Palermo #46 - Can you reverse the curse?

[Ikarionas]

Εν τω μεταξύ η πεντάδα των ατόμων που έχουν ψηφιστεί προς το παρόν (tsarachaf, Emilouko, Deutsch, Blue, Johnny) μου αρέσει πολύ. Προτείνω να εστιάσουμε σ' αυτά τα άτομα και να μην προσθέσουμε άλλα.

Σ' αυτό τον γύρο δεν θα πάω σε Χιμέλα, Σοφια, Τασο και Μελανια. Οπως εχω ξαναπει, δεν σημαινει οτι τους αθωωνω αλλα οτι προς το παρον εχω αλλες προτεραιοτητες.

Θα επανερθω αργοτερα αν δεν πεθανω (in or out game)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Deutsch... Lover]

Το ότι η Λοβερ ψήφισε Εμιλυ θα μπορούσε να είναι ξεκάρφωμα.

Στο πρώτο γύρο αποκλείεται πάνω από ένας μαφιόζος να ψήφισε Σπυράκο. Θα ήταν επικίνδυνο να συγκεντρωθούν σε αυτόν που θα βγει από τον 1ο γύρο. Όσοι ψήφισαν άσχετα, δείτε παίκτες που ψήφισαν παίκτη που είχε μόλις μια ή δυο ψήφους, είναι πιο ύποπτοι. Πιστεύω υπάρχουν και τα ξεκαρφώματα δηλαδή ένας μαφιόζος να ψήφισε έναν άλλο ώστε όταν χρησιμοποιούμε τις ψήφους σαν checkpoint να μπερδευόμαστε. Πάντα γίνεται αυτό και είναι ο πιο εύκολος τρόπος να μένουν στην αφάνεια για πολλούς γύρους.

Έχεις στηρίξει Deutsch, ενώ οι κατηγορίες σας για Σοφία ήταν πολύ ύποπτες. Μου φαίνεται αδιανόητο η μαφία να την αφήνει να συμμετέχει τόσο πολύ στο παιχνίδι και να παίξει την κάρτα τόσο νωρίς χωρίς λόγο. Ήταν play άπειρου παίκτη. Όσοι την κατηγορήσατε ειδικά μετά από αυτό το play είστε όλοι πολύ ύποπτοι. Και εσύ μέσα σε αυτούς.

Ψήφισα την Εμιλυ, απλά και μόνο επειδή δεν ήθελα να βγει κάποιος από τους top υποψήφιους, πράγμα που δεν έγινε βέβαια εν τελει και βγήκε ο Σπύρος.

Λοιπόν, το ξέρω ότι υποσχέθηκα μήνυμα με πολλαπλές παραθέσει από όλους κλπ κλπ, αλλά η ζωή τρέχει και αυτό το καλοκαίρι είμαι πολύ απασχολημένος. Θα αρκεστείτε σε γενική ανάλυση, για να μην έχω κι εγώ στο μυαλό μου πάλι αύριο ότι έχω να διαβάσω ένα σωρό μηνύματα.

Όσον αφορά την αποχώρηση Σπυράκου που είναι και το ζουμί. Έφτασε η δουλειά στην τελευταία ώρα για να πάνε στον θεό οι ψήφοι του και να φύγει αμαχητί. Ο τύπος πιθανότατα ήταν σε κάποιο μπιτσόμπαρο και μπάνιζε γκομενάκια. Ούτε τον εαυτό του μπήκε να ψηφίσει. Αν ήταν μαφιόζος,
1)δεν θα ψήφιζε έστω; Άμα τύχεις πολίτης και βαριέσαι οκ, να το καταλάβω ότι τα ξύνεις λίγο και δεν ασχολείσαι πολύ με το θρεντ, όμως αν ήταν μαφιόζος, το μέσεντζέρ του πρέπει να'χε πάρει φωτιά μετά τις 19:00 που μάζεψε τις ψήφους...και δεν ψήφισε εν τέλει για να σωθεί...εμένα αυτά δεν μου κολλάνε...
2)η μαφία πού ήταν; Φαινομενικά, θα έλεγε κανείς ότι έφυγε αναίμακτα ο Σπυράκος. Θα άφηνε η Μαφία να φύγει έτσι απλά ένα μέλος της στον πρώτο γύρο; Ίσως πίστευαν ότι δεν θα μπορούσαν να τον σώσουν χωρίς να εκτεθούν, αλλά γιατί δεν έπαιξαν μια ψήφο για να πάει έστω ισοψηφία;
Το ίδιο σκεπτικό αλλά αντίστροφα βλέπω ότι έχει κάνει ο Ικαρίωνας και λέει γιατί δεν βρέθηκε ενα πολιτάκι να σώσει τον Σπυράκο και να προκαλέσει πιθανή αντίδραση από την μαφία. Εκτιμώ ότι οι πολίτες όλοι χέστηκαν πάνω τους επειδή είναι πρώτος γύρος και δεν ήθελαν να ανακατευτούν για να μην κινδυνεύσουν.
Γενικά, και για να μην σας τα πολυλογώ και σας ζαλίσω... δεν βλέπω να μας βοηθάει η αποχώρηση Σπυράκου. Μπορεί απλά να χάζευε κώλους και να είναι μαφιόζος...μπορεί να είναι τεμπέλης και να μην ασχολήθηκε με το στέκι χωρίς λόγο...μπορεί η μαφία να είναι κουλή και να κατάφερε να χάσει μέλος από την πρώτη μέρα. Πολλά μπορούν. Αλλά εγώ ΔΕΝ πείθομαι, χωρίς βέβαια να αθωώνω κάποιον που δεν έγραψε τίποτα, λολ.Μπορεί να είναι και ο αρχιμαφιόζος.
ΡΙΠ Σπυράκο.

