Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
Ωραία, εσυ αθωωσες τη ΧιμελαΓια την ώρα αλλάζω από Himela σε Ζαξρεμιο. Δεν έχω κάποιο ιδιαίτερο λόγο, απλώς δεν θεωρώ ότι είναι μέλος της μαφίας η χιμελα. Και ο δεύτερος δεν κινδυνεύει από ψηφοφορίες για την ώρα.
Το απόγευμα θα ξαναλλάξω, τώρα δεν προλαβαίνω να διαβάσω αναλυτικά.
Κ σε προηγούμενο ποστ και πας σε κάποιον άκυρο. Και θα αλλάξεις το απόγευμα, που θα έχουν ψηφίσει κ άλλοι, θα ψηφίσεις κάποιον κοντά στους δικούς σου ψήφους και ίσως καταφέρεις να σωθείς, νοτ μπαντ
Το περίεργο είναι, ότι μετά από εσένα, έχουμε κ αυτό εδώ. Ξύπνησε αργά και από τη λίστα τυχαία πήγε εκεί.Καλημέρα.
Ξύπνησα αργά, οπότε δεν έχω προλάβει να διαβασω τίποτα, θα ψηφίσω τώρα Ζαξρεμιο μη και χαθεί η ψήφος, και για αναλυτικά θα επανέλθω.
δευτερα μερα που δεν εχει πεθανει κανενας
αλλαζω ψηφο σε DUMENUKE μονο και μονο επειδη ειπε "θα πω το απογευμα" σαν να το εχει σιγουρο οτι θα ζησει
Και έχουμε κ αυτό εδώ, με αυτή τη δικαιολογία και όχι με τη δικαιολογία «με ψήφισε σε ψηφίζω»
Είναι εντελως τυχαία η κίνηση το Γουάιλντ; Δεν ξέρω γιατί με προβλημάτισε να έφτασε ο ζεξ δυο ψήφους μαζί εμένα ( που να σημειωθεί έχω αππ τη Σοφία που με όλα αυτά επιμένει σε εμένα κ δεν αλλάζει και την μπιριλε από χθες που δεν εμφανίστηκε ξανά, γιατί; ) και να μην υπάρχει κανείς άλλος πιο κοντά στον ντιουμ;
ΥΓ: Χιμελα να περάσεις όμορφα , παρήγγειλε κ τίποτα καλό να φας. Εύστοχη κίνηση του αυτοκράτορα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Σε ψηφίζω λόγω του τρόπου που απευθύνεσαι στον Κόμφυ, επειδή μου φαίνεται παράξενος και πολύ χαρακτηριστικός για μαφιόζο που πάει να καθοδηγήσει ΔΑ. Ξέρω ότι πιάνομαι από λεπτομέρεια, αλλά όπως είπα, δεν εμπιστεύομαι κανέναν αυτή τη στιγμή. Οπότε θα το ρισκάρω να πάω σε κάτι που παρατήρησα εγώ.
Πως τον καθοδηγώ όταν του λέω ότι θεωρητικά όλο την μερα διαβαζε το θέμα και έρχεται και λεει 4-5 γραμμές. Δεν νομίζω πως ένας μαφιοζος θα ήταν δικτικος προς τον ΔΑ του στην αρχή αλλα μάλλον πιο φιλικός
Όπως και να έχει οι υπόλοιποι κρίνουν το να το συζητάμε εμεις δεν ξερω πόσο νόημα έχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Καλημέρα αρχικά!
Ας αρχίσω με την ψήφο στην Sophie. Την ψήφισα γιατί χθες, ενώ δεν είχε ψηφίσει κανέναν απο τους τρεις στην ψηφοφορία στην πρώτη δημοσκόπηση ψηφίζει Γερμανίδα και μετά την παράταση ψηφίζει Σάμαελ. Αυτό εγώ το ερμηνεύω σαν παιχνίδι μαφιόζου που προσπάθησε να σώσει τον άλλον μαφιόζο και όταν είδαν ότι δεν τα καταφερναν το άλλαξε σε εκείνων για ξεκάρφωμα.
Ναι ξέρω ότι έχω υποστηρίξει ότι η Σοφιε δεν μπορεί να είνια μαφιοζα λόγω του πως έπαιξε τον πρώτο γύρο αλλά ο συνδιασμός του πρώτου ποστ με τον Σάμαελ όπου τους μάζεψαν μετά και δεν ξαναμίλησαν + ότι στον δεύτερο γύρο ήταν πολύ πιο μαζεμένη + ότι την κατηγορεί ο Σάμαελ στα τελευταία του λόγια, εμένα με κάνουν να αλλάξω γνώμη.
Προσθεού δεν συμφωνώ με τον Σάμαελ. Αν είναι δυνατόν να συμφωνίσω με έναν μαφιόζο. Ερμηνεύω τα λεγομενά του σαν μπλόφα, τουλάχιστον αυτά που λέει για εσένα. Εσύ μου λες τα επιχειρηματά σου για τις κινήσεις σου, εγώ τις ερμηνεύω αλλιώς, τι άλλο έχουμε να πούμε, πρέπει να κρίνουν και οι υπόλοιποι.
Δεν καταλαβαίνω την στάση σου και την συμπεριφορά σου. Στο πρώτο ποστ λες ότι με ψηφίζεις παίρνοντας αφορμή και από τα λόγια που είπε ο Samael, άρα για να αλλάξεις γνώμη με αυτά που είπε συμφωνείς. Μετά λες ότι δεν συμφωνείς με τον Samael. Τότε γιατί ήταν και αυτός αφορμή, ώστε να με ψηφίσεις; Αν δεν συμφωνούσες προφανώς έτσι όπως πιστεύω εγώ δεν θα χρησιμοποιούσες μία τέτοια δικαιολογία για να μου δώσεις ψήφο. Και μετά υποστηρίζεις ότι τα ερμηνεύεις σαν μπλόφα;
Με μπερδεύει πολύ όλο αυτό που έκανες να σου πω την αλήθεια. Και το τέλος λες για τις κινήσεις μου που αφορούν την αλλαγή ψήφου μου. Οκ σε αυτό εσύ θεωρείς άλλο εγώ θεωρώ άλλο, αλλά όσον αφορά τον Samael που εγώ καταλαβαίνω ότι πήρες κάτι πίσω συμβαίνει κάτι και μου φαίνεται ύποπτο όλο αυτό, μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια!
Για αυτούς που έχουν ψηφίσει ντοιτς: Ο σαμαελ (που ήταν μαφιόζος) ψήφισε πρώτα τζόνυ και μετά ντοιτς τη στιγμή της αλλαγής ψήφου. Αυτό μού δείχνει οτι δεν τον ένοιαζε οποιοσδήποτε και να φύγει από τους δύο, οπότε αποκλείω σχεδόν πια την ντοιτς να είναι μαφιόζα.
Σκεφτείτε το.
Himela, τώρα που το σκέφτομαι έχεις δίκιο σε αυτό και καταλαβαίνω την λογική σου.
Οπότε τελικά όχι γιατί με ψήφισε, αλλά αντιλήφθηκα να παίζει κάτι ίσως με τον Samael, που πήρε πίσω και ήθελε να δικαιολογηθεί για εμένα τουλάχιστον και όχι πετυχημένα,
αλλάζω την ψήφο μου σε JKaradakov
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Soukouu
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση νούμερο 1. Ο Σαμαέλ ήταν κρυφός μαφιόζος. Κάτι που σημαίνει ότι δεν γνώρισε κανείς την ταυτότητά του πριν αρχίσει το παιχνίδι. Γεγονός που στα μάτια μου καθιστά όλους αυτούς που ήταν τόσο σίγουροι ότι έχει κακό ρόλο και καυχιούνται τώρα εξαιρετικά ύποπτους. Γιατί όχι να το παινευτώ, αλλά μου κόβει λίγο και δεν μπορώ να δω πώς ακριβώς μπορεί κάποιοι να ήταν τόσο σίγουροι για την ενοχή του. Όχι να τον υποπτεύονται, αλλά να δείχνουν σιγουριά, το τονίζω.
Να ρωτήσω κολλητε, ντετέκτιβ δεν παίζει να ρώτησε για Σαμαελ και να τον έδωσε ε;
Ο λόγος που θα σε ψηφίσω τώρα αλλά αν δεν πάρει ψήφο θα αλλάξω είναι ότι έχεις κατηγορήσει 17 στους 22. Αυτοί που τον ψήφισαν ύποπτοι Σαμαελ, αυτοί που τον έσωσαν και ψήφισαν Τζόνι εμιλουκο και ντοιτς ύποπτοι. Ε Νταξει δεν μένει και κάνεις. Πες μου 2 αθώους τώρα, τόσα έγιναν. Όλοι λες να κάναν το πλοτ τουιστ; όλοι; κάνεις δεν έκανε στάνταρ πλει
Ψήφο σε Τσαρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
- aggelogiannos
- Alma Libre
- bilire --> Deutsch... Lover
- blue_butterfly
- ComfortablySmug
- Deutsch... Lover --> DumeNuke
- DumeNuke --> Ζαξρέμιος
- Emilouko --> DumeNuke
- Himela -->DumeNuke
- i_lie_us --> aggelogiannos
- Ikarionas --> ~Melania~
- JKaradakov --> sophie_96
- Joaquin --> blue_butterfly
- Johnny15
- ~Melania~
- sophie_96 --> JKaradakov
- Soukouu --> tsarachaf
- TasosZG --> DumeNuke
- tsarachaf --> JKaradakov
- ultraviolence --> tsarachaf
- Wild_Boy --> Ζαξρέμιος
- Ζαξρεμιος --> DumeNuke
Ψήφοι
5 DumeNuke
2 JKaradakov
2 tsarachaf
2 Ζαξρέμιος
1 aggelogiannos
1 blue_butterfly
1 Deutsch... Lover
1 ~Melania~~
1 sophie_96
Η χώρα των φαντασμάτων
Σπυράκος (^^) - Ψηφοφορία 30/7
Οριστικές αποχωρήσεις
Samael - [Κρυφός Μαφιόζος Ε] -Ψηφοφορία 31/07 & Τυμβωρυχία 01/08
Απουσίες
Σπυράκος (^^) #1
Λοιπές ενέργειες παικτών
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος από sophie_96
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου από Deutsch... Lover
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου από Himela
Ενεργοποίηση κάρτας: Ακύρωση ψήφου από Himela
Ενεργοποίηση κάρτας: Τυμβωρυχία από TasosZG
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Εντάξει Σοφία, με πιάσατε και εσύ και ο Ακριβός με τον Σάμαελ και τον Κομφυ.Δεν καταλαβαίνω την στάση σου και την συμπεριφορά σου. Στο πρώτο ποστ λες ότι με ψηφίζεις παίρνοντας αφορμή και από τα λόγια που είπε ο Samael, άρα για να αλλάξεις γνώμη με αυτά που είπε συμφωνείς. Μετά λες ότι δεν συμφωνείς με τον Samael. Τότε γιατί ήταν και αυτός αφορμή, ώστε να με ψηφίσεις; Αν δεν συμφωνούσες προφανώς έτσι όπως πιστεύω εγώ δεν θα χρησιμοποιούσες μία τέτοια δικαιολογία για να μου δώσεις ψήφο. Και μετά υποστηρίζεις ότι τα ερμηνεύεις σαν μπλόφα;
Με μπερδεύει πολύ όλο αυτό που έκανες να σου πω την αλήθεια. Και το τέλος λες για τις κινήσεις μου που αφορούν την αλλαγή ψήφου μου. Οκ σε αυτό εσύ θεωρείς άλλο εγώ θεωρώ άλλο, αλλά όσον αφορά τον Samael που εγώ καταλαβαίνω ότι πήρες κάτι πίσω συμβαίνει κάτι και μου φαίνεται ύποπτο όλο αυτό, μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια!
Himela, τώρα που το σκέφτομαι έχεις δίκιο σε αυτό και καταλαβαίνω την λογική σου.
