Palermo #47 - Harry Potter

Καλά, σόρρυ που σε ταλαιπωρώ βρε Σοφία. Επιστρέφω σε Marjoree.

Άντε για να σπάσει το automerge και να κάνει η ΣΕ τη δουλειά της...

Δηλαδή τώρα εμείς βγάλαμε με τόση ευκολία δύο μαφιόζους back to back; Τόσο τέλειοι είμαστε και τόσο βλάκες είναι οι μαφιόζοι;

Ερωτήσεις:
- Ουλτρα για ποιο λόγο εξακολουθείς να ψηφίζεις Ηλία;
- Ηλία γιατί άφησες την ψήφο σου στον κομφυ;
- Γιατί θεωρούν κάποιοι ενοχη τη Μελανία;
- Αν δεν είναι ο φυσιο ο ΔΑ, ποιος πιστεύετε ότι είναι;

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Δηλαδή τώρα εμείς βγάλαμε με τόση ευκολία δύο μαφιόζους back to back; Τόσο τέλειοι είμαστε και τόσο βλάκες είναι οι μαφιόζοι;

Click για ανάπτυξη...

Γιατί τι άλλο μπορούσαν να κάνουν, έτσι όπως πήγε το παιχνίδι; Και να πέσαμε έξω και να υπάρχουν δυο μαφιόζοι ακόμη στο παιχνίδι που όσο να 'ναι πέρασαν πιο απαρατήρητοι ή που τους υποπτευόμαστε (ultraviolence), πιστεύεις ότι θα καρφώνονταν για να σώσουν τη Marjorie; Δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

- Αν δεν είναι ο φυσιο ο ΔΑ, ποιος πιστεύετε ότι είναι;

Click για ανάπτυξη...

Θα σου πω ποιοι δεν είναι σίγουρα: εγώ, Μελανία, εσύ, Καραντάκοφ, Ηλίας, Σινεφίλ, Comfortably και Λιμπέρτους. Εγώ προσωπικά θεωρώ ότι ήταν ο Physiognomist αλλά αυτοί που σου αναφέρω δεν είναι σίγουρα.

Τελευταίο σχόλιο πριν το ΣΚ.

Γενικότερα απο την εξέλιξη των δύο τελευταίων ψηφοφοριών δεν νομίζω ότι έχουμε έξω 3 μαφιόζους, αμφιβάλλω αν έχουμε 2. Όσο τραγικά και αν είναι τα πράγματα μια μαφία ποτέ δεν θα άφηνε ένα μέλος της να φύγει αμαχητή. Όχι μόνο μία (Φινέας) αλλά τρεις ολόκληρες φορές.

Πρέπει νομίζω όλοι μας να αναθεωρήσουμε και να το πάρουμε απο κάπου απο την αρχή.

Αυτά, καλή ξεκούραση και καλά μπάνια.

Κι εγώ θεωρώ οτι έχουμε κάνει κάτι πολύ στραβά. Θα ήθελα λοιπόν από @ultraviolence[/MENTION] σε παρακαλώ να υπερασπιστείς τον εαυτό σου και να μάς πεις τί θεωρείς οτι έχει γίνει και τί πρέπει να κάνουμε από δω και πέρα. Επίσης [MENTION=48369]dimijim θα ήθελα σε παρακαλώ να προτείνεις τα επόμενα βήματά μας.

Καλά να περάσετε

Ok ξεκινάω να γράψω ένα ποστ που δεν ξέρω ακριβώς πού θα με βγάλει. Σαν τα ποστ που κάνει ο Ηλίας δηλαδή.

Θέλω να παραθέσω εδώ κάποια πράγματα για να τα δω εγώ κυρίως.

Παίρνω ως δεδομένο οτι ο physio ήταν ο ΔΑ.

Αρχική Δημοσίευση από Emilouko:

Ο Physio με τον Ικαρίονα δεν γίνεται να είναι στο ίδιο στρατόπεδο. Το μόνο ενδεχόμενο να συμβαίνει αυτό είναι αν ο physio είναι δα και ο ικαριονας μαφια αλλά αυτό μου φαίνεται απίθανο.
[...]
Επίσης σε αυτό το σημείο θεωρώ ότι πρέπει να μην ξεφύγουμε και να μείνουμε στις ψήφους. Θεωρώ ότι όσοι ψήφισαν φινευς δεν πρέπει να φύγουν ούτε να ψηφιστουν τουλάχιστον σε αυτό γύρο. Σε αυτούς που ψήφισαν Τζόνι θεωρώ ότι πέρα από φινευς κρύβεται τουλάχιστον άλλος ένας μαφιόζος που προσπάθησε να αντιστρέψει τις ψήφους. Ένας μαφιόζος σίγουρα θα ψήφισε αλλού για να μην τραβήξει βλέμματα και θα μπορούσε να είναι ένας εκ των μαργιωρη, ουλτρα και ντιμιτζιμ.

Νομίζω ότι σε αυτή τη φάση θα ήταν καλο να ακολουθήσουμε τα προφανή σημάδια και όχι να πάμε με τις εξαιρέσεις,γιατι θα ήταν επικίνδυνο να ξεφύγει το παιχνίδι.

Click για ανάπτυξη...

Εδώ λοιπόν βρισκόμαστε στην τρίτη μέρα ψηφοφορίας μετά την αποχώρηση του Φινέα και την ΑΠ του Physio στον Ικαρίονα. Από τη μια λοιπόν η Εμιλυ επιβεβαιώνει οτι όντως ο Ικαρίονας δεν είναι μαφιόζος, από την άλλη όμως δίνει και τους μαφιόζους στον ΔΑ και του λέει να μείνει στην ψηφοφορία και να μην κάνει τίποτα άλλο, του λέει δηλαδή να χρησιμοποιήσει την ιδιότητά του και να διώξει τον Ικαρίονα.

Κι εδώ είναι αυτό που δεν είχα σκεφτεί: θεωρούσα οτι η Εμιλυ δε θα έδινε έτσι μαφιόζους αν ήταν μαφιόζα, αλλά τελικά θεωρώ οτι στο σημείο που είχαν φτάσει, έπρεπε να περάσουν στον ΔΑ οπωσδήποτε το μήνυμα οτι πρέπει να χρησιμοποιήσει την ιδιότητά του και να του δώσουν και τους μαφιόζους. Ο τρόπος που βρήκε λοιπόν η Εμιλυ για να το κάνει αυτό χωρίς να μας φανεί περίεργο ήταν να μας δώσει τρία ονόματα που ψήφισαν άσχετους στην ψηφοφορία: μαρτζ, ούλτρα και ντίμι. Έτσι λοιπόν είπε στον ΔΑ της ποιοι είναι οι μαφιόζοι. Προφανώς, ένας από τους τρεις δεν είναι, αλλά δεν μπορούσε να μην τον προσθέσει εφόσον έπρεπε να φανεί οτι βάζει τους τρεις που ψήφισαν άσχετους στην ψηφοφορία.

Αυτό εξηγεί και γιατί ο ΔΑ πριν την ψηφοφορία δεν ήθελε καμιά συνομιλία, όσο τον πίεζα να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Του είχε δώσει γραμμή η μαφιόζα να ασχοληθεί μόνο με την ψηφοφορία και δη με την ιδιότητά του.

Πάω λίγο πιο πίσω λοιπόν τώρα, πριν την ψηφοφορία της Τρίτης. Παρατηρώ οτι το τελευταίο ποστ του ούλτρα γίνεται το απόγευμα της Τρίτης και δεν ξαναποστάρει μέχρι το πρωί της Πέμπτης! Αν σκεφτούμε οτι η Εμιλυ ήταν εδώ μετά την ψηφοφορία που βγάλαμε τον Φινέα, και οτι η Μαρτζ είχε δύο κάρτες ακύρωσης και επιπλέον ψήφων, θεωρώ πολύ πιθανό ο ούλτρα να έλειπε και να είχε τη νεκροφάνεια των μαφιόζων, εξ' ού και η επίκληση της Εμιλυς στον ούλτρα:

Αρχική Δημοσίευση από Emilouko:

Παρακολουθώ όσο μπορώ.

Μου φαίνονται ουλτρα ύποπτες όλες οι αλλαγές οι φινευς και η τυμβωρυχια του i_lie_us

Click για ανάπτυξη...

Σαν να του λέει "παρακολούθα τί γίνεται και παίξε γρήγορα τη νεκροφάνεια στον Φινέα"

Πιστεύω οτι ο λόγος που ο ούλτρα εξαφανίστηκε όλο αυτό το χρονικό διάστημα ήταν, όπως το είπε κι ο Λιμπ κάποια στιγμή, γιατί ξενέρωσε που δεν μπόρεσε να είναι την ώρα της ψηφοφορίας εκεί για να ρίξει τη νεκροφάνεια στον Φινέα. Και αλήθεια, αν εκείνη την ώρα κάποιος έριχνε νεκροφάνεια στον Φινέα, δεν θα τον κατηγορούσαν και πολύ. Είδαμε πόσοι πίστεψαν οτι ήταν πολύ περίεργη κίνηση οι μαφιόζοι να άφησαν έτσι τον αρχιμαφιόζο τους. Οπότε εκείνη την ώρα ο ούλτρα θα φαινόταν σαν ο ιππότης που ήρθε να σώσει ένα αθώο θύμα από ένα άδικο κύμα εναντίον του.