Στα άλλα νέα, κάτι συγκεκριμένο που ήθελα να σχολιάσω είναι η φαινομενική απειρία της Σοφίας.
Έχουμε μια Σοφάρα, λοιπόν, να δίνει διπλή ψήφο στην Μελανία, σε φάση που αν θυμάμαι καλά δεν κινδύνευε και ιδιαίτερα.Ναι μεν την είχαν ήδη ψηφίσει, αλλά έπαιξε την κάρτα έτσι απλά.Πρώτη μέρα. Οι συνμαφιόζοι πού είναι;Αν η Σοφάρα ήταν μαφία, θα τους έλεγε "μάγκες πρώτη φορά παίζω "...ε δεν μπορεί, κάποιο τσακάλι θα της έλεγε "σοφάρα μην αγχώνεσαι, όλα θα γίνουν". Εγώ βλέπω την Σοφία να είναι λίγο στα χαμένα. Δίπλα στο όνομα της Σοφίας γράφω απειρία και απουσία καθοδήγησης με ότι αυτό συνεπάγεται.

Από κει και πέρα, μα το θεό το κεφάλι μου έχει γίνει καζάνι με τα μηνύματα αλλά ειλικρινά δεν βλέπω κάτι τρελό για να χωθώ και να κάνω ανάκριση σε κάποιον.
Θα μπορούσα να πω πολλές γενικολογίες αλλά δεν έχω κάτι χειροπιαστό προς το παρόν και σωπάζω. Ειλικρινά αν κάποιος θα ήθελε να σχολιάσω κάτι συγκεκριμένο, να μου πει και θα το κάνω. Δεν έχω χρόνο να ψυρίσω μηνύματα, αυτή είναι η αλήθεια, δυστυχώς.

Κάπου εδώ σας αφήνω με μια τελευταία σκέψη. Όσο πιο ενεργοί είμαστε και όσο περισσότερο πιέσουμε τις καταστάσεις, τόσο πιο πιθανό να βγάλουμε αντίδραση απ'την Μαφία. Χρησιμοποιείστε τα όπλα σας, τις ψήφους σας, τις κάρτες σας, με προσοχή αλλά αποφασιστικότητα.

Οι εξελίξεις θα φέρουν κι άλλες εξελίξεις, δυστυχώς ή ευτυχώς...
Προς το παρόν αυτά.

Αυτό το ποστ ^ ήταν ακριβώς οι σκέψεις μου για τον Σπύρο αλλά εν μερει και για τη Σοφία.
Η μαφία δεν θα άφηνε τον Σπύρο, γιατί να ήθελε να χάσει ένα μέλος της από τον πρώτο γύρο;
Να τον «θυσίαζε» τόσο εύκολα, φαίνεται απίθανο.

Το παίξιμο της κάρτας της Σοφίας, όσο περνάει η ώρα, φαίνεται κίνηση απελπισίας. Πιέστηκε από τη Μελάνια και την έπαιξε.

Λοιπόν, λίγο γενικά στην αρχή:

Θεωρώ πολύ θετική την κίνηση του Ικαρίωνα να δημιουργήσει ισοψηφία... Και εντελώς τραγική την κατάληξη μιας τέτοιας προσπάθειας.

Ας πάμε όμως στον Σπυράκο, ο οποίος για δικούς του λόγους δεν μπόρεσε να μιλήσει σήμερα, πέρα από το να πει τα τελευταία του λόγια. Τα άτομα που ψήφισαν Σπυράκο είναι:
Himela
i_lie_us
Johnny15
ultraviolence
Επιπλέον την ψήφισε και ο Ikarionas, πριν αλλάξει την ψήφο του στην ~Melania~.

Γενικά, δεν έχω καταφέρει να διαβάσω πλήρως τον Ικαρίωνα. Αλλά οι κινήσεις του για την ώρα δεν τον κάνουν να δείχνει με μαφιόζος. Εκτός εάν η ισοβαθμία που ήθελε να δημιουργήσει ήταν fake (πολίτης vs πολίτης) και όλοι ξέρουμε ποιος είναι ο μοναδικός τρόπος να στήσεις κάτι τέτοιο σκόπιμα... Το οποίο, από τη στιγμή που απέτυχε του παρέχει πλήρη κάλυψη. Εάν πετύχαινε την ισοβαθμία που ήθελε και κανείς δεν κινούνταν για την Μελανία, αυτομάτως θα σήμαινε ότι έβαλε 1 άτομο στο σκαμνί χωρίς ουσιαστικό λόγο. Γιατί, πρακτικά, τον Σπυράκο ούτε η πιο άσχετη μαφία δεν θα έβγαινε να τον καλύψει, χωρίς να έχει γράψει 1 φορά στο θέμα.

Πάντως, έχοντας δει πώς ακριβώς λειτουργεί η τακτική του "Βάζω δύο κατηγορούμενος στο σκαμνί και αράζω να κόψω αντιδράσεις", έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι εάν δεν γίνει στοχευμένα (απλά πετάμε κόσμο σε ισοβαθμίες) περισσότερο μπερδεύει και αποπροσανατολίζει τους πολίτες, παρά τους παρέχει πληροφορίες. Και δεν μπορούμε απλά να κινούμαστε με έλεγχο και διόρθωση.

Πέραν αυτού, θεωρώ ύποπτους τους 4 που ψήφισαν Σπυράκο. Ένας ανενεργός παίκτης θα ήταν πολύ κάλη κάλυψη για να κρυφθεί κάποιος μαφιόζος την πρώτη μέρα. Εάν μέχρι αύριο στην ανακοίνωση της δολοφονίας δεν αλλάξει κάτι, λογικά θα ψηφίσω κάποιον από τους 4.

Συνολικά θεωρώ ότι δεν συλλέξαμε κάποια ουσιώδη πληροφορία σήμερα.

Στα συγκεκριμένα τώρα:





Τι ακριβώς μας έδειξε?





Ύποπτο οκ. Απότομο όμως? Ο τύπος δεν μπήκε όλη μέρα να γράψει ούτε ένα post. Και το θεωρώ λάθος να βάλουμε την ταμπέλα της αθώας στην Σοφία, βασιζόμενοι απλά στην διαίσθησή μας ότι ήταν λάθος πρωτάρας η κίνηση με την κάρτα. Ο καθένας έχει βρει από μία τεχνική για ξεκάρφωμα. Δεν θα μπορούσε αυτό το λάθος να είναι το ίδιο? Γενικά θεωρώ ότι η Σοφία είναι ένα μεγάλο ερωτηματικό που έπεσαν τα φώτα πάνω της και στη συνέχεια βγήκε τάχιστα στην αφάνεια.






Γενικά, πολύ αμυδρή συμμετοχή, χωρίς να δίνεις όγκο πληροφορίας, για να μπορούμε να αξιολογήσουμε. Το βασικό που έκανε τον Σπυράκο να γίνει φάντασμα, ήταν το γεγονός ότι δεν μπήκε όλη μέρα να μιλήσει. Ανάλυση πεπραγμένων, χωρίς καμία προσωπική άποψη.

Ο Ικαριωνας έχει κάνει ξανά αυτό με τις ψήφους. Μια αλλαγή σε κάποιον παίχτη, δεν φαίνεται τόσο ύποπτη. Το ύποπτο είναι πως ψήφισαν όλοι αυτοι που ψήφισαν τον Σπύρο ξαφνικά.
Η λογική λέει βέβαια «καλύτερα ο Σπύρος που δεν ήταν ενεργός», όμως δεδομένου ότι ο Σπύρος είναι κατά 95% πολίτης συμφέρει να είναι εκτός ένας λιγότερος πολίτης;
Συμφέρει, τη μαφία.

Τα βλέμματα ντιουμ, δεν νομίζω να φύγουν από τη Σοφία πάντως τόσο εύκολα. Ακόμη κ αν δεν αναφέρεται, όλοι θαρρω θα συνεχίσουμε να προσέχουμε πως παίζει.

1) Σε ψήφισα δεν σε ψήφισα, δεν σε ανέφερα ποτέ ως τοπ ύποπτο. Σε έβαλα σε μια 4άδα υπόπτων. Αυτό δεν αλλάζει. Από κει και πέρα, όπως είπα σε ψήφισα γιατί δεν ήθελα να μαζέψει μόνο ο Σπυράκος. Και μεταξύ μας θα προτιμούσα να έβγαινες εσύ αντί γι' αυτόν. Αλλά ήθελα να επιδιώξω ισοψηφία για να επαληθεύσω κάτι που ήθελα να δω. Δυστυχώς οι υπόλοιποι πολίτες δεν βοήθησαν. Καλώς ή κακώς για να γίνει ισοψηφία με Σπυράκο έπρεπε να δώσω σε σένα ή στη Σοφία (που δεν ήθελα να φύγει για λόγους που εξήγησα) ή στον Ούλτρα που επίσης ήθελα να του δώσω ένα γύρο.

2) Προσωπικά δεν άφησα να φύγει κανένας Σπυράκος. Ίσα ίσα σε ψήφισα όταν μάζεψε πολλές μπας και φιλοτιμηθεί κανείς να σε φέρει σε ισοβαθμία μαζί του. Εγώ εσένα είχα ψηφίσει. Δεν μπορείς να με κατηγορείς που έφυγε αυτός. Δεν μπορούσα να κάνω mind control σε άλλους για να σε ψηφίσουν. Ό,τι μπορούσα έκανα. Όσο για τη Χιμέλα, δεν υπάρχει καμία συνενόηση πέρα απ' αυτό που είπα αρχικά ότι δεν θα κατευθυνθώ σ' αυτήν ακόμη. Αν υπήρχε συνενόηση τότε μόλις άλλαξα εγώ σε σένα, θα άλλαζε κι εκείνη.

Είμαι πάρα πολύ κουρασμένος από πολύωρο ταξίδι και διαρκές γράψιμο από κινητό, οπότε για να μπορέσω να γράψω αυτά που θέλω, θα ήθελα πρώτα να ξαναδιαβάσω τα τελευταία κείμενα πριν την ψηφοφορία γιατί παρατήρησα κάποια ενδιαφέροντα πράγματα και θέλω να τσεκάρω ξανά. Σήμερα δεν αντέχω να το κάνω, οπότε θα γράψω αύριο ένα σχετικό κείμενο. Προς το παρόν ψηφίζω την Deutsch Lover γιατί τη θεωρώ πολύ ύποπτη. Παίζει όπως και πέρυσι που ήταν μαφιόζα. Γράφει χωρίς να λέει τίποτα, επαναλαμβάνει πράγματα που ειπώθηκαν και θέτει απλώς ερωτηματικά σε όσα λένε άλλοι. Κι άλλοι το κάνουν αυτό. Αλλά μπορώ να ψηφίσω μόνο μια προς το παρόν. Επίσης θέλω πάρα πολύ αν πεθάνουν, να δω τα φύλλα της Blue ή του Comfortably με τυμβωρυχία. Θα μου λύσουν άπειρα ερωτήματα. Ειδικά αν πέσω μέσα στις εκτιμήσεις μου. Δυστυχώς ο Comfortably παρότι παραξένεψε αρκετούς, δεν μάζεψε ψήφους. Το ίδιο και η Blue. Καληνύχτα από μένα.

Ψηφίζεις εμένα γιατί επαιζα όπως πέρυσι που ήμουν στη μαφία; Είναι λογική αυτή;


ΥΓ: Εγώ θα πρότεινα πως θα έπρεπε ίσως να ψάξουμε περισσότερο τα άτομα που ψήφισαν εν τελει το Σπύρο ακόμη κ αν το έκαναν για να βγει κάποιος ανενεργός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Emilouko]

Σας διαβάζω και διαβάζω. Θα μπω για λίγο από pc πριν την μια να γράψω και πάλι αφού δώσω για περισσότερα.


Εγώ έχω να πω ότι οντως στον Σπυράκο δημιουργηθηκε ένα κύμα. Χιμελα λες ότι ψηφισα παιδιάστικα επειδη με ψήφισες. Σε ψηφισα γιατί δεν μου άρεσαν αυτά που έλεγες για λάθη ξεκάρφωμα κλπ. Λες ότι δεν πηρα θεση χθεσινη ψηφοφορία . Ποιον να ψηφιζα δηλαδή; Σπυράκο που ηδη θα έφευγε ακλαυτος. Η να έδινα Σοφη που όπως ειπα δε θεωρώ ότι έχει καθοδήγηση; ή μελ κινδυνευοντας να βγει ένας παίκτης που εχει πει δύο κουβέντες ενάντια σε Σπύρο ο οποίος δεν είχε ούτε ένα post;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ikarionas]

Παιδιά καλησπέρα!
Ομολογώ ότι ξεχάστηκα εντελώς.Μπήκα χθες είδα ρόλο,λέω άντε θα ασχοληθώ σίγουρα αύριο.Σήμερα μπαίνω μεσημέρι πριν φύγω από το σπίτι παθαίνω σοκ,λέω άσε δε προλαβαίνω να τα διαβάσω.Λέω θα πάει η μέρα χαμένη μη γράψω τα κλασσικά και καλά ότι δε προλάβαινα και αν είναι να φύγω ας φύγω.Δε μπορώ να βοηθήσω σε κάτι,έχασα την ευκαιρία μου,σας αγαπώ.

Ευχαριστούμε πολύ για τη συμβολή σου. Μας φώτισες. Οκ ξεχάστηκες ή ξενέρωσες με τον ρόλο σου, άνθρωποι είμαστε, συμβαίνουν αυτά. Δεν μπήκες όμως καν στον κόπο να διαβάσεις τι ειπώθηκε για να μας πεις τι κατάλαβες απ' όσα έγιναν. Έτσι για να ακούσουμε άλλη μια άποψη, ακόμη και λάθος να είναι. Να πεις κάτι, οτιδήποτε, μια σκέψη της στιγμής, για να αιτιολογήσεις τουλάχιστον το ότι δήλωσες συμμετοχή για το παιχνίδι. Κανένα ενδιαφέρον. Κι εμείς σ' αγαπάμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ζαξρεμιος]

Θα προσπαθησω να ειμαι λακωνικος και δεν θα κανω παραθεσεις,αν καποιος μου ζητησει να αιτιολογησω τις κατηγοριες μου θα του απαντησω αλλα πολυ πιο μετα εφοσον εχω αρκετες δουλειες σημερα.

Σπυρακος που βγηκε δεν μπορουμε να ξερουμε αν ειναι αθωος η οχι,η αληθεια ειναι οτι και μαφια να ηταν εφοσον ηταν αφκ δεν νομιζω να ειχαν θεμα να τον βγαλουν αν δεν βοηθουσε.

Διασυνδεσεις βλεπω αρκετες,βλεπω TasosZG στην αρχη να "βλεπει υποπτα" Ικαριονα αλλα μετα να βρισκει μια κενη δικαιολογια ουσιαστικα για να τον αθωωσει εφοσον "σιγα μην υπερασπιζοταν εναν συνμαφιοζο τοσο πολυ".

ComfortablySmug καλα τα λεει αλλα ειπε μια προταση που με παραξενεψε, "θελετε να σχολιασω κατι αλλο"
Φαινεται σαν μια μικρη αποπειρα να αθωωθει στα ματια ολων,που σημαινει οτι δεν εχει καποιον συγκεκριμενο αθωο στο μυαλο του για να προσπαθησει να αθωωθει σε αυτον.

Melanie πιστευω αθωα αν και ωρες ωρες φαινεται σαν να προσπαθει λιγο να μπλεξει το παιχνιδι.

Θα δω πιο μετα σε ποιον θα κατευθηνθω,αλλα εχω προς υποψην μου samael

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tsarachaf]

Είδατε που πιάνει το tough love? Μόλις έκραξα λίγο μου κάνατε καλύτερα post. Καλημέρα σας

Βασικά γιατί προτιμάς να παίζεις με έναν που ισοδυναμεί με άδεια καρέκλα;Θα πάρεις πληροφορίες;Θα μαθεις καπως αν μπορει να σε βοηθησει ή αν ειναι κακός;Συν οτι για τον Σπυρακο ακομα δεν εχουμε ιδέα τι ειναι.Πολλοι ειπαν ξενερωμενος πολίτης ποσο σιγουροι ειναι ή και εσυ ακομα;
Αργά ή γρηγορα δεν θα τον ειχες στο μυαλο σου τον συγκεκρειμενο παίκτη σαν μεγαλο ερωτηματικο;Μπορει να σε κερδιζε σαν μαφιοζος αν εισαι πολιτης και να ηταν αφκ ή το αντιθετο.ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ειναι.
Απο το να φύγει καποιος παικτης που συμμετεχει και δεν εχεις εξίσου ιδεα αν ειναι κακος ή οχι ΠΟΛΥ προτιμοτερο ειναι να φυγει ενας παίκτης που δεν παιζει.

Μαν, μου νιώσε λίγο τι λέω. Είπα ότι γενικά το να διώξεις κάποιον επειδή είναι ανενεργός, αν έχεις κόσμο που είναι πιο ύποπτος είναι μαλακία και εξήγησα το γιατί. Μπορεί ο άλλος να είναι afk αλλά αν είναι πολίτης βοηθάει στα νούμερα. Και είπα ότι διαφωνώ με την λογική και πολίτης να είναι καλύτερα που έφυγε.
Όσο για τον Σπυράκο, που δε μπήκε καθόλου μέχρι να μπει για τελευταία λόγια, είπα ότι δε μπορώ να πω ότι ήταν κακή επιλογή.

Δεν έχω διαβάσει παιχνίδι με εσένα και το Μάκη μαζί είναι η αλήθεια για να ξέρω πως μιλάτε μεταξύ σας, αλλά ήσουν αρκετά άγριος εδώ.
Δεν θα πω ότι έχεις άδικο ωστόσο γιατί αν θυμάμαι καλά πράγματι ήταν κάπως θεωρητικά τα γραφόμενα του, είναι κάτι που έχω υπόψην κι εγώ και περιμένω περισσότερες τοποθετήσεις.

Εξήγησα και στο τέλος του ποστ μου, ότι τσατίστηκα, διότι ήταν αργά, μπήκα να διαβάσω και να κάνω ποστ και διάβαζα επί μία ώρα περιλήψεις του θέματος. Και όταν έχω και πρωινό ξύπνημα παράλληλα η υπομονή μου εξαντλείται εύκολα.

Και ερχόμαστε σε μένα, πράγμα που το περίμενα να το σχολιάσεις η αλήθεια είναι γιατί σε βάζω στα άτομα που μου αρέσει ο τρόπος σκέψης/γραψίματος/παιξίματος σου.
Εδώ που λες ότι δεν άπλωσα σκέψεις ή υποψίες θα έλεγα ότι λανθάνεις όμως. Έγραψα ποια πράγματα μου έκαναν εντύπωση στο προηγούμενο ποστ και οι παραθέσεις υπήρχαν ακριβώς για να είναι συγκεντρωμένα όλα μαζί.
Δεν θέλω να φτιάχνω λίστες υπόπτων στο στυλ για παράδειγμα που κάνει ο Ικαριόνας και θεωρώ πως αν κάποιος με διαβάζει μπορεί να ακολουθήσει το σκεπτικό μου.
Για να μη τα γράφω δεύτερη φορά λοιπόν, αν έχουν τόση σημασία οι σκέψεις μου, διάβασε με καθαρό μυαλό ξανά το προηγούμενο ποστ μου, και διάβασε και αυτό.

Δε σου ζητάω λίστες υπόπτων από τόσο νωρίς, αλλά θέλω περισσότερες απόψεις και κάτι που δεν έχει ακουστεί. Ότι οι περισσότεροι θεωρείτε αθώο το Σπυράκο και τη Σόφη το ήξερα και χωρίς να το πείτε, είναι μάλιστα λογικό συμπέρασμα που βγάζει ο καθένας. Και είναι από τους λόγους που πονηρεύτηκα και μου χτύπησε άσχημα αυτό με τη Σόφη.
Απλώς δε μπορούμε να προχωρήσουμε με το να λέμε ότι μερικοί είναι μάλλον αθώοι.

Επίσης bilire και Σαμαήλ από τα άτομα που έχουν γράψει σχετικά λίγα πράγματα. (Σαμαήλ πρόλαβε και έκανε ποστ όσο έφτιαχνα παραθέσεις).
Εμιλούκο και Ντόιτς θέλω να μελετήσω λίγο περισσότερο αύριο η αλήθεια είναι γιατί ενώ βλέπω να έχουν γράψει κάποιο ποστ, δεν έχω συγκρατήσει κατά το διάβασμα κάτι άξιο σχολιασμού από τα λεγόμενα τους. Αυτό μπορεί να είναι είτε επειδή δεν έχω διαύγεια σήμερα είτε επειδή αναλώθηκαν κυρίως σε ένα θέμα στο οποίο δεν έδωσα προσωπικά πολλή σημασία είτε επειδή διατηρούν μία όσο το δυνατόν αναίμακτη στάση αποφεύγοντας τις εντάσεις ας πούμε.
Τι από αυτά είναι θέλω να ξεκαθαρίσω λίγο καλύτερα, γιατί αν πρόκειται για το τελευταίο, θα μπορούσε να μου θυμίσει παιχνίδι ήρεμου μαφιόζου.

Γενικά όπως και οι πρώτοι δύο έτσι και Έμιλυ και Ντόιτς δεν είπαν πολλά πράγματα(αν και περισσότερα από τους άλλους), γι' αυτό τις έβαλα σε αυτή την κατηγορία, χωρίς να σημαίνει ότι είναι μόνο αυτές, αλλά μου ήρθαν πρώτες στο μυαλό και λόγω αυτών που είπε η Χιμέλα.

Σε αυτά μου τα τελευταία σχόλια θα σταθώ για να δώσω αρχικά την ψήφο μου λοιπόν, στο ότι δεν μου άρεσαν οι αλλαγές ψήφου όταν έφτασε σε θέση mvp ο ούλτρα. Δεν θα πάω στον ούλτρα τον ίδιο, θα πάω στις αλλαγές που έγιναν μετά την ισοψηφία γιατί μου φαίνεται πιο ασφαλής ο δρόμος.
Χιμέλα από εμένα σε Σπυράκο, Τζόνυ από ούλτρα σε Σπυράκο και Ικαρίωνας από ούλτρα σε Σπυράκο και μετά Μελανία.
Εκ των τριών θα πάω για την ώρα στους πρώτους δύο γιατί ο τρίτος την έριξε τελικά αλλού.
Και εκ των δύο θα προτιμήσω Johnny15 απλά επειδή είχε ψηφίσει ούλτρα εξαρχής και στην εκδοχή που θέλει τον ούλτρα ως ορίτζιναλ μαφιόζο θα μπορούσε να αποτελεί μια ψήφο ξεκαρφώματος που πήγε στην πορεία λάθος.

Γενικά με παραξενεύει που δεν έχουμε μείνει καθόλου σε αυτό, ενώ ξαφνικά ένα άτομο είχε φτάσει να είναι σε ισοψηφία με τη Σόφη 3-3, ξαφνικά βρέθηκε ο Σπυράκος μέσα σε λίγα λεπτά με 5 και μετά 4 ψήφους και ο ούλτρα έμεινε με έναν.

Είχα πει από χτες το μεσημέρι οτι θέλω να ψηφίσω κάποιον που δε συμμετέχει και γι' αυτό ψήφισα τον i-lie-us ζητώντας κι άλλοι να τον ψηφίσουν ώστε να συγκεντρωθούν οι ψήφοι σε έναν που δε συμμετέχει. Μετά ο Ηλίας μπήκε, μίλησε, ο Καραντάκοφ μού είπε οτι να, υπάρχουν κι άλλοι που δε μιλάνε, ο Σπυράκος κι ο Σάμαελ. Μετά βλέπω οτι αλλάζετε κάποιοι σε Σπυράκο και άλλαξα κι εγώ λόγω του οτι είχα πει οτι θέλω να φύγει κάποιος που δε συμμετέχει. Ο Σπυράκος φάνηκε ξενερωμένος με το ρόλο του και σαν να μάς έλεγε να μην ασχοληθούμε με το να τον επαναφέρουμε. Σχετικά με τον ultra, θεωρώ οτι μπήκε στο στόχαστρο λόγω του οτι είναι καλός παίκτης και δεν ήταν εδώ να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Το ποστ του που διακαώς ζητούσε να τον κρατήσουμε δεν μπορώ να κρύψω οτι με επηρέασε αφού ένας μαφιόζος δε θα ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ να παρακαλέσει για να μείνει. Αυτό το σκέφτηκε κανείς αντί να με κατηγορούν οτι θέλω να σώσω τον ούλτρα;

Εγώ να κάνω μία ερώτηση όμως; Δηλαδή εσένα δε σου φάνηκε παράξενο ότι ξαφνικά έφτασε τόσες ψήφους ο Σπυράκος; Ναι, την έκανες πρώτη την αλλαγή και ναι, έχει βάση το σκεπτικό σου, αλλά εμένα μου φάνηκε πολύ παράξενο το τελευταίο μισάωρο της ψηφοφορίας.
Επίσης να σχολιάσω, ότι δε σημαίνει ότι ο ουλτρα ντε και καλά είναι μαφιόζος. Επίσης, συνήθως δεν είναι εύκολο να βγει η μαφία και να ψηφίσει μαζικά κάποιον για να σώσει έναν δικό της, ειδικά τόσο νωρίς.

Σχετικά με Σόφη - Μελανία. Επειδή βλέπω οτι έχετε φάει κόλλημα, θα υποθέσω τί συνέβη μπας και προχωρήσουμε παρακάτω. Όπως φρόντισε να μάς διευκρινίσει η blue (κάτι που δεν έχω ξεχάσει), Ο Τάσος με την μπιλίρε ΜΑΛΛΟΝ είναι συγκάτοικοι. Μη μού πείτε γιατί το λέω ξανά, τί κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια; Όταν λοιπόν ο Τάσος βλέπει τη Σόφη να ψηφίζει την μπιλίρε, θεωρεί τη Σόφη κακιά. Αυτή η συλλογιστική βέβαια είναι ελλιπής αφού είναι πρώτος γύρος και αν η Σόφη είναι πολίτης δεν μπορεί να ξέρει τί είναι η μπιλίρε. Υπάρχει ένας τσακωμός μεταξύ σόφης και Τάσου όοπου ο Τάσος λέει πιεζόμενος οτι δε θέλει να το συζητήσει περαιτέρω γιατί ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΕΙ ΓΙΑ ΡΟΛΟΥΣ. Εκεί έπρεπε το θέμα αυτό να σταματήσει. Η Σόφη όμως προφανώς λόγω της απειρίας της δεν το κατάλαβε και επέμενε να πιέζει τον Τάσο. Η μπλου όπως είπα έκανε και λιανά αυτό περί συγκατοίκων που είχαμε καταλάβει όλοι. Η Μελανία λοιπόν, βλέποντας τη Σόφη να επιμένει τόσο, σού λέει, δεν μπορεί αυτή να είναι τόσο αφελής, κάτι παίζει. Και την έπεσε στη Σόφη θεωρώντας οτι έπεσε σε κάποιον κακό που υπέπεσε σε σφάλμα και ευκαιρία να τον ξεμπροστιάσει. Η Σόφη το πήρε κάπως προσωπικά και έπαιξε την κάρτα στη Μελανία. Ως εδώ τα πράγματα είναι για μένα αρκετά απλά. Αυτό που με προβληματίζει είναι οτι η Μελανία, όντας έμπειρη παίκτρια, δεν δίνει μια πιθανότητα τα πράγματα να έγιναν όπως τα λέω και συνεχίζει με πάθος να ανακρίνει τη Σόφη. Μα καλά βρε Μελανία, δε βλέπεις οτι η μαφία δε θα την άφηνε ποτέ να κάνει τέτοια απανωτά λάθη; Και οκ, ασχολήθηκες με τη Σόφη υπέρ του δέοντος, πού είναι η ασχολία σου με τους υπόλοιπους; Η Μελανία που ξέρω εγώ ψάχνει τους πάντες και τα πάντα, δεν αποκτά εμμονή με έναν. Και κάπου εδώ η Μελανία γίνεται για μένα ύποπτη.

Ρε παιδιά; Είναι ανάγκη να επιμένουμε για ρόλους; Δε μπορώ να καταλάβω ποιο το νόημα να συνεχίζεται αυτό. Τώρα για τη Μελανία, ήθελα να κάνω ένα σχόλιο, γιατί δε διαφωνώ ότι για τη Σόφη θα μπορούσε να είναι και έτσι όπως το λες. Αλλά δε με παραξενεύει τόσο η στάση της Μελανίας, γιατί εγώ την έχω συνηθίσει να πιάνετε από κάποιο λάθος του άλλου και να τον ταράζει στην πίεση μετά. Το παράκανε με τη Σόφη; Ναι, το είπα και το βράδυ. Αλλά δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι επαρκεί για να την κατηγορήσω προς το παρόν.

Συνεχίζω. Αυτή η ιστορία μεταξύ μπλου, εμιλούκο, ντόιτς και τσαρα δεν μού περνάει απαρατήρητη. Η Ντόιτς συμφωνεί με όλα και ψηφίζει την Εμιλυ (για ξεκάρφωμα; δεν είναι πολύ προφανές; θα την άφηναν οι μαφιόζοι να κάνει κάτι τόσο οφθαλμοφανές; ). Η Έμιλυ βλέποντας τη δική μου κατηγορία προς εκείνη με ψηφίζει, λογικό ίσως αλλά εκείνη την ώρα έτρεχαν τόσα πράγματα και το να ψηφίζεις κάποιον που σε κατηγόρησε αντί να θες να βοηθήσεις τους πολίτες στην ψηφοφορία (αν είσαι πολίτης) είναι κάτι παιδιάστικο και η Εμιλυ είναι έμπειρη παίκτρια. Ο Τσαρα ας πούμε οτι με πείθει με τα επιχειρήματά του, απλά θα ήθελα εκτός του να πιέζεις όλους και να λειτουργείς σαν αφηγητής να μάς πεις κάποια στιγμή και τις δικές σου σκέψεις. Προς το παρόν αυτό που έχω δει από σένα είναι να σχολιάζεις πράγματα που λένε άλλοι με το στιλ "αυτό γιατί το λές;" "γιατί φέρεσαι έτσι;" κλπ. Τις δικές σου σκέψεις θα ήθελα αν μπορείς. Από όλα αυτά που είπα κρατάω ως ύποπτη την blue butterfly την οποία θα ψηφίσω γιατί δε μού άρεσε καθόλου όχι μόνο το "ξεμπρόστιασμα" των συγκατοίκων αλλά και οι δικαιολογίες που προέβαλλε για αυτό. Το "ήθελα να μοιραστώ τις σκέψεις μου" είναι τελείως διαφορετικό από το δίνω στο πιάτο στους μαφιόζους δύο πολίτες και το οτι έδειχνε να μην το καταλαβαίνει μού δείχνει κάτι ύποπτο για μια τόσο έμπειρη παίκτρια.

Έχω πει τις σκέψεις μου αμέσως μετά την ψηφοφορία. Από κει και μετά δεν είδα να μπαίνουν ιδιαίτερες πληροφορίες στο θέμα για να το αναλύσω περισσότερο. Το είπες και χθες σε κάποια φάση και σε ρώτησα ακριβώς αυτό. Τι περισσότερο να πω; Ασχολήθηκα με τις αλλαγές από την στιγμή που γινόταν, παρατήρησα αυτό με τις Έμιλυ-Ντόιτς και την ψήφο της δεύτερης στην πρώτη μόλις ανέφερες το θέμα με το σχολιασμό του ποστ της μπλου.
Δε μπορώ να κάνω και πολλά παραπάνω, παρά μόνο να πιέσω για περισσότερες πληροφορίες και να μπορώ να δημιουργήσω κάποιο ολοκληρωμένο σενάριο.
Για τα υπόλοιπα που λες εδώ, όπως είπα δε διαφωνώ. Αλλά τα έχω σχολιάσει ήδη.

Λοιπόν Ακριβέ, καλά τα λες αλλά δεν μας είπες ότι ενημέρωσα από πριν πάρουμε τους ρόλους ότι ΔΕΝ θα είμαι διαθέσιμος για λιώσιμο τις πρώτες δύο μέρες. Προς θεού περίοδο χάριτος δεν θέλω αλλά να ξέρουμε τι λέμε. Επίσης, ηρέμησε λίγο με τις "γενικολογίες" που και καλά δεν σου αρέσουν. Είναι προτιμότερο να διαιωνίζουμε circlejerks που συντηρούν το στόρι των μαφιόζων; Πχ εγώ έκοψα την σόφι απ την αρχή ως ουδέτερη προς αθώα ή έστω ακίνδυνη λόγω απειρίας...Τι να κάτσω να κάνω, να παραθέτω ένα ένα τα μηνύματά της; Με λίγα λόγια, ευχαριστώ για την παρατήρηση αλλά προσφέρω ότι μπορώ προς το παρόν στο σκεπτικό των πολιτών με το χρόνο που έχω.
Τέλος, οι αναφορές σε προηγούμενα Παλέρμο ούτε καλό σου κάνουν ούτε βάση έχουν. Εκτός αν προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Λίγο ψυχραιμία λοιπόν.

Να ξαναπώ ότι ο λόγος που ήμουν απότομος το βράδυ, είχε αναφερθεί από τότε και τον ανέφερα και πάλι λίγο πιο πάνω. Ακριβώς όμως επειδή ανέφερες ότι έχεις περιορισμένο χρόνο αυτές τις δύο μέρες καλό θα ήταν να δώσεις κάποιο διαφορετικό insight, από το να ανακυκλώσεις πράγματα που έχουν ήδη ειπωθεί. Αυτός είναι άλλος ένας λόγος που σου την είπα έντονα.
Όσο για τα παλιά παιχνίδια, δε ξέρω αν το παρατήρησες, δεν είπα είσαι μαφιόζος όπως πάντα, αλλά σταμάτα να παίζεις σαν μαφιόζος, αν δεν είσαι. Αν είσαι, συνέχισε έτσι για να σε βρω.

Ηλία, μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι είναι ψήφος ξεκαρφώματος. Το να ψηφίσω κάποιον μαφιόζο για ξεκάρφωμα και μετά να πάρω πίσω την ψήφο μου μέσα στην ίδια ψηφοφορία, χτυπάει μάτι. Ξεκάρφωμα θα ήταν να ψήφιζα μαφιόζο και να άφηνα εκεί την ψήφο μου. Οι μαφιόζοι που αλληλοψηφίστηκαν στην πρώτη ψηφοφορία για ξεκάρφωμα, κράτησαν την ψήφο τους, αυτό πιστεύω εγώ.

Έχω να παρατηρήσω κάτι: Στην μαφία αρέσει πολύ να περνάει απαρατήρητη. Κάποιοι παίκτες συζητιόμαστε όλη την ώρα και κάποιοι παίκτες... περνούν απαρατήρητοι. aggelogiannos, bilire, Samael, Ζαξρεμιος περιμένω περισσότερα από εσάς. Να πείτε τη γνώμη σας για περισσότερους παίκτες, τόσα έχουν ειπωθεί. Έχουν πέσει υποψίες για κάποιους παίκτες και από μένα και από άλλους, τι έχετε να πείτε για αυτούς; Πχ για Deutsch?

Ή απλά η ψήφος έδωσε το μήνυμα που ήταν να δώσει και δεν είχε νόημα να την αφήσεις εκεί, ή απλώς άλλαξαν οι συνθήκες και το ξεκάρφωμα μπορεί να μετατρεπόταν σε κάψιμο. Πολύ βολικό να λέμε τα μισά σενάρια, ε;

Βέβαια, θα μου επιτρέψεις να σχολιάσω, ότι ενώ σαφώς έχεις δίκιο ότι πρέπει να μπουν κι οι άλλοι παίκτες και να συμμετέχουν περισσότερο, δεν καταλαβαίνω πως ακριβώς συγκαταλέγεις τον εαυτό σου στους ενεργούς και πολύ συμμετέχοντες παίκτες. Ή εννοείς απλώς ότι ακούγεται το όνομά σου αρκετά;

Δεν τραβαω κανενός το μαλλι... εχω εστιασει και σε ενα σωρο αλλους γιατι εχετε πεσει ολοι πανω μου?

Γιατί έκανες πολύ έντονο focus στη Σόφη και τους άλλους τους πέρασες πολύ διακριτικά. Ξέρω ότι αυτή είναι η τακτική που σε χαρακτηρίζει, αλλά δεν παύει να φαίνεται παράξενο σε πολλούς.

Κι επειδή θα πρέπει να λείψω για μερικές ώρες και δεν ξέρω αν θα προλάβω να μπω πριν τη δολοφονία, ας ψηφίσω κι εγώ.
Θα ψήφιζα ανάμεσα σε Himela & Johnny15. Επειδή όμως για την ώρα με κάλυψε σχετικά η δικαιολόγηση της Χιμέλα για τη συμπεριφορά της στην ψηφοφορία, θα ψηφίσω τον Johnny15, για τους λόγους που έχω αναφέρει από χθες. Δεν αποκλείω αλλαγή της ψήφου μου, αν γίνει κάτι πιο ύποπτο στην πορεία της ημέρας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Το οτι είμαστε δύο ώρες πριν τη δολοφονία και ελάχιστοι άνθρωποι έχουν ψηφίσει μού δείχνει οτι οι πολίτες κάνουν τόσο κακή δουλειά ώστε οι μαφιόζοι δεν έχουν μπει στον κόπο ούτε καν να ασχοληθούν με το να κατευθύνουν σε αθώους την κουβέντα. Εμπιστεύονται δηλαδή οτι έχουμε πάρει τόσο στραβό δρόμο ώστε θα αλληλοφαγωθούμε χωρίς καν τη δική τους επέμβαση. Αυτό είναι θλιβερό και απογοητευτικό. Κι όσο κι αν πέσετε να με φάτε, δε με νοιάζει, το λέω κάθε χρόνο, η δικαιολογία "δεν έχω χρόνο, δεν μπορώ να είμαι εδώ πολλές ώρες, έχω δουλειές κλπ" δε με καλύπτει επ' αόριστον. Και δε με καλύπτει όχι γιατί είμαι κακός άνθρωπος και δεν έχω κατανόηση αλλά γιατί μέσα από αυτές τις δικαιολογίες καλύπτονται μαφιόζοι και το να το κάνει αυτό ένας πολίτης δείχνει έλλειψη σεβασμού στους υπολοίπους που κάθονται και διαβάζουν και γράφουν κατεβατά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ultraviolence]

Καλημέρα παιδιά

Δεν ξέρω γιατί άλλαξαν γνώμη, αλλά πρέπει να παραδεχτείς σε κάποιον που δεν ξέρει τι παίζει μαζί σας, αυτό φαίνεται αρκετά περίεργο.

Οκ δεν έχεις άδικο, για κάποιον που δεν γνωρίζει μπορεί να βάλει πολλά στο μυαλό του. Τι να σου πω όμως τσαφ, στην πορεία θα φανεί.

Spoiler

Επιπλεον,πραγματι ψηφηστικε αρχικα ο Ultra,ο οποιος εκανε παραπονα(ενα πιθανο ξεκαρφωμα ; ) και οι ψηφοι αλλαξαν κατοχο,και το περιεργο δεν ειναι απλα οτι αλλαξαν κατοχο απανωτα ,αλλα κυριως και η ταχυτητα που αυτο εγινε,κατι που αυξανει τις πιθανοτητες για ενα καλο και διακριτο σημα.Πραγματικα δεν μπορει να ειναι τελειως τυχαιο οτι αρχικα ο Ultra ψηφιζει Σπυρακο,επειτα ψηφιζουν τον Ultra αρκετοι παικτες και αμεσως μετα αστραπιαια αλλαζουν οι ψηφοι.Τις ανησυχιες για μια πιθανη συνωμοσια ερχεται να επιβεβαιωσει η ευγνωμοσυνη του Ultra και ο λογος του οτι θα φανει πολυ χρησιμος(για ποιον θα φανει χρησιμος δεν ξερουμε),πιθανων μια επιβεβαιωση για το σημα των δικων του;Ποιος ξερει,υποπτο παντως και φανηκε πραγματικα να εννοει οτι θα βοηθησει,περισσοτερο απ'οσο θα χρειαζοταν καθως ουτε ο ιδιος ξερει σε ποιον θα φανει χρησιμος...η μηπως ξερει ; Απο την αλλη εαν ηταν μαφιοζοι θα εκαναν τοσο μεγαλο σκηνικο και θα τραβαγαν τα βλεμματα πανω τους;Κανεις δεν ξερει το εαν οι μαφιοζοι θα επιλεξουν να ειναι in plain sight ή να κρυβονται νομιζω εξαρταται απο το ειδος των υπολοιπων παικτων και τις συνθηκες που επικρατουν,διαφορετικα δεν μπορει να υπαρξει προτιμηση υπερ της μιας αντι της αλλης τακτικης χωρις καποια λογικη. Απο την αλλη εαν ο ultra ηταν μαφιοζος ή ