφία τα έχεις όλα.
Πάντως, προσωπικά, ακόμη και στο #43 που ήταν η πιο απαιτητική μου ΣΕ, ως ΣΕ δεν είχα την πίεση και το άγχος που είχα τώρα στο παιχνίδι. Ίσως έφταιγε το συγκεκριμένο παιχνίδι, ίσως ότι ήμουν Μαφία, πάντως σαν ΣΕ ήμουν πιο χαλαρά.
Ήμουν όλος δικός σου!Μέχρι τη Δευτέρα ο Δημήτρης ήταν ο δικός μου, ολόδικος μου...
ΑΜ!
Και δεν ήμουν διατεθειμμένος να τον μοιράστω με κανέναν σας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Dimijim μπορεί να μην συμπαθούμε ο ένας τον άλλο
Ωραία όλοι λέτε ότι ήταν λάθος το κάρφωμα αλλά δεν το βλέπετε όπως το βλέπαμε εμείς σε εκείνο το σημείο. Ο Ιορδάνης αμέσως μετά την πρώτη νύχτα έρχεται και κατηγορεί εμένα, μετά αθωώνει το Χάρη αλλά τον βγάζει ΔΑ, μετά υποψιάζεται την Άννα και τον Ούλτρα αλλά δε μπορεί να είναι ακόμη σίγουρος και ζητάει όνειρο και μετά κατηγορεί τον Ούλτρα και βλέπει Μαφιόζους στις ψήφους εναντίον της Ειρήνης λίγο αφού την ψήφισε κι ο Ούλτρα. Στα δικά μας μάτια έστεκε τότε το κάρφωμα.Το ένα είναι το κάρφωμα που έκανε ο dimijim.
Α, δεν είμαστε μόνο για κάνουμε merge;Λογικά απ' ό,τι κατάλαβα το παν είναι να βρεθεί ΣΕ, γιατί παρατηρώντας λίγο τον tsarachaf και την Eileen διαπίστωσα ότι είναι πολύ απαιτητική θέση και κουραστική.
Αν κι ως ΣΕ είσαι πιο χαλαρός και με λιγότερη πίεση κι άγχος απ ότι ως παίχτης. Άννα συμφωνείς εδώ;
Γιατί ξεχνάς και το Ειρηνάκι μας;ξενυχτούσα μέχρι τις 04:00 κάθε βράδυ με τον Δημήτρη
Μην τολμήσεις και χαθείς εσύ.Ultraboy, κάνατε πολύ ωραίο παιχνίδι! Αντίστοιχα και εμείς νομίζω. Το ευχαριστήθηκα, δεν κάνω πλάκα! Ήταν από τα δυνατά Παλέρμο και νομίζω θα δώσετε παράδειγμα για πιο τολμηρές μαφίες στο εξής.
Αγαπάμε Άννα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
ΝιάουΓατάκια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Ο Ιορδάνης είναι καλύτερος απ εσένα λέει ο dimijim...Ο dimijim λέει μόνο τα καλύτερα.
Δεν υπονοώ τίποτε για το παιχνίδι, υπερασπίζομαι τον κολλητό μου μόνο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Ξημέρωσε και λέω να φέρω ακόμη μια ιδέα στο παιχνίδι.
Πέμπτη βράδυ γράφω αυτό:
Ξεκινάω δηλαδή να υποψιάζομαι την Άννα λίγο παραπάνω. Αυτή έρχεται και μου απαντάει έτσι:Totaled: Σε εσένα Άννα κάτι δε μου αρέσει. Κατηγόρησες το Χάρη και τη Σύλβια, σίγουρους αθώους στα μάτια μου, αμφισβήτησες τον Ιορδάνη, σίγουρο αθώο στα μάτια μου και γενικά ενώ φαίνεται ότι προσπαθείς, δε με πείθεις. Θα μπορούσες να είσαι κι εσύ Πολίτης που παίζει πολύ άσχημα αλλά μήπως και μαζεύτηκαν πολλοί τέτοιοι; Τείνω προς την ενοχή σου, αν και προτεραιότητα αύριο έχει η bilire.
Υπερασπίζεται τον εαυτό της, αλλά παρότι βλέπει τα λάθη μου κι έχει πει σε προηγούμενα post ότι θα μπορούσα να είμαι Μαφία, δεν παίρνει το πάτημα για να με ψηφίσει. Αντιθέτως, πάει να μου παρουσιαστεί ως πόρνη. Θα επισυνάψει φωτογραφία, λέει ότι είναι χαμένη, τελειώνει ανταποδίδοντας την αγκαλιά και δε με κατηγορεί. Όπως επίσης δεν ασχολήθηκε καθόλου στο χθεσινό της post με εμένα. Παίζει ως πόρνη δηλαδή, αλλά είναι; Υπάρχουν δύο απαντήσεις:Σαν τι δεν σου αρέσει; Επισυνάπτω φωτό σύντομα, να μου πεις αναλυτικά... Είμαι τελείως χαμένη, δεν έχω ιδέα τι γίνεται σε αυτό το παιχνίδι και δεν έχω όλο το χρόνο του κόσμου να του αφιερώνω. Που κι αν είχα, πάλι δεν θα ήξερα τι γίνεται. Πάνω που κάνω μια υπόθεση, ανατρέπονται όλα. Τη Σύλβια δεν την κατηγόρησα ποτέ, μην λέτε ψέματα. Απλώς δεν την είχα 100% αθώα. Κατέληξα λίγο πριν τεθεί εκτός, αν διάβασες, πως απλώς ήταν ο εαυτός της => αθώα. Κι ο Τάσος έλεγε πως ήταν σίγουρα ένοχη, μήπως θα ενοχοποιήσεις και τον Τάσο τώρα; Α, δεν μπορείς, είναι σίγουρα αθώος.
back!
- Είναι πόρνη, με θεωρεί Μαφιόζο της και προσπαθεί να δώσει σήμα για να την καταλάβω, μου λέει ότι είναι χαμένη για να τη βοηθήσω και με προστατεύει. Αλλά εγώ θεωρώ ότι η methexys είναι η πόρνη και θεωρώ ότι κι η ΣΕ δεν τα έκανε σαλάτα μοιράζοντας δύο πόρνες.
- Είναι Μαφιόζα και στήνει παγίδα για να με ενοχοποιήσει. Θυμάστε τι έκανε στο προηγούμενο η Ζωή, που παρουσιάστηκε ως Μαφιόζα στον ΔΑ Χάρη, αυτός τσίμπησε και μετά η Ζωή τον άδειασε; Τώρα η Άννα το πηγαίνει to the next level. Είναι Μαφιόζα, ξέρει ότι είμαι αθώος, μου παρουσιάζεται τάχα ως πόρνη περιμένοντας ίσως να κάνω κάποιο λάθος και να πάω με τα νερά της έτσι ώστε μετά να τα παρουσιάσει αυτά από τη δική της πλευρά, να το παίξει πολίτης που βρίσκει εμένα το Μαφιόζο, να φύγω εγώ ο αθώος και να αθωωθεί αυτή η Μαφιόζα. Γνωρίζω ότι είναι τραβηγμένο σενάριο και προϋποθέτει να κάνω κι εγώ λάθος και να την υπερασπιστώ αλλά θα το ρίσκαρε γνωρίζοντας ότι ακολουθεί αθώωση γι αυτήν, εάν εγώ κάνω το λάθος και συμφωνήσω μαζί της. Κι αν δεν το κάνω, υπολογίζει ότι θα φανεί πολύ τραβηγμένο, όπως κι η ιδέα για τον Ιορδάνη Μαφιόζο και δε θα με πιστέψετε.
Στην αρχή λες ότι έχουμε πάρα πολλά στοιχεία για τη birile αλλά στη συνέχεια αφήνεις και το ενδεχόμενο να είναι αθώα και να μας στήνει παγίδα ο ΔΑ; Αν υπάρχει περίπτωση δηλαδή να είναι αθώα, εσύ γιατί την ψηφίζεις σήμερα; Κάτι δε μας λες καλά, βέβαια είσαι και πόρνη και είναι δουλειά σου να μην τα λες καλά.2. Όμως, έχουμε ΠΑΡΑ πολλα στοιχεία εναντίον της birile. Και οκ,ο ΔΑ άλλαξε τις ψήφους της με τον Σπυράκο γιατί ήταν εύκολο να φύγει ένας (μάλλον) πολίτης. Αλλά ετσι, αρχίζουμε να πιστεύουμε πως η birile τελικά δεν ήταν ένοχη γιατί ο ΔΑ ήταν σίγουρος πως θα την ψηφίζαμε στην ψηφοφορία της Δευτέρας. Μήπως όμως αυτό ήθελαν να μας κανουν να πιστεψουμε ώστε να μείνει μέσα η birile? Μην ξεχνάτε ότι την ψηφισαν ΟΛΟΙ.Κανένας δεν την υποστήριξε. Θα μπορούσε να ήταν αυτό ένα σχέδιο;
Ή εννοείς ότι ο ΔΑ έσωσε τη Μαφιόζα birile αλλά θέλει να πιστέψουμε ότι άλλαξε την αθώα birile για να τη σώσουμε μετά; Δεν είναι πολύ τραβηγμένο αυτό; Πιστεύεις έτσι ότι ο ΔΑ είναι κάποιος από αυτούς που αθωώνουν τη birile;
Σε κάθε περίπτωση όμως μπερδεύεις και δε βοηθάς, δε μπορώ να σε φανταστώ με καλό ρόλο...
Κι επειδή θα μου το ρωτήσετε, δεν ξεκίνησα ξαφνικά να αθωώνω τη birile, σίγουρη Μαφιόζα τη θεωρώ, προσπαθώ μόνο να δείξω πόσο αντιφάσκει η methexys...
Κι εδώ ακόμη ένα παράδειγμα:
Μας αποτρέπει να παίξουμε τυμβωρυχία στο Χάρη γιατί στο δικό της μυαλό μπορεί κι ο Χάρης να είναι Μαφιόζος και θέλει να τον κρατήσει μέσα. Αντιθέτως τι προτείνει; Να ρίξουμε τυμβωρυχία σε μια αθώα και μέσω αυτής να καταλάβουμε το ρόλο του Χάρη! Αφού θέλουμε να μάθουμε για το ρόλο του Χάρη, γιατί να μην παίξουμε την τυμβωρυχία σ αυτόν methexys;Εγω συμφωνώ με τον Ιορδανη παντως. Αν παίξουμε τυμβωρυχία στον Libertus,είτε τελικά ειναι κακός ρόλος είτε πολιτης θα μας ωφελήσει κάπου; Αν ηταν πολιτης,έκανε περισσότερο κακο παρα καλό και ουσιαστικά,θα εχουμε ξοδέψει μια πολύτιμη κάρτα ετσι. Καλυτερα να μάθουμε για κάποιον αλλον. Ακομα και για τη Deutsch θα μπορούσαμε γιατι θα εχουμε με ενα σμπάρο δυο τρυγόνια Εχει καλό ρόλο; Ο Libertus μας κορόιδεψε,αν ειναι όντως πολυ χρήσιμος ο ρόλος της θα μπορούσαμε ακομα να τη φέρουμε και πίσω. Εχει κακο ρόλο; Ο Libertus μας υπέδειξε το σωστό άτομο και του δίνονται κάποια ελαφρυντικά.
Συνοψίζοντας, για να προλάβω και τη δολοφονία.
Σίγουροι Μαφιόζοι για εμένα η birile κι ο Ιορδάνης. Πολύ πιθανόν να είναι κι η Άννα στην παρέα. Πόρνη η methexys. Για τον 4ο Μαφιόζο δεν έχω ακόμη καλή εικόνα, θα μπορούσε να είναι η Μάιρα, ο ultra ή ο wild, μέχρι κι ο Dume. Και κάπου μέσα σ αυτούς θα βρίσκεται κι ο ΔΑ.
Πάω να συνεχίσω τον ύπνο μου κι επιστρέφω λίγο πριν τη δολοφονία πάλι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Θα κάνω ένα μικρό post για να σχολιάσω κάτι που παρατήρησα από χθες. Αναλυτικότερος σχολιασμός, αφού ακούσω και τη γνώμη των υπολοίπων.
Στο μεγάλο του post ο Τάσος αρχίζει να περνάει την ιδέα ότι η Guest 278211 είναι η πόρνη:
Υπενθυμίζω όμως εγώ ότι η πόρνη αναγνωρίζεται από το Μέντιουμ ως Πολίτης. Αν η Guest 278211 ήταν πόρνη τότε η Claire θα την έβλεπε αθώα και δε θα διαμαρτυρόταν για την επαναφορά της. Από τη στιγμή που το Μέντιουμ είδε τη Guest 278211 ως Μαφιόζα υπάρχουν δύο μόνο δυνατοί ρόλοι για τη Guest 278211: original Μαφιόζος ή Αντίπαλος Μαφιόζος.σπαυ εαν ησουν οντως ο ΑΜ που ολοι θεωρησαν γιατι δεν επεμεινες σε καποιον απο τους 4 εστω που ειχες πει πιο πριν; Αρχιζω και αμφισβητω τελειως το γεγονος να εισαι ΑΜ διοτι πλεον δε βγαζει νοημα. Νομιζω πως μαλλον εισαι η πορνη και καταμπερδευτηκες απο τις κινησεις του δηθεν μαφιοζου χαρη...
Ο Τάσος όμως τη βγάζει πιθανή πόρνη. Κάτι που αποκλείεται να ισχύει (εκτός κι αν η Claire πιστεύει ότι το Μέντιουμ κερδίζει με τη Μαφία, ας το ακούσουμε κι αυτό). Δεδομένου ότι ο Τάσος είναι αθώος, υπάρχουν μόνο δύο ενδεχόμενα: Ο Τάσος να μη γνωρίζει σωστά τους κανόνες ή ο Τάσος να μπλοφάρει για να δει ποιοι θα τον ακολουθήσουν και θα κρυφτούν πίσω από αυτό. Θα συνέφερε πάρα πολύ τη Μαφία η Guest 278211 να αναγνωριστεί ως πόρνη γιατί τότε αθωώνεται η birile. Όποιο απ τα δύο και να ισχύει για τον Τάσο, η Μαφία είχε την ευκαιρία να καλυφθεί πίσω από αυτό.
Έρχεται λοιπόν ο Ιορδάνης, λίγες ώρες μετά τον Τάσο και γράφει αυτό:
Το πιθανότερο σενάριο γι αυτόν έχει τη Guest 278211 πόρνη. Εξαιρετικά βολικό για ένα Μαφιόζο να το πει αυτό. Αθωώνεται η birile και παράλληλα μπορεί να καλύψει και την πραγματική του πόρνη. Ή μήπως να θεωρήσουμε κι αυτό ένα ακόμη λάθος του Ιορδάνη; Πόσα πια λάθη μπορεί να κάνει σε ένα μόνο παιχνίδι;Guest 278211:
Πόρνη, την οποία ο ΔΑ Δημήτρης έβγαλε κατά τύχη, του έκατσε ότι έβγαλε την πόρνη η οποία είναι στο στρατόπεδό του, η Σπι είδε τι πάει να βγει ότι είναι και είπε να παίξει το παιχνιδάκι του ΑΜ και να κατηγορήσει την bilire όπου πολύ είχαν αρχίσει να λένε ότι έκανε από πρίν. Λίγο τραβηγμένο σενάριο αλλά το πιο πιθανό για την ώρα για μένα.
Γιατί θεωρώ τον Ιορδάνη Μαφιόζο μπορείτε να το βρείτε εδώ.
Μετά λοιπόν από τον Ιορδάνη, έρχεται η methexys:
κι αρχικά θεωρεί το Χάρη πόρνη. Μερικές όμως σειρές παρακάτω γράφει αυτό:οπότε δεχόμαστε ότι ο Libertus είναι η πόρνη
Άντε να είναι πόρνη η Guest 278211. Συνεχίζει όμως:Επίσης,μετά την αποκάλυψη οτι η Κλερ ειναι μέντιουμ,από τα ποστς της είναι φανερό ότι η Guest 278211 είναι η ΑΜ. Αντε να ειναι η πορνη
Σενάρια η Guest 278211 να είναι πόρνη.Αλλα εστω οτι ισχυουν τα σεναρια πως η Guest 278211 ειναι η πορνη
Αρχίζει λοιπόν από το Χάρη αλλά μετά πλαγίως πάει να θεωρήσει τη Guest 278211 πόρνη. Γιατί να το κάνει αυτό; Για να μπερδέψει!
Η methexys δεν είναι Μαφιόζα. Αποκλείεται να είναι Μαφιόζα γιατί τότε δε θα της έδινε την 3η ψήφο την πρώτη μέρα η σίγουρη Μαφιόζος birile. Για τον ίδιο λόγο αποκλείεται να είναι και ΔΑ. Δε θα την ψήφιζε η σίγουρη Μαφιόζα birile στον πρώτο γύρο. Ποιος ρόλος μένει, που κερδίζει με τη Μαφία κι έχει στόχο να μπερδεύει τους πολίτες; Η πόρνη! Η methexys βρίσκει την ευκαιρία εδώ να μπερδέψει, ακολουθεί τον Ιορδάνη που θεωρεί Μαφιόζο της και παράλληλα καλύπτει και τον εαυτό της, αφού αν θεωρήσουμε τη Guest 278211 πόρνη, δε θα θεωρήσουμε την ίδια.
Και το αποκορύφωμα της methexys:
Αφού είμαι ΔΑ γιατί πρέπει να φύγω; Οι Μαφιόζοι κερδίζουν όταν είναι αριθμητικά περισσότεροι από τους φαινομενικά Πολίτες. Στο τελικό μέτρημα ο ΔΑ κι η πόρνη υπολογίζονται ως Πολίτες, όχι ως Μαφία. Αφού λοιπόν είμαι ΔΑ κι αριθμητικά μετράω ως Πολίτης, γιατί να φύγω εγώ; Ειδικά από τη στιγμή που έχω παίξει και την ιδιότητά μου και δεν έχω κανέναν τρόπο να δημιουργήσω πρόβλημα τους πολίτες, πέραν από την ψήφο μου. Μήπως πηγαίνεις να φέρεις εμένα στο προσκήνιο, έτσι ώστε να σιγουρέψεις για την ομάδα σου ότι δε θα φύγει original Μαφιόζος;Υπάρχει μεγάλη πιθανοτητα να ειναι ο dimjim ο ΔΑ. Σ'αυτη την περίπτωση τον ψηφίζουμε για να φύγει.
Και για να μην κατηγορηθώ ότι διαστρεβλώνω τα σενάρια, ερώτηση προς ΣΕ:
Η πόρνη ως τι αναγνωρίζεται από το Μέντιουμ; Ως Μαφιόζος ή ως Πολίτης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Τον έδωσα στη Μαφία ή προσπάθησα να τον προστατέψω; Ας το δούμε λίγο...Επίσης δίνεις έναν ισχυρό ρόλο εικάζοντας ότι έχει χρησιμοποιήσει και τις δύο του ιδιότητες. Εάν κάνεις όμως λάθος;
Έδωσες στην μαφία το επόμενο τους θύμα έτσι ώστε αν όντως ο Τάσος είναι η μάγισσα να τον βγάλουν έξω αν δεν έχει την δυνατότητα να σωθεί, ή να κάψουν την ικανοτητά του στοχεύοντάς τον δεύτερη φορά; Γιατί; Την μόνη άλλη φορά που έκανες κάτι τέτοιο ήταν όταν ήσουν ΔΑ. Τώρα τι είσαι;
Η Μαφία αρχικά θα είχε ήδη καταλάβει το ρόλο του Τάσου. Εξήγησα για την Τυμβωρυχία στη Σύλβια, εξήγησα για τη δική σου δολοφονία και τη μετέπειτα 100% αθώωσή σου από τον Τάσο. Δεν είναι χαζή η Μαφία, βλέπει και καταλαβαίνει. Οπότε στη Μαφία δεν τον έδωσα.
Τον έδωσα μήπως στην πόρνη; Αυτό έγινε αυτομάτως όταν έπαιξε την ΑΔ, δε χρειαζόταν καν να ξέρει η πόρνη ότι ο Τάσος είναι η Μάγισσα. Είμαστε τόσοι λίγοι παίχτες, λες να υπάρχει πιθανότητα η πόρνη να είναι τόσο ηλίθια και να ρισκάρει να κοιμάται με έναν Μαφιόζο ενώ υπάρχει ξεκάθαρα ένας παίχτης που 100% δεν είναι Μαφιόζος;
Άρα πού τον έδωσα τελικά; Μήπως τον έδωσα στους πολίτες; Μήπως το έκανα για να καταλάβουμε όλοι τι έχει συμβεί; Μήπως το έκανα για να αποκαλύψω το σχέδιο σας; Κι εν τέλει, μήπως τον έδωσα στο μοναδικό ρόλο, που εάν είναι ακόμη ζωντανός, μπορεί να τον προστατέψει;
Η πόρνη κι ο γιατρός έχουν μια μικρή διαφορά μεταξύ τους. Η πρώτη πρέπει να αλλάζει το θύμα της κάθε 2ο βράδυ, ο γιατρός μπορεί να δίνει σταθερή ασυλία. Εάν υποθέσουμε ότι ο Τάσος μπορεί ακόμη να σώσει τον εαυτό του, τότε ο γιατρός θα πρέπει να καταλάβει ποια βράδια πηγαίνει η πόρνη στον Τάσο και να τον καλύπτει κι αυτός. Κι αν υποθέσουμε ότι ο Τάσος έκαψε την ιδιότητά του να σώσει, ο γιατρός θα πρέπει να τον καλύπτει κάθε μέρα. Βέβαια, με το ίδιο σκεπτικό μπορεί κι η Μαφία να μη χτυπήσει ποτέ τον Τάσο. Ο Τάσος έχει παίξει ήδη 2 κάρτες, άρα δεν είναι μεγάλη απειλή σε ψηφοφορία, έχει ήδη δολοφονήσει, άρα δεν είναι επικίνδυνος για τη Μαφία και για να δολοφονηθεί πρέπει: να μην έχει την ιδιότητά του διαθέσιμη ή να κοιμάται εκείνο το βράδυ με την πόρνη και να μην τον προστατεύει ο γιατρός. Σαν πολλές δεν είναι οι πιθανότητες να αποτύχει αυτή η δολοφονία; Από τη στιγμή που τα νούμερα μετράνε, γιατί η Μαφία να στραφεί σ αυτόν; Τώρα θα μου πεις βέβαια ότι αποτρέπω το γιατρό να τον προστατεύσει για να το σκοτώσει η Μαφία αλλά όπως και να το δεις, εν τέλει είναι ένα mindgame μεταξύ γιατρού και Μαφίας. Δύσκολες αποφάσεις πλέον για το γιατρό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Πάμε σε ένα post για εμάς τους άτυχους που δε θα περάσουμε το ΣΚ μας σε κάποια παραλία...
Ας δούμε λίγο τον Ιορδάνη:
Κατηγορείς τον Χάρη για ΔΑ: Λάθος.Κεφάλαιο Libertus:
#52|
#57|
#62| Ασχολείτε με Χιμέλα
#69|
#103|
#106 - Αλλάζει ψήφο σε dimijim
#112 - Λέει χαρακτηριστικά "Ο dimijim δεν είναι με τους πολίτες" - Που σημαίνει ότι μπορεί να είναι μαφία ή ΔΑ/πόρνη έτσι;
#125 - "Ο dimijim είναι ΔΑ ή πόρνη" - Αφαιρέσαμε την μαφία και μείνανε μόνο οι ΔΑ/πόρνη
#127 - Αποτρέπει ντετέκτιβ ή παίκτη με όνειρο να ρωτήσει για dimijim. Γιατί άραγε;;;
#137 - "Αν ο dimijim είναι πολίτης..." - Πλέον φύγαμε και απο τους ΔΑ/πόρνη
#154 - Ψήφος σε dimijim και "εάν είσαι πολίτης"
#159 - Αναφέρεται στον Dume, και λέει ότι δεν αθωώνει τον dimijim. Ναι δεν τον έχεις αθώωσει ακόμα αλλα απο μαφία τον έχεις φέρει σε πιθανό κακό πολίτη.
#165 - Και εδώ βρίσκει πάτημα για να πάει σε Deutsch
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Δολοφονία Νεφέλης------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
#203 - Και πάλι αναφέρεται στον dimijim σαν κακός πολίτης
#226 - "Η Deutsch πως σου φαίνεται;" - Σήμα ότι θα κινηθεί τελικά προς Γερμανίδα και να μην ανυσηχεί η μαφία;
#241 - Ψήφος σε Deutsch και καρτα.
#247 -
#261 - Νο.1 ύποπτη η Γερμανίδα πλέον
- Αθώωνει πλέον τον Δημήτρη
- Είναι ανάμεσα σε Claire και Γερμανίδα
- Η ψηφοφορία ανάμεσα σε αυτόν και τον Δημήτρη τον ανυσηχέι, μήπως γτ είναι ψηφοφορία ανάμεσα σε ΔΑ και Μαφία;
#277 - Ξαφνικά όμως η bilire είναι πιο ύποπτη απο την Γερμανίδα
#350 -
#353 - Ισχυρίζεται ότι δεν κάνει λάθος για τον Wild_Boy
- Η Γερμανίδα πλέον είναι αθώα
- Και πιστεύει στον Ultra (?)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Αποτυχία Δολοφονίας------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
#419 - Αλλάζει η Himela σε Claire
#421 - Και αφού βλέπει ότι μάλλον με τον Wild δεν θα του βγει αλλάζει και αυτός σε Claire
Έτσι λοιπόν για εμένα ο Χάρης είναι ο ΔΑ.
Χτύπησε καταλάθος τον μαφιόζο dimijim την πρώτη μέρα, η μαφία στράφηκε εναντίον του και αυτός καταλαβαίνοντας το λάθος του αρχίζει να αθωώνει τον Δημήτρη και αρχίζει να προκαλέι χάος.
Τη δεύτερη ημέρα κρύβεσαι πίσω από Σύλβια και Χάρη και ψηφίζεις την αθώα Ντόιτς: Λάθος.
Την τρίτη ημέρα κρύβεσαι πίσω από Σύλβια και Χάρη και ψηφίζεις το Μέντιουμ Claire, σε οριακή ψηφοφορία απέναντι στη σίγουρη Μαφιόζα birile: Λάθος.
Χθες αρνείσαι να ψηφίσεις τη σίγουρη Μαφιόζα και λες ότι αυτή είναι αθώα: Λάθος.
Πόσα λάθη μαζεμένα μπορεί να κάνεις Ιορδάνη; Παίζεις όντως τόσο τραγικά; Δε νομίζω... Για μένα κάνεις την παιχνιδάρα της ζωής σου...
Ας εξετάσουμε ένα σενάριο.
Ξεκαθαρίζω εξ αρχής ότι θα αναφερθώ σε συγκεκριμένους ρόλους. Ξέρω ότι αυτό είναι ενάντια στη φιλοσοφία μου που προστατεύει τους ρόλους, αλλά αφενός η Μαφία, πιθανόν και οι περισσότεροι απ όλους μας, έχει καταλάβει σίγουρα το ρόλο που θα αναφερθώ κι αφετέρου, αν δε μιλήσω ανοιχτά υπάρχει περίπτωση να παραμείνουμε όπως είμαστε τώρα και να χάσουμε. Όλη η Μαφία είναι εντός παιχνιδιού και τα περιθώρια πλέον στενά.
Ο Τάσος λοιπόν είναι η Μάγισσα.
Πώς αποδεικνύεται αυτό;
Πρώτον, από την κίνησή του να παίξει την τυμβωρυχία στη Σύλβια κι όχι σε κάποιο από τα υπόλοιπα φαντάσματα, που σε εκείνο το σημείο ήταν πιο λογικό. Ο Τάσος είχε επιφυλάξεις για της Σύλβια εξ αρχής και μετά την αποκάλυψη του Μέντιουμ τη θεώρησε σίγουρα Μαφιόζα κι έτσι τη δολοφόνησε. Έχοντας λοιπόν το πτώμα της το μεσημέρι, παίζει την τυμβωρυχία για να επιβεβαιώσει ότι έκανε σωστή κίνηση και να βοηθήσει τους πολίτες να δουν μια Μαφιόζα. Βλέποντας όμως ότι η Σύλβια είναι αθώα αρχίζει και φωνάζει πόσο μεγάλο λάθος και πόσο τεράστια μαλακία έκανε. Τι εννοεί; Ότι έκανε μαλακία που σκότωσε τη Σύλβια. Σχετικά με τα δύο θύματα της Μαφίας που σώθηκαν (Τετάρτη και Πέμπτη), ένα τουλάχιστον από αυτά σώθηκε από πόρνη/αλεξίσφαιρο/γιατρό. Μπορεί και τα δύο να σώθηκαν έτσι κι ο Τάσος να έχει ακόμη τη δυνατότητα να σώσει κάποιον.
Δεύτερον, ο Τάσος θεωρεί 100% αθώο τον Ιορδάνη και τον ακολουθεί πιστά. Πώς εξηγείται αυτή η σιγουριά του Τάσου για τον Ιορδάνη; Ο Τάσος δεν έχει Όνειρο γιατί έχει παίξει και τις δύο του κάρτες φανερά. Άρα, ο Ιορδάνης ήταν το θύμα της δολοφονίας της Τρίτης που σώθηκε. Κι έχοντας αυτή τη γνώση ο Τάσος τον θεωρεί σίγουρα αθώο. Είναι όμως σωστό να θεωρηθεί γι αυτό ο Ιορδάνης σίγουρα αθώος; Θα μου πείτε, θα χτυπούσε η Μαφία από τη δεύτερη ημέρα ένα δικό της άτομο; Και θα σας απαντήσω ότι θα μπορούσε... Follow me:
Η Μαφία καταλαβαίνει από αυτό το post ότι η Claire είναι το Μέντιουμ κι έχει ρωτήσει για τη Guest 278211 και τη βλέπει ως Μαφιόζα. Η Μαφία γνωρίζει τα μέλη της άρα καταλαβαίνει ότι η Guest 278211 είναι η ΑΜ. Η Σύλβια όμως έχει ρίξει τη Νεκροφάνειά της κι επαναφέρει τη Guest 278211. Κι εκεί η Μαφία βρίσκει την ευκαιρία για μια μεγάλη κίνηση. Πηγαίνει το ίδιο βράδυ να δολοφονήσει τον Κρυφό Μαφιόζο της, τον Ιορδάνη. Στη συνέχεια έχει στόχο να αποδείξει ότι η Claire είναι το Μέντιουμ. Ψηφίζοντας της και ρίχνοντας σ αυτήν την Τυμβωρυχία της bilire (όπως άλλωστε έγινε). Όταν αποδειχθεί ότι η Claire είναι το Μέντιουμ τότε η Μαφία θα υποστηρίξει ότι η Guest 278211 είναι η Μαφιόζα κι η Σύλβια αυτή που έπαιξε τη Νεκροφάνεια της Μαφίας (μέχρι τη νύχτα που έστελνε το πμ της δολοφονίας του Ιορδάνη, η Claire δεν πρόλαβε να πει ότι η Guest 278211 είναι ΑΜ). Έτσι, η Μαφία έχει δύο σίγουρες ένοχες για αποχώρηση με ψηφοφορία κι επιπλέον την ευκαιρία να χρησιμοποιήσει τη δική της Νεκροφάνεια για να επαναφέρει το δικό της Ιορδάνη και παράλληλα να αθωώσει και το Μαφιόζο που θα επανέφερε τον Ιορδάνη ως δολοφονημένο και σίγουρα αθώο. Ποια ήταν τα δύο πιθανά προβλήματα της Μαφίας σ αυτό; Ο κίνδυνος να πέσει η μοναδική Τυμβωρυχία που απέμενε στον Ιορδάνη. Αλλά με ποια λογική κάποιος θα ρίξει Τυμβωρυχία σε δολοφονημένο; Κι ο κίνδυνος να αποκαλυφθεί ο ρόλος της Guest 278211 ή της Σύλβιας. Στην πρώτη περίπτωση θα μπορούσαν ίσως κάπως να το σώσουν, στη δεύτερη το πρόβλημα θα ήταν μεγαλύτερο. Αλλά μέχρι να συνέβαιναν όλα αυτά, οι πολίτες θα είχαν μπερδευτεί τόσο που η Μαφία θα κέρδιζε στο τέλος με κατά μέτωπον πόλεμο κι αριθμητική νίκη.
Υπάρχει όμως και κάτι ακόμη περίεργο που κάνει ο Ιορδάνης. Προσπαθεί να φανεί ως Ντετέκτιβ! Στο πρώτο του post μετά την πρώτη νύχτα, έρχεται και κατηγορεί ως Μαφιόζο εμένα και δίνει μάλιστα και την ψήφο του σ εμένα. Θα το έκανε αυτό ο Ντετέκτιβ; Αν εγώ ήμουν Μαφία και με είχε βρει την πρώτη νύχτα, θα ερχόταν και θα με έδινε έτσι στο πρώτο του post μετά την ερώτηση; Δε θα ήταν πολύ μεγάλο κάρφωμα αυτό; Κι αν εγώ ήμουν Μαφία, δε θα το είχα υποψιαστεί και δε θα τον είχα καρφώσει; Ο μόνος λόγος να παίξει τόσο προκλητικά είναι ότι ήξερε πως δε μπορεί να καρφωθεί, άρα δεν είναι ο Ντέτεκτιβ που ρώτησε για εμένα! Παίζοντας το Ντέτεκτιβ, προσπαθεί να κερδίσει την εμπιστοσύνη μας, για να τον ακολουθούμε πιστά κι αυτός να ενοχοποιεί και να αθωώνει όποιους θέλει. Έχει μέχρι στιγμής ψηφίσει μόνο αθώους και χθες, ενώ στην ψηφοφορία ήταν mvp η birile, η Μαφιόζα που μας έχει δώσει η ΑΜ, αυτός βγαίνει και λέει ότι δεν πιστεύει στην ενοχή της; Γιατί; Σε περίπτωση που κάποιοι το βλέπουν ως Ντέτεκτιβ, να τον πιστέψουν και να μην ψηφίσουν τη Δευτέρα τη σίγουρη Μαφιόζα.