Όταν λοιπόν ο ούλτρα επιστρέφει, αρχίζει να κατηγορεί έντονα Ηλία λόγω της τυμβωρυχίας στον ακίκο και την επιπλέον στον Τζόνυ αλλά και κόμφυ που έχει μια περίεργη συμπεριφορά και κάποιοι ήδη τον υποψιάζονται. Ενώ λοιπόν συμφωνεί κι αυτός οτι ο physio ήταν ο ΔΑ, πάει και ψηφίζει ξανά Ηλία και αλλάζει αναγκαστικά σε Εμιλούκο επειδή τον Ηλία τον σώζει ο αυτοκράτορας.

Όταν την Παρασκευή ο Ικαρίονας πάει και τον κατηγορεί, εκείνος χρησιμοποιεί τα ίδια επιχειρήματα με μένα, οτι ο Ικαρίονας είναι κάποιος που κολλάει σε θεωρίες κλπ κλπ. Παίζει την κάρτα εξαίρεσης αλλά εξακολουθεί να ψηφίζει τον Ηλία.

Συμπερασματικά αν όλα έχουν πάει όπως τα νομίζαμε οι πολίτες, ο ούλτρα έχει μείνει μόνος του και αν όντως ισχύει η θεωρία μου, έχει μια κάρτα νεκροφάνεια την οποία θα παίξει πολύ άμεσα μόλις δοθεί το σήμα από τη ΣΕ οτι μπορούμε να συνεχίσουμε το παιχνίδι την Κυριακή. Αυτό είναι κάτι επικίνδυνο λοιπόν και πρέπει να είμαστε όλοι εδώ την Κυριακή μετά το μοίρασμα των καρτών ώστε να προλάβουμε τη νεκροφάνεια του ούλτρα είτε με ΑΠ στον ούλτρα, είτε με τυμβωρυχία σε Εμιλυ ή Μαρτζ. Αυτή τη στιγμή αθωώνει μαρτζ και προετοιμάζει το έδαφος ώστε να τη φέρει με νεκροφάνεια.

Αυτή είναι η θεωρία μου.

Σχετικά με τον ΑΜ, είμαι ανάμεσα σε dimijim, Ikariona και Libertus. Αλλά αυτό θα το εξετάσουμε άλλη στιγμή.

Καλημέρα. Θα φτιάξω 2-3 διερευνητικά ποστ μέσα στο ΣΚ. Το πρώτο είναι αυτό και αφορά τον Ultraviolence.

Έχουμε και λέμε:

Ποστ 19 (το πρώτο του): Τιμής ένεκεν του παλέρμο 43 ψηφίζει i lie us. Προσωπικά δεν κατάλαβα πώς προέκυπτε το παλέρμο 43. Γιατί το παλέρμο 43 και όχι τιμής ένεκεν κάποιου άλλου; Κατανοώ ότι τότε ήταν πόρνη ο Ultraviolence αλλά και πάλι μου φαίνεται μια περίεργη αναφορά, αν και μπορεί να το είπε καθαρά στην τύχη, επειδή σκέφτηκε το παλέρμο 43. Αλλά γιατί το σκέφτηκε; Κάτι πρέπει να του το έφερε στη μνήμη. Η θεωρία μου, την οποία θα προσπαθήσω να αποδείξω, είναι ότι αναφέρθηκε έμμεσα στην πόρνη για να του κάνει σήμα και να τη βρει. Πάμε όμως να δούμε τα επόμενα ποστ του.

Ποστ 34: Έχω επισημάνει την αναφορά του στο παλέρμο 43 και στην πόρνη και έχω πει πως πρέπει να διερευνηθεί το συγκεκριμένο παλέρμο. Μου απαντάει πως δεν υπάρχει τίποτα να διερευνηθεί και ότι ήταν τυχαία αναφορά.

Ποστ 66: Λέει ότι είναι υπερβολικό να ασχολούμαστε με λουλούδια και καρδιές, όχι ότι δεν πρέπει να τα ερευνήσουμε αν έχουμε απτές αποδείξεις αλλά είναι too much. Βάζει ένα τραγούδι του οποίου τους στίχους τους έχω σχολιάσει ήδη επειδή τους βρήκα ύποπτους αλλά το πιο ενδιαφέρον σημείο σε αυτό το ποστ είναι οι γενικές του παρατηρήσεις, όπου αναφέρεται σε μένα, στη Χιμέλα και στον dimijim. Ας δούμε λίγο τι λέει:

ikarionas: Μέχρι ώρας κάνει το κλασικό play: Δεν αφήνει τ ί π ο τ α να πέσει κάτω και θα σου βρει και θεωρία γι'αυτό. Ίσως πετάει καλάμι για να δει ποιος θα τσιμπήσει στις θεωρίες του. Άλλωστε η ιστορία έχει δείξει ότι πρώτο του μέλημα είναι πάντα η εύρεση του ΔΑ, τουλάχιστον εγώ έτσι εκλαμβάνω το play του. Δεν έχω κάτι να υποπτεύομαι για την ώρα

Click για ανάπτυξη...

Όταν είδα το συγκεκριμένο ποστ, το πρώτο πράγμα που αντιλήφθηκα ήταν μια προσπάθεια να πει στον ΔΑ να προσέχει από μένα. Του λέει ότι πρώτο μέλημα του Ικαρίονα είναι να βρει τον ΔΑ, άρα πρόσεχε. Και ταυτοχρόνως δίνει και ένα μήνυμα στον ΔΑ ότι είναι μαζί του και προσπαθεί να τον προστατεύσει. Αλλιώς σαν αθώος γιατί να πει κάτι τέτοιο, που ναι μεν ισχύει αλλά που μπορεί να κάνει τον ΔΑ πιο προσεκτικό; Συνεχίζει μετά με Χιμέλα:

Himela: Πέρα της "στιχομυθίας" που ανέφεραν μερικοί μεταξύ εκείνης και του dimijim, έχει βάλει στο ραντάρ της τον Φινεύς. Δεν μου αρέσει καθόλου η αιτιολογία βέβαια, το παιδί μπορεί απλά να έχει άλλες προτεραιότητες κι το Παλέρμο να μην είναι η πρώτη, χωρίς καμία διάθεση υποστήριξης του. Ισχύει γενικά αυτό για όλους μας. Βέβαια νομίζω ότι απλά προσπαθεί να κόψει κινήσεις, εξού και η κατηγορία της. Τίποτα το επιλήψιμο για την ώρα.

Click για ανάπτυξη...

Προσπερνάει τη στιχομυθία με dimijim, ξέροντας ότι μάλλον δεν έχει κάτι ύποπτο και στρέφεται στον Φινεύς, λέγοντας ότι δεν του αρέσει καθόλου η αιτιολογία της Χιμέλα και ότι ο Φινεύς ίσως να έχει άλλες προτεραιότητες και δουλειές να κάνει και να μη βρίσκει χρόνο. Σημειωτέον ότι ο Φινεύς ήταν κρυφός μαφιόζος και άρα εύκολα μπορεί κάποιος να πάει να τον αθωώσει. Που να φανταστούν άλλωστε ότι θα έβγαινε έτσι άδοξα και ότι θα αποκαλυπτόταν κι ο ρόλος του πολύ σύντομα. Έπειτα περνάει σε dimijim:

dimijim: Τον έχω ζήσει μόνο σε μαφία οπότε δεν ξέρω πως παίζει άμα είναι πολίτης. Αυτό που ξέρω είναι ότι σκέφτεται από πολλές κατευθύνσεις, κι ερχόμαστε λοιπόν στο ποστ με τις καρδούλες/λουλουδάκια το οποίο με προβληματίζει. Σαν ultra, μου φαίνεται τραβηγμένο σενάριο. Ίσως προσπαθεί κι αυτός να κόψει κινήσεις; We'll see.

Click για ανάπτυξη...

Εγώ απ' αυτό το ποστ τείνω να πιστεύσω ότι αν ο Ultra είναι μαφιόζος, τότε δεν είναι μαζί με dimijim. Δεν νομίζω να έλεγε τέτοια πράγματα για συμμαφιόζο του με τέτοιον τρόπο. Από το ποστ 66 λοιπόν του Ultra κρατάμε την αναφορά σε ΔΑ λέγοντάς του ότι ο Ικαρίονας έχει ως πρώτο μέλημα να τον βρει και την ξεχωριστή αναφορά στον Φινέα λόγω της ενασχόλησης της Χιμέλας μαζί του.

Ποστ 85: Η Χιμέλα του έχει πει πως δεν λέει ουσιαστικά τίποτα και της απαντάει ότι ''τι να πω; είναι πολύ νωρίς ακόμη για συμπεράσματα''. Ο Ιντιάνα Τζόουνς στο ακριβώς προηγούμενο ποστ είχε αναφέρει τα τραγούδια του και ο Ούλτρα του απαντάει πως γενικά ανεβάζει τραγούδια.

Ποστ 97: Μας λέει να μην ασχολούμαστε με ηλίθια emoticons γιατί είναι too much και λέει πως είναι παρανοϊκή η σκέψη μου για το τραγούδι του.

Ποστ 156: Μας βάζει το δεύτερο τραγούδι τους στίχους του οποίου μας τους παρέθεσε η Σινεφίλ επειδή της κίνησαν κι αυτής τις υποψίες. Σχολιάζει τον ακίκο, ο οποίος δεν είπε τίποτα και πέταξε και μια κάρτα του για να σώσει τον dimijim. Ο Ultra σημειώνει με σιγουριά ότι δεν είναι μαζί συγκάτοικοι (συγκάτοικος ούτε αυτός είναι, σε περίπτωση που πάει η σκέψη σας εκεί) και ότι δεν είναι μαζί μαφιόζοι, κάτι που ήταν λογικό ακόμη και πριν την τυμβωρυχία.