Οπότε τελικά όχι γιατί με ψήφισε, αλλά αντιλήφθηκα να παίζει κάτι ίσως με τον Samael, που πήρε πίσω και ήθελε να δικαιολογηθεί για εμένα τουλάχιστον και όχι πετυχημένα,
αλλάζω την ψήφο μου σε JKaradakov
Είμαι μαφιόζος και απο την πρώτη μέρα κατηγορώ έναν απο του κρυφούς μου, χθες τον ψηφίζω και τραβάω και τον ΔΑ μαζί μου έτσι για το καλό. Sounds awesome.
Επιπλέον δεν έχει σχολιάσει κανείς το σεναριο που βγάλατε με την Μελανία ότι ο Τάσος μπορεί να είναι μαφία και να έριξε την τυμβωρυχία για ξεκάρφωμα.
Δεν έχω κατι άλλο να πω νομίζω, ας σχολιάσουν και οι υπόλοιποι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είναι οι τελευταίες απέλπιδες προσπάθειες. Μην σε παίρνει από κάτω.Εντάξει Σοφία, με πιάσατε και εσύ και ο Ακριβός με τον Σάμαελ και τον Κομφυ.
Είμαι μαφιόζος και απο την πρώτη μέρα κατηγορώ έναν απο του κρυφούς μου, χθες τον ψηφίζω και τραβάω και τον ΔΑ μαζί μου έτσι για το καλό. Sounds awesome.
Επιπλέον δεν έχει σχολιάσει κανείς το σεναριο που βγάλατε με την Μελανία ότι ο Τάσος μπορεί να είναι μαφία και να έριξε την τυμβωρυχία για ξεκάρφωμα.
Δεν έχω κατι άλλο να πω νομίζω, ας σχολιάσουν και οι υπόλοιποι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Λοιπόν ξεκινάω απ'την πρώτη σελίδα, έχω κάνει παραθέσεις πολλές μαλακίες αλλά λολ, βρήκαμε κρυφό μαφιόζο, οπότε ΣΙΓΟΥΡΑ κάτι πρέπει να βγει από όλα όσα έχουν γραφτεί.@Samael δεν μας τα έχεις πει αυτά ....και ο Χάρυ Ποτερ σου αρέσει;
Μυστήριο ο Χάρυ σαν το παιχνίδι .....
Η ΜΠΛΟΥ ΜΠΑΤΕΡΦΛΑΙ, δεν ξέρω γιατί έχω κολλήσει, αλλά κοριτσάκια που είναι μες στη ζάχαρη εγώ δεν τα εμπιστεύομαι. Θα δούμε πως μετά η ΜΠΛΟΥ αρχίζει και αγχώνεται, τα παίρνει με την Χιμέλα κλπ. Την έχω στο μικροσκόπιο απ'το πρώτο λεπτό χωρίς να έχω αποφασίσει... Σε αυτό το μήνυμα που παραθέτω, απαντά στο τσαραχαφ ο οποίος είναι φίλος της. Όλα είναι πιθανά γλειψίματα ή ξεκαρφώματα!(έχω παρανοήσει γενικά απ'την ζέστη, μην κολλάτε απαραίτητα σε όλα αυτά που λέω)Ένας κάποιος ενθουσιασμός σίγουρα θα υπάρχει () αλλά ναι, ας μιλάμε κόσμια και με επιχειρήματα.
Τσαφτσουφ, θέλεις να μαλώσουμε; Ντάξει ντάξει, κόσμια είπαμε.
Η Σοφία πραγματικά ή τρολάρει ή είναι πανέξυπνη. Εδώ σας κάνω παράθεση την ψήφο της το πρώτο απόγευμα αν δεν κάνω λάθος. Να μην επαναλάβω ότι πιστεύω πως πιθανότατα παίζει μόνη της και δεν την δασκαλεύει κανείς. Απλά σαν επανάληψη, την παραθέτω για να δούμε τι γίνεται με όλους.Λοιπόν, θα ψηφίσω προς το παρόν την bilire. Δεν ξέρω αλλά αυτό το άγχος της για την κατάθεση εγγράφων (χμμμ τι είδος έγγραφα άραγε και που θα καταθέσει ; ) αύριο το πρωί, με κάνει να εξάγω το συμπέρασμα ότι φοβάται κάτι σχετικά με αυτά. Μου κινεί υποψίες, ότι για να αγχώνεται κάτι κακό θα έχει κάνει ( ;; ), δεν ξέρω αλλά μυρίζομαι φόβο.
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑ. Λοιπόν, από την πρώτη μέρα κι εσένα σ'έχω στο μάτι και θέλω να φύγεις απ'το Παλέρμο. Εδώ μας λες λογικές σκέψεις πάνω κάτω αλλά αυτή τη στιγμή έχουμε ένα παραπάνω στοιχείο.Ο Σαμ είναι ΜΑΦΙΟΖΟΣ. Δυστυχώς ξέχασα πότε έγραψες αυτό το πονηρουποστηρικτικό μήνυμα, αλλά αν δεν κάνω λάθος ήταν σε φάση που ο Σαμ ακόμα δεν κινδύνευε ιδιαίτερα. Κάπου πρώτο απόγευμα ή το επόμενο πρωί. ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΠΤΗ.Η απουσία του Samael δεν ξέρω κατά πόσο είναι ανησυχητική, εκτός εάν ακολουθήσουμε τη λογική "είναι ενεργό μέλος και δεν έχει εμφανιστεί, ΑΡΑ κάτι κρύβει", την οποία και δεν συνιστώ να ακολουθήσουμε. Υποθέτω οτι θα εμφανιστεί και αυτός κάποια στιγμή πριν τη ψηφοφορία να στηρίξει τη θέση του με ανάλογα επιχειρήματα.
Αλλά παιδιά, αν κάποιοι έχετε στο στόχαστρο τον Samael γιατί απο την ώρα που ξεκινήσαμε ασχολούμαστε διαρκώς με το ίδιο πράγμα και δεν εξετάζουμε το ενδεχόμενο ενοχής του; (που προσωπικά, δεδομένης της δραστηριότητας του στο φόρουμ, για να μην έχει μπει θα είναι μάλλον απασχολημένος)
Note : δεν υποστηρίζω τον Sam, αλλά ας σκεφτούμε και αυτή τη μεριά. Βέβαια, δεν έχει παίξει καθόλου για να εξαχθεί κάποιο συμπέρασμα...
Δεν σας κάνω επικόλληση όλο το μήνυμα. Ο Σαμ στην πρώτη ψηφοφορία έδωσε Σουκου, αλλά δεν σημαίνει τίποτα, γιατί μπορεί κάλλιστα να τον καλύπτει έτσι. Οπότε όσον αφορά τις κινήσεις Σαμ, δεν αθωώνω Σουκου, αλλά ούτε και ύποπτος ιδιαίτερα φαίνεται, τον έχω ουδέτερο μέχρι στιγμής.Αρα ψηφιζω Soukou
Εδώ ντάξει ο Καραντάκος την λέει σε Σαμ που πάλι θα μπορούσε να μην είναι κάτι, αλλά λαμβάνοντας υπόψιν και την υπόλοιπη πορεία Καραντάκου, ΔΕΝ μου κάνει για μαφιόζος. Προχωράμε...Μας φώτισες. Μιλάμε 24 - καλά λέμε τώρα - άτομα εδώ μέσα και οι περισσότεροι είμαστε ύποπτοι. Ε χαίρω πολύ.
Και μία ψήφος στο άκυρο με περίεργη αιτιολόγηση, όχι ότι έχεις λογο να μπλεχτεις στις άλλες ψηφους αλλα μου φαίνεται παράξενο.
Ο Ακριβός σε περίπτωση που είναι μαφιόζος παίζει τέλεια τον ρόλο του παλιού έμπειρου μέλους που πρέπει να γίνει ο μέγας ιεροεξεταστής για να επιβιώσει.(πλακίτσα) Απλά σε παραθέτω γιατί πάλι εκνευρίστηκα με τον τρόπο που μου απάντησες στο πρώτο απόγευμα. Γιατί μου την μπήκες δυο φορές; Μήπως επειδή είμαι πολίτης και θες να με τρομοκρατήσεις για να σε έχω στα όπα όπα; ΠΡΟΣΕΧΕ.Λοιπόν, Μάκη θα στο πω στη γλώσσα σου. Η περίοδος χάριτος τελείωσε. Αν συνεχίσεις κι αύριο την θεωρητική ανάλυση του ποιος έκανε τι, θα σε ταράξω στο ψηφούλο, γιατί πάντα έτσι τραλαλί τραλαλό μας το κάνεις και πάντα είσαι μαφιόζος. Γράψε κανένα σοβαρό ποστ.
Λολ, βαριέμαι να ξαναδιαβάσω ακριβώς τι λέει σε αυτές τις παραγράφους, αλλάΕπιπλεον,πραγματι ψηφηστικε αρχικα ο Ultra,ο οποιος εκανε παραπονα(ενα πιθανο ξεκαρφωμα ; ) και οι ψηφοι αλλαξαν κατοχο,και το περιεργο δεν ειναι απλα οτι αλλαξαν κατοχο απανωτα ,αλλα κυριως και η ταχυτητα που αυτο εγινε,κατι που αυξανει τις πιθανοτητες για ενα καλο και διακριτο σημα.Πραγματικα δεν μπορει να ειναι τελειως τυχαιο οτι αρχικα ο Ultra ψηφιζει Σπυρακο,επειτα ψηφιζουν τον Ultra αρκετοι παικτες και αμεσως μετα αστραπιαια αλλαζουν οι ψηφοι.Τις ανησυχιες για μια πιθανη συνωμοσια ερχεται να επιβεβαιωσει η ευγνωμοσυνη του Ultra και ο λογος του οτι θα φανει πολυ χρησιμος(για ποιον θα φανει χρησιμος δεν ξερουμε),πιθανων μια επιβεβαιωση για το σημα των δικων του;Ποιος ξερει,υποπτο παντως και φανηκε πραγματικα να εννοει οτι θα βοηθησει,περισσοτερο απ'οσο θα χρειαζοταν καθως ουτε ο ιδιος ξερει σε ποιον θα φανει χρησιμος...η μηπως ξερει ; Απο την αλλη εαν ηταν μαφιοζοι θα εκαναν τοσο μεγαλο σκηνικο και θα τραβαγαν τα βλεμματα πανω τους;Κανεις δεν ξερει το εαν οι μαφιοζοι θα επιλεξουν να ειναι in plain sight ή να κρυβονται νομιζω εξαρταται απο το ειδος των υπολοιπων παικτων και τις συνθηκες που επικρατουν,διαφορετικα δεν μπορει να υπαρξει προτιμηση υπερ της μιας αντι της αλλης τακτικης χωρις καποια λογικη. Απο την αλλη εαν ο ultra ηταν μαφιοζος ή ΔΑ και ηθελαν απλα ξεκαρφωμα ή αναγνωριση(του ΔΑ) θα διακινδυνευαν να τον αφησουν εκτος παιχνιδιου απο το 1ον γυρο και μαλιστα χωρις καμια εγγυηση οτι το σχεδιο τους θα πετυχαινε και πιθανων θα αποκαλυπτονταν ολοι τους,ή μηπως απλα βολεψε καποιον μαφιοζο να αναμιχθει αναμεσα σε αλλους αθωους που παραφερθηκαν και αλλαξαν ψηφο μαζι κατα τυχη,ωστε ο Ultra ως πιθανος ΔΑ να κανει narrow down τουλαχιστον εναν μαφιοζο με προσοχη στις κινησεις των παικτων που τον ψηφισαν για τυχον μελλοντικα καλυτερα συνιαλα;Μεχρι στιγμης αυτά εχω για ultra.
Οσον αφορα στο θεμα της Σοφης,θεωρω οτι φανηκε να αντιδραει παρα να επιχειρηματολογει.Αυτο στα ματια μου την καθιστα αθωα διοτι δεν θα ειχε λογο ως κακη να ανησυχησει απο την στοχοποιηση της Melanias απο τον 1ο γυρο.Σιγουρα εαν εβλεπε οτι συνεχιζει να της την μπαινει ενω δεν ειναι προκλητικη,θα ηθελε να την ξεφορτωθει,ως εμποδιο,και θα περιμενε την καταλληλη στιγμη να ενεργοποιησει την καρτα της επιπλεον ψηφου.Δεδομενου οτι δεν πονηρευτηκε για κατι τετοιο που και σημαντικα λιγοτερη στοχοποιηση θα της εδινε αλλα και πιο ευκολα θα εκανε την δουλεια της και δεδομενου οτι αντι να το αφησει να περασει ως οχι κατι ιδιαιτερα επικινδυνο για τοσο νωρις,μαλλον απλα το πηρε προσωπικα.
1η παράγραφος ->λέει για ούλτρα κλπ., πολύ μανία με ούλτρα ο σαμ...Να σημειωθεί.
2η παράγραφος->εδώ ο ΜΑΦΙΟΖΟΣ της καταστροφής που κατάφερε να φύγει 2ο γύρο , αθωώνει Σοφάρα. Στην Σοφάρα είχα δώσει συγχωροχάρτι για τις τρέλες της επειδή δεν βάζει γλώσσα μέσα και λέει τα δικά της. Ο Σαμ γιατί την αθωώνει; Γενικά ο Σαμ δεν είχε μιλήσει για διάφορα θέματα, αλλά για την Σοφία έκατσε κι έγραψε μια αράδα. ΣΟΦΑΡΑ ΠΑΣ ΞΑΝΑ ΣΤΟΥΣ ΝΙΟΥΤΡΑΛ.
Επίσης αν η Μελανία ήταν μαφιόζα γιατί να αθωώσει Σοφία ο Σαμ; Οπότε η Μελανία παίρνει κάτι λίγα ποιντς προς το παρόν ως μη μαφιόζα..
Αααμ κάτι δεν καταλαβαίνω; Γιατί δείχνεις ότι ο Samael ασχολείται μαζί σου; Και βασικά γιατί αντιδράς λίγο υπερβολικά ενώ δεν έγινε και κάτι; Δεν είναι ότι σε σχολίασε ή κάτι απλώς πάτησε πάνω στο ποστ σου για να σχολιάσει τους άλλους.
Και σε παρακαλώ μην είσαι τόσο narrative, κάνε και έναν καλό σχολιασμό, μην περιγράφεις απλώς.
Εδώ μαλακία μου, πάλι δεν θυμάμαι σε τι φάση ακριβώς το'γραψε αυτό η ΜΠΛΟΥ, αλλά πάλι έχουμε κάτι σε στυλ ΑΛΜΑ ΛΙΜΠΡΕ.
Δίκιο έχεις, κόλλησα με το λαιβ που παίζουμε και δεν έχει τέτοια πληροφορία.
Δίνω ψήφο και εγω σε Samael.
Θέλω να δω αν κάποιος αλλάξει γνώμη μέχρι τις 8 εφόσον μελάνια και σοφή βγήκαν εκτός.
Αλλάζω κι εγώ σε Samael.
Ήταν ο έτερος ύποπτος μου όπως είχα πει και αφού αυτός πήρε ψήφους θα τον ανεβάσω κι άλλο.
Λοιπόν εδώ δεν θυμάμαι τι ακριβώς ήθελα να πω,Δινω και εγω Samael
Τον ειχα αναφερει σαν υποπτο,και μαρεσει το γεγονος οτι κατεληξε σε τριπλη
ελπιζω να μην αλλαξουν αρκετα ατομα ψηφο
αλλά 3 ψήφοι στον Σαμαελ ενώ είχε ήδη 2 νομίζω.
Σουκου τον πηδάει πρώτος και τον πάει στις 3 ψήφους αν θυμάμαι καλά, ενώ είχαν 5 οι άλλοι.
Τάσος τον πάει στις 4.
Ζαξρεμιος τον πάει στις 5 και την ισοψηφία
Δεν θέλω να πω ακριβώς τι σκέφτομαι, αλλά θα σας πω μόνο ότι αν ήμουν μαφιόζος δεν θα ρίσκαρα να τον πάω στις 3 ψήφους.Για την 4η και 5η, ανάλογα με το τι προδιάθεση υπάρχει στο Παλέρμο, μπορούν και να πέσουν οπότε δεν αθωώνω Τάσο και Ζαξρεμιο.
Αλλά Σουκου εδώ παίρνεις ένα (μικρό) ποιντ μη μαφιοζίλας.
Εδώ η Αλμα μου χαλάει το στόρυ(ή το φτιάχνει; ) και απευθύνεται στον Σαμαελ. Δεν το αναλύω περαιτέρω, αν κάποιος έχει κάποια φαινή ιδέα, να την πει.Ρε παιδιά, πόσες φορές κάποιοι παίκτες δεν έχουν ψηφίσει μέσα στο κύμα ίσα για να μην πάρουν απουσία;
Εδώ σημασία έχει οτι δεν υπάρχει δικαιολογία στις τελευταίες ψήφους, όχι μόνο το γεγονός οτι ξαφνικά δημιουργήθηκε κύμα και έχουμε τριπλή ισοπαλία... Και ναι ρε Samael, αν είσαι τόσο πολύ αθώος και θέλεις να σώσεις το τομάρι σου, άλλαξε ψήφο απο τώρα και μην περιμένεις τελευταία στιγμή (εκτός κι αν δεν είσαι ).
Εδώ ο Σαμ λέει ότι δεν θέλει να κατηγορήσει Καραντάκο κλπ κλπ.Χωρις να εχω καποια διαθεση να σε κατηγορησω εαν και δεν καταλαβαινω γιατι πιανεσαι τοσο πολυ απο εμενα διοτι η Himela εγραψε ~ 17.42 ενω εγω ~ 18.20 ,δηλαδη μιση ωρα + μετα.Δεν ηταν και 5-10 λεπτα δα.Απο εκει και περα εφοσον δεν σου λεει κατι το τσουναμι εναντιον μου αμεσως μολις κατηγορησα Himela,τοτε τι να πω,ας κρινουν οι υπολοιποι.
Οριστε για οποιον θελει να τσεκαρει ο ιδιος :
https://cnf.e-steki.gr/showpost.php?p=4424744&postcount=362
https://cnf.e-steki.gr/showpost.php?p=4424761&postcount=375
Αν θυμάμαι καλά ο Καραντάκος τον είχε ψιλοστριμώξει, του απαντούσε κλπ., οπότε ο μαφιόζος είναι σε θέση άμυνας.Καραντάκο παίρνεις μισό ποιντ.
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΟΝΗΡΗ ΚΙΝΗΣΗ. Ενώ στην ψηφοφορία γινόταν της Πόπης, έρχεται και ψηφίζει τον Τάσο και σώζει Σαμ; Ή κατάλαβα λάθος. Η δικαιολογία είναι τρατζικ. Ότι δηλαδή ο Τάσος ήταν απ'τους πρώτους που έριξαν Σαμ και άρα είναι ο πιο ύποπτος. Δηλαδή με ποιο σκεπτικό κάνεις αυτή τη χάρη στον Σαμ(που δεν ξέρεις αν είναι μαφιόζος) και ρίχνεις τζούφια ψήφο στον Τάσο που έχει μηδέν;Εγώ αλλάζω την ψήφο μου προς το παρόν σε TasosZG. Ήταν από τους πρώτους που άλλαξε ψήφο σε Σαμ και συμφωνώ με Χουακίν ότι προσπαθούν να κάνουν κατάχρηση την επιθυμία της ισοψηφίας που υπήρχε. Θέλω να δω πως θα κινηθούν και οι άλλοι σε αλλαγές. Και σιγά σιγά με όλα αυτά που γίνονται ο Τζόνι πέφτει από τους ενόχους μου. Ειδικά με αυτό που είπε " άλλαξε ψήφο τώρα". Σαν μαφιόζος δύσκολα θα έκανε έκκληση σε κάποιον τόσο έντονα γιατί μόνο επιθέσεις θα δεχόταν.
Είσαι και νέα παίκτρια και δεν ξέρω τι να πιστέψω αλλά εδώ τα έκανες μαντάρα και παίρνεις 3 πόντους μαφιοζίλας που κάνεις απέλπιδα προσπάθεια να σώσεις τον συμμαφιόζο σου. Άσε που βλέπω ότι σε έχουν κατηγορήσει και πολλά άτομα απ'την αρχή, μπορεί να είσαι και καμιά φανερή μαφιόζα και μια φωνή μες στο πηγάδι να είναι η αληθινή.
Τέλος πάντων, είσαι στους υπόπτους εκτός κι αν έχω χάσει κάτι οπότε και να μου υποδειχτεί.
Αν η θεωρία μου είναι σωστή, πας για αθώωση Σουκου, γενικά καλά μας τα λες. Βέβαια προς το παρόν αν θυμάμαι έχεις μόνο μισό πόντο αθωότητας οπότε άραξε.Αλλαζω ψήφο σε Εμιλουκο.Πονηρο 5 λεπτα πριν να κανει τετοια στροφη.ΕΝΑΣ ΑΚΟΜΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΛΙΓΟ ΝΑ ΜΠΕΙ ΙΣΟΨΗΦΙΑ;
Μην βρίζεις τον εαυτό σου μαφιόζα.(πλακίτσα)Ναι πονηρότατο. Ηλίθια είμαι που έδινα τόση ώρα τζόνι αν ήμουν μαφία να κάνω κωλοτούμπα;;
Λοιπόν Σαμ σε έχω συμπαθήσει και λυπάμαι που σου έδωσαν ρόλο μαφίας και τα'κανες θάλασσα λόγω απειρίας. Εδώ έχουμε αποστροφή του λόγου σε στυλ "εγώ τα'λεγα αλλά τα ζώα δεν με πιστεύανε"..δεν βοήθησε τον Σαμ. Τι κρατάω:Σας το ελεγα αλλα κανενας δεν με ακουγε.Υποψιαστικα Himela και ηρθε τσουναμι κατευθειαν πανω μου.Επειτα ειχαμε τον Johnny να μου κανει υποδειξεις ποτε να αλλαξω την ψηφο μου,που ειλικρινα δεν καταλαβαινω το γιατι,αλλα δεν τον κανει υποπτο γιατι μπορει απλα να ηθελε να σωσει το τομαρι του. Εκτος αυτου αιτιολογειστε μου εσεις αυτην την φορα γιατι η Himela που πρακτικα δεν κινδυνευε καν απο εμενα επαιξε οτι ειχε και δεν ειχε με αποκλειστικο σκοπο ουσιαστικα την εξοντωση μου;Το καταλαβαινω να υποψιαζεσαι αλλα εδω λυπαμαι,η Himela για εμενα εδωσε στανταρακι οτι ειναι παραπανω απο υποπτη μετα απο ολο αυτο και μαλιστα η ωρα που αποφασισε να το κανει το ολο πανηγυρι με σκοπο να μην μου αφησει καν περιθωρια,μπαμ και κατω κατευθειαν,ουτε ηθελε να μαθει μηπως με σωσει κανεις αλλος.
Soukouu οφειλω ενα ευχαριστω που πηρες την ψηφο σου απο πανω μου και με ξαφνιασες να πω την αληθεια,χαιρομαι πολυ ομως που μου εδωσες μια ευκαιρια.
JKaradakov δεν περιμενω να με εμπιστευτεις,απλα θελω να δεις ο ιδιος τα γεγονοτα,δεν εχω την αναγκη να πω κατι,ειναι φανερα ολα.
Wild_Boy ρε φιλε δεν ειδες τι εγινε απο Himela τελευταια λεπτα;Δεν φανταζεσαι γιατι μπορει να ηθελα να κρατησω τετοια σταση;Γιατι νομιζεις και ο Τζονυ ηθελε να κανω οτι κινηση ειχα να κανω απο νωρις νωρις;και δικαιωθηκα κιολας οχι τιποτα αλλο,δεν ειχα τοσο εντονες υποψιες,τωρα πλεον ομως...
Συνεχίζει να μιλάει για Χιμέλα, πολύ μανία.
Προσπαθεί να την πει στον Τζόνι..
Ευχαριστήρια στον Σουκου την ώρα της κολάσεως. Τι είναι αυτό; Προσπαθεί να κάνει φίλο ή ξεκαρφώνει Σουκου σε περίπτωση αποκάλυψης; Που να ξέρουμε...
Προσπαθεί να γλείψει Καραντάκο για να γίνουν φίλοι. Καραντάκος πάει για αθώος.
Απαντάει και σε wild_boy, δεν ξέρω...
Τα γράφω γιατί μπορεί να χρειαστεί να ανατρέξω σε αυτό το μήνυμα στο μέλλον.
Όλα για όλα για να σωθούμε. Ο Τζόνι μάλλον είναι αθώος. Ή είναι φανερός μαφιόζος και προτιμούν να χάσουν τον φανερό απ'τον κρυφό. Λολ. Συνεχίζεται η πάρλα με Χιμέλα. Χιμέλα μάλλον αθώα.Για τον Τζονυ ημουν 50-50.Πλεον τον θεωρω και αυτον υποπτο,στα ματια μου ηταν ξεκαθαρο οτι ηθελες να τον σωσεις.Εγω ημουν το ευκολο θυμα και σε ειχα υποψιαστει κιολας νωριτερα. Ειπα οτι ειμαι απειρος οχι χαζος : Λιγο εσυ να στραβωσες που σε ψηφισα,λιγο που επεσε κυμα ειτε σκοπιμα ειτε τυχαια και το εκμεταλλευτηκες,οσο τυχαιο μπορει να ειναι.Δεν πιστευω οτι εδωσες κανενα σημα,θεωρω οτι ο Τζοννυ και εσυ ειστε μαφιοζοι στα ματια μου μετα απο ολα αυτα.Προσπαθησες υπερ του δεοντος να τον κρατησεις εντος του παιχνιδιου διοτι εισαι σιγουρη οτι ειναι αθωος.Τοσο σιγουρη ομως πια για να παιξεις τις καρτες σου την τελευταια στιγμη;Αλλα μετα εισαι σε θεση να λες οτι εγω ημουν δασκαλεμενος;Ξαναλεω περιμενα απο καποιον κινηση περιεργη,με εσενα δεν ειχα σκοπο να ασχοληθω παραπανω,αλλα μονη σου καρφωθηκες με ολα αυτα που εκανες.Η συνδεση ειναι προφανης,εχεις εσενα να λες "Αθωος ειναι,αθωος" και τον Τζοννυ να καθεται και σε ολο το game να λεει " Οι μαφιοζοι δεν θα εκαναν αυτο,οι μαφιοζοι θα ηθελαν εκεινο,ειναι πασιφανες οτι ο ταδε ειναι αθωος, Σαμαελ γιατι δεν αλλαζεις την ψηφο σου απο τωρα,αφου το αποτελεσμα θα ειναι ιδιο..." ....αφου θα με καλυψει η Himela ουτως η αλλως χωρις να το περιμενεις για να σε βγαλει κατευθειαν εξω χωρις να προλαβεις καν να αντιδρασεις.Αλλα σωστα εγω ειμαι ο δασκαλεμενος... Απειρος οχι χαζος βρε Himela ειπαμε...
ΜΠΛΟΥ ΣΕ ΒΛΕΠΩ.(I see you)Αν είναι να ψηφίσω απλώς για να ψηφίσω θα ψήφιζα Ντοιτς γιατί ανάμεσα σε Τζόνυ και Σαμαελ έχω χάσει τον μπούσουλα. Μάλλον θα περιμένω να δω μήπως υπάρξει καποια μεγάλη αλλαγή στις ψηφους και θα δρασω αναλόγως. Δε μου άρεσε η διπλη αλλαγή ψηφου του Σαμαέλ στις 20:09 αλλά ουτε και ότι η Ντοιτς ακύρωσε την ψήφο του Τζόνυ προς αυτην. Απο την αλλη αφού είχε και ο Τζονι τελικά ακυρωση ψηφου γιατι δεν την επαιξε νωρίτερα για να σωθει; Δεν ξέρω...
ΜΠΛΟΥ σε δικάζει η Χιμέλα και εδώ χάνεις την ψυχραιμία σου. Όλο λες λες...Ποιος μαφιόζος μου ακριβως να κινδυνέψει; Δύο άτομα έχουν τις περισσότερες ψήφους και εγώ είπα ότι θα ψηφίσω το τρίτο. Με δουλεύεις; Σήμερα όλο λες λες πραγματικά...
Λίγο σεβασμό στην Judge Judy.
Αυτά είχα να πω προς το παρόν.Τις τελευταίες 5 σελίδες δεν τις διάβασα γιατί έχω λυσσάξει απ'την πείνα. Βλέπω τώρα ότι έχετε φορτώσει ΝτιουμΝιουκ, θα τα διαβάσω μετά αυτά που γράψατε. Προσωπικά νιώθω πολύ άνετα με την ψήφο σε ΜΠΛΟΥ(όπως ένιωθα και χθες με Ντοιτς που φαίνεται για ψιλοαθώα lul) οπότε διατηρώ την ψήφο μου σε αυτήν και με μεγάλη χαρά θα δω αν πάτε και την ΑΛΜΑ ΛΙΜΠΡΕ στο θεό(στις ψήφους εννοώ). Είμαι διατεθιμενος να drop the charges να ουμ' αν μου παρουσιάσετε στοιχεία, αλλά εγώ χαρωπά κοριτσάκια δεν τα εμπιστεύομαι.Μην εμπιστεύεστε τις γυναίκες, δεν έχουν ψυχή(πλακίτσα).
Καλό μεσημέρι, τα λέμε μετά.
Μπαι δε γουει, επειδή έχω γράψει τεράστιο μήνυμα, όπου διαφωνείτε μου λέτε. Γιατί δίνω πολλές αθωώσεις και ποιντς αλλά είναι περισσότερο από ένστικτο. Οι ύποπτοι μου απλά δεν έχουν αυτά τα ποιντς που έχει πχ. η Χιμέλα που με την τρέλα της φτάσαμε να διώξουμε κρυφό μαφιόζο. Οπότε προτίμησα να ψηφίσω Μπλου και να μην ασχοληθώ με Χιμέλα πχ. σε αυτή τη φάση. Με καταλαβαίνετε πιστεύω, οι περισσότεροι έχετε το μέσο νου.(ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ, ΟΛΟΙ έχετε το μέσο νου, μην παρεξηγιέστε).
Αυτά, γεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Γερμανίδα 5
Τζόνυ 4
Σαμαελ 5
Αυτό εγώ το ερμηνεύω ως προσπάθεια να ισοπαλίας του Σάμαελ με ένα άτομο γιατί έτσι είναι πιο εύκολο να σώσεις τον συνμαφιόζο σου, γιατί αν έμενε έτσι ο Τζόνυ θα το έβλεπε και δεν θα μπλεκόταν με κάρτες όπου θα μπορουσε να κανει το παιχνίδι ακόμα πιο περίπλοκο όπως και έγινε τελικά γτ τους ξανα-ισοφάρισε ο Dume.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Πάω να τσεκάρω ποστς του Σάμαελ και να φάωωω.
Πήγα εγώ και τα διάβασα πριν από σένα και δεν μπήκα να το γράψω κιόλας.
Ψηφάτε Μπλου να την πάμε και αυτή στην κορυφή ρε κορόιδα.Ή αύριο τέλος πάντων άμα πειστήκατε τόσο πολύ για Ντιουμ(που δεν διάβασα γιατί τον ψηφίζετε, επανέρχομαι πριν την ψηφοφορία να δω τι λέτε).
Joaquin, όταν άλλαξε η Εμιλούκο ψήφο σε TasoZG αφαίρεσε μια απο Τζόνυ και έκανε:
Γερμανίδα 5
Τζόνυ 4
Σαμαελ 5
Αυτό εγώ το ερμηνεύω ως προσπάθεια να ισοπαλίας του Σάμαελ με ένα άτομο γιατί έτσι είναι πιο εύκολο να σώσεις τον συνμαφιόζο σου, γιατί αν έμενε έτσι ο Τζόνυ θα το έβλεπε και δεν θα μπλεκόταν με κάρτες όπου θα μπορουσε να κανει το παιχνίδι ακόμα πιο περίπλοκο όπως και έγινε τελικά γτ τους ξανα-ισοφάρισε ο Dume.
Α καλά, λάθος το διάβασα. Εγώ νόμιζα ότι άλλαξε ψήφο υπερ Σαμαελ αλλά αυτή απλά ψήφισε Τάσο και έσωσε Τζόνυ.
Γράψτε λάθος για το συγκεκριμένο ποιντ, δείξτε κατανόηση δεν είμαι σε 100% πνευματικό capability τις μεσημεριανές ώρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Emilouko
Περιβόητο μέλος
Επίσης η Χιμέλα είχε καλό point σχετικά με Deutch και Johnny15. Ότι η εναλλαγή των ψήφων του τόσο εύκολα σαν να μην τον νοιάζει θα μπορούσε να σημαίνει ότι δεν ανήκαν στη μαφία.
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί η Σοφία πάει στους νιούτραλ πάντως. Θεωρείς ότι ο κρυφός μαφιόζος θα έγραφε ολόκληρη παράγραφο όπως λες για να αθωώσει συνμαφιόζο του;Λολ, βαριέμαι να ξαναδιαβάσω ακριβώς τι λέει σε αυτές τις παραγράφους, αλλά
1η παράγραφος ->λέει για ούλτρα κλπ., πολύ μανία με ούλτρα ο σαμ...Να σημειωθεί.
2η παράγραφος->εδώ ο ΜΑΦΙΟΖΟΣ της καταστροφής που κατάφερε να φύγει 2ο γύρο , αθωώνει Σοφάρα. Στην Σοφάρα είχα δώσει συγχωροχάρτι για τις τρέλες της επειδή δεν βάζει γλώσσα μέσα και λέει τα δικά της. Ο Σαμ γιατί την αθωώνει; Γενικά ο Σαμ δεν είχε μιλήσει για διάφορα θέματα, αλλά για την Σοφία έκατσε κι έγραψε μια αράδα. ΣΟΦΑΡΑ ΠΑΣ ΞΑΝΑ ΣΤΟΥΣ ΝΙΟΥΤΡΑΛ.
Επίσης αν η Μελανία ήταν μαφιόζα γιατί να αθωώσει Σοφία ο Σαμ; Οπότε η Μελανία παίρνει κάτι λίγα ποιντς προς το παρόν ως μη μαφιόζα..
ΕΔΩ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΟΝΗΡΗ ΚΙΝΗΣΗ. Ενώ στην ψηφοφορία γινόταν της Πόπης, έρχεται και ψηφίζει τον Τάσο και σώζει Σαμ; Ή κατάλαβα λάθος. Η δικαιολογία είναι τρατζικ. Ότι δηλαδή ο Τάσος ήταν απ'τους πρώτους που έριξαν Σαμ και άρα είναι ο πιο ύποπτος. Δηλαδή με ποιο σκεπτικό κάνεις αυτή τη χάρη στον Σαμ(που δεν ξέρεις αν είναι μαφιόζος) και ρίχνεις τζούφια ψήφο στον Τάσο που έχει μηδέν;
Είσαι και νέα παίκτρια και δεν ξέρω τι να πιστέψω αλλά εδώ τα έκανες μαντάρα και παίρνεις 3 πόντους μαφιοζίλας που κάνεις απέλπιδα προσπάθεια να σώσεις τον συμμαφιόζο σου. Άσε που βλέπω ότι σε έχουν κατηγορήσει και πολλά άτομα απ'την αρχή, μπορεί να είσαι και καμιά φανερή μαφιόζα και μια φωνή μες στο πηγάδι να είναι η αληθινή.
