DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
15-08-19
08:48
Είπα ότι οι πολίτες μερικές φορές παίζουν αρκετά καλά (έβαλα και παρένθεση ότι τέλειο παιχνίδι δεν γίνεται αναγκαστικά) και ότι ακόμη και αν οι μαφιόζοι παίξουν χάλια, πάλι γίνεται οριακό το παιχνίδι. Δεν είπα ότι παίζουν χάλια οι μαφιόζοι. Είπα ότι ακόμη κι αν παίξουν χάλια, πάλι πάει οριακά.
Θες να μας φέρεις 1 (όχι πολλά) παράδειγμα από αυτές τις "μερικές φορές που οι πολίτες παίζουν αρκετά καλά και ακόμα και αν οι μαφιόζοι παίξουν χάλια, γίνεται οριακό το παιχνίδι".
Πραγματικά, πιστεύω ότι το θεωρείς τόσο εύκολο, γιατί δεν έχεις κάνει μαφία. Μπες μια φορά μαφιόζος, να αρχίσεις να μετράς ρόλους, να ψάχνεις για κάρφωμα, να κάνεις τάμα για ΑΔ, ΓΙΑΤΙ αλλιώς ΔΕΝ βγαίνει. Α, και πού 'σαι, μην τυχόν και πέσει καμιά Ήχω, την γάμησες.
Έξω από τον χορό, όλοι καλά χορεύουν. Προσωπικά, αυτά τα γενικόλογα περί OP μαφίας, εγώ τα μεταφράζω ότι ορισμένοι θεωρούν αναφαίρετο δικαίωμά τους οι πολίτες να κερδίζουν, ακόμα και εάν παίζουν χάλια.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
14-08-19
23:19
Κοίτα, θα σου πω. Καταρχάς δεν είπα ότι έχει μεγάλο προβάδισμα η μαφία. Είπα ότι χρειάζεται κάποια μικρή αλλαγή γιατί υπάρχει όντως μια μικρή κλίση προς τη μαφία. Ναι η μαφία αυτά τα δύο τελευταία παιχνίδια έχασε από τύχη νωρίς μαφιόζους της αλλά αυτό δεν δικαιολογεί το να ζητήσει buff αφού στην ουσία το buff θα έπρεπε να της δοθεί αν βλέπαμε πως το παιχνίδι γέρνει προς τη μεριά των πολιτών καθώς οι πολίτες κερδίζουν άνετα. Αν βλέπαμε π.χ. ότι οι πολίτες και έναν ή δυο μαφιόζους να βγάλουν την πρώτη βδομάδα στο τέλος πάντα κερδίζουν, εκεί θα έπρεπε να το σκεφτούμε. Βλέπουμε όμως και στα δύο παιχνίδια το αντίθετο. Βλέπουμε πολίτες να βγάζουν μαζικά κακούς ρόλους και το παιχνίδι ακόμη να μην έχει κριθεί και να πηγαίνει στο τσακ. Μπορεί κάποιες κινήσεις πολιτών να έγιναν κατά τύχη αλλά αυτό δεν λέει τίποτα. Έστω ότι όντως οι πολίτες έπαιξαν τέλεια και βρήκαν τους κακούς εύκολα ή έστω ότι τους βρήκαν επειδή οι κακοί έπαιξαν χάλια και καρφώθηκαν. Όταν γίνεται κάτι τέτοιο θα έπρεπε το παιχνίδι να έχει κριθεί υπέρ της νίκης των πολιτών από νωρίς. Το ότι δεν κρίνεται και το ότι η μαφία φτάνει πάλι στο τσακ από πιθανή της νίκη έχοντας χάσει σερί 5 απ' τα 6 μέλη της, αυτό δείχνει πως κάτι χρειάζεται αλλαγή.
Οι πολίτες παίζουν τέλεια, οι μαφιόζοι χάλια και οι πολίτες κερδίζουν οριακά. Αυτήν είναι η θέση που υποστηρίζεις στα τελευταία 2 παιχνίδια.
Καταρχήν, οι πολίτες δεν έπαιξαν τέλεια και ούτε είχαν βρει όλη την μαφία. Ο μόνος που είχε εικόνα της μαφίας, ήταν ο Libertus. Οι πρωτοστάτες που οδηγούσαν το παιχνίδι για τους πολίτες παραδέχτηκαν ότι είχαν άγνοια βασικών στοιχείων.
Επίσης, ακόμα και πολίτες παραδέχτηκαν στο post game ότι η επιχειρηματολογία ορισμένων έτεινε στο 0.
Αντίθετα, ο dimijim κάθησε και έγραψε ένα post, κατά την κρίηση μου, διαμάντι, και κατάφερε να σας στρέψει όλους εναντίον του Libertus. Αυτό είναι ότι οι μαφιόζοι παίζουν κακά, αλλά εξακολουθούν να διατηρούν ελπίδες να κερδίσουν;
Εγώ αυτό το λέω ότι με 2 πολύ δυνατά χτυπήματα, και ενώ η μαφία βρίσκονταν σε θέση σχεδόν βέβαιης ήττας, κάθησε, ανασυντάχθηκε και έβαλε τα δυνατά της να κερδίσει.
Το παλέρμο έχει βασικό στοιχειό την επιχειρηματολογία. Όχι "Α, βρήκα ρόλους, θα πω τι είμαι και θα κερδίσουμε". Το concept δεν είναι αυτό. Όποιος νομίζει ότι δικαιούται να κερδίσει, επειδή έστησε σωστά το excel των ρόλων (που ούτε και αυτό έγινε), να πάει να παίξει town of salem, όπου 9/10 οι πολίτες κερδίζουν γιατί ο Ντετέκτιβ αποκαλύπτει το ρόλο του και ξεμπροστιάζει τη μαφία.
Αφήστε λοιπόν τα υποθετικά σενάρια, εάν η μαφία έκανε αυτό, εκείνο και το άλλο. Οι πολίτες κάνανε θεμελιώδη λάθη, τα οποία οι μαφιόζοι καπηλεύτηκαν. Έπαιξαν και έχασαν.
Στην τελική, εάν κάποιος νομίζει ότι η ζυγαριά γέρνει προς τα κάπου, όπως ξαναείπα, να μας εξηγήσει πού και γιατί γέρνει και τι προτείνει να αλλάξει. Ένα γενικό και αόριστο "Η μαφία θέλει nerf" δεν επιφέρει κάτι.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
14-08-19
22:08
Επειδή έκανα μαφία στο προηγούμενο παιχνίδι, όπου και εκεί με μια "τυχερή" κίνηση των πολιτών βρεθήκαμε να έχουμε χάσει τα αυγά και τα πασχάλια. Και πάλι η συζήτηση ήταν ότι οι πολίτες είναι nerfed και χρειάζονται buffs. Τώρα, πάλι οι πολίτες κάνουν μια τυχερή κίνηση, πάλι κερδίζουν και πάλι ζητάνε να φάει nerf η μαφία.
Αυτό, από πού το συμπεραίνετε κάθε φορά;
Απλά, λίτα και απέριττα:
Αντιλαμβάνομαι ότι δεν υπάρχει από τους περισσότερούς μας ο χρόνος που απαιτείται για να παιχτούν οι περισσότεροι ρόλοι σωστά. Αλλά το ότι κάποιοι δεν έπαιξαν σωστά ρόλους δεν συνεπάγεται ότι η μία ή η άλλη ομάδα είναι OP ή UP.
Να το θέσω απλά, αυτό το "μεγάλο" πλεονέκτημα που λέτε ότι έχει η μαφία, σημαίνει ότι ο αρχιμαφιόζος τρώει μια π@@τσα, από εδώ μέχρι απέναντι.