Ποστ 169: Σχολιάζει το ποστ της Σινεφίλ που του επεσήμανε τους στίχους των τραγουδιών του και λέει ''τι σας έπιασε πάλι με τους στίχους;''. Εδώ βέβαια είναι δύο τα τινά. Έστω ότι όντως προσπαθούσε να περάσει μηνύματα με τους στίχους και τον τσακώσαμε. Ασφαλώς θα το αρνιόταν λέγοντας πως δεν ήθελε να περάσει τίποτα έτσι. Αν πάλι όντως έβαζε τραγούδια χωρίς λόγο, τότε ίσως δεν πρέπει να ασχοληθούμε τόσο με τα τραγούδια του αλλά με άλλα πράγματα στον λόγο του. Ίδομεν.

Ποστ 186: Έχω σχολιάσει το ποστ της Σινεφίλ λέγοντάς της ότι δεν είχα παρατηρήσει τους στίχους του δεύτερου τραγουδιού του Ultra και ο Ultra μου λέει ότι έχω ξεφύγει και ότι νευριάζει που ασχολούμαι με τα τραγούδια ή που δεν τον πιστεύω όταν λέει πως δεν έχουν κανένα νόημα. Θαρρείς κι αν είχαν κρυφό νόημα, θα μας το έλεγε ή θαρρείς και δεν πρέπει να σχολιάσουμε πράγματα που υπάρχουν μέσα στο παιχνίδι. Μπορεί να είναι αδιάφορα, μπορεί και όχι. Αλλά δεν είναι λογική το να μην τα ερευνήσουμε καθόλου. Έπειτα βάζει ένα παράθεμα που ρωτάω τη Χιμέλα γιατί κράτησε την ψήφο της στον ακίκο (το τέλος του παραθέματος το αποδίδει σε μένα αλλά δεν είναι από δικό μου ποστ, πρέπει να είναι απ' της Χιμέλας). Εκεί υπερασπίζεται τη Χιμέλα που έβγαλε το τρολ, αναφέρεται ξανά στα λουλούδια με τα οποία νομίζει πως έχω κολλήσει και λέει ότι θα μπορούσε να ψηφίσει εμένα γιατί τα σενάριά μου αποπροσανατολίζουν και γιατί στο παλέρμο 43 (δεύτερη αναφορά στο συγκεκριμένο παιχνίδι), είχα βγάλει 4 αθώους. Δεν θυμάμαι να έχω βγάλει 4 αθώους και ποτέ δεν αντιλήφθηκα το να λέει κάποιος σε ένα άτομο ότι έβγαλε πολλούς αθώους, θαρρείς και τους έβγαζα μόνος και δεν τους ψήφιζαν και άλλοι μαζί. Την ίδια μέρα βέβαια βοήθησα να βγει αρχιμαφιόζος άρα δεν είναι τόσο παραπλανητικά τα σενάρια του Ικαρίονα. Λέει πως θα ήθελε να δει κάτι τρανταχτό για να αποκωδικοποιήσει το παιχνίδι (σήμα; ) και ψηφίζει ξανά Ηλία γιατί δεν νομίζει να ανέβει σε ψήφους. Στο ίδιο ποστ βάζει και ένα γαλλικό τραγούδι, στο οποίο δεν βρήκα τίποτα επιλήψιμο πέρα από αναφορές σε αρώματα κλπ.

Ποστ 225: Η Έμιλυ τον είχε ψηφίσει λέγοντας ότι συμφωνούσε με τα δικά μου σενάρια για τα τραγούδια του και ο Ούλτρα της λέει πως δεν το περίμενε απ' αυτήν να πατήσει σε κάτι τέτοιο. Η υποψία μου εδώ είναι η εξής: Η Έμιλυ είναι φανερός μαφιόζος και υπάρχει πληροφοριοδότης που τη βλέπει (ή έτσι νομίζει), οπότε ψηφίζει τον κρυφό μαφιόζο Ultraviolence, για να απομακρύνει από αυτόν τις υποψίες στα μάτια του πληροφοριοδότη. Ο Ούλτρα παίζει λίγο θέατρο δηλώνοντας έκπληκτος απ' την κίνηση της Έμιλυς. Εγώ προσωπικά τυμβωρυχία θα έριχνα στην Έμιλυ. Θα μου απαντήσει τα περισσότερα. Αν έχει κακό ρόλο είναι απευθείας μαζί της ο Ούλτρα και για τον λόγο που σας είχα πει στο ποστ για την Μαρτζορί, όπου αναφέρθηκε σε ούλτρα ύποπτες κινήσεις μόλις βγήκε ο Φινεύς. Κάτι προσπαθούσε να πει στον Ούλτρα. Βέβαια η τυμβωρυχία θα βόλευε ίσως περισσότερο στο να βγάλουμε τη Μαρτζορί εκτός ως φανερή μαφιόζα. Ακόμη και στη Μελανία θα βοηθούσε. Αλλά αν την πάρω εγώ θα τη ρίξω μάλλον στην Έμιλυ. Στο ίδιο ποστ ο Λιμπέρτους τον έχει ήδη κατηγορήσει πως δεν λέει τίποτα σημαντικό και ο Ούλτρα του απαντάει πως ''τι να πω; Είναι νωρίς ακόμη και δεν έχω δει να λέγεται τίποτα αξιόλογο μέχρι στιγμής''. Βρισκόμαστε υπόψιν στη σελίδα 9 και ακόμη δεν έχει πει τίποτα αξιόλογο σαν θεωρία ή σκέψεις. Λέει απλώς μην ασχολείστε με εμότικονς και τραγούδια, είμαι πολίτης που θέλει να βοηθήσει και σχολιάζει κοινοτοπίες όπως ότι ο ακίκος είναι τρολ.

Ποστ 239: παρουσιάζει τη θεωρία του για μένα ως πόρνη που εκμεταλλεύτηκα τα τραγούδια του για να περάσω τα δικά μου μηνύματα. Στην ουσία δεν είπε κάτι σημαντικό. Έλεγξε τους στίχους του τραγουδιού μου και με κατηγόρησε γι' αυτούς. Έκανε αυτό που έκανα. Το τραγούδι η αλήθεια είναι ότι το ανέβασα για μπλόφα, για να δω αν κάθεται να ψάξει πράγματα ή τι θα κάνει. Κάθισε και το σχολίασε. Αυτό στα μάτια κάποιου θα τον έκανε αθώο αλλά αν ειδωθεί απ' τη σκοπιά πως στην ουσία προσπαθούσε να βρει πάτημα να με βγάλει (αυτός, ο ΔΑ του και όποιος άλλος), δεν έκανε και κάτι τόσο αθωωτικό. Άλλωστε τη θεωρία του την αναίρεσε ο ίδιος κατόπιν. Στο επόμενο ποστ του 242 με ψηφίζει.

Ποστ 463: Πρόκειται για σημαντικότατο ποστ και είναι το πρώτο στο οποίο σχολιάζει το κάθε άτομο και λέει σκέψεις του. Αρχικά λέει ότι τον πείραξε που κανείς δεν σχολίασε τη θεωρία του (την είχα σχολιάσει εγώ και την είχε σχολιάσει και ο tsarachaf νομίζω) και έπειτα σχολιάζει την προφυλάκιση του Physiognomist. Το ενδιαφέρον εδώ είναι ότι ρωτάει τον Physiognomist για ποιο λόγο δεν έριξε την προφυλάκιση στον Ηλία. Αυτό είναι μια λογική σκέψη αλλά μπορεί να ειδωθεί και αλλιώς, σαν να του λέει πατάτα έκανες, αν την έριχνες στον Ηλία, ίσως να μην στην ακύρωνε κανείς και θα βγάζαμε και έναν αθώο εκτός γλιτώνοντας από μια ψηφοφορία. Αυτός είναι και ένας επιπλέον λόγος που θεωρώ αθώο τον Ηλία. Γενικότερα όσο έψαχνα τα ποστ τους δεν κατάφερα να συνδέσω τον Ηλία με κανένα ύποπτο άτομο. Στο ίδιο ποστ επανέρχεται ξανά στον Physiognomist λέγοντάς του ότι έπρεπε να παίξει την προφυλάκιση στον Ηλία και λέει στον Physiognomist ότι λυπάται που έδειξε τον ρόλο που είχε. Όσο για τον ρόλο που είχε τον λέει ρητώς ΔΑ και αναρωτιέται γιατί δεν προσπάθησε να σώσει τον εαυτό του με αλλαγή ψήφου ή γιατί έκαψε την ιδιότητά του. Στη συνέχεια μάλιστα ο Ούλτρα σχολιάζει ένα ένα τα άτομα και λέει τα εξής εκπληκτικά:

ComfortablySmug: Για κάποιο λόγο το play του τις πρώτες δύο μέρες μου φαινόταν περίεργο (?) παρόλα αυτά η ακύρωση της ΑΠ με κάνει να τον θεωρώ αθώο(?) Αν ο Physio είναι όντως ο ΔΑ, γιατί να πάει να τον κόψει απ'το να γλιτώσει η μαφία έναν γύρο ακόμη; Αν είναι μαφία μήπως έχει ρόλο που δεν ξέρει την ταυτότητα του ΔΑ;

Click για ανάπτυξη...