Είναι τραβηγμένο σενάριο το παραπάνω; Ναι.
Είναι ρίσκο να παίξει έτσι η Μαφία; Ναι.
Δείτε όμως που βρισκόμαστε. Έχουμε μείνει 11 άτομα στο παιχνίδι, με 4/4 Μαφιόζους, μαζί με τον ΔΑ και μαζί με την πόρνη. Μήπως πρέπει να αρχίσουμε να αναθεωρούμε απόψεις που θεωρούσαμε αξιωματικά σωστές γιατί έτσι έχουμε οδηγηθεί σ αυτό το σημείο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Βλέπω ότι σήμερα η μέρα είναι ιδιαίτερα καλή. Γλυτώσαμε τη δολοφονία, βγάζουμε ένα σίγουρο Μαφιόζο, τα πράγματα πάνε καλά...
Για τη δολοφονία δεν έχω να πω πολλά πράγματα. Η Μαφία ακολούθησε ξανά τη χθεσινή τακτική, χτύπησε ένα ζωηρό παίχτη αλλά έπεσε πάνω στην ΑΔ και τώρα έχει ένα μεγάλο πρόβλημα με τον Τάσο να κυκλοφορεί αποδεδειγμένα αθώος. Πλέον μπορεί να είναι οι νύχτες αυτές που θα κρίνουν το παιχνίδι, ειδικά αν η Μαφία συνεχίσει να έχει προβλήματα στις δολοφονίες.
Όσο για την ψηφοφορία, ούτε γι αυτήν έχω να σχολιάσω πολλά πράγματα. Ψηφίζουμε όλοι ένα σίγουρο Μαφιόζο και το πλεονέκτημα είναι διπλό, καθώς εκτός από την αποχώρηση του Μαφιόζου, η Μαφία θα λάβει και μια κάρτα λιγότερη στην κλήρωση της Κυριακής.
Άννα, τον Τάσο το θεωρώ αθώο αρκετά πριν δω την ΑΔ του.Σαν τι δεν σου αρέσει; Επισυνάπτω φωτό σύντομα, να μου πεις αναλυτικά... Είμαι τελείως χαμένη, δεν έχω ιδέα τι γίνεται σε αυτό το παιχνίδι και δεν έχω όλο το χρόνο του κόσμου να του αφιερώνω. Που κι αν είχα, πάλι δεν θα ήξερα τι γίνεται. Πάνω που κάνω μια υπόθεση, ανατρέπονται όλα. Τη Σύλβια δεν την κατηγόρησα ποτέ, μην λέτε ψέματα. Απλώς δεν την είχα 100% αθώα. Κατέληξα λίγο πριν τεθεί εκτός, αν διάβασες, πως απλώς ήταν ο εαυτός της => αθώα. Κι ο Τάσος έλεγε πως ήταν σίγουρα ένοχη, μήπως θα ενοχοποιήσεις και τον Τάσο τώρα; Α, δεν μπορείς, είναι σίγουρα αθώος.
Τώρα που έρχεται το ΣΚ και θα έχουμε όλοι λίγο παραπάνω χρόνο και τις πληροφορίες μιας ολόκληρης βδομάδας, θα περιμένω κι από εσένα ένα γενικότερο σχόλιο για το πώς έχει εξελιχθεί το παιχνίδι μέχρι στιγμής. Δε σε θεωρώ ακόμη σίγουρα ένοχη, πιθανόν απλά να είσαι και πολύ χαμένη, λέω όμως ότι είσαι κι εσύ από τα άτομα που θα πρέπει να ελεγχθούν τη νέα βδομάδα. Διαφωνείς;
off topic:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Ας ξεκινήσουμε λοιπόν:
bilire: Η πιο σίγουρη Μαφιόζα του παιχνιδιού αυτή τη στιγμή. Όπως έχω πει και σε προηγούμενό μου post, η Guest 278211 είναι η ΑΜ κι η bilire η Φανερή Μαφιόζα Β. Είναι ο πιο σίγουρος κακός ρόλος αυτή τη στιγμή και πρέπει να αποχωρήσει άμεσα αύριο.
Claire Rentfield: Μέντιουμ.
Deutsch… Lover: Αθώα. Αποχώρησε από τα λάθη του Χάρη και της Σύλβιας, σε μία ψηφοφορία μεταξύ δύο αθώων. Δεν πιστεύω ότι μπορεί να έχει κάποιο κακό ρόλο.
dimjim: Σίγουρα όχι ΣΕ όπως συνηθίζεται...
DumeNuke: Αθώος. Έκανε ο,τι περνούσε από το χέρι του για να σώσει το μέντιουμ και προσπαθεί να διώξει την πλέον σίγουρη Μαφιόζα του παιχνιδιού. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για να τον ενοχοποιήσω.
Himela: Αυτοκράτωρ.
JKaradakov: Ο παλιός κακός Ιορδάνης. Ξεκάθαρα αθώος για εμένα, ελπίζω να συνέλθει και να βοηθήσει να διώξουμε σίγουρους Μαφιόζους.
kleop: Ερωτηματικό η kleop, πιθανόν αθώα. Με μπερδεύει λίγο αλλά δε νομίζω να έχει κακό ρόλο.
Libertus: Αθώος κι αυτός. Έκανε λάθη αλλά το γεγονός ότι πήγε να τον διώξει σε ψηφοφορία μία σίγουρη Μαφιόζα δεν αφήνει περιθώρια αμφισβήτησης. Θα ήθελα πολύ να ακούσω τη γνώμη του σε κάποια Ηχώ, δυστυχώς Νεκροφάνεια αυτή τη βδομάδα δεν έχει άλλη.
methexys: Σε εσένα θα ήθελα να σταθώ λίγο παραπάνω. Πιστεύω ότι η χθεσινή σου κίνηση αρχικά να ψηφίσεις την Claire και στη συνέχεια να αλλάξεις την ψήφο σου σε bilire στη δημοσκόπηση ήταν εντελώς λάθος. Μέχρι στιγμής σε θεωρούσαμε αθώα αλλά μάλλον δεν είσαι. Η χθεσινή σου κίνηση δείχνει ρόλο που θέλει να μπερδέψει και να διχάσει. Επίσης, βοήθησες αρχικά το κύμα εναντίον του Μέντιουμ και στη συνέχεια πήγες να κρυφτείς στις ψήφους εναντίον της bilire. Γι αυτό πιστεύω ότι ανήκεις στους συνεργούς της Μαφίας. Αποκλείεται να είσαι ΔΑ, καθώς τότε δε θα σε ψήφιζε η bilire στον πρώτο γύρο. Άρα είσαι η πόρνη.
Nefeli Graf: Αθώα. Θύμα πρώτης της πρώτης δολοφονίας.
Guest 278211: Αντίπαλη Μαφιόζος. Ανατρέξτε στο μεσημεριανό μου post για την αιτιολόγηση.
Totaled: Σε εσένα Άννα κάτι δε μου αρέσει. Κατηγόρησες το Χάρη και τη Σύλβια, σίγουρους αθώους στα μάτια μου, αμφισβήτησες τον Ιορδάνη, σίγουρο αθώο στα μάτια μου και γενικά ενώ φαίνεται ότι προσπαθείς, δε με πείθεις. Θα μπορούσες να είσαι κι εσύ Πολίτης που παίζει πολύ άσχημα αλλά μήπως και μαζεύτηκαν πολλοί τέτοιοι; Τείνω προς την ενοχή σου, αν και προτεραιότητα αύριο έχει η bilire.
ultraviolence & Wild_Boy: Θα φτιάξω μία ακόμη 2αδα εδώ, ας με κατηγορεί ο Τάσος γι αυτές, στο ζεύγος Χάρη/bilire μια χαρά με βοήθησαν. Κι οι δύο παίζουν ύπουλα, γράφουν κάποια post αλλά και προσπαθούν να παραμείνουν στην αφάνεια. Μπορεί να προσπαθούν να προστατεύσουν το ρόλο τους, μπορεί κι ο ρόλος τους να είναι κακός. Είχαν και μία κόντρα χθες η οποία πρέπει να αναλυθεί τις επόμενες ημέρες. Πολύ πιθανόν να υπάρχει ένας Μαφιόζος ανάμεσά τους.
Μάιρα: Ένοχη μέχρι αποδείξεως του εναντίου. Θα ήθελα πολύ να τη δω σε μια ισοψηφία, αν θα βρεθεί κάποιος να τη βοηθήσει ή να τη σώσει. Μπορεί να είναι Πολίτης που παίζει με troll όπως στο #43, μπορεί να είναι και Μαφιόζα που κρύβεται πίσω από το troll. Πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος να ξεκαθαριστεί η κατάσταση μ αυτήν, καθώς αν είναι Μαφιόζα θα πρέπει κάποια στιγμή να αποχωρήσει.
Σπυράκος (^^): Σπυράκο, εσύ με μπερδεύεις. Από τη μία βλέπω σίγουρους αθώους όπως η Σύλβια κι ο Χάρης να σε κατηγορούν. Βέβαια μπορεί να είσαι ένα από τα λάθη τους κι εσύ. Βλέπω όμως επίσης να μην έχεις ενθουσιασμό. Δέχομαι ότι έχεις πρόβλημα χρόνου αλλά αισθάνομαι επίσης ότι υπάρχει και κάποιος να σου βάζει φρένο. Από την άλλη όμως, στηρίζεις πολύ την αποχώρηση της σίγουρης Μαφιόζας κι αυτό δε μπορώ να το παραβλέψω. Είναι λίγο αντιφατική η στάση σου, γι αυτό, σε παρακαλώ, αν είσαι με τους Πολίτες, βοήθησέ μας λίγο. Κάνε κάποιο μεγάλο post, άσε ένα γενικότερο σχόλιο για το παιχνίδι, πες μας τι πιστεύεις για κάθε παίχτη, προσπάθησε λίγο παραπάνω.
Τάσος97: Η Τυμβωρυχία του εναντίον της Σύλβιας δε με πείθει για την ενοχή του. Έχει δώσει ψήφο στη σίγουρη Μαφιόζα. Κατά πάσα πιθανότητα αθώος κι αυτός.
Άρα, ψήφος στη bilire. Είναι μια σίγουρη Μαφιόζα και πρέπει να αποχωρήσει αύριο. Ακολουθεί ΣΚ, μοίρασμα νέων καρτών και πιστεύω ότι θα πρέπει να ψαχτούμε για να βρούμε και τους υπόλοιπους Μαφιόζους. Totaled και utraviolence/wild_boy σε πρώτο πλάνο πρέπει να ελεγχθούν κι αργότερα και κάποιος ανάμεσα σε Μάιρα/Σπυράκο. Για την πόρνη έχω σχολιάσει και για τον ΔΑ δεν έχω κάτι σοβαρό ακόμη, ίσως είναι κάποιος από το ζεύγος ultraviolence/wild_boy ή ακόμη κι ο Σπυράκος. Και ναι, όπως καταλάβατε, είμαι τόσο αισιόδοξος και πιστεύω ότι ακόμη υπάρχει ολόκληρη η Μαφία στο παιχνίδι.
Ελάτε τώρα όλοι για μια μεγάλη αγκαλιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Αφού η Guest 278211 ήταν για εσένα ξεκάθαρα ΑΜ τότε γνώριζε ξεκάθαρα κι έναν μαφιόζο. Ποιος είναι αυτός κατά τη γνώμη σου; Αν δεν έχεις ένα όνομα, δώσε και λίστα. Αλλά πες μας κάτι.Για μένα η Guest 278211 ήταν ξεκάθαρα ΑΜ.
Για την bilire δεν ξέρω. Πιθανόν και να είναι ένοχη, αλλά και πάλι τίποτα σίγουρο για μένα.
Επίσης, οι υπόλοιποι τι πιστεύετε για Guest 278211 και birile;
Ιορδάνη; Κλέοπ; Μέθεξυς; Ούλτρα; Μάιρα; Σπυράκο; Τάσο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Το μέντιουμ ρώτησε γι αυτήν και την έδειξε ως Μαφιόζα άρα η Guest 278211 είναι είτε original Μαφιόζα είτε η Αντίπαλη Μαφιόζος.
Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, τείνω να πιστέψω το σενάριο η Guest 278211 να είναι η ΑΜ, καθώς αυτό ταιριάζει πολύ περισσότερο στα γεγονότα. Για τη χθεσινή μου κίνηση της ΑΠ δε μετανιώνω καθόλου, έχει φύγει ένας ρόλος που δεν κερδίζει με τους πολίτες και κάποια στιγμή θα έπρεπε να φύγει. Κι επιπλέον, μια πιθανή αποκάλυψη της ταυτότητάς της θα μας δώσει με σιγουριά έναν Μαφιόζο (την ίδια ή αυτόν που γνώριζε) για να ξέρουμε πώς να πορευτούμε.
Ας εξετάσουμε όμως αναλυτικότερα το σενάριο να είναι η Guest 278211 η Αντίπαλη Μαφιόζος.
Αρχικά θα πρέπει να κάνουμε μια διπλή παραδοχή.
Την Himela άρχισα να την υποψιάζομαι όταν επανέφερε την Guest 278211 την οποία θεωρούσα μαφιόζα. Μάλλον όμως θα πρέπει να αναθεωρήσω για τον ρόλο της και να πάω στην αμέσως επόμενη υποψία μου. ΄Οπως και να έχει, μάλλον δουλεύει για τους πολίτες όπως δείχνουν τα πράγματα (την spy εννοώ και όχι την Himela).
Τελικά για μένα οι σίγουροι μαφιόζοι μέχρι στιγμής είναι οι Himela & Libertus.
Δεύτερον, η Claire έκανε λάθος να κατηγορήσει κι ενοχοποιήσει τόσο πολύ τον Χάρη και τη Σύλβια στα τελευταία της λόγια. Ειδικά για τη Σύλβια, αφού ήξερε ότι η Guest 278211 είναι η ΑΜ, δεν είχε λόγο να την πει ότι είναι σίγουρη Μαφιόζος. Αν ήταν Μαφιόζα η Σύλβια κι η Guest 278211 ΑΜ, τότε η Σύλβια γιατί να την επαναφέρει τόσο νωρίς; Γιατί να ξοδέψει μια τόσο πολύτιμη για τη Μαφία κάρτα, που θα μπορούσε να την παίξει σε late game και να κερδίσει στην αριθμητική το παιχνίδι;
Αν δεχθούμε λοιπόν τα παραπάνω και θεωρήσουμε τη Guest 278211 ως ΑΜ, τότε η Guest 278211 γνώριζε ποιος είναι ο Φανερός Μαφιόζος Β. Και θα προσπάθησε διακριτικά να μας τον υποδείξει. Έχω δει όλα της τα post κι η Guest 278211 αναφέρει σταθερά ένα μόνο άτομο. Δείτε:
bilire: Με καλύπτει ο Δημήτρης. Παίρνει στο λαιμό της μια παίκτρια, δίνοντάς της την 3η αυτή ψήφο, με ελλιπέστατη δικαιολόγηση. Επίσης, όταν κάποιος τη στριμώχνει με ερωτήσεις, τα μαζεύει λίγο, ενώ αρχικά έχει ένα πιο επιθετικό ύφος. Δείτε τα μηνύματά της και επιβεβαιώστε αυτό που λέω. Ύποπτη.
Περιμένω σχολιασμό των όσων έχουν γίνει από εκείνους που δεν έχουν μιλήσει (ή έχουν μιλήσει και αποφεύγουν να πάρουν σαφή θέση με ακριβή σχολιασμό πχ kleop, bilire).
Πιστεύεις ότι όλες οι ψήφοι είναι τυχαίες; Και οι 3?
Εντάξει, οι δικές μου μπορεί, γιατί βγήκα τελευταία στιγμή. Ας το δεχτώ αυτό. Αλλά και της methexys? Πολύ πολύ δύσκολο. Θα συμφωνήσω με το Δημήτρη σε αυτό.
Ακόμα όμως, περιμένω απαντήσεις από bilire.
Ψήφος στην bilire για τριπλή ισοψηφία. Για να δούμε τι θα γίνει. Η ψήφος μένει τουλάχιστον μέχρι να πάρει θέση, να κατηγορήσει ή να αθωώσει παίκτες.
Τέλος πάντων, bilire, περίμενα περισσότερα από εσένα, αυτά που λες, δε μου αρκούν.