Γιατί πρέπει:
α) Να ψάχνει για ρόλους
β) Να διαβάζει το θέμα για να γράψει ο ίδιος
γ) Να διαβάζει το θέμα για τους υπόλοιπους μαφιόζους
δ) Να γράφει τις απαντήσεις του
ε) Να κάνει screening όλη τη γιάφκα
Αλλά εγώ να σας δώσω ότι η μαφία είναι OP και θέλει nerf:
1) Τι nerf θα γίνει;
2) Ποια αδικία αντισταθμίζει;
3) Επιφέρει όντως ισορροπία στις 2 ομάδες;
Γιατί, να το θέσω διαφορετικά:
1) Ο Αρχιμαφιόζος έφυγε με Τυμβωρυχία 2η μέρα
2) Η Φανερή Α έφυγε από δολοφονία μάγισσας 4η μέρα
Γιατί να μην ζητάει η μαφία buff μετά το σκληρό bullying που βιώσε στο φετινό παιχνίδι;
Αυτό, από πού το συμπεραίνετε κάθε φορά;
Απλά, λίτα και απέριττα:
Αντιλαμβάνομαι ότι δεν υπάρχει από τους περισσότερούς μας ο χρόνος που απαιτείται για να παιχτούν οι περισσότεροι ρόλοι σωστά. Αλλά το ότι κάποιοι δεν έπαιξαν σωστά ρόλους δεν συνεπάγεται ότι η μία ή η άλλη ομάδα είναι OP ή UP.
Να το θέσω απλά, αυτό το "μεγάλο" πλεονέκτημα που λέτε ότι έχει η μαφία, σημαίνει ότι ο αρχιμαφιόζος τρώει μια π@@τσα, από εδώ μέχρι απέναντι.
Γιατί πρέπει:
α) Να ψάχνει για ρόλους
β) Να διαβάζει το θέμα για να γράψει ο ίδιος
γ) Να διαβάζει το θέμα για τους υπόλοιπους μαφιόζους
δ) Να γράφει τις απαντήσεις του
ε) Να κάνει screening όλη τη γιάφκα
Αλλά εγώ να σας δώσω ότι η μαφία είναι OP και θέλει nerf:
1) Τι nerf θα γίνει;
2) Ποια αδικία αντισταθμίζει;
3) Επιφέρει όντως ισορροπία στις 2 ομάδες;
Γιατί, να το θέσω διαφορετικά:
1) Ο Αρχιμαφιόζος έφυγε με Τυμβωρυχία 2η μέρα
2) Η Φανερή Α έφυγε από δολοφονία μάγισσας 4η μέρα
Γιατί να μην ζητάει η μαφία buff μετά το σκληρό bullying που βιώσε στο φετινό παιχνίδι;
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
16-07-18
23:23
Όταν έχεις μία ομάδα που συνεννοείται (και 50000 κάρτες, που περιπλέκουν το παιχνίδι) είναι λογικό η ομάδα που συνεννοείται να μπορεί να παίζει πιο έξυπνα τις κάρτες της, γιατί ακριβώς υπάρχει μία συγκεκριμένη στρατηγική. Οι πολίτες όχι μόνο θα πρέπει να βρουν τους συμμάχους τους, αλλά συνάμα θα πρέπει να προσέχουν μη τυχόν και... αποκαλύψουν τον ρόλο τους και τους αποβάλλει η ΣΕ! Δεν είναι λίγες οι φορές που η ΣΕ έκρινε λανθασμένα για την αποβολή ενός παίκτη, φέρνοντας με αυτόν τον τρόπο σε πολύ δυσμενέστερη θέση την ομάδα των πολιτών. Αυτό οδηγεί τους πολίτες να μην συνασπίζονται και να μην μπορούν να ακολουθήσουν μία ενιαία στρατηγική, εκτός κι αν είναι στο late game και έχει ξεδιαλύνει το τοπίο. Ακόμη και σε αυτή την περίπτωση, όμως, η Μαφία υπερέχει γιατί και σκοτώνει και μπορεί μέσω καρτών να βγάλει παίκτη και μπορεί να πείσει τους ευπειθείς πολίτες να βγάλουν εκείνον που θέλουν οι μαφιόζοι.