Άλλος ένας που φαίνεται να θεωρεί τον Comfortably ΑΜ. Αλλά γιατί; Δεν εξηγεί. Μήπως επειδή ο ίδιος γνωρίζει το ποιος είναι ο Φανερός Β; Έπειτα σχολιάζει την Εμιλούκο:

Emilouko: Αυτά τα μαϊντάνου που λέει με τον Libertus, καθόλου δεν μου αρέσουν, κυρίως γιατί δεν μπορώ να τα ερμηνεύσω μιας και αναφέρθηκε και από τους 2. Ο Libertus λόγω του ότι έσπρωξε Φινεύς δεν γίνεται να έχει τέτοιο ρόλο ( με την μεριά της μαφίας εννοώ) οπότε ας υποθέσουμε ότι ήταν κάτι χιουμοριστικό κι ότι δεν υπάρχει κάτι μεταξύ τους; Αλλά και πάλι, τι μπορεί να σημαίνει όταν λες κάποιον.. μαϊντανό; Τα της Εμιλούκο τώρα, μου θυμίζει την παλιά κακή Έμιλυ των 42 & 43 όπου και ήταν μαφιόζα. Θα μπορούσε να'ναι τυχαίο βέβαια ή να μην έχει ρόλο μαφιόζου απαραίτητα αλλά βοηθού.

Click για ανάπτυξη...

Αν η θεωρία μου είναι σωστή, τότε ξέροντας ο Ultra ότι η Έμιλυ είναι φανερή μαφιόζος πάει να τη συνδέσει με τον Λιμπέρτους για να βάλει τον Λιμπέρτους ως ύποπτο στα μάτια του πληροφοριοδότη. Λέει ότι η Έμιλυ του θυμίζει τα παιχνίδια στα οποία ήταν μαφιόζα αλλά λέει πως θα μπορούσε να είναι και βοηθός. Πώς έχεις τόσες πληροφορίες αγαπητέ Ούλτρα; Πολλές για έναν και μόνο ρόλο. Συνεχίζει:

i_lie_us: Ύποπτος. Νομίζω με το που έχασαν το Φινεύς, έσπευσαν να βρουν έναν τρόπο να κάνουν έναν μαφιόζο τους να φαίνεται σαν πολίτης που απλά ξενέρωσε με το παιχνίδι κι χρησιμοποιεί όλα τα όπλα που έχει στο χέρι του. Δεν πρέπει να τον αφήσουμε να αλωνίζει για πολύ ακόμη και θεωρώ πως πρέπει να τον φέρουμε σε μια ισοψηφία με την Έμιλυ, για να δούμε κινήσεις.

Click για ανάπτυξη...

Εδώ λέει να προσπαθήσουμε να πάμε σε ισοψηφία τον Ηλία με την Έμιλυ μπας και καταφέρει να τη σώσει αφού αρκετοί θεωρούσαν τον Ηλία ύποπτο. Λέει ότι έσπευσαν οι μαφιόζοι να βρουν έναν τρόπο να κάνουν μαφιόζο να φαίνεται σαν πολίτης. Τον Ηλία βρήκαν; Που ήδη είχε κινήσει πόσες υποψίες; Δεν μας τα λες καλά Ultra. Συνεχίζει:

Marjoree26-: ίδια κατηγορία με Iliaso, αλλά κρατάω μια πισινή όμως.

Click για ανάπτυξη...

Κι αυτή δεν πολυμιλάει αλλά κρατάω μια πισινή. Αν η Μαρτζορί όπως σας είπα ήταν φανερή μαφιόζος, ο Ούλτρα ως κρυφός μαφιόζος (αυτό ακριβώς πιστεύω ότι είναι) κατηγορεί την Έμιλυ για να αθωωθεί απ' τον πληροφοριοδότη και βάζει και μια υποψία σε Μαρτζορί για να αθωωθεί απ' τον ΑΜ. Την ίδια στιγμή προσπαθεί να αθωώσει άτομα σαν εμένα και τη Χιμέλα ή τον Καραντάκο για να γλιτώσει από περιττές υποψίες και προσπαθεί να στρέψει τα βλέμματα σε άτομα που έχουν κινήσει τις υποψίες και που ο ίδιος ξέρει ότι είναι αθώα όπως ο Ηλίας ή έστω βοηθητικά της μαφίας π.χ. Μελανία. Την οποία ψιλοκατηγορεί αμέσως μετά:

~Melania~: Το αιώνια καλό κορίτσι του Παλέρμο. Ούτε εδώ παρατηρώ κάποια αλλαγή στο play της. However, για να παίζει τόσο σούσουρο με το όνομα της μήπως υπάρχει κάτι; Δεν είμαι ποτέ της άποψης ότι όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά,πόσο μάλλον στο Παλέρμο. Επίσης μου χτύπησε ιδιαίτερα το ότι ήσουν η πρώτη που σχολίασε την θεωρία μου (σ'ευχαριστώ όμως που μπήκες στον κόπο και σχολίασες) και είπες κάτι του στυλ αρκετά με τα τραγούδια κτλ ότι κατάντησε αστείο; Δεν θυμάμαι ακριβώς και βαριέμαι να ψάξω tbh.

Click για ανάπτυξη...

Έπειτα δίνει τους υπόπτους του λέγοντας:

Αν υποθέσω ότι είμαι σωστός, οι σίγουροι μαφιόζοι είναι:

Μαφιόζος Φινεύς
Μαφιόζος i_lie_us

Δα: Physiognomist


Μας μένουν άλλοι 2 μαφιόζοι & μια πόρνη με πιθανά σενάρια:

Εμιλούκο μαφιόζα/πόρνη

ComfortablySmug πόρνη

Μου μένει μια θέση ακόμη για μαφιόζο και μου μένουν, με αλφαβητική σειρά, cinefil/dimijim/Marjoree26/Melania/tsarachaf. Δεν τους κατηγορώ ακόμη, δεν έχω στοιχεία θα πρέπει να ανατρέξω πάλι σε παλιά μηνύματα ή να δω την εξέλιξη του παιχνιδιού.

Click για ανάπτυξη...

Δίνει την Έμιλυ ως μαφιόζο ή πόρνη και αυτό με κάνει να θεωρώ την Έμιλυ μαφιόζο φανερό που τον δίνει ο κρυφός για να αθωωθεί. Λέει σίγουρο μαφιόζο τον Ηλία γιατί θα τους συνέφερε να πάνε εκεί οι αθώοι και να χάσουν γύρο. Δίνει τον ΔΑ του που έχει καεί έτσι κι αλλιώς. Βάζει υποψίες σε Comfortably ως πόρνη για να τον έχουμε στα υπόψιν και να τον βγάλουμε μετά (στην πραγματικότητα τον θεωρεί ΑΜ) και έχει και τη Μαρτζορί, τον δεύτερο φανερό που όμως δεν συμφέρει να τον δώσει σαν την Έμιλυ επειδή υπάρχουν άτομα που τη θεωρούν ξενερωμένο πολίτη, ώστε να φαίνεται μια χαρά αθώο πολιτάκι ο φίλος Ούλτρα.

Ποστ 529: Σχολιάζει το ότι ο iliaso ήταν μάγισσα ίσως προσπαθώντας να βρει την πραγματική μάγισσα γιατί έχει έναν ενδοιασμό μέσα του στο ποιος έκανε το πρώτο χιλ και έπειτα ψηφίζει Έμιλυ, τον φανερό του, για να αθωωθεί λίγο περισσότερο παρότι βέβαια δεν αθωώνεται αφού η Έμιλυ είχε ήδη οχτώ ψήφους και έβγαινε άνετα.

Ποστ 564: Έχω κατηγορήσει ως μαφιόζους την τριάδα Εμιλούκο, Μαρτζορί και Ούλτρα και επειδή η Έμιλυ κατηγόρησε Ούλτρα και Μαρτζορί, ο Ούλτρα με ρωτάει το πώς γίνεται η Έμιλυ να δίνει δύο μαφιόζους της. Αρχικώς, δεν ξέρουμε τον ρόλο της Έμιλυ άρα αν η Έμιλυ ήταν αθώα μια χαρά μπορεί να έδινε δύο άτομα. Αλλά δεν ήταν αθώα και ο Ούλτρα το ξέρει, οπότε θεωρεί σίγουρο ότι ήταν κακιά και αναρωτιέται πώς γίνεται να δώσει άλλους δυο δικούς της. Αρκετοί πολίτες όμως φίλε Ούλτρα δεν ξέρουν όσο βέβαια ξέρεις εσύ. Επίσης έστω ότι η Έμιλυ είναι μαφιόζος. Γιατί να μη δώσει τους δικούς της; Πώς μπορεί να ξέρει κάποιος αν τα άτομα που αναφέρει είναι συμμαφιόζοι της ή όχι, αν είναι σωστά ή παραπλανητικά; Δεν μπορεί να το ξέρει κάποιος, εκτός κι αν είναι μαφιόζος σαν εσένα και ξέρει ότι έδωσε τα σωστά άτομα. Αν μάλιστα η Έμιλυ ήταν φανερός μαφιόζος μια χαρά μπορεί να δώσει δυο δικούς της για να τους αθωώσει στα μάτια του πληροφοριοδότη καθώς όλοι θα σκεφτούν ότι άντε να έδωσε τον έναν, αλλά και τους δύο να δώσει; Τραβηγμένο. Ε όχι δεν το θεωρώ τραβηγμένο. Απ' αυτό που σχολίασες φαίνεται σαν να ήξερες τον ότι η Έμιλυ είναι κακιά και επειδή δεν είσαι ο πληροφοριοδότης του παιχνιδιού (τον ψάχνεις στα άτομα που αναφέρεσαι διαρκώς στα ποστ σου), σε θεωρώ κακό ρόλο. Ένα άτομο όταν δίνει υπόπτους του δεν μπορούμε να ξέρουμε αν έδωσε σωστά πράγματα ή όχι. Εσύ φαίνεται σαν να το ξέρεις. Έπειτα παίζει εξαίρεση ψηφοφορίας που είναι λογική κίνηση και ψηφίζει ξανά τον σίγουρο μαφιόζο του Ηλία, την μόνη ελπίδα του να κερδίσει χρόνο αν πείσει πολίτες να τον βγάλουν. Λέει και στον αυτοκράτορα να τον σώσει τη Δευτέρα για να κερδίσει κι άλλο χρόνο.

Ποστ 574 και 581: Κάθεται και λέει ότι με φοβούνται και γι' αυτό με ακολουθούν ή ότι παίζουμε παιχνίδι διατάζω-ψηφίζω κλπ. Ναι είδαμε πόσοι με ακολούθησαν όταν είπα πως προτιμούσα να φύγει η Μαρτζορί πρώτη. Σταματήστε τις κλάψες. Σε οτιδήποτε έχω πει πάντα κάνω σενάρια και δεν διέταξα κανέναν να με ακολουθήσει σε Φινέα ή Physiognomist ή Έμιλυ. Ούτε διατάζω ούτε με φοβούνται. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα επιμείνω σε κάποια πράγματα. Ο καθένας όμως ψηφίζει ό,τι θέλει. Ζητάει μάλιστα τη Δευτέρα να πάμε σε ισοψηφία. Ναι περίμενε, με τον σίγουρο μαφιόζο Ηλία θα σε πάμε για να γλιτώσεις καμιά μέρα ακόμη. Στο δεύτερο απ' τα παραπάνω ποστ λέει ότι έχει κάνει μια χαρά σενάρια. Εν τω μεταξύ όλα του τα ποστ είναι γενικόλογα, αναφορές σε μένα και προσπάθεια δικαιολόγησης του εαυτού του. Μέσα σε 5 μέρες παιχνιδιού το μόνο σενάριο που έκανε και που κατά τη γνώμη μου τον ενοχοποιεί περισσότερο είναι αυτό στο ποστ 463, όπου φαίνεται να κατέχει πληροφορίες που δεν μπορεί να κατέχει, διότι ούτε πληροφοριοδότης είναι, ούτε ΑΜ είναι ούτε ντετέκτιβ. Τι μένει; Δεν έχει προσφέρει κάτι άλλο στο παιχνίδι.

Συμπερασματικά, μπορεί να είμαι υπερβολικά αισιόδοξος αλλά εγώ θεωρώ ότι βγάλαμε τρεις μαφιόζους, δυο φανερούς και έναν αρχιμαφιόζο, μαζί με ΔΑ και πόρνη. Κοινώς ότι έγινε μακελειό και έμεινε μόνος του ο Κρυφός Ούλτρα που δεν ξέρει τι να κάνει για να γλιτώσει. Ναι ξέρω ότι σας ακούγεται πολύ αισιόδοξο αλλά όσο βλέπω έναν έναν από σας τους υπόλοιπους και προσπαθώ να τον συνδέσω με πιθανούς κακούς ρόλους, όλο αποτυγχάνω. Μου κάνετε όλοι αθώοι με εξαίρεση τον ΑΜ. Ούτε για πόρνες σας κάνω, ούτε για μαφιόζους ούτε για ΔΑ. Έχω βρει και αρκετούς απ' τους ρόλους σας με μεγάλη βεβαιότητα. Ακόμη κι αν πέφτω έξω, σίγουρα έχουμε βγάλει δυο μαφιόζους. Σε κανένα δυνατό σύμπαν δεν παίζουν τρεις μαφιόζοι μέσα. Φυσιο, Εμιλουκο, Μελανία και Μαρτζορί δεν υπάρχει καμία περίπτωση να μην υπάρχει μαφιόζος ανάμεσά τους και εγώ σας λέω ότι είναι η Μαρτζορί και θεωρώ ότι είναι και η Έμιλυ. Μελανία θεωρώ πόρνη και Φύσιο ΔΑ. Σε ένα διαφορετικό σενάριο η Έμιλυ να είναι πόρνη και η Μελανία να είναι φανερή μαφιόζος. Ο Ούλτρα έχει πληροφορίες που δεν θα έπρεπε να έχει, προσπάθησε να κατηγορήσει φανερούς μαφιόζους για να κρυφτεί, έδειχνε να ξέρει σίγουρα τον ΔΑ, δείχνει να ήξερε την ενοχή της Έμιλυ και το ότι ο Κομφόρταμπλι μπορεί να είναι ΑΜ, προσπάθησε να κερδίσει χρόνο στρέφοντας τα βλέμματα σε Ηλία που ήταν ό,τι πιο βολικό, άρα τι είναι Ούλτρα παιδιά;
Ο Κρυφός Μαφιόζος Γ Barty Crouch, Jr.

Εγώ λοιπόν βαδίζω για τον τέταρτο και τελευταίο μαφιόζο Ούλτρα και αυτόν θα ψηφίσω για τη Δευτέρα. Η ψήφος μου στον

ULTRAVIOLENCE αγαπητή ΣΕ.

Αρχική Δημοσίευση από ultraviolence:

Καλημέρα Παλέρμο!

Και για να ρωτήσω, εφόσον έπαιξε όλες του τις κάρτες, σημαίνει ότι δεν έχει ΑΔ και αφού από την πλειοψηφία έχει αθωωθεί, γιατί δεν έχει δολοφονηθεί; Ε; Ήταν ή δεν θα ήταν ένα σίγουρο kill της μαφίας; Αυτά για τον i_lie_us.

Click για ανάπτυξη...

Ναι απ' όλους τους αθώους, τον Ηλία θα πάνε να φάνε, που είναι η μοναδική τους ελπίδα να κερδίσουν χρόνο. Άλλωστε αφού είσαι μαφιόζος και κατηγορείς τον Ηλία διαρκώς, αυτόν θα πας να φας;

Αρχική Δημοσίευση από ultraviolence:

Spoiler

Γίνεται να τα απολαύσουμε κι εμείς;

[/spoiler]

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από ultraviolence:

Spoiler

Γι'αυτό ζήτησα και θα ζητήσω ΠΑΛΙ την βοήθεια του αυτοκράτορα για την ψηφοφορία της Δευτέρας.

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από ultraviolence:

Spoiler

Σε πρώτη φάση, πρέπει να βγάλουμε έξω την Ηλία.

Spoiler

[/ol]

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από ultraviolence:

Spoiler

Αν οι υποθέσεις μου είναι σωστές και Φινεύς/Ηλίας/Εμιλυ είναι μαφιόζοι, τότε πρέπει να κινηθούμε μεταξύ cinefil/dimijim/M̶a̶r̶j̶o̶r̶e̶e̶2̶6̶/M̶e̶l̶a̶n̶i̶a̶/tsarachaf όπως είχα πει και στο ποστ 463 καθώς οι υπόλοιποι μου φαίνεστε αθώοι.

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από ultraviolence:

Spoiler

Σε κάθε περίπτωση, μια τυμβωρυχία στην Μελανία θα έδινε πολλές πληροφορίες, όσον αφορά το ποιους κατηγόρησε, ποιους αθώωσε.

Spoiler

[/ol]

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από ultraviolence:

Spoiler

Διαφορετικά δεν μου βγαίνουν τα νούμερα.

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Spoiler

Ok ξεκινάω να γράψω ένα ποστ που δεν ξέρω ακριβώς πού θα με βγάλει. Σαν τα ποστ που κάνει ο Ηλίας δηλαδή.

Θέλω να παραθέσω εδώ κάποια πράγματα για να τα δω εγώ κυρίως.

Παίρνω ως δεδομένο οτι ο physio ήταν ο ΔΑ.


Εδώ λοιπόν βρισκόμαστε στην τρίτη μέρα ψηφοφορίας μετά την αποχώρηση του Φινέα και την ΑΠ του Physio στον Ικαρίονα. Από τη μια λοιπόν η Εμιλυ επιβεβαιώνει οτι όντως ο Ικαρίονας δεν είναι μαφιόζος, από την άλλη όμως δίνει και τους μαφιόζους στον ΔΑ και του λέει να μείνει στην ψηφοφορία και να μην κάνει τίποτα άλλο, του λέει δηλαδή να χρησιμοποιήσει την ιδιότητά του και να διώξει τον Ικαρίονα.