Τέλος πάντων, είσαι στους υπόπτους εκτός κι αν έχω χάσει κάτι οπότε και να μου υποδειχτεί.
Αν η θεωρία μου είναι σωστή, πας για αθώωση Σουκου, γενικά καλά μας τα λες. Βέβαια προς το παρόν αν θυμάμαι έχεις μόνο μισό πόντο αθωότητας οπότε άραξε.
Μην βρίζεις τον εαυτό σου μαφιόζα.(πλακίτσα)
Προσπαθεί να την πει στον Τζόνι..
Ευχαριστήρια στον Σουκου την ώρα της κολάσεως. Τι είναι αυτό; Προσπαθεί να κάνει φίλο ή ξεκαρφώνει Σουκου σε περίπτωση αποκάλυψης; Που να ξέρουμε...
Προσπαθεί να γλείψει Καραντάκο για να γίνουν φίλοι. Καραντάκος πάει για αθώος.
Απαντάει και σε wild_boy, δεν ξέρω...
Τα γράφω γιατί μπορεί να χρειαστεί να ανατρέξω σε αυτό το μήνυμα στο μέλλον.
Όλα για όλα για να σωθούμε. Ο Τζόνι μάλλον είναι αθώος. Ή είναι φανερός μαφιόζος και προτιμούν να χάσουν τον φανερό απ'τον κρυφό. Λολ. Συνεχίζεται η πάρλα με Χιμέλα. Χιμέλα μάλλον αθώα.
Συμφωνώ για Τζόνι, Σούκου, Χιμέλα.
Διαφωνώ εννοείται για μένα. Εξηγήθηκα και πιο πάνω για τον τρόπου που έπραξα. Μπορεί να μην σας καλύπτει αλλά δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ikarionas
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι με βρηκες μαζι με τον Καραντακο. Ειμαστε κι οι δυο μαζι. Η αθωοτητα μου φαινεται απο πολλα σημεια. Αν ημουν μαφιοζος δεν θα εστρεφα στο τελος ολους προς Σαμαελ με ποστ που εκανα. Τον ειχα φανερο, βγηκε κρυφος, τι να κανουμε;. Σορρυ αλλα προτιμω να γραψω αυτο που θελω παραπεμποντας σε καποια χωρια μεχρι να βρω χρονο να το αναπτυξω, παρα να πεθανω και να το παρω μαζι μου.Συνέχεια του προηγούμενου.
Ικαρίωνα, δε μας τα λες καθόλου καλά μου φαίνεται. Αν θέλεις να με κατηγορήσεις, παρακαλώ να το κάνεις σοβαρά κι όχι με 1-2 ποστ από προχθές που δεν έλεγαν και πολλά και μετά παρακαλετά να σ' εμπιστευθούν. Όταν θέλεις να κατηγορήσεις κάποιον, θα πρέπει να το κάνεις σοβαρά, αναλύοντας την σκέψη σου για να μπορεί να σου απαντήσει. Με μισόλογα και τέτοια, είναι να χαμε να λέγαμε. Και δεν αποτελεί δικαιολογία ούτε κατά διάνοια ότι λείπεις και δεν μπορείς να αναλύσεις. Όταν θες να κάνεις κάτι τέτοιο ή το κάνεις τεκμηριωμένα ή καθόλου. Αν ξαναδώ κάτι τέτοιο, αρχίζω να κατηγορώ, γιατί δείχνει μαφιόζικη συμπεριφορά.
Αν μετά τον Τασο αρχιζεις να κολλας σε Καραντακο θα εισαι η επομενη που θα φυγει. Οχι γιατι τον εχω αθωο αλλα γιατι σιγουρα δεν ειναι για τωρα. Ψηφιζεις ολο λαθος και δεν εχεις αναφερει κανεναν σιγουρο υποπτο.Δεν καταλαβαίνω την στάση σου και την συμπεριφορά σου. Στο πρώτο ποστ λες ότι με ψηφίζεις παίρνοντας αφορμή και από τα λόγια που είπε ο Samael, άρα για να αλλάξεις γνώμη με αυτά που είπε συμφωνείς. Μετά λες ότι δεν συμφωνείς με τον Samael. Τότε γιατί ήταν και αυτός αφορμή, ώστε να με ψηφίσεις; Αν δεν συμφωνούσες προφανώς έτσι όπως πιστεύω εγώ δεν θα χρησιμοποιούσες μία τέτοια δικαιολογία για να μου δώσεις ψήφο. Και μετά υποστηρίζεις ότι τα ερμηνεύεις σαν μπλόφα;
Με μπερδεύει πολύ όλο αυτό που έκανες να σου πω την αλήθεια. Και το τέλος λες για τις κινήσεις μου που αφορούν την αλλαγή ψήφου μου. Οκ σε αυτό εσύ θεωρείς άλλο εγώ θεωρώ άλλο, αλλά όσον αφορά τον Samael που εγώ καταλαβαίνω ότι πήρες κάτι πίσω συμβαίνει κάτι και μου φαίνεται ύποπτο όλο αυτό, μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια!
Himela, τώρα που το σκέφτομαι έχεις δίκιο σε αυτό και καταλαβαίνω την λογική σου.
Οπότε τελικά όχι γιατί με ψήφισε, αλλά αντιλήφθηκα να παίζει κάτι ίσως με τον Samael, που πήρε πίσω και ήθελε να δικαιολογηθεί για εμένα τουλάχιστον και όχι πετυχημένα,
αλλάζω την ψήφο μου σε JKaradakov
Χαχαχ οι καημενοι εχασαν και δυο καρτες που δεν ηταν ακυρωση ή επιπλεον γιατι αλλιως θα τις επαιζε ο Σαμαελ.Είναι οι τελευταίες απέλπιδες προσπάθειες. Μην σε παίρνει από κάτω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί η Σοφία πάει στους νιούτραλ πάντως. Θεωρείς ότι ο κρυφός μαφιόζος θα έγραφε ολόκληρη παράγραφο όπως λες για να αθωώσει συνμαφιόζο του;
Συμφωνώ για Τζόνι, Σούκου, Χιμέλα.
Διαφωνώ εννοείται για μένα. Εξηγήθηκα και πιο πάνω για τον τρόπου που έπραξα. Μπορεί να μην σας καλύπτει αλλά δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.
Ναι εσένα σε παρεξήγησα, διάβασα λάθος το μήνυμα, σόρυ.
Για την Σοφία, που ξέρω εγώ πόσο άσχετος είναι ο Σαμ. Σε εκείνη την φάση δεν τον κατηγορούσαν αν θυμάμαι καλά. Έκατσε κι έγραψε για την Σοφία. Μπορεί να έβαλαν όλα τα νέα φρούτα στους μαφιόζους. Απλά εκεί που πάω να δώσω συνέχεια αθωότητα στην Σοφία, πάντα κάτι διαβάζω και με τρελαίνει. Οπότε ναι, την πάω από αθώα σε νιούτραλ για να είμαι ήρεμος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Joaquín όπως είδες μετά την αποχώρηση για την χώρα των φαντασμάτων ο Samael, με κατηγόρησε και στις κατηγορίες αυτές φάνηκε να συμφωνεί και ο Karadakov που μάλιστα βασίστηκε σε αυτές ώστε να μου δώσει ψήφο
πάω να φάω
Ρε συ κανεις ότι δεν καταλαβαίνεις ή όντως δεν καταλαβαίνεις τι σου λέω...
Είναι 3 πραγματα που με υποψιαζουν εναντίον σου, το ένα απο αυτά είναι ότι ο Σάμαελ σε κατηγορησε στα τελευταια του λογια και ΜΑΖΙ με τα άλλα δυο που είναι το ότι σας μαζεψαν να μην συνεχίσετε την κουβεντα με τον Χαρυ Ποτερ και η αλλαγή του παιχνιδιού σου απο εχθες και μετά. Όλα μαζί συνηγορουν για εμένα στην ενοχή σου. Όχι μονο το ένα.
Μην με ξαναβάλεις να τα πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alma Libre
Επιφανές μέλος
- Το μήνυμα που παρέθεσες γράφτηκε πριν μπει ο Samael στο στόχαστρο
- Πολύ βολικό το να με κατηγορείς τη στιγμή που ετοιμάζομαι να φύγω για ταξίδι, αφού δε θα μπορώ να υποστηρίξω τον εαυτό μου για την επόμενη ημέρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
blue_butterfly
Τιμώμενο Μέλος
Πρώτο ποστ σχολιασμού του Samael και βάζει στο τραπέζι δύο παίκτες, Ικαρίωνα και ΣουΚου.Καλησπέρες στην παρέα.
Καταρχας να πω ότι η πλειοψηφία των όσων έχουν μιλήσει μέχρι στιγμής είναι ύποπτοι στα μάτια μου ,ισοπιθανα πλην μερικών εξαιρέσεων εννοώντας πιο υπόπτους αλλά και πιο αθώους μερικούς.Σε αντίθεση με τους περισσότερους λοιπόν που κρίνω ότι τους συμφέρει από τον 1ο γύρο να δημιουργήσουν σκοπίμως σύγχυση,θα αφοσιωθώ κυρίως στα πιο σημαντικά :
Ικαριωνας : είναι ουδέτερος,έχει πει λόγια που άλλοτε συνεισφέρουν αλλά και ορισμένα υποπτα πραγματακια.Πιθανοτατα είτε είναι υποψήφιος "αρχηγός" πολίτης που θα συντονίσει τις έρευνες ενάντια στους μαφιόζους ,κρινοντας απο την πασηφανη εμπειρια του,είτε υποψήφιος μαφιοζος που προσπαθεί να συνδεθεί με τον ΔΑ κατόπιν συνεννοήσεως με τους υπόλοιπους.Τα στοιχεία είναι λίγα,θα δούμε με τον καιρό.
Soukou : Ο παίκτης που έγραψε από τους πρώτους(σχετικα).
Σε αντίθεση με την τακτικη που θεωρούν οι περισσότεροι ότι θα ακολουθούσε ένας ύποπτος ,εγώ λέω ότι η κοινή λογική δεν έχει εφαρμογή εδω.Οπως είπα καμιά φορά η δημιουργία σύγχυσης είναι υπέρ των σκοτεινών.Ο φίλος θα μπορούσε να ήταν ύποπτος καθώς γνωρίζοντας τους υπολοιπους συνεργάτες του δεν θα είχε ανάγκη να αναζητά πληροφορίες,οπότε θα μπορούσε να ξεκινήσει μια μεγάλη φασαρία εξ αρχής για να καλυφτεί και έπειτα να αποχωρήσει ήρεμος και ήσυχος για την δουλειά του.Αλλωστε γιατι να ξεκινησει μια τοσο μεγαλη αναλυση απο τον πρωτο γυρο για μια τυχαια ψηφο, και να τσακωθει επειτα επειτα με hinela ,ενώ είναι τόσο πολυάσχολος;Αρα κατι δεν παει καλα... πολυ ιδανική λύση για εκείνον θα έλεγα.
Αρα ψηφιζω Soukou
Για Ikarionas: λέει ότι είναι ουδέτερος, σε αυτό το ποστ δεν τον κατονομάζει για κάτι, λέει είτε είναι ένας δυναμικός πολίτης, είτε μαφιόζος που ψάχνει να βρει τον ΔΑ.
Για soukou: Λέει ότι ο soukou είναι ύποπτος καθώς δεν έδειχνε να είχε ανάγκη να ψάχνει για πληροφορίες και αθώους αλλά να ξεκινά φασαρίες, και στη συνέχεια τον ψηφίζει κιόλας.