Οι πολίτες τι έχουν; Συνήθως έχουν 3-4 τζιμάνια που μυρίζονται κατευθείαν τη μαφία, αλλά μέχρι να μεταπείσουν τους πολίτες που έχουν κάλο στον εγκέφαλο, χάνουν το παιχνίδι (ή φροντίζει η Μαφία να τους βγάλει πιο νωρίς--->μένουν οι λιγότερο ικανοί πολίτες στο τέλος--->η μαφία κερδίζει). Δεν είναι άλλωστε τυχαίο που η ομάδα των πολιτών κερδίζει όποτε η Μαφία είναι μάπα-->σχεδόν ποτέ δεν ισχύει, γιατί πάντα θα έχει 1-2 παλιές καραβάνες που θα συντονίζουν
Για τα πρακτικά μόνο θα αναφέρω ότι η πρώτη φορά που συμμετείχα στο παλέρμο ήταν πριν 3 χρόνια σε ρόλο συντονιστής επιτροπής, μαζί με τον εξαίσιο dimijim. Ένα σημαντικό μέρος από τη διάρκεια του παιχνιδιού διεξήχθη σε χρόνο που είχα κανονίσει με την παρέα μου να πάμε διακοπές.
Το οποίο σήμαινε ότι, από την μία ο Δημήτρης έπρεπε κάποιες μέρες να βγάζει τη δουλειά της ΣΕ μόνος του, ενώ κάποιες άλλες έπρεπε να παρατάω εγώ τους υπόλοιπους της παρέας μόνους τους, για να συννενοηθούμε με το δημήτρη τηλεφωνικά για το τι θα κάνουμε όταν ένας παίκτης έκανε πατάτα. Και δεν μιλάω για συννενόηση 5λέπτου. Είχαμε κάνει τότε συνομιλίες 45 και 60 λεπτών για να καταλήξουμε κάπου. Κάθε ΣΕ κάνει κάποιες υπερβάσεις, προκειμένου το παιχνίδι να μπορεί να κυλίσει όσο το δυνατόν πιο ομαλά και χωρίς προβλήματα.
Η ΣΕ δεν είναι νομοθετικό όργανο. Είναι εκτελεστικό. Παίρνει τους κανονισμούς του παιχνιδιού και προσπαθεί να τους εφαρμόσει όσο τον δυνατόν αρτιότερα, τόσο ώστε να είναι δίκαιες οι αποφάσεις όσο και να μην επιδρούν σημαντικά στις ισορροπίες του παιχνιδιού. Απαραίτητη προϋπόθεση για να ισχύσουν και τα δύο είναι οι παίκτες να γνωρίζουν τους κανόνες του παιχνιδιού. Θεωρείς ότι όταν ανοίγουν οι πόρτες της πόλης του Παλέρμο, όλοι οι κάτοικοι έχουν αφιερώσει το χρόνο που χρειάζεται για να διαβάσουν και να κατανοήσουν τους κανόνες τους παιχνιδιού? Εάν όχι, είναι αναπόφευκτο η ΣΕ να είναι και δίκαιη και να μην επηρεάζει τις ισορροπίες του παιχνιδιού.
Στα χρόνια που συμμετέχω εγώ στο παιχνίδι, εάν κάποια ομάδα αδικείται, λόγω της ελαστικότητας που επιδεικνύει στις αποφάσεις της η ΣΕ, αυτή είναι της μαφίας. Ακριβώς επειδή οι πολίτες είναι αυτοί που παίζουν περισσότερο ασύχρονα και είναι αυτοί που κάνουν τις περισσότερες παραβάσεις, είναι αυτοί που παίρνουν τις περισσότερες ποινές. Και επειδή ακριβώς αν ξεκληριστούν οι πολίτες από ποινές το παιχνίδι τελειώνει χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια υπέρ της μαφίας, η ΣΕ διαχρονικά επιδεικνύει την απαιτούμενη ελαστικότητα, γιατί πρώτος σκοπός είναι να παίξουμε.