Κι εδώ είναι αυτό που δεν είχα σκεφτεί: θεωρούσα οτι η Εμιλυ δε θα έδινε έτσι μαφιόζους αν ήταν μαφιόζα, αλλά τελικά θεωρώ οτι στο σημείο που είχαν φτάσει, έπρεπε να περάσουν στον ΔΑ οπωσδήποτε το μήνυμα οτι πρέπει να χρησιμοποιήσει την ιδιότητά του και να του δώσουν και τους μαφιόζους. Ο τρόπος που βρήκε λοιπόν η Εμιλυ για να το κάνει αυτό χωρίς να μας φανεί περίεργο ήταν να μας δώσει τρία ονόματα που ψήφισαν άσχετους στην ψηφοφορία: μαρτζ, ούλτρα και ντίμι. Έτσι λοιπόν είπε στον ΔΑ της ποιοι είναι οι μαφιόζοι. Προφανώς, ένας από τους τρεις δεν είναι, αλλά δεν μπορούσε να μην τον προσθέσει εφόσον έπρεπε να φανεί οτι βάζει τους τρεις που ψήφισαν άσχετους στην ψηφοφορία.

Αυτό εξηγεί και γιατί ο ΔΑ πριν την ψηφοφορία δεν ήθελε καμιά συνομιλία, όσο τον πίεζα να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Του είχε δώσει γραμμή η μαφιόζα να ασχοληθεί μόνο με την ψηφοφορία και δη με την ιδιότητά του.

Πάω λίγο πιο πίσω λοιπόν τώρα, πριν την ψηφοφορία της Τρίτης. Παρατηρώ οτι το τελευταίο ποστ του ούλτρα γίνεται το απόγευμα της Τρίτης και δεν ξαναποστάρει μέχρι το πρωί της Πέμπτης! Αν σκεφτούμε οτι η Εμιλυ ήταν εδώ μετά την ψηφοφορία που βγάλαμε τον Φινέα, και οτι η Μαρτζ είχε δύο κάρτες ακύρωσης και επιπλέον ψήφων, θεωρώ πολύ πιθανό ο ούλτρα να έλειπε και να είχε τη νεκροφάνεια των μαφιόζων, εξ' ού και η επίκληση της Εμιλυς στον ούλτρα:


Σαν να του λέει "παρακολούθα τί γίνεται και παίξε γρήγορα τη νεκροφάνεια στον Φινέα"

Πιστεύω οτι ο λόγος που ο ούλτρα εξαφανίστηκε όλο αυτό το χρονικό διάστημα ήταν, όπως το είπε κι ο Λιμπ κάποια στιγμή, γιατί ξενέρωσε που δεν μπόρεσε να είναι την ώρα της ψηφοφορίας εκεί για να ρίξει τη νεκροφάνεια στον Φινέα. Και αλήθεια, αν εκείνη την ώρα κάποιος έριχνε νεκροφάνεια στον Φινέα, δεν θα τον κατηγορούσαν και πολύ. Είδαμε πόσοι πίστεψαν οτι ήταν πολύ περίεργη κίνηση οι μαφιόζοι να άφησαν έτσι τον αρχιμαφιόζο τους. Οπότε εκείνη την ώρα ο ούλτρα θα φαινόταν σαν ο ιππότης που ήρθε να σώσει ένα αθώο θύμα από ένα άδικο κύμα εναντίον του.

Όταν λοιπόν ο ούλτρα επιστρέφει, αρχίζει να κατηγορεί έντονα Ηλία λόγω της τυμβωρυχίας στον ακίκο και την επιπλέον στον Τζόνυ αλλά και κόμφυ που έχει μια περίεργη συμπεριφορά και κάποιοι ήδη τον υποψιάζονται. Ενώ λοιπόν συμφωνεί κι αυτός οτι ο physio ήταν ο ΔΑ, πάει και ψηφίζει ξανά Ηλία και αλλάζει αναγκαστικά σε Εμιλούκο επειδή τον Ηλία τον σώζει ο αυτοκράτορας.

Όταν την Παρασκευή ο Ικαρίονας πάει και τον κατηγορεί, εκείνος χρησιμοποιεί τα ίδια επιχειρήματα με μένα, οτι ο Ικαρίονας είναι κάποιος που κολλάει σε θεωρίες κλπ κλπ. Παίζει την κάρτα εξαίρεσης αλλά εξακολουθεί να ψηφίζει τον Ηλία.

Συμπερασματικά αν όλα έχουν πάει όπως τα νομίζαμε οι πολίτες, ο ούλτρα έχει μείνει μόνος του και αν όντως ισχύει η θεωρία μου, έχει μια κάρτα νεκροφάνεια την οποία θα παίξει πολύ άμεσα μόλις δοθεί το σήμα από τη ΣΕ οτι μπορούμε να συνεχίσουμε το παιχνίδι την Κυριακή. Αυτό είναι κάτι επικίνδυνο λοιπόν και πρέπει να είμαστε όλοι εδώ την Κυριακή μετά το μοίρασμα των καρτών ώστε να προλάβουμε τη νεκροφάνεια του ούλτρα είτε με ΑΠ στον ούλτρα, είτε με τυμβωρυχία σε Εμιλυ ή Μαρτζ. Αυτή τη στιγμή αθωώνει μαρτζ και προετοιμάζει το έδαφος ώστε να τη φέρει με νεκροφάνεια.

Αυτή είναι η θεωρία μου.

Σχετικά με τον ΑΜ, είμαι ανάμεσα σε dimijim, Ikariona και Libertus. Αλλά αυτό θα το εξετάσουμε άλλη στιγμή.

Click για ανάπτυξη...

Δεν ξέρω γιατί μπήκαν σε σπόιλερ τα τελευταία του ποστ μου και ειλικρινά βαριέμαι να το ψάξω. Μου έσπασε τα νεύρα η προσπάθεια να τα σουλουπώσω λίγο.

Ένα ακόμη σχόλιο, η νεκροφάνεια των αθώων πρέπει να πέσει σε Ιλιάσο ή Τζόνι και όχι στον Ιντιάνα που λέει ο Ούλτρα. Λίγο που υπολόγισα κατά προσέγγιση τις κάρτες, οι δυο πρώτοι πρέπει να έχουν λίγο δυνατότερες.

Καλημέρα και καλό Σαββατοκύριακο σ όλους!

Μιας και δεν είμαι από τους τυχερούς που θα περάσουν το ΣΚ τους σε κάποια παραλία, είπα να καθίσω να διαβάσω ξανά το παιχνίδι για να δω τι άλλο μπορούμε να αντλήσουμε από την πρώτη βδομάδα. Διαβάζοντας λοιπόν την ψηφοφορία της Τετάρτης πέφτω πάνω σ αυτό:

Emilouko - 18:40

Αρχική Δημοσίευση από Emilouko:

Η Έμιλυ Μαϊντάνου συμφωνα με Libertus επέστρεψε.

Click για ανάπτυξη...

Η Έμιλυ Μαϊντάνου. Μαϊντάνου. Γιατί όχι Μαϊντανού; Και σύμφωνα με τον Libertus μάλιστα. Οπότε γυρνάω λίγο πίσω:


Libertus - 18:06

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:

Emilouko: η παίκτρια-μαϊντανός.

Click για ανάπτυξη...

Τι μπορεί να σημαίνει ο μαϊντανός και γιατί ο Χάρης αποκαλεί έτσι την Έμιλυ; Για αρχή δεν το καταλαβαίνεις αλλά... Πόσοι από μέσα γνωρίζετε πώς λένε την Έμιλυ; Μήπως το μαϊντανός είναι my-ντανός; Ο δικός μου -ντανος; Και πώς λένε την Έμιλυ κανονικά; Μήπως αυτό το -ντάνου που λέει η ίδια έχει κάποια προσωπική σχέση; Κι ο Χάρης θέλει μ αυτόν τον τρόπο να δείξει ότι η Έμιλυ είναι δική του; Σε ποια περίπτωση όμως η Έμιλυ ανήκει στον Χάρη κι οι δύο συνεργάζονται; Η Έμιλυ είναι η ΔΑ κι ο Χάρης ο Μαφιόζος της. Ένα σενάριο που πολύ κακώς έχουμε απορρίψει.

Πάμε όμως να δούμε τι έγινε εκείνη την ημέρα, με χρονολογική σειρά και γιατί όλα βγάζουν νόημα:

Libertus - 18:06

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:

dimijim: Μην δίνετε αξία στα λεγόμενά του. Απομονώστε τον. Η ψήφος μου πάει στον dimijim γι' αυτόν τον γύρο, έτσι για να πάρει μια γεύση από το τι έπεται στη συνέχεια.

Click για ανάπτυξη...

Λέει να μη δίνετε αξία στα λεγόμενά μου. Να με απομονώσετε. Να μου δώσετε ψήφο.

ΣΕ 18:20

Αρχική Δημοσίευση από Gate4:

6 Physiognomist
3 ~Melania~
1 dimijim
2 Emilouko
1 i_lie_us
1 Ikarionas

Click για ανάπτυξη...

Emilouko 18:40

Αρχική Δημοσίευση από Emilouko:

Η Έμιλυ Μαϊντάνου συμφωνα με Libertus επέστρεψε.

Εμένα σε αυτή τη φάση μου φαίνεται πολύ ύποπτο που κάποιοι προσπαθούν ας πούμε να απομακρύνουν άτομα από το να ακολουθήσουν τη θεωρία του Ικαρίονα. Ειδικά ο dimijim έκανε ολόκληρο ποστ σεναρίων για τον Ικαριονα ως κίνητρα μη εμπιστοσύνης. Από τη μια είναι λογικό, από την άλλη μου φαίνεται κάπως ύποπτο. Γιατί και άλλες θεωρίες έχει κάνει και παλιότερα αλλά οι υπόλοιποι απλά τον αντικρούαν ή τις αγνοούσαν. Μήπως πέτυχε κάτι με αυτά που είπε και κάποιοι ενοχλήθηκαν;

Εγώ στην παρούσα φάση λοιπόν θα ψηφίσω dimijim γιατί όπως είπα πιστεύω ότι κάποιοι Μαφιόζοι έχουν κρυφτεί σε ψήφους εκτός του φινευς. Εξαλλου η φυσιο έχει ήδη αρκετούς ψήφους.