Εδώ βάζει στο τραπέζι και τον Karadakov σε έναν ήσυχο προς το παρόν "διάλογο"Για οσους τυχουν απορησαν,δυστυχως ειχα μια σοβαρη δουλεια χθες και για αυτο δεν μπορεσα να ανταποκριθω αμεσα στα ερωτηματα και τις υποθεσεις.Οπως επισης σημερα θα εχω μια εξοδο,οποτε εαν δεν εχω παλι αμεση ανταποκριση μην παραξενευτειτε.Αλλωστε γι'αυτο αρκετα post τα περασα σχετικα γρηγορα και δεν ειχα τον απαραιτητο χρονο να τα ελεγξω πιο διεξοδικα.Απλως επικεντρωθηκα σε αυτα που μου ξεχωρισαν περισσοτερο εκεινη την στιγμη.
JKaradakov,υπηρξαν και αλλες ψηφοι στο ακυρο,δεν φανηκαν να σε ενοχλουν ωστοσο.Μαλιστα αλλες ειχαν ακομα πιο περιεργες αιτιολογησεις.Δεν βλεπω τον λογο αυτη η κριτικη να επικεντρωθει αποκλειστικα σε εμενα.Ωστοσο καταλαβαινω οτι εχεις προιδεαστει και ειναι λογικο,αλλα σκεψου το λιγο,θα αποκαλυπτε τον ρολο του ενας κακος απο τοσο νωρις με εναν τοσο χαζο τροπο; Ο καθενας πρεπει να ακολουθει το ενστικτο του,εαν στα ματια σου ξεχωριζω,ειναι δεκτο,καλο θα ηταν ομως να εχεις μια ευρυτερη εικονα και να μην πιανεσαι απο τοσο νωρις.
Soukouu ο καθενας μπορει να ψηφισει οτι θελει,ειτε αιτιολογημενα ειτε χωρις αιτιολογηση,ειτε και με περιεργη αιτιολογηση,ειτε εντελως τυχαια.Δεν βρισκω τον λογο να αναστατωθεις τοσο,η μηπως τον βρισκω;
Και υπάρχει ακόμα ο ΣουΚου, αυτή τη φορά χωρίς καμία ένταση στα λόγια του, σα να αρχίζει να μαζεύεται αλλά από την άλλη τον ρωτάει και αν υπάρχει λόγος που αναστατώνεται.
Καλησπερες και παλι.
Θα ηθελα να σταθω κυριως στα λογια και τις υποθεσεις του Ηλια και να κανω ορισμενες παρατηρησεις.
Αρχικα ειλικρινα δεν περιμενα η περισσοτερη και ουσιαστικοτερη δραση να υπαρξει προς το τελος του γυρου.
Ομολογω οτι οι αλεπαλληλες αλλαγες της ψηφου του Ικαριωνα αλλα και αλλων παικτων βεβαια(ως παικτη που ουτως η αλλως αρχικα ειχα πει οτι θα προσεχω) μου κινησαν το ενδιαφερον και θα πω οτι θα μπορουσαν να ηταν εξαιρετικες προσπαθειες για να παραπλανησει και να μπερδεψει τους υπολοιπους παικτες.Απο την αλλη βεβαια οπως εχω πει,φαινεται η εμπειρια του και θα μπορουσε καλλιστα απλα με βαση την δυναμικη της εξελιξης του παιχνιδιου να κινειται αναλογως,ειναι φυσιολογικο αυτο.Μπαινει ενα μεγαλο ερωτηματικο για τις πραγματικες προθεσεις του ομως, καθως τιποτα δεν αποκλειεται αλλα τιποτα δεν επιβεβαιωνεται επισης...
Επιπλεον,πραγματι ψηφηστικε αρχικα ο Ultra,ο οποιος εκανε παραπονα(ενα πιθανο ξεκαρφωμα ; ) και οι ψηφοι αλλαξαν κατοχο,και το περιεργο δεν ειναι απλα οτι αλλαξαν κατοχο απανωτα ,αλλα κυριως και η ταχυτητα που αυτο εγινε,κατι που αυξανει τις πιθανοτητες για ενα καλο και διακριτο σημα.Πραγματικα δεν μπορει να ειναι τελειως τυχαιο οτι αρχικα ο Ultra ψηφιζει Σπυρακο,επειτα ψηφιζουν τον Ultra αρκετοι παικτες και αμεσως μετα αστραπιαια αλλαζουν οι ψηφοι.Τις ανησυχιες για μια πιθανη συνωμοσια ερχεται να επιβεβαιωσει η ευγνωμοσυνη του Ultra και ο λογος του οτι θα φανει πολυ χρησιμος(για ποιον θα φανει χρησιμος δεν ξερουμε),πιθανων μια επιβεβαιωση για το σημα των δικων του;Ποιος ξερει,υποπτο παντως και φανηκε πραγματικα να εννοει οτι θα βοηθησει,περισσοτερο απ'οσο θα χρειαζοταν καθως ουτε ο ιδιος ξερει σε ποιον θα φανει χρησιμος...η μηπως ξερει ; Απο την αλλη εαν ηταν μαφιοζοι θα εκαναν τοσο μεγαλο σκηνικο και θα τραβαγαν τα βλεμματα πανω τους;Κανεις δεν ξερει το εαν οι μαφιοζοι θα επιλεξουν να ειναι in plain sight ή να κρυβονται νομιζω εξαρταται απο το ειδος των υπολοιπων παικτων και τις συνθηκες που επικρατουν,διαφορετικα δεν μπορει να υπαρξει προτιμηση υπερ της μιας αντι της αλλης τακτικης χωρις καποια λογικη. Απο την αλλη εαν ο ultra ηταν μαφιοζος ή ΔΑ και ηθελαν απλα ξεκαρφωμα ή αναγνωριση(του ΔΑ) θα διακινδυνευαν να τον αφησουν εκτος παιχνιδιου απο το 1ον γυρο και μαλιστα χωρις καμια εγγυηση οτι το σχεδιο τους θα πετυχαινε και πιθανων θα αποκαλυπτονταν ολοι τους,ή μηπως απλα βολεψε καποιον μαφιοζο να αναμιχθει αναμεσα σε αλλους αθωους που παραφερθηκαν και αλλαξαν ψηφο μαζι κατα τυχη,ωστε ο Ultra ως πιθανος ΔΑ να κανει narrow down τουλαχιστον εναν μαφιοζο με προσοχη στις κινησεις των παικτων που τον ψηφισαν για τυχον μελλοντικα καλυτερα συνιαλα;Μεχρι στιγμης αυτά εχω για ultra.
Οσον αφορα στο θεμα της Σοφης,θεωρω οτι φανηκε να αντιδραει παρα να επιχειρηματολογει.Αυτο στα ματια μου την καθιστα αθωα διοτι δεν θα ειχε λογο ως κακη να ανησυχησει απο την στοχοποιηση της Melanias απο τον 1ο γυρο.Σιγουρα εαν εβλεπε οτι συνεχιζει να της την μπαινει ενω δεν ειναι προκλητικη,θα ηθελε να την ξεφορτωθει,ως εμποδιο,και θα περιμενε την καταλληλη στιγμη να ενεργοποιησει την καρτα της επιπλεον ψηφου.Δεδομενου οτι δεν πονηρευτηκε για κατι τετοιο που και σημαντικα λιγοτερη στοχοποιηση θα της εδινε αλλα και πιο ευκολα θα εκανε την δουλεια της και δεδομενου οτι αντι να το αφησει να περασει ως οχι κατι ιδιαιτερα επικινδυνο για τοσο νωρις,μαλλον απλα το πηρε προσωπικα.
Τελος θα ηθελα να επιστησω την προσοχη μου σε εσενα Ηλια και να σχολιασω την πιστη σου πως ο Σπυρακος εφυγε δικαιως και καλως για εναν λογο που ακομα δεν γνωριζουμε.Αυτο με κανει να πιστευω την υπαρξη του σεναριου, οτι οχι πανω απο 2 μαφιοζοι πιθανοτατα ψηφισαν ultra και αλλαξαν επειτα ψηφο,εκτος εαν μπορεις να στηριξεις την δηλωση σου αυτη καπου,διαφορετικα δεν βλεπω πως ειναι καλο απο οποιαδηποτε αποψη να αποχωρησει ενας παικτης και μαλιστα ποσο μαλλον απο την στιγμη που το προφιλ του δεν εχει καν σκιαγραφηθει αφου δεν εχει μιλησει.Μηπως προκειται για ενα ευκολο και βολικο θυμα για να καταφερουν οι μαφιοζοι να κανουν την δουλεια τους χωρις να εχουν παρατραγουδα;
Αναφέρεται ξανά στον Ικαρίωνα και λέει ότι η συμπεριφορά του με τις αλλαγές των ψήφων ίσως να θέλουν να παραπλανήσουν και να μπερδέψουν. Από την άλλη όμως λέει ότι ίσως να κινείται ανάλογα με την εξέλιξη του παιχνιδιού και ότι δε γνωρίζουμε τις πραγματικές του προθέσεις.
Βάζει και άλλο όνομα στο τραπέζι, τον Ultra: αρχικά λέει ότι τον παραξενεύει η γρήγορη αλλαγή ψήφων και αναφέρει ότι ίσως δόθηκε κάποιο σήμα και ότι η μετέπειτα συμπεριφορά του Ultra είναι σα να ευχαριστεί και να επιβεβαιώνει το σήμα. Στη συνέχεια όμως το γυρίζει και λέει αν ήταν μαφιόζοι θα τραβούσαν τόση προσοχή πάνω τους ούτως ώστε να καρφωθούν; Και τέλος αναφέρει ότι ο ultra μπορεί να ήταν ΔΑ και με τις αλλαγές που έγιναν στις ψήφους του να θέλησε να του φανερωθεί έστω ένας μαφιόζος.
Σχολιάζει επίσης και τη Σόφη την οποία την αναφέρει ως αθώα λόγω της αντίδρασής της απέναντι στο όλο ζήτημα με τη Μελανία, ότι το πήρε προσωπικά και δεν πονηρεύτηκε με την κάρτα να την παίξει πιο ύπουλα.
Στο τέλος του μηνύματος βασιζόμενος σε ένα ποστ του i_lie_us λέει ότι πιθανότατα δύο μαφιόζοι ψήφισαν ultra και άλλαξαν ψήφο και ότι ο Σπυράκος ήταν το εύκολο θύμα.
Λοιπον οι μαφιοζοι εχουν στησει παιχνιδαρα και θα σας πω γιατι πολυ συντομα...
Καταρχας αναρωτιεμαι εαν υπαρχει καποια λογικη η απλα ψηφιζουμε στην τυχη και δεν το παραδεχομαστε,διοτι γι'αυτο ειχα κατηγορηθει αρχικα και βλεπω οτι συνεχιζω να ειμαι υποπτος γι'αυτο ενω αλλοι τελικα ειναι αυτοι που λειτουργουν ετσι.Συγγνωμη που ειτε εχω καποια δουλεια ειτε θελω ολο τον απαραιτητο χρονο να διαβασω με την ησυχια μου τα λογια του καθενος.Ποσο μαλλον οταν 10 λεγονται και 2 εχουν νοημα.Καπου ειπε ο Soukou να μπαινουν spoiler,συμφωνω και επαυξανω,μην αυξανουμε τις σελιδες χωρις λογο και κουραζομαστε αδικα.
Αρχικα εφυγε ο Σπυρακος με μια λογικη του τυπου "Ελα μωρε,afk ηταν" και δεν συμφωνω εδω οπως και ο Joa,υπηρχαν αρκετοι αλλοι με περισσοτερες υποψιες που θα μπορουσαν να ειχαν αποχωρησει και θα ειχαν καλλιστα μια πιθανοτητα να ειναι και μαφιοζοι η στην χειροτερη να βλεπαμε υποπτες κινησεις. Οποτε τι μας ενοιαζε να μεινει ενας αθωος μεσα ενω θα μπορουσαμε να βγαζαμε εναν πιθανο μαφιοζο;
Επειτα Joa,δεν ειπα οτι ο ultra ειναι μαφιοζος η ΔΑ και παει και τελειωσε,αλλα προσωπικα δεν θα μπορουσα να αφησω ασχολιαστο ενα τετοιο γεγονος.Εξαλλου ειναι κατι που και εσυ παρατηρησες και ειπες οτι ειναι τρατζικ σαν περιπτωση για εσενα.Εγω ομως ειμαι νεος παικτης,δεν πρεπει να περιμενεις να εχω την πειρα σου,ουτε να με αποτρεπεις απο το να ακολουθω το ενστικτο μου και τα στοιχεια που βλεπω.Πρωτος ημουν εγω που ειχα πει οτι δεν πρεπει να ειμαστε εμμονικοι με τις ψηφους,και φυσικα δεν εχω σκοπο να κυνηγησω τον Ultra ασχετα της μεγαλης θεωριας που του εκανα.Δεν τον αθωωνω τελειως και λυπαμαι γι'αυτο αλλα η νοημοσυνη μου δεν μου το επιτρεπει.Αλλα θα γινω πιο χαλαρος και ισως δεχτω τελικα οτι πραγματι εκνευριστηκε για το κυμα.Δεν χρειαζοταν ωστοσο να γινει συναισθηματικος και αυτο ειναι που μου κινησε την περιεργεια πανω απο ολα.Οπως και να εχει,δεν θα τον αφησω ετσι,αλλα θα ηθελα να του δωσω μια ευκαιρια να αποδειξει τελικα ποσο χρησιμος και σε ποιους υπονοουσε οτι θα ειναι,το αξιζει. Αλλα γι'αυτο δεν θα πρεπει να βγαζετε και εσεις γρηγορα συμπερασματα,καθως εαν δεν δω προσεκτικα τι εχει να πει ο καθενας θα καταληξουν να την πληρωνουν και πιθανοι αθωοι οπως ο ultra.
Ηλια,δεν υπαρχει καποιος συγκεκριμενος λογος που αναφερθηκα σε εσενα,ετυχε να σχολιαζεις ορισμενα πραγματα τα οποια ηθελα και εγω,οποτε απλα ετυχε να κανω παραθεση σε εσενα και επειτα ειχα καποιες υποθεσεις να κανω και για εσενα,οποτε δεν βαριεσαι.Προς το παρων απο την μια μου φαινεσαι λιγο υποπτος γιατι ολο κοιμασαι ολη μερα,αλλα απο την αλλη δεν εχεις πει κατι τρομερο και οι αναλυσεις ειναι καλες γενικα,οποτε μεχρι στιγμης σε θεωρω αθωο αυτην την δεδομενη στιγμη,και για τους ιδιους λογους και τον Joa.Με αλλα λογια οι υποψιες μου για εσενα αυτην την στιγμη ειναι ασθενεις καθως επικεντρωθηκα αλλου.
Υποπτους δεν θεωρω την Ντοιτς.Δεν εχω συγκεκριμενους λογους για αυτο,απλα δεν εχω δει να τραβαει την προσοχη μου η να λεει κατι που να επισυρει ενα τετοιο κυμα πανω της ενω υπηρχαν αλλοι "τσακωμοι" μεταξυ παικτων.
Αντιθετα η Himela διατηρει ορισμενες κλισε στασεις,κατι που δεν την κανει και ενοχη βεβαια.Ωστοσο ειτε επειδη απλα τυχαινει να βολευει ειτε επειδη πραγματι λεει την αληθεια τις περισσοτερες φορες υπερασπιζεται καλα τον εαυτο της και της το αναγνωριζω.Ημουν ετοιμος να σε μαρκαρω ως αθωα,αλλα με αυτο που εγραψες(και προφανως δεν επρεπε να γραψεις εαν ησουν πολιτης) :
Για εμενα αξιζεις την ψηφο μου για αυτον τον γυρο.
Δεν ξέρω αν είναι τυχαίο αλλά θυμάται ότι ο ΣουΚου είπε να μπαίνουν σποιλερς, το σημειώνω.
Επαναφέρει τον ultra στο τραπέζι ως πιθανά αθώο και λέει στον Χοακίν ότι δεν είναι εμμονικός με τις ψήφους του και θα χαλαρώσει γιατί ίσως όντως ο Ουλτρα να εκνευρίστηκε από το κύμα και να έγινε συναισθηματικός. Επίσης λέει ότι δεν πρέπει να βγάζουμε γρήγορα συμπεράσματα γιατί ίσως καταλήξουν να την πληρώσουν πιθανοί αθώοι όπως ο ultra.
Σχολιάζει επίσης τον Ηλία λέγοντας του ότι τον βλέπει κάπως ύποπτο γιατί όλο κοιμάται αλλά από την άλλη λέει οι αναλύσεις του είναι καλές και έτσι μετά τον θεωρεί αθώο (η τούμπα, της τούμπας). Και για τους ίδιους λόγος λέει θεωρεί αθώο και τον Χοακίν
Τέλος δε θεωρεί ύποπτη την Ντοιτς και ψηφίζει Χιμέλα.
Προφανως και δεν εχω καταληξει σε καποιον για σιγουρο μαφιοζο,και νομιζω ουτε εσυ.Οποτε θα μπορουσα να κανω την ιδια ερωτηση σε εσενα ως πιθανο πολιτη : εαν δεν στοχευες εμενα ποιον θα στοχευες; Εαν δεν μπορεις να απαντησεις εσυ ως αθωος πως θα μπορεσω να το κανω εγω για να αποδειξω την αθωοτητα μου;Παραδοξο δεν ειναι;
Οπως ειπα ειμαι νεος παικτης,δεν θα πω ψεματα ειμαι μπερδεμενος πολυ για μερικους(λογου χαρη Ικαριωνας),δεν νομιζω οτι μπορω να σου αποδειξω την αθωοτητα μου.Νομιζω οτι ειναι φανερο πως λειτουργω ως ευκολο θυμα για την μαφια ως νεος παικτης ωστε να καλυφθουν.Διαφορετικα δεν μπορω να αιτιολογησω το κυμα εναντιον μου τελευταια στιγμη.Μηπως βρηκαν την ευκαιρια να σωσουν καποιον δικο τους που κινδυνευει πολυ αυτη την στιγμη;Σου υπενθυμιζω απλα οτι καπως ετσι εφυγε ο Σπυρακος,εαν μας παιρνει να αρχιζουμε να εξαλειφουμε ο ενας τον αλλον ετσι τοτε τι να πω,θελουμε και τα παθαινουμε προφανως...
Η ψηφος παραμενει στην χιμελα, εκτος ένα χρειαστεί να αλλαξω και να σωσω τον εαυτο μου.
Εδώ αρχίζει ένας διάλογος με τον Karadakov αν δεν απατώμαι και λέει ότι δεν έχει καταλήξει σε σίγουρους μαφιόζους , ότι είναι μπερδέμενος όσον αφορά τον Ικαρίωνα και ότι τον έχουν βρει ως εύκολο θύμα.
Σας το ελεγα αλλα κανενας δεν με ακουγε.Υποψιαστικα Himela και ηρθε τσουναμι κατευθειαν πανω μου.Επειτα ειχαμε τον Johnny να μου κανει υποδειξεις ποτε να αλλαξω την ψηφο μου,που ειλικρινα δεν καταλαβαινω το γιατι,αλλα δεν τον κανει υποπτο γιατι μπορει απλα να ηθελε να σωσει το τομαρι του. Εκτος αυτου αιτιολογειστε μου εσεις αυτην την φορα γιατι η Himela που πρακτικα δεν κινδυνευε καν απο εμενα επαιξε οτι ειχε και δεν ειχε με αποκλειστικο σκοπο ουσιαστικα την εξοντωση μου;Το καταλαβαινω να υποψιαζεσαι αλλα εδω λυπαμαι,η Himela για εμενα εδωσε στανταρακι οτι ειναι παραπανω απο υποπτη μετα απο ολο αυτο και μαλιστα η ωρα που αποφασισε να το κανει το ολο πανηγυρι με σκοπο να μην μου αφησει καν περιθωρια,μπαμ και κατω κατευθειαν,ουτε ηθελε να μαθει μηπως με σωσει κανεις αλλος.
Soukouu οφειλω ενα ευχαριστω που πηρες την ψηφο σου απο πανω μου και με ξαφνιασες να πω την αληθεια,χαιρομαι πολυ ομως που μου εδωσες μια ευκαιρια.
JKaradakov δεν περιμενω να με εμπιστευτεις,απλα θελω να δεις ο ιδιος τα γεγονοτα,δεν εχω την αναγκη να πω κατι,ειναι φανερα ολα.
Wild_Boy ρε φιλε δεν ειδες τι εγινε απο Himela τελευταια λεπτα;Δεν φανταζεσαι γιατι μπορει να ηθελα να κρατησω τετοια σταση;Γιατι νομιζεις και ο Τζονυ ηθελε να κανω οτι κινηση ειχα να κανω απο νωρις νωρις;και δικαιωθηκα κιολας οχι τιποτα αλλο,δεν ειχα τοσο εντονες υποψιες,τωρα πλεον ομως...
Σχολιάζει το παίξιμο καρτών της Χιμέλας και ότι όλοι έπεσαν πάνω του μόλις την υποψιάστηκε
Αναφέρει ξανά τη ΣουΚου, την ευχαριστεί που πήρε την ψήφο του/της από πάνω του και ότι χαίρεται για αυτή την ευκαιρία. (περίεργα πράγματααα )
Λέει στον Καραντάκοφ ότι ας μην τον εμπιστευτεί αλλά ας δει τα γεγονότα.
Ικαριωνα,θα στο θεσω απλα.Για να σωσω το τομαρι μου δεν θα με ενδιεφερε εαν θα εβγαζα εναν αλλο πολιτη,σαφως οπως δεν θα τον ενδιεφερε και εκεινον.ΕΦΟΣΟΝ,ειχα την δυνατοτητα εννοειται οτι θα ηθελα να κρατησω μεσα στο παιχνιδι την Ντοιτς,αφου ο ιδιος ειχα πει νωριτερα οτι δεν εχω σοβαρες υποψιες.Αντιθετα για τον Τζοννυ ειχα περισσοτερες χωρις να αποκαλυψω εως τωρα που με επιβεβαιωσε με Himela. Το να ψηφισω την Ντοιτς ηταν αναποφευκτο για να μην βγω.Γι'αυτο τον λογο περιμενα μεχρι το τελος και υποψιαστικα οτι κατι δεν παει καλα. Δυστυχως την πληρωσα απο πολλες αποψεις αυτην την κινηση να προστατευτω απο το υπουλο παιχνιδι τους.
Εδώ εξηγεί στον Ικαρίωνα ότι η όποια κίνησή του με τις αλλαγές ψήφων ήταν για να σωθεί και ότι δεν τον ενδιέφερε αν θα έβγαζε άλλον πολίτη.
Επισημαίνει ότι ήθελε να κρατήσει την Ντοιτς στο παιχνίδι και ότι θεωρεί τον Τζόνι περισσότερο ύποπτο. Αλλά μετά λέει ότι ήταν αναπόφευκτο να μην ψηφίσει την Ντόιτς. (Ζαλίζομαι με τόσες τούμπες)
Βρε Ηλια μου,δεν εχει καμια ιδιαιτερη λογικη η κινηση,ηξερα οτι πανε να μου την στυσουν ηταν προφανες απο την στιγμη που ξεκινησε το κυμα οτι καποιος ηθελε να με ξεκανει. Η κινηση μου εγινε καθαρα για να μην καταληξω να φυγω εγω.Για να μην καταληξουμε σε ακριβως αυτο το σημειο αυτη την στιγμη.Λες να ημουν τρελος και να περιμενα;Λες να μην ειχα υποψιαστει οτι κατι θα κανουν για να με βγαλουν εκτος ετσι που λυσαξαν πανω μου; Το μονο που μπορω να πω ειναι απο την μια χαιρομαι γιατι η Ντοιτς θα μεινει γιατι δεν ειχα λογο να την βγαλω,απο την αλλη λυπαμαι γιατι το θεμα πηρε διαστασεις που δεν ηθελα και ειμαι αδικως παλι σε ισοψηφια.Εγω μια φορα σου εξηγησα το σκεπτικο μου και ας τους να λενε οτι με δασκαλεψαν...Με ξερεις λιγο,δεν νομιζω να θεωρεις οτι ειμαι τοσο χαζος,η αρχικη μου ψηφο θα πηγαινε Τζοννυ για λογους που ειπα,για να γλυτωσω Ντοιτς να γινει αδικα 2ος Σπυρακος.Αλλα ηξερα οτι θα παιξει πλεκτανη και ημουν σε επιφυλακη...
Σου λεω με ολη μου την ειλικρινια οπως και στους υπολοιπους παικτες οτι το να μην καταληξω εκτος ηταν το μονο μου κινητρο για να παραφυλαω μεχρι το τελευταιο λεπτο,κατι που θα εκαναν ολοι αναιξερετως ρολου,οπως αποδειχθηκε οτι εκαναν και οι υποπτοι μου εξαλλου,αρα επιβεβαιωνομαι,αφου τα εδωσαν και ολα για προστατεψει ο ενας τον αλλο ενω εμενα ποιον ειδες να χρησιμοποιει καρτα να με βοηθησει με κοβεις πολυ να συνεργαζομαι με αλλους ως τωρα; Αυτο που θα πρεπει να σου γεννα ερωτηματικα ομως ειναι γιατι η ψηφοφορια δεν τηρηθηκε και πηγαμε σε δημοσκοπηση,μαλλον ειναι υπερ καποιων αυτο...δεν θα ηταν υπερβολη να πεις οτι ηταν μερος του σχεδιου τους μαλιστα.
Εδώ χαίρεται ξανά που η Ντόιτς μένει γιατί λέει δεν είχε λόγο να τη βγάλει και ότι ήθελε να τη γλιτώσει από το να γίνει δεύτερος Σπυράκος.
JKaradakov,δεν βλεπω τον λογο να συνεχισω να σου λεω να δεις τα σημαδια,και να ηταν ενα δυο θα ελεγα οκει ισως τα ελεγχω,αλλα τοσα πολλα πια; Επισης με συγχωρεις ιδιαιτερα που δεν εκανα οτι η Himela σε ενα συγκεκριμενο post της...ναι αυτο με τα url που ειπε τις σκεψεις της λιγο δυνατα για να προιδεασει τους μαφιοζους.... Συγγνωμη που επαιξα οπως ακριβως επρεπε,αλλα δεν αφησα να ακουστει η θεωρια μου μεχρι να γινει πραξη...μεχρι που εγινε,και εσυ εισαι ακομα εδω και αμφισβητεις.Καλως,δεν με νοιαζει πλεον να σε πεισω ,γιατι εισαι ηδη προιδεασμενος και μαλιστα απο την αρχη,ξερεις γιατι;Ημουν το πρωτο ατομο που ανεφερες,ολοι αλλαξαν ψηφους επεκταθηκαν και σε αλλα ατομα αλλα εσυ οχι. Λυπαμαι που θα το πω αλλα και εσυ μου κανεις για πιθανος μαφιοζο,κανεις μονο ερωτησεις και ιδιαιτερα σε εμενα,ενω ο ιδιος δεν εχεις και πολυ spotlight πανω σου ε;
Λέει στον Καραντάκοφ ότι δε βρίσκει λόγο να συνεχίσει να του λέει να δει τα σημάδια. Του λέει επίσης ότι ήταν ο πρώτος που τον ψήφισε και αναφέρθηκε σε αυτόν και ότι οι υπόλοιποι άλλαξαν ψήφους και ασχολήθηκαν και με άλλα άτομα ενώ ο Καραντάκοφ όχι και αυτό τον κάνει στα μάτια του μαφιόζο.
Καλημερα σε ολους,θα πω τα τελευταια μου λογια :
Καταρχας βλεπω οτι οι συνομωσιες για εμενα δεν σταματησαν
ουτε οταν ημουν εκτος παιχνιδιου.Τι αγχωνεστε ομως;Αφου τωρα
οτι κανατε το κανατε,δεν εχει σημασια τι ειμαι η δεν ειμαι,επικεντρωθειτε στους υπολοιπους μπας και δειτε ασπρη μερα.Η αληθεια ειναι οτι προτιμησα να μην γραψω κατευθειαν κατι
γιατι ομολογω πως ξενερωσα λιγακι,οποτε προτιμησα να περιμενω και να σκεφτω λιγο,να καθαρισει λιγο το μυαλο μου.
Μου κανει τρομερη εντυπωση το γεγονος οτι ουσιαστικα ψηφηστικα στον 2ο γυρο,ενω ειχαν γραψει αρκετοι παικτες με επιχειρηματα που δεν πειθουν καθολου ή ηταν παντελως γενικολογα και αοριστα η ακομα και εντελως στην τυχη. Θα προτεινα στους παικτες εαν δεν μπορουν οι ιδιοι να τηρουν τα λογια τους να μην κανουν υποδειξεις,κατι που παρατηρησα να γινεται απο αρκετους.Οσοι δεν πηρατε θεση ειτε απλα η κατασταση σας βολευε ειτε απλα δεν ενδιαφερθηκατε.Προσοχη ομως διοτι συντομα θα βρεθειτε στην ιδια θεση,εαν οχι δολοφονημενοι ετσι οπως το πατε.
Οι υποθεσεις μπορουν να ειναι πολλες,εγω θα συνεχισω να πιστευω στην ενοχη του Τζοννυ,και της Himelas,που ειτε προκειται για συνμαφιοζους ειτε για μαφιοζο & ΔΑ. Επισης σε αυτους προσθετω τον Ιορδανη ο οποιος αξιωθηκε να ξεταμπουρωθει και να βρεθει στην μεση του spotlight στα τελευταια μου λογια,πολυ βολικο αυτο.Εγω στην θεση σας θα τον ειχα απο κοντα, ποτε δεν ξερεις. Επισης θα ηθελα να υπενθυμισω την Σοφη την οποια την ξεχασατε και μαλλον κακως, η διαισθηση μου,μου λεει οτι μελλοντικα δεν θα βγει σε καλο στους πολιτες.
Ικαριωνα,πολλες υποθεσεις στα post με ουσια μηδεν,δεν εχω κατι ιδιαιτερο να σχολιασω,εισαι υποπτος ομως καθως στα τελευταια σου ποστ μαλλον προσπαθησες να μπερδεψεις για το τι εγινε με το κυμα εναντιον μου παρα να βοηθησεις.
Ηλια διαβασε προσεκτικα την απαντηση που σου εδωσα,δεν ειναι παραλογη ουτε τα επαιξα.Προφανως και οι κινησεις μου φαινονται οτι ξεκαθαρα ειχαν σκοπο να με σωσουν,για να μην γινει ακριβως αυτο που εγινε.Δες με τι διαδικασια βγηκα,ουτε ψηφοφορια,ουτε δολοφονια,ενω ταυτοχρονα υπηρξε μια ξαφνικα μεγαλη επιθυμια απο ολους να με βγαλουν εκτος,γιατι αραγε;
Soukouu,νομιζω οτι αρχικα σε παρεξηγησα,τα λες περιεργα και εισαι και παραπονιαρης οταν σε ψηφιζουν,ωστοσο δεν πιστευω οτι ανηκεις στην μαφια.Εαν αποκτησεις λιγη παραπανω συμμετοχη θεωρω οτι θα εισαι πολυ μεγαλη βοηθεια στους πολιτες...βεβαια μην περιμενεις βοηθεια απο εκεινους γιατι αρκετοι απο αυτους θα τρεξουν να σωσουν την κατασταση μονο οταν οι ιδιοι κινδυνευουν.Υποψιν τον Ultra,δεν καταφερα ποτε να τον μελετησω οσο θα ηθελα,και εαν δεν ειναι μαφιοζος σιγουρα θα υπαρχει πιθανοτητα να ειναι ρολος συνυσπασμενος με την μαφια...Δεν λεω να στοχοποιηθει απαραιτητα,αλλα μην βγει ακομα απο το καδρο οπως και αλλοι βεβαια οπως ο
TasosZG & ο Ζαξρεμιος.Φανηκαν να μην εχουν απολυτως κανενα προβλημα να βγω απο την μεση,ειχαν μικρη συμμετοχη σε ολα αυτα,και ακολουθησαν περισσοτερο τακτικη wait & watch,μεχρι που ηρθε η καταλληλη ωρα να βαλουν το χερακι τους.
Αυτα απο εμενα,καλη συνεχεια παιδια .
Πάμε στο τελευταίο του ποστ τώρα:
Θεωρεί ένοχους Τζόνυ και Χιμέλα είτε ως δύο μαφιόζους είτε ως μαφιόζο-ΔΑ.
Ένοχος για αυτόν είναι και ο Καραντάκοφ.
Και τώρα έρχεται το κορυφαίο, θεωρεί ένοχη τη Σόφι την οποία σε πιο πάνω σχολιασμό την αναφέρει ως αθώα λόγω της αντίδρασής της.
Λέει ότι τα ποστ του Ικαρίωνα είναι ανούσια και ότι προσπαθεί να μπερδέψει παρά να βοηθήσει.
Ζητά από τον Ηλία να διαβάσει την απάντηση που έδωσε προηγουμένως.
Και εδώ πάμε ξανά σε αναφορά σε ΣουΚου, του λέει ότι τον παρεξήγησε και ότι δεν πιστεύει πως ανήκει στη μαφία και ότι αν συμμετάσχει περισσότερο θα μπορούσε να προσφέρει μεγάλη βοήθεια.
Για Ultra λέει ότι δεν έχει προλάβει να τον μελετήσει αλλά μοιάζει να είναι μαφιόζος ή συνασπισμένος ρόλος και ζητά να μη βγει από το κάδρο των υπόπτων.
Τέλος για Τάσο και Ζαξρέμιο αναφέρει ότι ήθελαν να βγει από τη μέση.
Για όλα τα παραπάνω ψηφίζω SouKou.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Εγώ θα πω δύο πράγματα προς τον Joaquin και καλό θα ήταν να ληφθούν υπόψιν :
- Το μήνυμα που παρέθεσες γράφτηκε πριν μπει ο Samael στο στόχαστρο
- Πολύ βολικό το να με κατηγορείς τη στιγμή που ετοιμάζομαι να φύγω για ταξίδι, αφού δε θα μπορώ να υποστηρίξω τον εαυτό μου για την επόμενη ημέρα
Το μήνυμα το'γραψες για να σώσεις τον ψιλοάσχετο Σαμ τον φίλο μου που είχε ήδη μπει στις συζητήσεις απ'το πρώτο 24ωρο. Η πιο βολική στιγμή για να βοήθησεις κάποιον είναι σε ανύποπτο χρόνο.
Σταυρούλα μου ιδέα δεν είχα που θα πήγαινες ταξίδι, αλλά καλά να περάσεις και όταν γυρίσεις θα σου'χω έτοιμη βαλίτσα αποχώρησης απ'το Παλέρμο σε περίπτωση που δεν βρω πιο ύποπτο από την Μπλου και εσένα.
Όσον αφορά την χρησιμοποίηση του επιθέτου "βολικό" -> όλα είναι βολικά για μένα απ'την αρχή του παιχνιδιού γιατί τα λέω όπως τα βλέπω και όχι όπως θα με βόλευε αν ήμουν μαφία.Έπρεπε να με δολοφονήσετε την πρώτη νύχτα που ήμουν χαλαρός επειδή δεν είχα να φτιάξω πλεκτάνη...Τώρα έχω απασφαλίσει και θα γράφω κι άλλα κάθε μέρα πριν τις 13:00.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 29 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 21 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.