Επειδή λοιπόν είναι εύκολο να πετάμε την ευθύνη για δικά μας λάθη σε τρίτους (συγκεκριμένα, η αμέλεια του παίκτη να έχει διαβάσει και να μην παραβιάζει τους κανόνες μετατρέπεται σε εσφαλμένη απόφαση της ΣΕ), αν κάποιος θέλει να ασκήσει κρητική για το έργο οποιασδήποτε ΣΕ (η οποία αναφορικά σπαταλάει χρόνο για να απολαύσουν άλλοι το παιχνίδι και δεν έχει κανένα όφελος να μεροληπτεί υπέρ της μαφίας) ας το κάνει σε σαφείς και συγκεκριμένες αναφορές. Ναι, σαφώς, και λάθη έχουν γίνει και ενδεχομένως να ήταν καθοριστικά για την έκβαση του παιχνιδιού. Αλλά το να υποστηρίζεις ότι κάτι τέτοιο συνιστά τον κανόνα και όχι την εξαίρεση υπονομεύει τον ρόλο της ΣΕ και την προσφορά των ατόμων που αναλαμβάνουν αυτή τη θέση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
13-07-18
18:43
Μόνο που το combo χρησιμοποιείται σε late game και δεν εξασφαλίζει μόνο ότι διώχνεται ένας πολίτης (όποιος και ό,τι και αν είναι αυτός), αλλά ουσιαστικά εγγυάται ότι η ΑΠ θα περάσει. Άρα, κερδίζουν ότι από την ψηφοφορία δε φεύγει μαφιόζος και έχουν και την επόμενη δολοφονία έτσι ώστε να πάει 2-0 χωρίς πολλά-πολλά!
Οι μόνες κάρτες με περιορισμούς τέτοιου τύπου είναι η Νεκροφάνεια και η αποτυχία δολοφονίας!
Το οποίο προϋποθέτει ότι τόσο ο παίκτης με την ΑΠ όσο και με την Τυμβωρυχία δεν θα πρέπει να βγει με ψηφοφορία, να μην τον δολοφονήσει η μάγισσα, να μη χτυπήσει ΑΜ κτλπ.
Γενικά, θεωρώ ότι η κίνηση ΑΠ+Τυμβωρυχία είναι ένα δυνατό χαρτί για την μαφία, αλλά η ισχύς της αντισταθμίζεται από το γεγονός ότι χρειάζεται συγκεκριμένες συνθήκες για να πραγματοποιηθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
13-07-18
16:55
Ηλία προδιαθέτει σε κάτι το νέο σου άβαταρ;
Δε συμφωνώ στο να έχει ο προφυλακισμένος δικαίωμα για τελευταία λόγια. Αν κάποιος έχει κάτι να πει να το λέει όσο είναι ζωντανός κι όχι όταν παιχτεί η άμεση προφυλάκιση.
Θα μπορούσε να γίνει κάτι φέτος και με αυτούς που γράφουν 1 ποστ τη μέρα με μια χωρίς αιτιολογία ψήφο και τίποτα άλλο; Μήπως να βάλουμε κανόνα οτι στο επόμενο παιχνίδι η ΣΕ θα απαγορεύσει σε αυτούς τους παίκτες να ξαναπαίξουν;
Υπάρχει μια αδικία γιατί οι μαφιόζοι έχουν το πλεονέκτημα να μπορούν να συνομιλούν μεταξύ τους οπότε ένας τουλάχιστον παίκτης ανά παιχνίδι φεύγει πάντα με αυτόν τον τρόπο (ΑΠ+τυμβωρυχία) και συνήθως πρόκειται και για καλούς παίκτες αφού αυτούς φοβάται περισσότερο η μαφία. Εγώ το βρίσκω δίκαιο να έχουν οι πολίτες μια βοήθεια και να μην καταδικάζεται ένας καλός και έμπειρος παίκτης σε τυμβωρυχία με ευκολία.
Το γεγονός ότι στη μαφία έχουν το πλεονέκτημα της συνεννόησης υπάρχει για να ισοσταθμίζει το γεγονός ότι είναι αριθμητικά λιγότεροι. De facto αυτός είναι ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί το παιχνίδι.
Άρα είναι λογικό ότι αυτή η συνεννόηση θα επεκτείνεται στη χρήση καρτών και, ναι, θα μπορούν να συντονίσουν καλύτερα μια ΑΠ+Τυμβωρυχία. Στον αντίποδα, όμως, ακριβώς επειδή οι μαφιόζοι μόνο μπορούν να έχουν αυτόν το συντονισμό, τα δύο άτομα που θα ρίξουν τις κάρτες βάζουν δύο μεγάλες ταμπέλες πάνω τους ότι είναι μαφιόζοι και άρα πρέπει να απομακρυνθούν. Δηλαδή, το "μεγάλο" πλεονέκτημα της συννενόησης που έχει η μαφία στο συγκεκριμένο combo, ξαφνικά μετατρέπεται σε μεγάλο πονοκέφαλο, καθώς χρειάζεται την κατάλληλη κάλυψη.
Ερώτηση:
Η Μαφία έχει εγγυημένη μια ΑΠ και μια Τυμβωρυχία σε κάθε παιχνίδι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
13-07-18
16:18
Άμεση Προφυλάκιση και Τυμβωρυχία ήταν ανέκαθεν ένας ωραίος συνδυασμός για να πετάς παίκτες εκτός παιχνιδιού, είτε δηλαδή να διευκολύνει την μαφία στο έργο της ή να τιμωρεί μαφιόζους που ήταν υπερβολικά απρόσεκτοι. Γενικά θεωρώ ότι είναι καλύτερο το υπάρχον status.
Εάν προχωρήσουμε σε αλλαγή και δημιουργία status προφυλακισμένου, θεωρω ότι, αφού δεν μπορεί να παιχτεί Τυμβωρυχία (δεν είναι φάντασμα) δεν γίνεται να επιστρέψει με Ηχώ ο προφυλακισμένος. Η ΑΠ τοποθετεί τον παίκτη σε μια κατάσταση limbo, όπου ο παίκτης δεν παίζει καθόλου και δεν μπορεί να είναι στόχος καρτών, εκτός της Ακύρωσης Προφυλάκισης.
Ξαναλέω, ωστόσο, ότι θεωρώ θετικό στοιχείο την ΑΠ+Τυμβωρυχία και δεν αντιλαμβάνομαι το λόγο που χρειάζεται να αλλάξει.
Για τα διαδικαστικά από άποψη χρόνου, θα συμφωνήσω. Ίσως κάποια άτομα να έχουν προσαρμόσει το παίξιμό τους στις ώρες που ίσχυαν μέχρι τώρα και να μπορούσαν να επωφεληθούν από τις μεταμεσονύκτιες ώρες... Ωστόσο, πρώτη προτεραίοτητα πρέπει να είναι η διευκόλυνση της ΣΕ και σε δεύτερη φάση να μπορούμε να εξασφαλίσουμε ίση προσβασιμότητα σε όλους τους παίκτες.
Η δεύτερη πρόταση με βρίσκει σύμφωνο.
Εάν προχωρήσουμε σε αλλαγή και δημιουργία status προφυλακισμένου, θεωρω ότι, αφού δεν μπορεί να παιχτεί Τυμβωρυχία (δεν είναι φάντασμα) δεν γίνεται να επιστρέψει με Ηχώ ο προφυλακισμένος. Η ΑΠ τοποθετεί τον παίκτη σε μια κατάσταση limbo, όπου ο παίκτης δεν παίζει καθόλου και δεν μπορεί να είναι στόχος καρτών, εκτός της Ακύρωσης Προφυλάκισης.
Ξαναλέω, ωστόσο, ότι θεωρώ θετικό στοιχείο την ΑΠ+Τυμβωρυχία και δεν αντιλαμβάνομαι το λόγο που χρειάζεται να αλλάξει.