Για bilire συμφωνώ ότι είναι ύποπτη.
H bilire θα το έλεγε αυτό εάν το πίστευε είτε ήταν μαφία είτε όχι Δεν το θεωρώ αξιόπιστο στοιχείο για την αθωότητά της. Μπορεί και να μην είναι ένοχη, αλλά δεν έχει κάνει ακόμα κάτι ουσιαστικό για να το αποδείξει.
Η bilire δεν έχει αθωωθεί στα μάτια μου, ακόμα. Δε μου αρκούν αυτά που επικαλείσαι. Κυρίως, δε βλέπω διάθεση να ψάξει κάτι παραπάνω από τα βασικά.
Bilire
επιμένω στην bilire.
Τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης:
bilire:dimijim, DumeNuke, methexys, Guest 278211, Σπυράκος (^^)
Κι η Guest 278211 κρύφτηκε έτσι πίσω από εμένα που κατηγορούσα εξ αρχής ανοιχτά τη bilire, έτσι ώστε να αποφύγει το κάρφωμα.
Ερώτηση: Αφού όμως εσύ Δημήτρη κατηγορούσες διαρκώς τη Φανερή Μαφιόζο Β, πώς κι η Μαφία δε σε κάρφωσε; Δε θα έπρεπε να είχαμε δει ένα αποτυχημένο κάρφωμα; Ή μήπως είσαι εσύ Μαφία και μας ρίχνεις στάχτη στα μάτια;
Απαντάω εγώ ότι είναι πολύ πιθανόν η Μαφία να με θεώρησε ως ΑΜ. Είναι πιθανόν όμως να πίστεψαν ότι ο ΑΜ δε θα καρφωνόταν τόσο νωρίς στο παιχνίδι κι ότι εγώ ανακάλυψα τη bilire από τόσο νωρίς εξαιτίας των κινήσεων της. Άλλωστε, εξήγησα αναλυτικά για ποιους λόγους τη θεωρούσα ένοχη. Επίσης, υπάρχει πάντα η πιθανότητα η Μαφία να ρώτησε με όνειρο για την ταυτότητά μου. Και να πήρε αρνητική απάντηση ότι δεν είμαι ο ΑΜ. Και γι αυτό το λόγο εν τέλει να μην έγινε αποτυχημένο κάρφωμα εναντίον μου.
Ας συνεχίσουμε όμως το σενάριο με τη Guest 278211 να είναι η ΑΜ κι τη bilire να είναι η Φανερή Μαφιόζος Β.
Αν ισχύει αυτό, τότε λογικά η Σύλβια είναι αθώα, για το λόγο που εξήγησα παραπάνω με τη Νεκροφάνεια. Εκτός από τη Σύλβια όμως, αθώος είναι κι ο Χάρης. Στην προχθεσινή ψηφοφορία, όταν είχαμε ισοψηφία μεταξύ Χάρη-Ντόιτς-bilire, η τελευταία, για να σώσει τον εαυτό της, άλλαξε την ψήφο της προς τον Χάρη, ενώ κάλλιστα και με πολύ καλύτερη αιτιολόγηση όπως της απάντησα, θα μπορούσε να είχε αλλάξει την ψήφο της στη Ντόιτς. Εάν λοιπόν ο Χάρης ήταν Μαφιόζος ή συνεργός της Μαφίας (τουλάχιστον για τον ΔΑ τον γνωρίζει εξαρχής η Μαφία), για ποιον λόγο η Μαφιόζα bilire να πάει να ψηφίσει προς αποχώρηση το Χάρη κι όχι τη Ντόιτς που ήταν στα μάτια της αθώα; Συνεπώς, εφόσον δεχόμαστε τη Guest 278211 ως ΑΜ και τη bilire ως Φανερή Μαφιόζα Β, δεχόμαστε και τον Χάρη ως γνήσιο αθώο.
Και κάπου εδώ τελειώνει το σενάριο με τη Guest 278211 ως ΑΜ. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι είναι το πιθανότερο αυτή τη στιγμή. Δε θα αναλύσω το σενάριο να είναι η Guest 278211 Μαφιόζα γιατί πιστεύω ότι έτσι θα αποπροσανατολίσω και θα δώσω πατήματα σε κακούς ρόλους να το εκμεταλλευτούν. Θα τολμήσω όμως να ζητήσω και τη δεύτερη τυμβωρυχία για τη Guest 278211. Αν η Guest 278211 είναι η ΑΜ, δεν έχει τίποτε άλλο να προσφέρει στο παιχνίδι κι η τυμβωρυχία της θα δώσει πολλές περισσότερες πληροφορίες στους Πολίτες και θα βοηθήσει να βγάλουμε σημαντικά συμπεράσματα για παίχτες που ακόμη δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι. Αν η Guest 278211 είναι Μαφιόζα, τότε, εκτός από τα στοιχεία και συμπεράσματα που θα κερδίσουμε, αποκλείουμε κι οριστικά το ενδεχόμενο να επιστρέψει με κάποια Νεκροφάνεια προς το τέλος του παιχνιδιού για να βοηθήσει στην αριθμητική επικράτηση της Μαφίας.
Θα περιμένω τώρα feedback και σχόλια για όλα τα παραπάνω. Σήμερα κυριαρχεί πολλή ησυχία, δε μιλάνε πολλοί κι αυτό με προβληματίζει. Πείτε μας τη γνώμη σας όλοι, τόσες εξελίξεις είχαμε. Αφού γίνει ένας γύρος post από τους περισσότερους παίχτες, θα επιστρέψω με ακόμη ένα δικό μου, στο οποίο θα αναφερθώ σε κάθε παίχτη ξεχωριστά και θα προσπαθήσω να συμπληρώσω το puzzle των ενόχων.
Προς το παρόν, τα φιλιά μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Θύμα η Σύλβια. Ενδιαφέρουσα δολοφονία. Υπάρχουν δύο σενάρια, η Σύλβια να είναι ένοχη ή η Σύλβια να είσαι αθώα (ΣΕ αποκλείεται ν είναι).
- Έστω ότι Himela=Μαφιόζα
- Η Μάγισσα θεώρησε σίγουρη την ενοχή της Σύλβιας και τη δολοφόνησε χθες το βράδυ. Το θύμα της Μαφίας σώθηκε είτε από την ίδια τη Μάγισσα, είτε με τα σενάρια γιατρός/αλεξίσφαιρο/πόρνη.
- Η Μαφία δολοφόνησε τη Σύλβια. Βλέποντας ότι βρίσκεται σε δύσκολη κατάσταση και σε θέση να αποχωρήσει ως mvp, τη θεωρεί καμένο χαρτί αν παραμείνει, τη δολοφονεί για να θεωρηθεί πολίτης, σε μία απέλπιδα προσπάθεια αποπροσανατολισμού για να κερδίσουν το παιχνίδι. Αν βρίσκεται σε τόσο δύσκολη θέση η Μαφία μετά τις τελευταίες εξελίξεις, πιθανόν να έκανε μια τέτοια μεγάλη κίνηση για να ενοχοποιήσει όσους κατηγόρησαν τη Σύλβια και κατηγορήθηκαν από αυτήν.
- Έστω ότι Himea=Πολίτης
Τότε η Σύλβια έπαιξε τραγικά. Από τον ενθουσιασμό της και την επιθυμία να μην της μείνει η κάρτα στα χέρια, την έπαιξε στον πρώτο τυχόντα, χωρίς να βεβαιωθεί για την αθωότητά του. Και πάλι βέβαια μπορεί να ερμηνευθεί ως κίνηση αντιπερισπασμού από τη Μαφία για να ενοχοποιηθούν όσοι την κατηγόρησαν και κατηγορήθηκαν απ αυτή. Σ αυτό όμως το σενάριο (δηλαδή Himela=Πολίτης) υπάρχει και το ενδεχόμενο η Σύλβια να ενόχλησε τόσο πολύ τη Μαφία και να ήθελε να την ξεφορτωθεί.
Αυτά με μια γρήγορη ματιά και σκέψη.
Θα επιστρέψω αργότερα με αναλυτικότερο post, θα εξετάσω τα δύο σενάρια για τη Guest 278211, αν είναι Μαφιόζα ή ΑΜ δηλαδή και θα προχωρήσω και σε σχολιασμό του κάθε παίχτη ξεχωριστά, δίνοντας και τις δικές μου απόψεις για τους ποιους θεωρώ πλέον ενόχους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Ζητώ συγνώμη για την απουσία μου, αλλά είχαμε και μια ΠΑΟΚΑΡΑ να δούμε σήμερα. Κι επειδή η ΠΑΟΚΑΡΑ αυτή μας στεναχώρησε λίγο σήμερα κι είμαστε ήδη και λίγο κουρασμένοι, αναλυτικότερο, μεγαλύτερο post θα κάνουμε αύριο. Προς το παρόν, μόνο τα παρακάτω:
Εγώ θέλω μόνο να σε ρωτήσω το εξής. Γιατί άργησες τόσο πολύ να γράψεις το ποστ με τα τελευταία σου λόγια; Ομολογώ πως με έβαλε σε σκέψεις...
Οι περισσότεροι mvp το γράφουν σχεδόν αμέσως και ο μόνος λόγος που μπορώ να φανταστώ για να το καθυστερήσει τόσο κάποιος, είναι πως πρέπει να συννενοηθεί με την "ομάδα" του για το τι να γράψει.
Με την λογική ότι η spy είναι αθώα, όσα λες είναι σωστά. Αν όμως δεν είναι αθώα;;;
Με συνοπτικές λοιπόν διαδικασίες:
- Αλλαγή ψήφων από ΔΑ.
- Εξαίρεση ψηφοφορίας.
- Ασυλία από Αυτοκράτορα ή Δικηγόρο. (υποθέτοντας ότι έχουν στείλει το πμ στη ΣΕ προτού δουν την τυμβωρυχία)
- Πόλεμος καρτών.
Στάσου όμως ρε Δημήτρη, υπάρχει κι ένας ακόμη ρόλος που αναγνωρίζεται ως Μαφιόζος αλλά δεν ανήκει στην original Μαφία. Δες τι είπε το Μέντιουμ στα τελευταία του λόγια:
Αρχικά, δεν πιστεύω ότι η Guest 278211 είναι ο ΑΜ. Η Claire την είχε διαθέσιμη για ένα μόνο βράδυ και σε αυτό θα ρώτησε αν είναι Μαφιόζα και πήρε θετική απάντηση. Το αμέσως επόμενο πρωινό η Σύλβια την επανέφερε, άρα η Claire δεν είχε την ευκαιρία να κάνει δεύτερη ερώτηση και να διευκρινίσει άμα η Guest 278211 είναι ο ΑΜ. Κι άμα είχε όνειρο η Claire και το έμαθε έτσι; Θα μπορούσε, αλλά τότε γιατί θεωρεί σίγουρη Μαφιόζα τη Σύλβια; Αν η Guest 278211 ήταν ο ΑΜ τότε η Σύλβια που την επανέφερε δεν είναι σίγουρη Μαφιόζα. Σίγουρη Μαφιόζα είναι αυτή που επαναφέρει σίγουρη Μαφιόζα. Σωστά; Κι άρα τι ήθελε να πει η Claire με αυτά; Δεν ξέρω. Πιθανόν να ήταν κάποια μπλόφα; Λάθος διατύπωση; Δεν ξέρω. Αλλά τα στοιχεία, της ίδιας της Claire, δείχνουν ότι η Guest 278211 ήταν Μαφιόζα.Την Himela άρχισα να την υποψιάζομαι όταν επανέφερε την Guest 278211 την οποία θεωρούσα μαφιόζα. Μάλλον όμως θα πρέπει να αναθεωρήσω για τον ρόλο της και να πάω στην αμέσως επόμενη υποψία μου. ΄Οπως και να έχει, μάλλον δουλεύει για τους πολίτες όπως δείχνουν τα πράγματα (την spy εννοώ και όχι την Himela).
Τελικά για μένα οι σίγουροι μαφιόζοι μέχρι στιγμής είναι οι Himela & Libertus.
Και στο σενάριο ακόμη και να μου διαφεύγει κάτι κι η Guest 278211 είναι η ΑΜ κι όχι Μαφιόζα, τότε πάλι φεύγει ένας ρόλος ο οποίος ξεκάθαρα δεν κερδίζει με την ομάδα των πολιτών. Αν όμως καταλήξουμε με οποιδήποτε τρόπο σ αυτό το σενάριο, τότε να δούμε όλα της τα post για να βρούμε τον Μαφιόζο που θα υπέδειξε. Τα post όμως, όχι τα τελευταία της λόγια, καθώς αυτά μπορεί να είναι παραπλανητικά (εκτός κι αν βεβαιωθούμε με τυμβωρυχία για τον ακριβή της ρόλο).
Τυπική ψήφος στη Himela.
Όσο για την ακύρωση της ΑΠ, αν τη δούμε να παίζεται, τότε ξεκάθαρα η Guest 278211 δεν είναι ΑΜ (κερδίζει μόνος του, δεν έχει συμμάχους) κι αυτή ανήκει στην ομάδα της Μαφίας. Τόσο αυτή, όσο κι αυτός που θα παίξει την κάρτα.
Για όλα τα υπόλοιπα, σχολιασμός αύριο.
Καληνύχτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Είμαι πιο σίγουρος για την ενοχή της bilire παρά για την ενοχή της Claire και γι αυτό θα διατηρήσω την ψήφο μου στην πρώτη.Ωραία, να βγει η Κλαιρ, να πέσει και τυμβωρυχία και αν είναι αθώα μετά κάνουμε ό,τι θες με τη bilire. Πώς σου φαίνεται η πρότασή μου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Πιστεύεις ότι με όλα όσα έγιναν δε θα πρέπει να μάθουμε την ταυτότητα του σημερινού φαντάσματος; Δημόσια, με τυμβωρυχία, όχι μέσω του μέντιουμ. Τόσες αλλαγές, ψήφοι, κάρτες παίχτηκαν σήμερα, το να μάθουμε επιτέλους μια σίγουρη ταυτότητα θα βοηθήσει τη λύση του μυστηρίου από κάθε άποψη.Για να σπαταλήσει πολίτης την τυμβωρυχία του;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Οποιοσδήποτε κρατάει τυμβωρυχία να την παίξει στη σημερινή αποχώρηση, όποια κι αν είναι αυτή, για να ξεκαθαρίσουν πολλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Ο dimijim δεν έχει το δικαίωμα για έναν υπνάκο;Ο dimijim είχε πει οτι θα ψάξει τα ποστ τα δικά σου αλλά δεν είπε τίποτα. Γενικά ο dimijim θέλει να ξεχαστεί σε αυτή την ψηφοφορία γι' αυτό και δε μιλάει.
Σχετικά με wild κι ultra, το είχα πει κι εγώ το πρωί, ότι πιθανόν ανάμεσά τους να κρύβεται ένας Μαφιόζος. Έχω δει όλα όσα έχουν γραφτεί και θα ήθελα πρώτα να δω και τις αντιδράσεις όλων των υπολοίπων, να μελετήσω με λιγότερη πίεση τα post και μετά να καταλήξω στο επικρατέστερο σενάριο. Να πω μόνο ότι εκτός από τα σενάρια που εξετάζετε, στα οποία ο ένας εκ των δύο είναι αθώος κι ο άλλος ένοχος, υπάρχει περίπτωση να είναι κι οι δύο αθώοι ή κι οι δύο ένοχοι. Θα ήθελα να δω πως θα εξελιχθεί η κόντρα τους κι άμα αποχωρήσει ένας από τους δύο, να περιμένουμε όσους έχουν ρόλους και κάρτες να δώσουν βοήθεια.
Σχετικά με την ψηφοφορία, εγώ θα παραμείνω στη birile. Έχω εξηγήσει τους λόγους που το κάνω αυτό κι όχι Σύλβια μου, αυτά που λες εσύ δε με πείθουν για την αθωότητά της. Το ότι δείχνει χαμένη δε σημαίνει απαραίτητα κι ότι είναι. Μπορεί κάλλιστα να είναι αυτό τακτική της Μαφίας για να την αθωώσετε ή όντως να μην έχει χρόνο, να περίμενε διαφορετικά το παιχνίδι και να μη μπορεί να ανταπεξέλθει αλλά και να είναι μέλος της Μαφίας. Το έχω ξαναπεί, ως γενικότερο σχόλιο, το ότι κάποιος δε μπορεί να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις του παιχνιδιού δεν του δίνει κι ασυλία στην κληρωτίδα στους κακούς ρόλους.
Επίσης, να το πω για ακόμη μία φορά. Έχω βαρεθεί να το λέω.
Claire, πού είσαι; Γιατί δε γράφεις; Δεκτό ότι έχεις δουλειές ή οτιδήποτε, αλλά θα ήθελα πάρα πολύ να δω εκείνο το post που υποσχέθηκες το πρωί.
Σπυράκο, πού είσαι; Γιατί τόσο ήσυχος; Πες μας κάτι, βοήθησε λίγο. Γιατί δε μιλάς καθόλου; Ακόμη και χρόνο να μην έχεις, προσπάθησε στα λιγοστά σου post να βάλεις πιο ουσιώδη πράγματα που θα μας βοηθήσουν.
Μάιρα, πού είναι το troll σου; Άρχισε να μου λείπει. Γιατί το σταμάτησες σήμερα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Δεν είχαμε δολοφονία σήμερα, ιδιαίτερα καλή εξέλιξη μιας και στο τέλος μετράνε τα νούμερα.
Τα σενάρια να για να μη γίνει δολοφονία έχουν αναφερθεί:
- Η Πόρνη να κοιμήθηκε με το Μαφιόζο που εκτελεί τη δολοφονία.
- Η Μαφία να στόχευσε τον Αλεξίσφαιρο.
- Ο Γιατρός να προστάτευε το θύμα της Μαφίας.
- Η Μάγισσα να έσωσε το θύμα.
Αν συνέβη το (1) τότε η πόρνη κι η Μαφία έκαναν λάθη. Η Μαφία θα έπρεπε να επιλέξει μαφιόζο που έχει καρφωθεί λίγο περισσότερο κι η πόρνη τον έχει καταλάβει και δεν κοιμάται μαζί του. Μήπως αν ισχύει αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν αρκετοί μαφιόζοι στην αφάνεια και δε μπόρεσε να τους καταλάβει η πόρνη; Βέβαια μπορεί κι η πόρνη να είναι στην κοσμάρα της. Προσωπικά όμως δεν πιστεύω ότι ισχύει το σενάριο (1).
Τα σενάρια (3) και (4) μπορούν να δώσουν ένα βασικό clue: Πολύ πιθανόν η Μαφία να πήγε να χτυπήσει ένα άτομο που το θεωρεί σίγουρα αθώο και ξέρει το ρόλο του. Μετά τη Νεκροφάνεια της Σύλβιας χθες κι αφού η Σύλβια είναι αθώα, η Μαφία ξέρει ότι μπορεί να βγάλει όποιον θέλει χωρίς κίνδυνο άμεσης επαναφοράς. Συνεπώς πολύ πιθανόν να πήγε να βγάλει από τη μέση ένα άτομο που θεωρείται απ όλους αθώο και δύσκολα θα έφευγε με ψηφοφορία. Βέβαια, με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό μπορεί να ακολούθησε κι ο γιατρός και να έσωσε το θύμα έτσι ή η Μάγισσα να θεώρησε ότι δεν πρέπει να φύγει αυτή τη στιγμή ένα καθαρά αθώο άτομο, πιθανόν να θεώρησε ότι το άτομο αυτό έχει και σημαντικό ρόλο και γι αυτό να το κράτησε στο παιχνίδι. Δε συμφωνώ απόλυτα με τη λογική ότι είναι νωρίς για να σώσει η Μάγισσα, έχει συμβεί ξανά και μάλιστα με επιτυχία.
Οπότε προσωπικά για την αποτυχία της δολοφονίας στρέφομαι περισσότερο στο Γιατρό και στη Μάγισσα.
Όσο αφορά τον αυτοκράτορα, αυτός δίνει ασυλία στο Χάρη, είτε γιατί πιστεύει ότι είναι αθώος είτε γιατί έχει μάθει κάπως ότι είναι αθώος. Έχουμε ξαναδεί βέβαια τον αυτοκράτορα να κάνει λάθη, οπότε και δε θα πρέπει να θεωρήσουμε ακόμη σίγουρο αθώο το Χάρη.
Εγώ προς το παρόν στέκομαι στην ψήφο μου προς τη birile, για τους λόγους που έχω αναφέρει.
Θέλω όμως να δω και να μελετήσω και τα υπόλοιπα που γράφονται, είπα κι απ το πρωί ότι θεωρώ ανάμεσα σε wild κι ultra πιθανόν να κρύβεται κάποιος Μαφιόζος. Πρέπει να κοιτάξουμε τα post τους, μήπως και καταλάβουμε ποιος είναι τι.
Περιμένω το post που μου υποσχέθηκε η Claire, θέλω να δω και τη στάση θα κρατήσει η Άννα μετά τις όλες εξελίξεις.
Και κάτι τελευταίο, σήμερα άρχισε να παίρνει λίγες ψήφους η Μάιρα, δεν είναι λίγο περίεργο που ακόμη δεν έχει εμφανιστεί να τρολλάρει; Πού έχει κρυφτεί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Χθες χάσαμε τη Ντόιτς. Γιατί χάσαμε τη Ντόιτς; Ήρθε ο Χάρης, προς το τέλος της ψηφοφορίας, της έδωσε διπλή ψήφο, ακολούθησε κι η Σύλβια, η Γερμανίδα βγήκε σε ισοψηφία με Χάρη και bilire, η bilire άλλαξε σε Χάρη για να σώσει τον εαυτό της και τελευταία στιγμή ο Ιορδάνης άλλαξε σε Ντόιτς. Στη συνέχεια πήγαμε σε δημοσκόπηση κι εκεί η Ντόιτς έφυγε καθαρά ως mvp.
Άρα έχουμε τρεις κινήσεις που έφεραν, αρχικά, τη Ντόιτς στο προσκήνιο:
- Ο Χάρης που ξεκινάει τη διπλή κι η Σύλβια που τον ακολουθεί γιατί τον εμπιστεύεται. Όπως είπα και χθες θεωρώ ότι ήταν ένα τέχνασμα του Χάρη, ο οποίος διάβασε πως η Ντόιτς δε θα μπει στο τέλος της ψηφοφορίας κι ήθελε να δει έτσι τι θα γίνει αν κινδυνέψει η Ντόιτς, αν θα βρεθεί κάποιος να τη σώσει ή αν ξαφνικά θα την ενημερώσουν να μπει να σωθεί μόνη της, ενώ αρχικά είπε ότι δε μπορεί. Θα μπορούσε να είναι κίνηση κακού ρόλου αυτή; Ναι. Θα μπορούσε να είναι ένα έξυπνο τέχνασμα πολίτη για να καρφωθεί η Μαφία, εφόσον ήταν πετυχημένο το τέχνασμα; Ναι. Βάζω άνω τελεία και θα επανέλθω στο Χάρη σε λίγο.
- Η bilire, η οποία άλλαξε ψήφο και πήγε στον Χάρη τελευταία στιγμή για να σώσει τον εαυτό της. Η αιτιολόγησή της γιατί Χάρη κι όχι Ντόιτς, προσωπικά δε με έπεισε ιδιαίτερα. Δε συνέβαλε η ίδια άμεσα στην αποχώρηση της Ντόιτς, αλλά συμμετείχε στη δημιουργία της ισοψηφίας Χάρη-Ντόιτς και γι αυτό την αναφέρω στις τρεις κινήσεις.
- Ο Ιορδάνης, που τελευταία εντελώς στιγμή άλλαξε σε Ντόιτς, καθώς όπως είπε εμπιστεύτηκε το Χάρη και τον ακολούθησε. Για εμένα ο Ιορδάνης είναι από τους λίγους σίγουρα αθώους του παιχνιδιού και δε μπορώ να δω δόλο στην κίνησή του. Μόνο ως κακή κίνηση πολίτη θα μπορούσα να τη χαρακτηρίσω.
Κι επιστρέφω λοιπόν στην ερώτηση: τι είναι ο Χάρης; Εγώ όπως λέω από προχθές, υπάρχει τουλάχιστον ένας κακός ρόλος στο ζεύγος Χάρη/bilire. Το γιατί, το έχω αιτιολογήσει σε προηγούμενα post και βασίζεται στα γεγονότα της πρώτης ψηφοφορίας και τις ψήφους προς τη methexys. Το κρατάω ως δεδομένο και βλέπω τα σενάρια:
- Είναι κι ο Χάρης κι η bilire κακοί ρόλοι. Το θεωρώ εξαιρετικά απίθανο γιατί η bilire ψήφισε Χάρη στην παράταση. Αν ήταν κακοί κι οι δύο, η bilire θα ψήφιζε Ντόιτς, είχε καλύτερη δικαιολογία όπως της απάντησα και θα μπορούσε να κρυφτεί και πίσω από τους σίγουρους αθώους (Σπαι, Ιορδάνη, Σύλβια) που ψήφισαν τη Ντόιτς.
- Είναι ο Χάρης κακός ρόλος κι η bilire αθώα. Άρα ο Χάρης δημιουργεί ένα σκηνικό που οδηγεί στην αποχώρηση της Ντόιτς και σώζει τον ίδιο κι η bilire είναι αθώα που δίνει τη σωστή ψήφο στον κακό Χάρη.
- Είναι ο Χάρης αθώος κι η bilire κακός ρόλος. Άρα ο Χάρης προσπαθεί με το σκεπτικό που εξήγησα παραπάνω να βοηθήσει να βρεθεί η Μαφία κι η Μαφιόζα bilire έχει να διαλέξει στην ισοψηφία μεταξύ δύο αθώων. Κι οδηγούμαστε σε μια δημοσκόπηση μεταξύ δύο αθώων.
Αυτά ήθελα να πω για τη χθεσινή ψηφοφορία. Θα ήθελα απ όλους σας σχόλια και feedback για το ζεύγος Χάρη/bilire, τι πιστεύετε ότι είναι ο καθένας και γιατί;
Τέλος θα ανεφερθώ συνοπτικά και σε κάποια άτομα ακόμη. Αργότερα, εφόσον ζω, θέλω να κοιτάξω κι αναλυτικότερα τα post τους, προς το παρόν όμως θα αρκεστώ σε μικρό σχόλιο, ίσως και με στόχο να τους ταρακουνήσω λίγο και να μας πούνε τη γνώμη τους.
@DumeNuke. Το ξέρω ότι είσαι διακοπές, αλλά λίγη περισσότερη συμμετοχή; Ή έστω να απαντήσεις και σχολιάσεις κάποια βασικά πράγματα που έχουν γραφτεί; Φαίνεσαι λίγο στον κόσμο σου και δεν ξέρω αν αυτό είναι λόγω ρόλου ή απλά είσαι χαμένος επειδή δεν έχεις χρόνο.
@Σπυράκος. Χθες πήρες απουσία. Δέχομαι ότι δεν είχες χρόνο. Σήμερα θα πεις κι εσύ τη γνώμη σου για όσα έγιναν χθες; Τι πιστεύεις εσύ για το παιχνίδι; Πώς το βλέπεις;
@methexys. Ωραία αθωώθηκες στην πρώτη ψηφοφορία, μπορείς τώρα να συμμετέχεις κι εσύ λίγο παραπάνω; Να δεχθώ ότι κι εσύ δεν είχες χρόνο στις κρίσιμες στιγμές αλλά και τώρα λίγη περισσότερη συμμετοχή;
@Claire. Προσπαθώ να καταλάβω τι θέλεις να πεις στα post σου αλλά δυσκολεύομαι. Μπορείς να με βοηθήσεις λίγο; Σε κάποιο επόμενο post σου αντί να απαντήσεις σε παραθέσεις να δώσεις τη γενικότερη εικόνα που έχεις για το παιχνίδι μέχρι στιγμής και τα άτομα που θεωρείς πιο ύποπτα;
Τέλος, παρατηρώ ότι ultra και wild διατηρούν μια πιο ήπια και διακριτική στάση. Γράφουν τα post τους, λένε κάποια πράγματα αλλά ακόμη δεν έχουν μπει αρκετά στο προσκήνιο. Θα μπορούσε ανάμεσά τους να κρύβεται κάποιος Μαφιόζος;
Και με τη Μάιρα τι θα γίνει; Μόνο τρολλάρει. Δε βοηθάει καθόλου το παιχνίδι. Θα μπορούσε κάλλιστα να έχει κακό ρόλο κι η Μαφία on purpose να την παρουσιάζει ως troll για να μη μπορούμε να καταλάβουμε τι παίζει μ αυτήν. Πιστεύω ότι πρέπει κάποια στιγμή να βρεθεί σε δύσκολη θέση, να πάρει ψήφους, να βρεθεί κοντά στο να αποχωρήσει, για να δούμε τότε τι κινήσεις θα γίνουν κι αν θα βρεθεί άτομο να την υποστηρίξει ή σώσει. Άλλον τρόπο να καταλάβουμε τι παίζει μαζί της δε βρίσκω. Είναι αρκετά νωρίς για να χαραμιστεί κάρτα ή ρόλος για πάρτι της.
Edit: Τώρα είδα ότι γράφτηκαν κι άλλα post όσο ετοίμαζα το δικό μου. Το δικό μου γράφτηκε με τελευταίο post εκείνο της Άννας που ψηφίζει Χάρη. Τα επόμενα θα τα διαβάσω τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Άρα, προς όλους όσους ψηφίζετε το Χάρη:
Θεωρείτε ότι η bilire είναι αθώα; Ή πιστεύετε ότι υπάρχει κάποιο σενάριο αντιπερισπασμού κι είναι κι οι δύο κακοί ρόλοι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Δεν πιστεύω ότι ο Χάρης έπαιξε κάρτα ή ξέρει κάτι παραπάνω για τη Ντόιτς. Πιστεύω ότι του φάνηκε περισσότερο ύποπτη από τα post της και μετά όταν αυτή είπε ότι θα βγει και δε θα είναι μέσα στην ψηφοφορία, βρήκε την ευκαιρία ο Χάρης για να στήσει το trick που ανέφερα και παραπάνω.
Το post σου που πιστεύεις ότι έχεις βρει 4/4 Μαφιόζους θα το αφήσω ασχολίαστο για την ώρα. Προέχει να δούμε τι έγινε και ποιον να ψηφίσουμε. Τα υπόλοιπα το βράδυ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Να το δούμε κι ανάποδα; Στην αρχική ισοψηφία είχες εσύ, ο Χάρης κι η Ντόιτς από 3 ψήφους. Ο Χάρης έριξε διπλή στη Ντόιτς κι ήταν κλειδωμένη όπως λες. Κι η 3η στη Ντόιτς ήταν από τη Σύλβια, που φάνηκε ότι θα ακολουθήσει πιστά τον Χάρη. Άρα η Ντόιτς σε εκείνο το σημείο είχε 3 ψήφους που δε θα άλλαζαν, άρα ήταν πιο ασφαλές να πατήσεις πάνω σε αυτές για να σώσεις τον εαυτό σου. Αντιθέτως, ο Χάρης είχε 3 ψήφους, από εμένα, τον DumeNuke και τον ultra και για καμία από αυτές δε θα μπορούσες να είσαι τόσο σίγουρη ότι ξαφνικά δε θα αλλάξει. Τουλάχιστον όχι τόσο σίγουρη όσο για τις ψήφους που είχε πάρει η Ντόιτς. Άρα, ήταν πιο ασφαλές για να σώσεις τον εαυτό σου να ψηφίσεις τη Ντόιτς κι όχι τον Χάρη. Σωστά;Λοιπόν,dimijim εκείνη τη στιγμή άρχισε να λειτουργεί το συμπαθητικό σύστημα και ενεργοποίησε τη κατάσταση μάχης...όχι σοβαρά τώρα εκείνη τη στιγμή πράγματι ήθελα να σωθω και επειδή είδα ότι οι ψήφοι του χάρη ήταν κλειδωμενοι και ότι δε κινδυνευα να τους αλλάξει και να με ψηφίσει επέλεξα αυτόν. αυτο και ίσως λίγο και η επιχειρηματολογια του, με μπέρδεψε. Περισσότερη αιτιιλογηση αν θέλετε θα δώσω κάποια άλλη στιγμή γιατί έστησα τη παρέα μου ήδη μια ώρα έξω και πρέπει να σας αφήσω
Κάτι δε μας λες καλά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Η κίνηση αυτή του Χάρη, μου τον δείχνει πιο αθώο, αν και θα ήθελα να το δω κι αργότερα με πιο καθαρό μυαλό. Αν ο Χάρης καταλήξει αθώος, τότε η bilire είναι ένοχη, όχι γιατί άλλαξε την ψήφο της, αλλά γιατί πιστεύω ότι ανάμεσα στους δύο βρίσκεται τουλάχιστον ένας κακός ρόλος. Να είναι κι οι δύο κακοί ρόλοι νομίζω πρέπει να αποκλειστεί γιατί τότε η bilire θα άλλαζε σε Ντόιτς.
Με όλα όμως τα παραπάνω μου μένει το ερωτηματικό, τι είναι η Ντόιτς;
Προς το παρόν θα απέχω από τη δημοσκόπηση κι αναμένω σίγουρα την απάντηση της bilire και τα σχόλια και των υπολοίπων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Bilire, θες να σώσεις τον εαυτό σου, δεκτό. Έχεις δύο επιλογές για να αλλάξεις την ψήφο σου, τον Χάρη και τη Ντοιτς. Με ποιο κριτήριο επιλέγεις Χάρη κι όχι Ντόιτς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Δε σου απάντησα γιατί ξέρω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να σου αλλάξω γνώμη. Ήσουν άλλωστε από τους λάτρεις της κίνησης του ικαριονα να αποκαλύψει ρόλους στο προηγούμενο. Άρα, δε βρίσκω νόημα να συνεχίσω τη συζήτηση μαζί σου. Εσύ έχεις μια άποψη, εγώ έχω μια διαφορετική, κανείς δεν πρόκειται να πείσει τον άλλον, οπότε πάω πάσο και περιμένω να ακούσω τους υπόλοιπους.@dimijim
Σε εμένα που σου απάντησα για το δήμαρχο που ρώτησες γιατί δεν ανταπαντάς; Σου απέδειξα με επιχειρήματα οτι στα δικά μου τουλάχιστον μάτια η κίνηση του Χάρη δεν ήταν κακή κι εσύ εξακολουθείς να λες οτι ήταν κακή σαν χαλασμένη βελόνα. Θες να κολλήσουμε εκεί και να μην κοιτάξουμε τι γίνεται από δω και πέρα; Σε τι εξυπηρετεί αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Αν αλλάξω ψήφο εσύ πας από 2 σε 1. Θα πάω κι εγώ σε 2 αφού θα αλλάξεις εσύ. Και θα φορτωθεί κάποιος αθώος με +2 κι αν έχει ήδη μία ψήφο θα πάει στις 3. Ή, εφόσον είσαι κακός ρόλος, θα έρθει και κάποιος απ την ομάδα σου, να ακολουθήσει το μίνι κύμα και να κάνει το κάνει +3. Αποτέλεσμα εσύ θα μείνεις στον 1 ψήφο, άρα πώς εκτίθεσαι σε ισοψηφία;Δηλαδή θα σε σύρω να ψηφίσεις αθώα, για να προστατεύσω εσένα και να εκθέσω εμένα σε ισοψηφία; Ή είσαι υπερβολικά ξεροκέφαλος ή είσαι με τη μαφία. Διάλεξε.
Το ότι γράφει επιθετικά στη Σύλβια δε μου αρέσει αλλά ίσως να προσπαθεί να την τεστάρει για να βεβαιωθεί ότι είναι απολύτως αθώα. Δεν ξέρουμε όλοι ότι η Σύλβια είναι αθώα, θα το ξέραμε αν έριχνε ΑΔ ή αν έρθει η άλλη Νεκροφάνεια από σίγουρο Μαφιόζο. Μην παρερμηνεύσεις αυτό που λέω, δε λέω ότι η Σύλβια είναι ένοχη. Στα δικά μου μάτια είναι κατά 95% αθώα. Στης Claire μπορεί να είναι λιγότερο και να το ψάχνει.Και για την Κλαιρ, τι λες; Πώς σου φαίνεται ότι γράφει επιθετικά στη Himela και υπερασπίζεται εσένα, όταν ξέρουμε όλοι ότι η Himela είναι αθώα;
Για το ότι αθωώνει εμένα, είναι σίγουρα απ αυτές που διάβασαν όλα τα post μου, γιατί σίγουρα αυτό δεν το έχουν κάνει όλοι και μπορεί να πείσθηκε για την αθωότητά μου. Αυτό βέβαια δεν την κάνει σίγουρα αθώα. Μπορεί απλά να θέλει να κρυφτεί πίσω μου, όταν αποδειχθώ αθώος.
Για να μην τα μπερδεύω όμως, αυτό που λέω, δεν είμαι σίγουρος για το ρόλο της Claire. Θέλω περισσότερο χρόνο να μελετήσω τα post της, με καθαρό μυαλό και να δω πώς θα παίξει και τη νύχτα. Δεν αποκλείω κανένα ενδεχόμενο ακόμη.
Εγώ διαφωνώ, η αποκάλυψη του Δημάρχου στον πρώτο γύρο είναι πολύ κακή κίνηση. Τα έχω πει και ξαναπεί, δε θα τα αναλύσω κι εδώ, όποιος θέλει μπορεί να βρει τα post μου και να κρίνει από μόνος του.Οι ισοχηφίες δεν είναι ποτέ κακές για τους πολίτες. Ξεκόλλα επιτέλους. Κι ΑΝ υπάρχει ο δήμαρχος μέσα, δεν είναι ούτε καλό ούτε κακό απαραίτητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Η Μάγισσα δεν αξίζει να προστατέψει τον Δήμαρχο, ειδικά απ τη στιγμή που θα έχει αποκαλυφθεί. Υπάρχουν πιο χρήσιμοι ρόλοι για να προστατέψει, βλέπε Ντέτεκτιβ, Μέντιουμ, τον εαυτό της.Και να αποκαλυφθεί, λίγο μυαλό να έχει ο Ιατρός θα τον προστάψει το πρώτο βράδυ, ίσως και η μάγισσα. Φουλ καλό δεν είναι, αλλά δεν είναι και τέρμα κακό.
Δεν ξέρω dude, μου βγάζει κάτι ρομποτικό η γραφή σου, βάλε λίγο συναίσθημα.
Δεν σε κατηγορώ για αυτό, απλά μου το καει πιο δύσκολο να σε πιστέψω.
Όσο για τον γιατρό, τι; Θα προστάτευε κάθε βράδυ το Δήμαρχο; Ευκαιρία να δολοφονηθούν όλοι οι υπόλοιποι χωρίς κανένα εμπόδιο.
Συν όπως είπα βοηθάει να βρεθούν κι άλλοι ρόλοι δια της ατόπου απαγωγής. Ειδικά σε πολύ late game, βοηθάει υπερβολικά τη Μαφία να έχουν ένα σίγουρο ρόλο.
Πολύ πολύ κακή κίνηση από το Χάρη. Ακόμη κι αθώος να είναι, η κίνησή του είναι τραγική.
Ρε Ιορδανάκο μου, τι συναίσθημα θέλεις; Παίζουμε Παλέρμο, είναι παιχνίδι ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΩΝ. Το ανακοίνωσε κι η ΣΕ στην αρχή. Το λέμε και το λέμε σε όλα τα παιχνίδια. Γράφω με επιχειρήματα, με λογικές σκέψεις. Το συναίσθημα πού να το βάλω; Να σε παρακαλέσω να με σώσεις; Σου έχω εξηγήσει με επιχειρήματα και λογική όλες τις κινήσεις που έχω κάνει. Τι άλλο να κάνω; Τώρα θα με κατηγορήσετε κι επειδή γράφω με επιχειρήματα μόνο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Αρχικά πίστευε ότι έχεις κακό ρόλο κάτι που με βρίσκει σύμφωνο. Δεν αποκλείεται όμως να το είπε για ξεκάρφωμα, αφού μετά άλλαξε την ψήφο της σε Μάιρα. Θεωρεί επίσης αθώα τη Σπυριδούλα, κάτι που το πιστεύω πάρα πολύ κι εγώ. Συνεπώς ...οι απόψεις της μ αρέσουν. Μπορεί να είναι Μαφιόζα που κρύβεται έτσι αλλά εγώ ακόμη δε μπορώ να πεισθώ για να βοηθήσω στην αποχώρησή της.Η Deutsch πώς σου φαίνεται; Δεν έχει πολύ ύποπτη συμπεριφορά; Θα την ψήφιζες εσύ σήμερα, αν το έκανα εγώ;
Ωστόσο, είμαι διατεθιμένος να αλλάξω σε bilire, όπως επίσης και σε Μάιρα. Ειδικά για την τελευταία, αν ζοριστεί πιθανόν να έρθει κάποιος να τη βοηθήσει και να καταλάβουμε τι γίνεται μ αυτή.
Δε μπορώ όμως να απορρίψω και το ενδεχόμενο να προσπαθείς να με τραβήξεις στο να ψηφίσω κάποιον αθώο, οπότε για αρχή δεν αλλάζω κάτι. Θέλω να δω και τις απόψεις των υπολοίπων σε αυτά που έχω γράψει, να δω τι στάση θα κρατήσουν απέναντί σου κι αν συμφωνούν ότι είσαι αθώος τότε μπορεί να αλλάξω σε κάποιον άλλον που θεωρώ ένοχο κι έχει ρεαλιστικότερες πιθανότητες να αποχωρήσει, εφόσον δεν τις έχεις εσύ αυτές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Μέχρι στιγμής εμείς έχουμε μονοπωλήσει το ενδιαφέρον και μιας και θεωρώ ότι υπάρχει κακός ρόλος ανάμεσα σε εσένα και τη bilire θέλω να εξασφαλίσω ότι αυτός θα φύγει.dimijim: μπορείς να μου πεις ποιους θεωρείς εσύ υπόπτους; Γιατί το να κατηγορείς μόνο τη bilire και εμένα είναι λίγο μονοδιάστατο, δεν πιστεύεις;
Όπως είπα το πρωί, θεωρώ εξαιρετικά πιθανό ανάμεσα στα άτομα που δε μιλάνε πολύ και κρατάνε ουδέτερες στάσεις να κρύβεται ένας μαφιόζος. Επειδή ακριβώς δεν έχουν πει πολλά, ούτε έχουν πάρει ισχυρές θέσεις, δεν είμαι ακόμη σε θέση να υποστηρίξω αρκετά την ενοχή κάποιου. Θα μπορούσε πχ να είναι η Totaled που ακόμη δεν έχει γράψει τίποτε γιατί επιστρέφει σήμερα από το ταξίδι της. Επίσης κι οι στάσεις των kleop και Σπυράκου είναι πολύ soft. Δεν έχουν βάλει το χέρι του στη φωτιά, ούτε έχουν εκτεθεί αρκετά για να μπορούμε να πούμε αν είναι σίγουρα αθώοι.
Τέλος, μεγάλο ερωτηματικό για εμένα είναι κι η Μάιρα. Το ότι συνεχίζει τις troll απαντήσεις μπορεί να είναι ξεκάθαρα τακτική της Μαφίας για να μην την υποπτευθεί κανείς. Δεδομένου όμως ότι η Μάιρα δε θα μας κάνει την τιμή να μας απαντήσει σοβαρά σε κάτι, πώς μπορούμε να σιγουρευτούμε γι αυτήν, ειδικά μάλιστα αν είναι κρυφή;
Τώρα για τους υπόλοιπους παίχτες, έχω πει ότι θεωρώ ξεκάθαρα αθώους τον Ιορδάνη και τη Σπυριδούλα, όπως πιθανότατα αθώα είναι κι η Σύλβια. Η Claire είναι ένα ερωτηματικό, δεν έχω προλάβει ακόμη να τη μελετήσω αρκετά. Για ultra, τάσο, dume έχω μια μέση άποψη και θα δούμε στην πορεία τι είναι. Βρισκόμαστε άλλωστε πολύ νωρίς στο παιχνίδι για να έχουμε σίγουρες 4αδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Η πιθανότητα να αποκαλυφθεί ο Δήμαρχος ήταν πολύ μεγάλη. Σου εξήγησα στο πρώτο μου post ότι μεταξύ των τεσσάρων που ισοψηφούσαν, υπήρχαν 8 ψήφοι. 8 ψήφοι είναι σχεδόν οι μισοί παίχτες, άρα υπήρχε πιθανότητα σχεδόν 50% να αποκαλύψεις το Δήμαρχο. Κι η αποκάλυψη του Δημάρχου βοηθάει από κάθε άποψη τη Μαφία:Το να με κατηγορείς ότι επέλεξα να καρφωθώ, μήπως και αποκαλυφθεί ο δήμαρχος είναι αστείο. Θεωρείς πραγματικά ότι είναι τόσο σημαντικός ρόλος για τον οποίο αξίζει να καρφωθεί ο ΔΑ ή η πόρνη; Το οποίο ούτως ή άλλως θα είχε ρίσκο, γιατί δεν ξέρουμε αν ο δήμαρχος ψήφισε κάποιον από αυτούς που ισοψήφισαν. Αν είναι δυνατόν, Δημήτρη, το παρουσιάζεις λες και αποκάλυψα τον ντετέκτιβ.
- Ο Δήμαρχος μπορεί να φύγει με δολοφονία πολύ εύκολα. Η Μαφία την πρώτη νύχτα κινείται στα τυφλά, γνωρίζει πολύ λίγα για τις ταυτότητες των πολιτών και πρέπει να αποφύγει αρχικά τον ΑΜ και στη συνέχεια το αλεξίσφαιρο και τη μάγισσα, προκειμένου να βγάλει μια καθαρή δολοφονία. Ο Δήμαρχος μπορεί να δολοφονηθεί, σίγουρα, χωρίς καμία απώλεια, χωρίς μεγάλη πιθανότητα να σωθεί από τη μάγισσα, άρα με τον τρόπο σου δίνεις μια πολύ καλή βοήθεια στη Μαφία.
- Επιπλέον, ο Δήμαρχος είναι ρόλος που αν αποκαλυφθεί αργά μπορεί να βοηθήσει πολύ την ομάδα των πολιτών. Αν για παράδειγμα αποκαλυφθεί μετά τον 3ο-4ο γύρο μπορούν να αξιολογηθούν οι απόψεις του, οι ψήφοι του, καθώς και τα άτομα που τον κατηγόρησαν, δεδομένου ότι αυτός θα είναι ένας αποδεδειγμένα αθώος, όπως δηλαδή κι ο παίχτης που θα παίξει την ΑΔ. Το να αποκαλυφθεί ένας τέτοιος παίχτης και να κυκλοφορεί ελεύθερος ανάμεσα στους πολίτες είναι πρόβλημα για τη Μαφία κι έτσι εσύ αποκαλύπτοντάς τον από την πρώτη μέρα και δίνοντάς τον στη Μαφία για φόνο, εξαφανίζεις κι αυτόν τον κίνδυνο.
- Και τέλος, βοηθάς τη Μαφία να λύσει το puzzle δια της ατόπου απαγωγής. Ξέροντας ότι κάποιος είναι ο Δήμαρχος, γνωρίζουν ότι κάποιος άλλος δεν είναι κι ότι αυτός δεν έχει άλλο ρόλο. Είμαστε 18 άτομα, 4 μαφιόζοι και γνωρίζουν και τον ΔΑ, μένει λοιπόν η ταυτότητα άλλων 13 παιχτών. Δεδομένου ότι κάποιοι μπορεί καλώς ή κακώς να καρφωθούν από μόνοι τους, αν υπολογίσουμε και τα όνειρα, βγάζοντας εσύ ένα άτομο από την εξίσωση, βοηθάς τη Μαφία να βρει τους υπόλοιπους ρόλους, και συνεπώς και τους τρεις που καρφώνονται.
- Και φυσικά, κάνοντας αυτήν την κίνηση, εάν είσαι πόρνη κι όχι ΔΑ, δείχνεις την ταυτότητά σου στη Μαφία κι επιβεβαιώνεις ότι βρίσκεσαι εδώ για να τους βοηθήσεις. Και προφανώς, αν είσαι η πόρνη, γλυτώνεις και τη δολοφονία που τόσο θα φοβάσαι το βράδυ.
Φεύγω όμως από εσένα και θέλω να ρωτήσω όλους τους υπόλοιπους: Τι γνώμη έχετε για τα παραπάνω; Θεωρείτε καλή και σωστή κίνηση να αποκαλύπτεται ένας ρόλος τόσο γρήγορα κι εύκολα; Είναι κίνηση που βοηθάει την ομάδα των πολιτών; Ο Χάρης είναι κακός πολίτης ή κακός ρόλος; Νομίζω ότι στο προηγούμενο παιχνίδι οι περισσότεροι είχαμε συμφωνήσει, τότε με το post του ικαριόνα, ότι οι ρόλοι δεν πρέπει να αποκαλύπτονται τόσο εύκολα. Τώρα εδώ γιατί αυτό δε φαίνεται περίεργο σε κανέναν, με εξαίρεση εμένα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Οπότε η δική σου συνεισφορά στο παιχνίδι ποια είναι; Η προσπάθεια να δώσεις το Δήμαρχο στη Μαφία; Ή το χάος που πήγες να δημιουργήσεις αλλάζοντας στο τελευταίο λεπτό ψήφο; Εγώ αν άλλαξα ψήφο κι έδιωξα αθώα, το έκανα για να σώσω τον εαυτό μου. Εσύ; Για να αποκαλύψεις το Δήμαρχο ή/και να προκαλέσεις περισσότερο αποπροσανατολισμό στους πολίτες; Και in the end, μετράμε συνεισφορές από το δεύτερο μεσημέρι; Πάλι ψάχνεις το βιαστικό συμπέρασμα;
Κι επιπλέον τώρα έρχεσαι να κρυφτείς πίσω από τη Himela; Γνωρίζεις ότι πολλοί τη θεωρούν αθώα και κρύβεσαι κι εσύ από πίσω της μήπως κι εσφαλμένα θεωρηθείς κι εσύ αθώος; Κι ακόμη όμως και να μη γίνει αυτό κι αποχωρήσεις κι αποδειχθείς όντως ΔΑ/πόρνη, να φανεί ότι πήγες να προστατεύσεις τη Himela έτσι ώστε να δώσεις κάποιο πάτημα να κατηγορηθεί ως Μαφιόζα; Πολύ βολική η κίνησή σου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Όσο για το video, θα συμφωνήσω με τον Ιορδάνη. Με μια πρώτη ματιά, μάλλον για να αποπροσανατολίσει υπάρχει. Έχει ξαναγίνει, με ιδιαίτερη επιτυχία μάλιστα, η Μαφία να αξιοποιεί δικές της προκηρύξεις για να μπερδεύει τους πολίτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Dume, πότε με αθώωσε ο Χάρης; Εγώ γιατί νομίζω ότι με θεωρεί ένοχο και προσπαθεί να με πετάξει έξω; Δεν το κατάλαβες ή έκανες ότι δεν το κατάλαβες;
Επίσης, θεωρώ αδύνατον να είναι ο Ιορδάνης στη Μαφία. Καταρχάς θεωρώ πολύ τραβηγμένο να έκανε αλλαγή ψήφου στο τέλος ξέροντας ότι έχει περάσει το χρονικό όριο έτσι ώστε να έχει ένα πάτημα να σωθεί. Κάτι τέτοιο θα ήταν εντελώς ανήθικο και δε θέλω να πιστεύω ότι παίζουμε τόσο βρώμικα εδώ. Επιπλέον, πιστεύω ότι εξ αρχής πήγε ο Ιορδάνης να προστατέψει τη Guest 278211 με την τυχαία ψήφο του τόσο νωρίς, ποντάροντας ότι θα υπήρχαν μικρότερες πιθανότητες να της δώσει 2η ψήφο κάποιος. Ξέρω ότι ακούγεται κουλό, αλλά αν το σκεφτείς καλά θα καταλάβεις ότι μπορεί να στέκει. Τέλος, η Guest 278211, που κατά γενική ομολογία είναι κι αθώα, στα τελευταία της λόγια αθώωσε τον Ιορδάνη. Αυτό δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι σωστή, αλλά θέλω να το κρατήσω κι αυτό προς το παρόν. Για μένα, ο Ιορδάνης, είναι κατά πολύ μεγάλη πιθανότητα αθώος. Και τον καταλαβαίνω γιατί με κατηγορεί και θα τον παρακαλέσω να σκεφτεί ότι δεν είχα πολλές άλλες κινήσεις για να σώσω τον εαυτό μου. Enough said όμως για αυτό.
Το δεύτερό σου σενάριο στέκει περισσότερο, θα ήθελα όμως να δεις και το σενάριο που έγραψα για Χάρη να είναι ΔΑ/πόρνη. Δε θέλω να γράψω παραπάνω για το Χάρη, βιάζομαι να προλάβω πριν τη δολοφονία και τα έχω πει και νωρίτερα.
Θα ήθελα γενικότερα λίγο περισσότερη και προσεχτικότερη συμμετοχή απ σένα, δε με έχεις πείσει ακόμη για την αθωότητα σου, ούτε όμως και πολύ για την ενοχή σου.
Himela, σίγουρα χαίρομαι που ήρθε η νεκροφάνεια κι επέστρεψε η αθώα spy και χαίρομαι γιατί ξέρω ότι όπως ήρθαν τα πράγματα έφυγε άδικα. Σε βλέπω όμως να θες πολύ να αποδείξεις ότι είσαι αθώα. Εσύ δεν ήσουν χθες της άποψης ότι οι αθώοι δεν πρέπει να πέφτουν σε πολύ χαμηλό επίπεδο για να αποδείξουν την αθωότητά τους; Ή κατάλαβα κάτι λάθος; Τώρα εσύ γιατί να φωνάζεις τόσο πολύ ότι είσαι αθώα; Μέχρι και τους κανόνες έκανες quote. Δε σε κατηγορώ ότι είσαι ένοχη, αλλά σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να οδηγηθούμε στο βιαστικό συμπέρασμα ότι αφού έφερες πίσω μια αθώα, είσαι κι εσύ σίγουρα αθώα. Θα ήθελα να σκεφτώ καλύτερα την κίνησή σου, αλλά όπως έγραψα και πάνω, βιάζομαι ν προλάβω να βγάλω το post, οπότε αργότερα ίσως έρθει κάτι αναλυτικότερο.
Προς το παρόν, αναμένουμε τη δολοφονία.
Πρόλαβα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Πάμε να δούμε λίγο την κίνηση του Χάρη να σχηματίσει τετραπλή ισοψηφία στο τέλος της ημέρας. Η πρώτη σκέψη είναι ότι μια τέτοια κίνηση θα βοηθήσει τους πολίτες να καταλάβουν πράγματα. Είναι όμως και σωστή; Αυτό θα ήθελε ο Χάρης να φανεί, ωστόσο ας το δούμε λίγο πιο πονηρά. Ας σκεφτούμε λίγο outside of the box.
Ο Χάρης πάει να σχηματίσει μια ισοψηφία όπου 4 παίχτες έχουν από 2 ψήφους. Συνολικά δηλαδή υπάρχουν 8 ψήφοι στην κατάσταση αυτή. 8 ψήφοι είναι αρκετοί, ένας λιγότερος απ τους μισούς κι άρα η πιθανότητα να βρίσκεται μέσα σ αυτούς η ψήφος του Δημάρχου είναι αρκετά αυξημένη. Αν προέκυπτε λύση της ισοψηφίας με το Δήμαρχο, τότε θα υπήρχαν 2 πιθανοί παίχτες για να έχουν το ρόλο αυτό, οι 2 δηλαδή που θα είχαν ψηφίσει το άτομο που θα αποχωρούσε. Είναι όμως σίγουρα υπέρ των πολιτών να αποκαλυφθεί τόσο φανερά ο Δήμαρχος; Δεν ήταν μια ψηφοφορία μεταξύ 6-7 ατόμων που ο Δήμαρχος δε θα ήταν τόσο σίγουρος, τώρα θα προέκυπτε ένας παίχτης με 50% πιθανότητα να είναι ο Δήμαρχος. Κι επειδή η Μαφία ήδη γνωρίζει κάποιους ρόλους παραπάνω, μπορεί αυτή η πιθανότητα για τη Μαφία να ήταν πολύ μεγαλύτερη. Και ρωτάω, ποιους συμφέρει να αποκαλυφθεί τόσο πολύ ο Δήμαρχος; Τους πολίτες που θα καταλάβουν την ψήφο του Δημάρχου; Κι αν την καταλάβαιναν τι θα κέρδισαν; Αν ήταν πιο αργά στο παιχνίδι, θα βοηθούσε να ήξεραν ποιους ψήφισε ένας σίγουρα αθώος αλλά τώρα είναι αρκετά νωρίς για να είναι ο Δήμαρχος σίγουρος για την αθωότητα κάποιου άρα να μπορεί να ερμηνευθεί η ψήφος του. Άρα τους πολίτες δεν τους συνέφερε να αποκαλυφθεί τώρα ο Δήμαρχος. Μήπως όμως συνέφερε τους Μαφιόζους; Αν η Μαφία ξέρει το Δήμαρχο, τότε αυτός γίνεται αυτομάτως ένα εύκολο θύμα. Είναι ένας παίχτης που σίγουρα δεν είναι αλεξίσφαιρο ή ΑΜ, άρα μπορεί να δολοφονηθεί με ασφάλεια κι είναι ένας παίχτης που μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα σε ψηφοφορίες για τη Μαφία. Άρα, η Μαφία γνωρίζοντας το Δήμαρχο, έχει μια ασφαλή δολοφονία και ξεφορτώνεται έναν μπελά για τις ψηφοφορίες.
Πού θέλω να καταλήξω; Ότι η κίνηση του Χάρη περισσότερο βοηθούσε τη Μαφία παρά τους πολίτες. Ποιοι βοηθάνε τη Μαφία; Οι συνεργοί της! Άρα μπορεί να ήταν μια κίνηση ΔΑ/πόρνη για να "δώσει" στη Μαφία έναν αθώο ρόλο και πιθανόν, αν είναι η πόρνη, κι ένα σήμα ότι βρίσκεται εκεί για να τους βοηθήσει.
Το σενάριο να είναι ο Χάρης ΔΑ/πόρνη, ενισχύεται κι απ τη γενικότερη στάση του στο παιχνίδι. Ήταν ο πρώτος που έδωσε 2η ψήφο σε κάποιον, άρα ήταν αυτός που ήθελε να δημιουργήσει τον πανικό στην αρχή για να βοηθήσει τη Μαφία να κρυφτεί και δημιούργησε ακόμη περισσότερο πανικό με την αλλαγή ψήφου που έκανε στην παράταση. Σκεφτείτε το, μετά την κίνηση του Χάρη, όλοι συζητάμε γι αυτό. Επίσης, ο Χάρης παίζει με αδύναμα επιχειρήματα, το έχω ξαναπεί. Κατηγορεί εμένα επειδή πήγα να σώσω τον εαυτό μου και τη Σύλβια επειδή άλλαξε στυλ παιχνιδιού. Δεν έχει απαντήσει σε τίποτε ουσιώδες, απλά βγάζει βιαστικά συμπεράσματα και κατηγορεί ισχυρά με αυτά τους άλλους. Έτσι δεν πρέπει να παίξει κάποιος που βοηθάει τη Μαφία; Τέλος, βγαίνει και κατηγορεί εμένα ότι είμαι ο ΔΑ, προσπαθώντας να στρέψει την προσοχή όλων στο ρόλο αυτόν. Το ίδιο δεν έκανε και στο τελευταίο παιχνίδι; Δεν έφτιαχνε σενάρια για τον ΔΑ και κατηγορούσε άτομα ότι είναι ο ΔΑ; Και τότε τι ρόλο είχε ο Χάρης; Ήταν αυτός ο ΔΑ.
Όλα τα παραπάνω δεν αιτιολογούν την αλλαγή ψήφου μου στη Guest 278211. Δεν άλλαξα δηλαδή γιατί σκέφτηκα όλο το παραπάνω σενάριο, άλλαξα γιατί θέλω να παραμείνω στο παιχνίδι. Και θα σας παρακαλέσω, αντί να με κατηγορείτε γι αυτό, να διαβάσετε τα post μου κι αν θέλετε να με κατηγορήσετε, να το κάνετε γι αυτά που γράφω.
Όλο το παραπάνω σενάριο, αν ισχύει, το πιθανότερο είναι ότι ακυρώνει το ενδεχόμενο ο Χάρης να έστησε παγίδα σε εμένα όπως είπα στο προηγούμενο post. Επίσης, δημιουργεί ερωτηματικό για το ρόλο της birile. Είπα ότι μεταξύ των δύο (Χάρη και birile) υπάρχει ένας τουλάχιστον Μαφιόζος. Δεν ξέρω, αν αντί για Μαφιόζο πρέπει να πω ότι υπάρχει τουλάχιστον ένας κακός ρόλος. Μπορεί βέβαια ο Χάρης να είναι ΔΑ κι η birile που συμφωνεί μαζί του και ψηφίζει το ίδιο να δίνει κάποιου είδους σήμα προς αυτόν; Δε γνωρίζω και δεν ξέρω τι πρέπει να σκεφτώ εδώ. Θα ήθελα λίγο feedback για το συγκεκριμένο σημείο, ειδικά από τους πιο σίγουρους αθώους. Προς το παρόν πάντως θα εξακολουθήσω να έχω και τη birile στη λίστα των ατόμων που θεωρώ ένοχα.
Τέλος, η ψήφος μου;
Αν ο Χάρης είναι ΔΑ/πόρνη πρέπει να φύγει; Μήπως δεν έχουμε την πολυτέλεια να φύγει ένας φαινομενικά αθώος και πρέπει να βρούμε Μαφιόζο; Συμφωνώ εν μέρει σ αυτό και πιστεύω ότι καλύτερα είναι να φύγει Μαφιόζος παρά ΔΑ/πόρνη. Επειδή όμως δεν είμαι σίγουρος για το ποιος πρέπει να κατηγορηθεί ως Μαφιόζος αυτή τη στιγμή, θα κρατήσω προς το παρόν την ψήφο μου στο Χάρη κι αργότερα, αν πιστεύω ότι πάει να βγει Μαφιόζος, θα συνδράμω στην αποχώρησή του. Αν όμως είμαστε μεταξύ ΔΑ/πόρνης και πολίτη, θα κρατήσω την ψήφο μου στο Χάρη. Ειδικά, αν είναι ο ΔΑ, είναι επικίνδυνος με την ιδιότητά του, καθώς μπορεί εύκολα να πετάξει έναν αθώο πολίτη έξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Επειδή παίζει να με πάρει ξανά ο ύπνος μέχρι την ανακοίνωση της δολοφονίας, ψηφίζω από τώρα Libertus. Τους λόγους τους έχω αναλύσει στο βραδινό μου post. Πιστεύω ότι ανάμεσα σ αυτόν και τη bilire υπάρχει τουλάχιστον ένας μαφιόζος. Ψήφος στο Χάρη, αφενός γιατί τον θεωρώ λίγο πιο πιθανό από τη bilire, αφετέρου γιατί θέλω να ασχοληθεί λίγο παραπάνω και να ξεφύγει από τα βασικά του επιχειρήματα (η σύλβια είναι ένοχη γιατί άλλαξε τρόπου παιχνιδιού κι εγώ είμαι ένοχος γιατί πήγα να σώσω να τον εαυτό μου) που δεν είναι σοβαρά! Και να ψήφιζα τώρα τη bilire δε νομίζω ότι θα έμπαινε στον κόπο να μας πει πολλά παραπάνω, όλα της τα post είναι 2-3 σειρές, ακόμη κι όταν κατηγορείται. Είμαι όμως διατεθειμένος να αλλάξω αργότερα την ψήφο μου αν δω ότι συγκεντρώνει πιθανότητες να αποχωρήσει ή αν βρεθεί σε πιο εύκολη θέση να αποχωρήσει άλλο άτομο που θα θεωρήσω στην πορεία ένοχο.
Σύλβια, από πότε είσαι της άποψης ότι ένας πολίτης είναι καλό να θυσιάζεται, χωρίς να προσπαθεί να σώσει τον εαυτό του; Εσύ δεν ήσουν στο προηγούμενο που ωρυόσουν γιατί η Ντετέκτιβ τότε Claire δεν έκανε τίποτε για να σωθεί και να μείνει περισσότερο για να βοηθήσει την ομάδα της; Εσύ δεν ήσουν που χαρακτήριζες την kleop επειδή δεν ήταν μέσα να σώσει τον εαυτό της; Τώρα τι έγινε; Ξαφνικά άλλαξες γνώμη και πρέπει να αποχωρούμε όλοι αμαχητί;
Ένα ακόμη σχόλιο. Από το τέλος της ψηφοφορίας και μετά έχουν γίνει τόσα συμβάντα, γιατί τα σχολιάζουμε οι ίδιοι κι οι ίδιοι; Πού είστε οι υπόλοιποι; Γιατί δε βοηθάτε το παιχνίδι λέγοντας κάτι με περισσότερη ουσία; Θέλετε ειδική πρόσκληση; Ντοιτς; Ντιουμ; Κλέοπ; Νεφέλη; Τοταλεδ; Πού είστε; Θα συνεισφέρετε κι εσείς καθόλου; Είδαμε και στο προηγούμενο παιχνίδι, όπως και στα περισσότερα παιχνίδια, ότι ένας Μαφιόζος μένει στην αφάνεια. Βγείτε λοιπόν και μιλήστε κι εσείς!
Ντιουμ και Τοταλεδ, το ότι δεν έχετε χρόνο να παίξετε, δε σας έδωσε κάποια ασυλία στην κληρωτίδα για να μη βγείτε Μαφιόζοι. Ευθύμη, σοβαρά αυτό είχες να πεις χθες; Τίμησε τη συμμετοχή σου και σεβάσου τους συμπαίχτες και ΣΕ και παίξε όπως πρέπει. Τι θα πει ότι δε διαβάζεις σεντόνια; Άννα, θα περιμένω με αγωνία το σχολιασμό σου σήμερα που επιστρέφεις.