Click για ανάπτυξη...

Η Έμιλυ myντάνου σύμφωνα με τον Libertus επέστρεψε κι έλαβε το μήνυμα.
Είναι ύποπτος ο dimijim και ψήφος σ αυτόν, όπως έκανε κι ο Μαφιόζος της ο Χάρης.

Libertus 18:59

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:

Αρχικά θα πρέπει ο Ικαρίωνας και εσύ να με αποζημιώσετε για τις φθορές στον κήπο μου. Δεν είναι δυνατόν να ζω εδώ και να υποφέρω από μια βεντέτα. Κατά δεύτερον, εγώ δεν σε ψήφισα, άρα δεν πάω να σε βγάλω. Τα διάβασα αυτά που λέτε και το μόνο που έχω να πω ότι όλες τις θεωρίες από την αρχή του παιχνιδιού μέχρι τώρα περί σημάτων τις θεωρώ ανοησίες και τραβηγμένες από τα μαλλιά.


Ξύπνησε η Εμιλούκο;

Click για ανάπτυξη...

Απαντάει στη Μελανία. Τη συνδέει για 2η φορά με τον Ικαρίων. Αλλά λέει "δεν πάω να σε βγάλω". Άρα φτιάχνει το ζευγάρι Ικαριων-Μελανία για την αλλαγή του ΔΑ αλλά δίνει και την εντολή "μη βγάλεις τη Μελανία".
Λέει επίσης ότι υποφέρει από τη βεντέτα αυτήν. Να θεωρεί τον Ικαρίων ΑΜ και γι αυτό να θέλει να τον ξεφορτωθεί;
Επίσης, επιβεβαιώνει κι αυτός ότι η Εμιλούκο ξύπνησε - άρα ότι το πάει καλά.

ΣΕ 19:06

Αρχική Δημοσίευση από Eileen:

Ψήφοι:
6 Physiognomist
3 ~Melania~
2 dimijim
2 Emilouko
1 i_lie_us
1 Ikarionas

Click για ανάπτυξη...

Emilouko 19:37

Αρχική Δημοσίευση από Emilouko:

Δεν ξέρω αν η θεωρία του Ικαριονα ισχύει. Ξέρω ότι μου φαίνεται ύποπτη η αντίδραση του dimijim στη θεωρία αυτή. Και για αυτό και τον ψήφισα.

Click για ανάπτυξη...

Ύποπτος ο dimijim όπως αρχικά είχε ζητήσει ο Χάρης.
Δεν ξέρει όμως κι αν η θεωρία του Ικαρίωνα ισχύει. Γιατί; Γιατί αν ισχύει μπορεί κάπως να καεί ο Χάρης αν ο Ικαρίων είναι ΑΜ;

Emilouko 19:51

Αρχική Δημοσίευση από Emilouko:

αλλάζω και εγώ τότε σε ΜΕΛΑΝΙΑ.

Click για ανάπτυξη...

Αφού έχει καταλάβει ότι το ζευγάρι για να δράσει είναι Ικαρίων-Μελανία τότε αρχίζει να ανεβάζει τη Μελανία για να γίνει σωστά η αλλαγή. Μην ξεχνάτε, ο ΔΑ θέλει το άτομο που θα επιλέξει ως mvp.

ΣΕ 19:53

Αρχική Δημοσίευση από Eileen:

Ψήφοι:
6 Physiognomist
4 ~Melania~
2 Emilouko
1 dimijim
1 i_lie_us
1 Ikarionas

Click για ανάπτυξη...

Libertus 19:57

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:

Αλλάζω σε Melania.

Click για ανάπτυξη...

Κι έρχεται κι ο Χάρης να ψηφίσει κι αυτός Μελανία.

ΣΕ 20:02

Αρχική Δημοσίευση από Eileen:

Ψήφοι:
5 ~Melania~
4 Emilouko
4 Physiognomist
1 dimijim
1 i_lie_us
1 Ikarionas

Click για ανάπτυξη...

Κι αφού κι εγώ με τη Σύλβια έχουμε θεωρήσει ύποπτη εκείνη τη στιγμή τη συνεργασία Έμιλυ-Χάρη, την έχουμε ψηφίσει κι η κατάσταση πριν την παράταση είναι με τη Μελανία mvp.

Απ εκεί και πέρα η εξέλιξη είναι γνωστή. Η Έμιλυ έπαιξε κάρτα για να σώσει τον εαυτό της, ο Χάρης έπαιξε κάρτα για να προστατέψει τη ΔΑ του, η Μελανία έπαιξε κάρτα κι άλλαξε ψήφο για να σώσει τον εαυτό της κι ο Ακριβός ψήφισε Μελανία γιατί τη θεωρούσε ΔΑ. Mvp βγήκε ο φύσιο, η αλλαγή Μελανίας-Ικαρίων έγινε αλλά το κόλπο δεν πέτυχε μιας κι ο Ικαρίων δεν αποχώρησε.

Όλα τα παραπάνω δείχνουν ότι μάλλον κάναμε λάθος με τον Φύσιο κι ότι η Emilouko είναι η ΔΑ. Κι ο Χάρης είναι Μαφία. Γυρνώντας μάλιστα σε παλιότερα post βρίσκει κανείς κι αυτό:

Libertus 30/7 12:23

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:

Emilouko-CiNeFiL: για την πρώτη πρέπει να βάλουμε το FBI να την εντοπίσει

Click για ανάπτυξη...

FBI. Αστυνομία. Διεφθαρμένη αστυνομικός;
Εντοπίσουμε. Όπως ο ΔΑ εντοπίζει τη Μαφία;
Να βάλουμε; Ποιοι; Εσείς στη Μαφία Χάρη;


Πάμε λοιπόν τώρα στο F.A.Q.

1. Εάν ο Χάρης είναι Μαφιόζος τότε γιατί ψήφισε Φινεύς;
Η ψήφος ήταν η πρώτη που δόθηκε στον Φινεύς και δόθηκε νωρίς στην ψηφοφορία. Αν ο Χάρης είναι Φανερός, που πιστεύω ότι είναι, μπορεί να ήθελε να αθωώσει τον Φινεύς στα μάτια του ρουφιάνου/ΑΜ.

2. Εάν ο Χάρης είναι Μαφιόζος τότε γιατί μόλις ο Φινεύς πήρε 3η ψήφο ζήτησε να τον ψηφίσουμε για να τον αιφνιδιάσουμε;
Εδώ οι απαντήσεις μπορεί να είναι πολλές, μία ή συνδυασμός των παρακάτω:
- Μπορεί να τρόλλαρε
- Μπορεί να πίστευε ότι η Έμιλυ τον είχε καταλάβει και να ήταν σήμα προς αυτήν για να σώσει τον Φινεύς
- Μπορεί να ήθελε να προκαλέσει την αντίδραση του ρουφιάνου/ΑΜ που θα έτρεχε να σώσει τον Φινεύς
- Μπορεί να ήθελε να αθωωθεί, όπως κι αθωώθηκε, όταν θα έφευγε ο Φινεύς

3. Αν η Έμιλυ είναι ο ΔΑ τότε τι είναι ο Φύσιο;
Τείνω να πιστέψω ότι είναι απλά ξενερωμένος πολίτης. Αν ήταν Μαφιόζος τότε η Μαφία δε θα ρίσκαρε να κάνει τέτοιο παιχνίδι, θα ζητούσε από τον ΔΑ να αλλάξει αυτόν με τον Ικαρίων. Επίσης ο Φύσιο είχε παίξει νωρίτερα λανθασμένα την ΑΠ του στον Ικαρίων οπότε στήνοντας τέτοιο παιχνίδι η Μαφία στην ψηφοφορία μπορούσε να πουλήσει πολύ όμορφα τον Φύσιο ως ΔΑ που πήγε να παίξει την ιδιότητά του γιατί κινδύνευε και να πετάξει έξω το άτομο που νωρίτερα δοκίμασε να το διώξει με ΑΠ. Κι έτσι η Μαφία να καλύψει και την ταυτότητα της δικής της ΔΑ. Αλλά το ερώτημα έμενε αναπάντητο: Γιατί ο Φύσιο να μην ψηφίσει Μελανία αν ήθελε να αλλάξει τις δικές της ψήφους;

4. Κι αφού ο Φύσιο είναι Πολίτης γιατί η Μαφία να ήθελε ο ΔΑ να δράσει σ αυτήν την ψηφοφορία;
Η Μαφία δεν ήθελε να σώσει κάποιον. Η Μαφία ήθελε να ξεφορτωθεί κάποιον. Τον Ικαρίωνα. Ο Ικαρίωνας άρχισε να αθωώνεται στα μάτια πολλών αλλά και να προκαλεί ζημιά στη Μαφία. Επίσης υπάρχει η υποψία στη Μαφία ότι ο Ικαρίωνας είναι ΑΜ άρα δε μπορεί να τον δολοφονήσει, δε μπορεί να τον ψηφίσει/προφυλακίσει γιατί έχει αθωωθεί και θέλει να τον διώξει προτού κάνει ακόμη μεγαλύτερη ζημιά ή και φανερώσει τον Μαφιόζο που ξέρει. Πώς μπορεί να το καταφέρει αυτό; Με την ιδιότητα του ΔΑ.
Επίσης, κρατώντας μέσα στο παιχνίδι τη Μελανία, η οποία είχε μαζέψει μέχρι τότε αρκετές υποψίες, έχει έναν ακόμη παίχτη να στραφεί την επόμενη ημέρα, να συνεχίσει η συζήτηση κατά πόσο η Μελανία είναι αθώα ή ένοχη, να πάνε προς τα εκεί οι ψήφοι κι η Μαφία να παρακολουθεί ανενόχλητη.

5. Τι ρόλο έχει λοιπόν η Μελανία;
Η Μελανία σίγουρα δεν είναι Μαφιόζα. Στο σημείο που βρισκόμασταν η Μαφία είχε χάσει ήδη ένα μέλος της, αποκλείεται να ρίσκαρε να ανεβάσει τη Μελανία στην ψηφοφορία μόνο και μόνο για να παίξει ο ΔΑ. Όπως είδατε, η ψηφοφορία αρχικά δεν πήγαινε προς τη Μελανία. Η ΔΑ Έμιλυ κι ο Μαφιόζος Χάρης δώσανε τις +2 ψήφους και την έφεραν οριακά με τον Φύσιο. Η Μελανία ήταν απλά το θύμα της Μαφίας σ εκείνη την ψηφοφορία, είχε ήδη ψήφους, οι κατηγορίες του Ικαρίων μπορούσαν να φέρουν κι άλλα άτομα να την ψηφίσουν, ήταν για τη Μαφία ο ιδανικός στόχος για να ανέβει mvp και να δράσει η ΔΑ.
Θα μπορούσε βέβαια η Μελανία να είναι η Πόρνη, αλλά δεν το θεωρώ τόσο πιθανό.

6. Αν η Μελανία δεν έχει κακό ρόλο τότε ήταν λάθος η δολοφονία της Μάγισσας;
Ναι. Ας λέμε τα πράγματα με το όνομά τους: Μάγισσα ήταν ο ιλιασο. Κι η Μάγισσα είχε κάψει το heal της, ειδάλλως δε θα πέθαινε. Άρα έπρεπε να δολοφονήσει άμεσα, χωρίς να έχει ίσως τη δυνατότητα να είναι απολύτως σίγουρη.
Επίσης, η Μάγισσα είχε κάψει το heal της, θεωρούσε εντελώς αθώο τον Ικαρίων, ακολουθούσε τον Ικαρίων σε ο,τι αυτός έλεγε και δολοφόνησε το άτομο που ο Ικαρίων θεωρούσε πιο ύποπτο μέχρι εκείνη τη στιγμή. Τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμύδια; Ποιο μπορεί να ήταν το πρώτο θύμα που έσωσε κι αθώωσε αργότερα η Μάγισσα; Το αφήνω να το βρείτε εσείς...

7. Κι αν τελικά η Μελανία δεν είναι ούτε Πόρνη, τότε ποια είναι η πόρνη;
Ο Ούλτρα!

8. Γιατί να είναι ο Ούλτρα η Πόρνη; Πώς προκύπτει αυτό;
Κι εδώ έχουμε διάφορες απαντήσεις, μια ή συνδυασμός από τις παρακάτω ισχύουν:
- Αναφέρεται από την πρώτη μέρα στο Palermo 43 όπου κι εκεί ήταν Πόρνη
- Είδε τον Ικαρίων να πάει να του παρουσιαστεί ως Πόρνη και τον εξέθεσε. Πώς μπορούσε να ήταν τόσο σίγουρος ότι ο Ικαρίων δεν ήταν η Πόρνη και γενικά δεν ήταν κακός ρόλος; Γιατί ο ίδιος ο Ούλτρα είναι η Πόρνη! Κανένας Μαφιόζος δε θα του το έπαιζε έτσι Πόρνη, ο Ικαρίων δεν είναι Πόρνη, άρα ο Ικαρίων είναι αθώος που στήνει μπλόφα/παγίδα στον Ούλτρα κι ο Ούλτρα βγαίνει και τον κατηγορεί ως Πόρνη για να τον ενοχοποιήσει.
- Δείτε το pattern των ψήφων του. Θα μπορούσαν οι ψήφοι να δείχνουν με ποιον κοιμάται τα βράδια; Δευτέρα ψηφίζει Ηλία, με δικαιολογία το Palermo #43 που τον είχε πεθάνει στο σεξ. Τρίτη ψηφίζει Ικαρίων, έναν όπως εξήγησα σίγουρα αθώο στα μάτια του. Είχε ήδη χαθεί η πρώτη δολοφονία, δεν έπρεπε να ρισκάρει η Πόρνη να χαθεί κι η δεύτερη. Τετάρτη παίρνει απουσία. Όλως τυχαίως απουσία παίρνει κι ο Ηλίας, ε; Πέμπτη ψηφίζει Έμιλυ. Εδώ ίσως αναγκάστηκε να πάει με το κύμα για να μην τραβήξει πολλές υποψίες. Δεν ξέρουμε με ποιον μπορεί να κοιμήθηκε. Παρασκευή ψηφίζει Ηλία. Τυχαίο που ψηφίζει Ηλία μέρα παρά μέρα, ε; Δευτέρα βράδυ κοιμήθηκε με τον Ηλία, Τρίτη με τον Ικαρίων, Τετάρτη με τον Ηλία, Πέμπτη δεν ξέρουμε και τώρα Παρασκευή (δλδ το βράδυ που παίζουμε τώρα) ετοιμάζεται να κοιμηθεί με τον Ηλία.

9. Κι εάν ο Ούλτρα είναι Πόρνη, οι στιχομυθίες του με τη ΔΑ Έμιλυ πώς δικαιολογούνται;
Η Έμιλυ αρχικά πρέπει να τον θεώρησε για Μαφιόζο και γι αυτό να βρήκε ούλτρα περίεργες τις κινήσεις του. Να ήταν ίσως μια επιβεβαίωση από την Έμιλυ ότι τον θεωρεί Μαφιόζο.
Στη συνέχεια ο ίδιος κατάλαβε τι έγινε με τον Χάρη και την Έμιλυ στην ψηφοφορία της Τετάρτης, κοινώς είδε το σήμα, το my-ντάνου κι έτσι κατάλαβε ότι ο Χάρης είναι Μαφιόζος κι η Έμιλυ είναι η ΔΑ. Κι έρχεται μετά αυτό το post του που επιβεβαιώνει κι αυτός το my-ντάνου για να μπει στην παρέα τους, στη συνέχεια αθωώνει τον Μαφιόζο του το Χάρη. Και μετά επιβεβαιώνει ότι κατάλαβε την Έμιλυ καθώς αναφέρει ότι θυμίζει την παλιά κακή Έμιλυ του Palermo #42 και #43 (που ήταν τότε Μαφιόζα αυτή) αλλά λέει πως δεν τη θεωρεί Μαφιόζα, αλλά βοηθητικό ρόλο (άρα ΔΑ).


Άρα λοιπόν, εάν είμαι σωστός με τα παραπάνω έχουμε ως Μαφία τον Φινεύς και τον Χάρη, ως ΔΑ την Έμιλυ κι ως Πόρνη τον Ούλτρα. Σ αυτήν την περίπτωση κολλάει ιδιαίτερα κι η Μαργιωρή ως Μαφιόζα, αφενός λόγω του σενάριο του Ικαρίων, αφετέρου γιατί ο Χάρης δεν ήταν που χθες προσπαθούσε να την πουλήσει ως αρχάρια χαμένη παίχτρια-Πολίτη και να την προστατέψει; Ο τέταρτος Μαφιόζος δε γνωρίζω ποιος μπορεί να είναι, σίγουρα όμως δε βρίσκεται στα φαντάσματα. Αυτή τη στιγμή η Μαφία έχει έναν Μαφιόζο που ξέρουμε ζωντανό (Χάρης), έναν ακόμη Μαφιόζο ζωντανό που δεν ξέρουμε και πρέπει να βρούμε και μια Πόρνη (Ούλτρα) που αλωνίζει. Προτείνω για αρχή να στραφούμε στον Μαφιόζο γιατί όσες περισσότερες ημέρες έχουν οι δύο Μαφιόζοι στο παιχνίδι τόσο κερδίζουν χρόνο για να λύσουν το παζλ και να κάνουν κάρφωμα. Αν μείνει ένας μόνο Μαφιόζος στο παιχνίδι τότε δε μπορούν να κάνουν κάρφωμα. Αφού φύγει ο Χάρης, μπορούμε να ψάξουμε για τον τελευταίο Μαφιόζο, είτε να στραφούμε και στην Πόρνη, ειδικά αν κάποιοι έχετε αμφιβολίες πως ίσως να είναι αυτή ο τελευταίος Μαφιόζος. Οπότε, από εμένα ψήφος σε Libertus.

Τέλος, η μόνη καθαρά αθώα του παιχνιδιού είναι η Σύλβια. Ο Ικαριων είναι καθαρά αθώος ή ΑΜ. Ακολουθούν στην κλίμακα αθωότητας Ηλίας κι Ιορδάνης, αλλά ακόμη και για αυτούς δεν πρέπει να είμαστε σίγουροι, ειδικά αν ο Ούλτρα είναι Πόρνη κι ο τελευταίος Μαφιόζος είναι πολύ καλά κρυμμένος.