Για τα διαδικαστικά από άποψη χρόνου, θα συμφωνήσω. Ίσως κάποια άτομα να έχουν προσαρμόσει το παίξιμό τους στις ώρες που ίσχυαν μέχρι τώρα και να μπορούσαν να επωφεληθούν από τις μεταμεσονύκτιες ώρες... Ωστόσο, πρώτη προτεραίοτητα πρέπει να είναι η διευκόλυνση της ΣΕ και σε δεύτερη φάση να μπορούμε να εξασφαλίσουμε ίση προσβασιμότητα σε όλους τους παίκτες.
Η δεύτερη πρόταση με βρίσκει σύμφωνο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
29-07-16
14:44
Για την αλληλεπίδραση της Τυμβωρυχίας με την ΑΠ θα διαφωνήσω. Είναι μια κίνηση που μπορεί να γίνει και από πολίτες και από μαφιόζους, χωρίς να υπάρχει κάποιος περιορισμός. Το πλεονέκτημα που έχουν οι μαφιόζοι είναι ότι συννενοούνται μεταξύ τους, οπότε, για πρακτικούς λόγους, είναι σαν να έχουμε ένα άτομο με 12 κάρτες και όχι έξι άτομα με 2 κάρτες το καθένα. Άρα, υπάρχει καλύτερη πιθανότητα να έχουν ταυτόχρονα Τυμβωρυχία και ΑΠ, από ότι αυτές οι δύο κάρτες να πέσουν στα χέρια συγκεκριμένου πολίτη, που θα εκτελέσει το πλάνο ΑΠ->Τυμβωρυχία.
Στην τελική, πιστεύω ότι πρόβλημα προκύπτει από το γεγονός ότι η μαφία συνεργάζεται και μπορεί να το εκτελέσει καλύτερα από ότι οι πολίτες και όχι από την τακτική αυτή καθ' αυτή.
Για το Κάρφωμα ΑΜ, η μόνη αλλαγή που πιστεύω θα ήταν καλό να γίνει είναι να αφαιρεθεί η πιθανότητα ο επιπλέον ρόλος που θα βγει να είναι η Πόρνη ή ο ΔΑ. Από τη στιγμή που ο μαφιόζος φεύγει μαζί με τον ΑΜ, το κάρφωμα-βεντέτα δεν διαφέρει πολύ από μια τυπική δολοφονία. Επομένως, δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο κίνητρο για την μαφία να εκτελέσει αυτήν την ενέργεια, ειδικά νωρίς στο παιχνίδι, όπου η απώλεια ενός μαφιόζου κοστίζει περισσότερο. Θεωρώ ότι από μόνη της είναι μια αντιπαραγωγική κίνηση από την πλευρά της μαφίας και, αφού ενέχει τον κίνδυνο να φύγει και δεύτερος δικός τους παίκτης, είναι περισσότερο ζημιογόνα, παρά κερδοφόρα.
Στην τελική, πιστεύω ότι πρόβλημα προκύπτει από το γεγονός ότι η μαφία συνεργάζεται και μπορεί να το εκτελέσει καλύτερα από ότι οι πολίτες και όχι από την τακτική αυτή καθ' αυτή.
Για το Κάρφωμα ΑΜ, η μόνη αλλαγή που πιστεύω θα ήταν καλό να γίνει είναι να αφαιρεθεί η πιθανότητα ο επιπλέον ρόλος που θα βγει να είναι η Πόρνη ή ο ΔΑ. Από τη στιγμή που ο μαφιόζος φεύγει μαζί με τον ΑΜ, το κάρφωμα-βεντέτα δεν διαφέρει πολύ από μια τυπική δολοφονία. Επομένως, δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο κίνητρο για την μαφία να εκτελέσει αυτήν την ενέργεια, ειδικά νωρίς στο παιχνίδι, όπου η απώλεια ενός μαφιόζου κοστίζει περισσότερο. Θεωρώ ότι από μόνη της είναι μια αντιπαραγωγική κίνηση από την πλευρά της μαφίας και, αφού ενέχει τον κίνδυνο να φύγει και δεύτερος δικός τους παίκτης, είναι περισσότερο ζημιογόνα, παρά κερδοφόρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.