Ειδική κατηγορία θεωρώ τη Μάιρα. Κι αυτή μίλησε λίγο, δεν είπε τίποτε, το ίδιο troll που ήταν και στο προηγούμενο παιχνίδι. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι είναι απαραίτητα και το ίδιο αθώα. Αν ήταν Μαφία υποθέτω κανείς δε θα την άφηνε να αλλάξει κάτι και θα προσπαθούσε να κρυφτεί πίσω από το troll. Δε θα πρέπει να την αφήνουμε να περνάει απαρατήρητη, τουλάχιστον μέχρι να βεβαιωθούμε ότι είναι αθώα. Δυσκολεύομαι όμως να σκεφτώ κι έναν τρόπο να ζοριστεί η συγκεκριμένη για να μας δείξει κάτι. Ίσως μέσω κάποιας βοήθειας ή με προσοχή στις ψήφους της αργότερα;
Τέλος, μέθεξυς πού χάθηκες κι εσύ; Όλη η φασαρία χθες ξεκίνησε για εσένα κι απογειώθηκε στην ψηφοφορία που ήσουν από τους πιθανούς mvp. Πιστεύω ότι είσαι αθώα, αλλά ενώ στην αρχή έδειξες διάθεση να αρχίσεις το παιχνίδι για να βοηθήσεις, τώρα γιατί εξαφανίζεσαι; Ποια η άποψή σου για όσα έγιναν στην ψηφοφορία; Γιατί δεν έκανες κι εσύ κάποια κίνηση να σώσεις τον εαυτό σου; Συμφωνείς με τη Σύλβια ότι σαν πολίτης θα έπρεπε να θυσιαστείς για να αποδείξεις ότι είσαι αθώα;
Εμφανιστείτε λοιπόν όλοι! Το παιχνίδι άρχισε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Γιατί όπως εξήγησα έπρεπε κάποιος παίχτης να ξεφύγει στις 3 ψήφους, γιατί όσο μέναμε όλοι στους 0-1-2, μπορούσε με αλλαγές στις τελευταίες στιγμές να αποχωρήσει μαφιόζος.Όλα καλά αυτά που λες αλλά γιατί αν η bilire είναι μαφιόζα να ψηφίσει την methexys;
Δεν θα της είπαν οι υπόλοιποι τι να μην κάνει; Θα καρφωνόταν έτσι ένας μαφιόζος;
Τώρα, όπως είπα, θεωρώ πιθανότερο να υπάρχει μόνο ένας Μαφιόζος στο ζεύγος Χάρη/birile. Αν υπάρχουν δύο τότε αυτό θα έγινε για όταν θα αποδειχθεί Μαφιόζος ο ένας, να αθωωθεί ο άλλος. Αν υποθέσουμε ότι ο Χάρης είναι Μαφιόζος, που θεωρώ ότι έχει περισσότερες πιθανότητες, τότε η birile είναι αθώα πρωτάρα που δεν ξέρει πώς παίζουμε και τι πρέπει να κάνει και τι όχι. Αλλά όπως είπα πάλι στο post μου, μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή ενός εκ των δύο, θα τους θεωρώ και τους δύο ενόχους για να βλέπω τις αντιδράσεις.
Ναι, αν ήταν η methexys στη Μαφία, και ειδικά αν ήταν και μαζί μου, δε θα άλλαζε απλά αυτή την ψήφο της σε Himela ή Guest 278211 για να σωθεί. Για δες, μια απλή αλλαγή της ψήφου της methexys θα ήταν αρκετή για να σώσει τον εαυτό της. Γιατί να πάω λοιπόν κι εγώ και να κάνω όλο αυτό το σκηνικό και να εκτεθώ τόσο;Ωστόσο κάποιος θα μπορούσε να πει ότι εσύ και η methexys είσαστε μαζί στην μαφία, με την τετραπλή ισσοψηφία ή μαφία είχε πιθανότητα 50% να χάσει μέλος της και αφού βρήκες ευκαιρία να σώσετε μέλος σας απο αποχώρηση την πρώτη μέρα την εκμεταλεύτηκες. Το γιατί δεν κάνατε πιο οργανωμένη προσπάθεια να την σώσεται πριν απο αυτό είναι για να μην καρφωθήτε. Καταλαβαίνω ότι είναι αρκετά τραβηγμένο σενάριο αλλα είπα να το πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Θεωρώ ότι η methexys είναι αθώα. Οι λόγοι γι αυτό είναι:
- Πιστεύω ότι το post της κι η λανθασμένη αιτιολόγηση της τυχαίας της ψήφου οφείλονται στην απειρία της.
- Την ψήφισε ο Χάρης, τον οποίο θεωρώ ένοχο.
- Την ψήφισε η birile, την οποία θεωρώ πιθανή ένοχη.
Ας αναλύσω:
Γιατί θεωρώ τον Χάρη ένοχο;
Κατηγόρησε τη methexys ότι κάνει μια δασκαλεμένη κίνηση μαφιόζου. Μετά την κίνηση της methexys οι περισσότεροι αρχικά υποψιάστηκαν ότι είναι ένοχη. Ήταν τόσο κακή η κίνησή της (την αποδίδω στην απειρία όπως έγραψα παραπάνω) που ήταν αδύνατο να είναι δασκαλεμένη. Ωστόσο, ήταν η πρώτη κίνηση που πήγε να αρχίσει το παιχνίδι και να ξεκολλήσει από το "ψηφίζω τυχαία". Άρα ο Χάρης κατηγόρησε τον πρώτο παίχτη που πήγε να ταρακουνήσει λίγο το παιχνίδι. Γιατί αυτό; Ποιους συμφέρει να είναι όλα ήσυχα κι ήρεμα;
Ο Χάρης επίσης κατηγόρησε τη Σύλβια. Το βασικό του επιχείρημα εναντίον της ήταν ότι άλλαξε το gameplay της κι ότι προσπαθεί να τα έχει καλά με όλους. Είναι αυτά τα σοβαρά σου επιχειρήματα Χάρη; Το ότι κάποιος παίζει διαφορετικά απ ότι την προηγούμενη φορά τον καθιστά ένοχο; Και την κατηγορείς γιατί "θέλει να τα έχει καλά με όλους"; Γιατί τη Σύλβια; Ήταν πολλοί αυτοί που δεν κατηγόρησαν άλλα άτομα, πολλοί που προσπάθησαν να μείνουν στην αφάνεια για να τα έχουν καλά με όλους. Γιατί από αυτούς να επιλέξεις τη Σύλβια; Άρα το δεύτερο επιχείρημά σου είναι άστοχο και στηρίζεις την κατηγορία σου μόνο στο ότι άλλαξε gameplay. Συγνώμη, αλλά με τέτοια επιχειρήματα δε θα ασχοληθώ γιατί τα θεωρώ άκυρα.
Γιατί θεωρώ τη birile ένοχη;
Γιατί έδωσε αυτή τη μαγική 3η ψήφο στη methexys που της έδωσε προβάδισμα να φύγει. Μέχρι τότε είχαμε ισοψηφίες στους 2 ψήφους, ωστόσο αυτή είναι που θα δώσει το extra και θα βγάλει μια αθώα μπροστά. Επίσης, η αιτιολόγηση των κινήσεων της ήταν πολύ ρηχή. Δεν της άρεσε ο τρόπος που έπαιξε και πήγε να μας αποπροσανατολίσει. Πώς αποδεικνύονται αυτά και πού στηρίζονται; Γράφεις ποστ των 2 σειρών αλλά είσαι αυτή που σ εκείνο το σημείο βγάζεις μπροστά μια αθώα. Μόνο σ εμένα φαίνεται περίεργο αυτό;
Άρα, έχουμε μέχρι ένα σημείο τη methexys με 3 ψήφους, χρονολογικά, του Σπυράκου, του Χάρη και της birile. Σίγουρα πιστεύω ότι ανάμεσα σε έναν από τους τρεις αυτούς κρύβεται Μαφιόζος καθώς η Μαφία θα ήθελε σε εκείνο το σημείο ένας αθώος να πάρει προβάδισμα έτσι ώστε στο τέλος να μην κινδυνέψει μέλος της (όσοι είμαστε σε 1-2 ψήφους μπορεί να κινδυνέψουν όλοι οι παίχτες). Πιστεύω ότι ο Σπυράκος είναι κατά πάσα πιθανότητα αθώος, γιατί ήταν αυτός που έδωσε την πρώτη ψήφο κι αυτή ήταν τυχαία. Άρα μεταξύ του Χάρη και της birile υπάρχει τουλάχιστον ένας Μαφιόζος. Το πιο πιθανό είναι να υπάρχει ένας μόνο Μαφιόζος κι ο δεύτερος να είναι αθώος, μέχρι όμως να ξεκαθαρίσει ποιος είναι ο αθώος εγώ θα τους έχω και τους δύο στη λίστα.
Ένας ακόμη παίχτης που θέλω να αναφερθώ είναι ο Τάσος. Ο Τάσος αρχικά έθιξε λίγο τη methexys στη συνέχεια όμως, απ όσο κατάλαβα, τη θεώρησε αθώα και κατηγόρησε, εμμέσως, την 3αδα που την ψήφισε, δηλαδή το Σπύρο, το Χάρη και τη birile. Επιπλέον, όπως σχολίασα και στο δεύτερό μου post, ο Τάσος έχει διάθεση κι ενθουσιασμό για το παιχνίδι, άρα είτε του αρέσει ο ρόλος του, είτε όπως είπα ευχαριστιέται που μπορεί να παίξει με άνεση χρόνου μετά απ τόσο καιρό. Τείνω όμως να πιστέψω ότι έχει δυνατό ρόλο, πιθανόν αθώο, λόγω της αθώωσης της methexys και της προσπάθειας να βρει λύση, αφήνω όμως κάποιες πιθανότητες να είναι κακός που μας πετάει στάχτη στα μάτια. Άλλωστε, είναι πολύ νωρίς για να είμαστε απολύτως σίγουροι για την ενοχή ενός μόνο ατόμου.
Και πάμε λοιπόν στο τέλος της ψηφοφορίας, έχουμε τη methexys με 3 ψήφους κι απ 2 έχουν οι Himela, Guest 278211 και Σπυράκος. Τότε έρχεται ο Χάρης, στο 5λεπτο της παράτασης κι αλλάζει την ψήφο του από methexys σε εμένα κι έτσι έχουμε συνολικά από 2 ψήφους η methexys, η Himela, η Guest 278211, ο Σπυράκος κι εγώ. Συμφωνώ ότι οι ισοψηφίες προσφέρουν χρήσιμα δεδομένα στους πολίτες, όπως πχ το Δήμαρχο, αλλά έπρεπε να αλλάξω ψήφο για να σώσω τον εαυτό μου. Θεωρώ δικαίωμα κι υποχρέωση του κάθε παίχτη που συμμετέχει να κάνει οτιδήποτε περνάει από το χέρι του για να προστατεύσει την παρουσία του στο παιχνίδι. Κι εκνευρίζομαι πολύ όταν κάνω ΣΕ και βλέπω παίχτες να παραδίδονται σε ψηφοφορίες αμαχητί. Είναι από τα μεγαλύτερα δικαιώματα κι υποχρεώσεις στο παιχνίδι και ποτέ δε θα κατηγορήσω κίνηση παίχτη για να σώσει τον εαυτό του και θεωρώ μάλιστα ανήθικο να κατηγορείται κάποιος επειδή πήγε να σώσει τον εαυτό του.
Γιατί λοιπόν κινδύνευα;
Αφού θεωρητικά ήμουν σε μια ισοψηφία μεταξύ 3 ατόμων. Κινδύνευα για δύο απλούς λόγους: Πρώτον, δεν ήμουν σίγουρος άμα θα γίνει μια αλλαγή της εντελώς τελευταίας στιγμής εναντίον μου. Δεύτερον, δε γνωρίζω την ταυτότητα του Δημάρχου. Άρα, ειδικά από τη στιγμή που δεν ξέρω ποιος είναι ο Δήμαρχος, θεωρώ ότι εν δυνάμει έχω 3 ψήφους και πρέπει να κάνω οτιδήποτε περνάει από το χέρι μου για να σωθώ. Τι μπορώ να κάνω; Να παίξω κάρτα ή να αλλάξω την ψήφο μου. Εγώ επέλεξα το δεύτερο. Κι άρα έπρεπε να επιλέξω ένα από τα άτομα με τα οποία ισοψηφούσα και να το ψηφίσω. Ποίο όμως να επιλέξω; Πάμε στις πιθανές επιλογές:
- methexys, που τη θεωρώ σίγουρα αθώα με βάσει όσα είπα παραπάνω
- Himela, που θεωρώ ότι μάλλον είναι αθώα επειδή την κατηγορεί ο Χάρης
- Σπυράκος, που τον θεωρώ αθώο με βάσει όσα είπα παραπάνω
- Guest 278211, για την οποία δεν είχα κανένα δεδομένο πλην της διάθεσή της για το παιχνίδι
Και μετά από όλα αυτά έρχεται ο Χάρης και κατηγορεί εμένα. Λέει ότι όταν ήμουν σε ισοψηφία στις 2 ψήφους δεν αποχωρούσα (απέδειξα γιατί εν δυνάμει αποχωρούσα) κι ότι με την αλλαγή ψήφου μου συμμετείχα στην αποχώρηση ενός αθώου (εξήγησα γιατί έπρεπε να το κάνω αυτό). Εγώ θεωρώ ότι η κίνηση του Χάρη ήταν μελετημένη να γίνει έτσι. Άλλαξε την ψήφο του στην παράταση σε εμένα, γνωρίζοντας ότι είμαι αρκετά έμπειρος παίχτης και γνωρίζοντας την άποψή μου ότι κάθε παίχτης πρέπει να κάνει οτιδήποτε περνάει από το χέρι του για να σωθεί άρα ήταν σίγουρος ότι εγώ θα αντιδράσω στην ισοψηφία και θα στραφώ να βγάλω κάποιον από τους υπόλοιπους που ισοψηφούσα. Και εάν είναι και μέλος της Μαφίας, γνώριζε πως όλοι οι υπόλοιποι είναι αθώοι κι έτσι το Μέντιουμ σήμερα το βράδυ θα δει ότι με δική μου ψήφο αποχώρησε ένας σίγουρος αθώος κι έτσι θα ενοχοποιηθώ εγώ και θα αθωωθεί αυτός που τώρα με κατηγορεί. Πολύ μελετημένη κι έμπειρη κίνηση, αντάξια του επιπέδου του Χάρη.
Αυτά ήθελα να σας πω εγώ.
Δώστε προσοχή σε όσα έγραψα και μελετήστε όλα όσα έγιναν στον πρώτο γύρο.
Δεν αποκλείω το ενδεχόμενο να κάνω λάθος κι ο Χάρης να είναι αθώος (κακό παίξιμο πολίτη) ή ΔΑ/πόρνη, για τους λόγους όμως που έγραψα παραπάνω ο Χάρης προς το παρόν για εμένα είναι Μαφιόζος.
Αν αποδειχθεί σίγουρα αθώος τότε κατά 99% η birile είναι η Μαφιόζα.
Πιστεύω ότι υπάρχει ενδεχόμενο να είναι κι οι δύο μέλη της Μαφίας, πιο πιθανό όμως να είναι μόνο ένας εκ των δύο.
Ψήφος θα έρθει αύριο πριν τη δολοφονία.
Τα φιλιά μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Βλέπω τον Τάσο να έχει διάθεση για το παιχνίδι. Βρίσκεται εδώ, γράφει και ζητάει να γράψουμε κι οι υπόλοιποι. Πιθανόν να του έχει αρέσει ο ρόλος, πιθανόν να έχει περισσότερη διάθεση γιατί το προηγούμενο δεν το ευχαριστήθηκε λόγω έλλειψης χρόνου. Το θεωρώ καλό ότι συμμετέχει κι ελπίζω το ίδιο να κάνετε κι οι υπόλοιποι που ακόμη δεν έχετε μιλήσει καν.
Βλέπω επίσης και τη Guest 278211 να έχει όρεξη. Έκανε το πρώτο μικρό σεντόνι, έστω κι αν αρκέστηκε σε σχόλια τυχαίων ψήφων. Δείχνει διάθεση να ψάξει κι είναι η πρώτη που δίνει δεύτερη ψήφο σε ένα άτομο για να ξεκολλήσουμε από τον πρώτο γύρο.
Βλέπω και τη methexys να ψηφίζει τη Μάιρα επειδή έχει λίγα ποστ και λέει μόνο καλημέρες. Όλοι όσοι έχουμε μιλήσει όμως έχουμε 2 ή 3 ποστ, εκ των οποίων το πρώτο είναι για να πούμε καλό παιχνίδι και τα συναφή. Άρα στην πραγματικότητα η ψήφος προς τη Μάιρα είναι τυχαία, αφού την επέλεξε μεταξύ πολλών ατόμων με το ίδιο προφιλ. Ίσως να έγινε λόγω απειρίας αυτό, ίσως να πιστεύει πως έτσι θα αρχίσει η συζήτηση και στην πραγματικότητα όντως μπορεί να αρχίσει έτσι η συζήτηση αλλά μ αυτήν στο προσκήνιο. Θα έβγαινε όμως να το κάνει αυτό ένας μαφιόζος ενώ η ψηφοφορία είναι ισορροπημένη κι η Μαφία δε θα έπρεπε θεωρητικά να ενοχλείται;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimijim
Διάσημο μέλος
Πολλά μπράβο στη ΣΕ για την επιμέλεια του θέματος και των προσωπικών μηνυμάτων.
Ψήφος στον JKaradakov γιατί στο προηγούμενο δεν τον ψήφισε κανένας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.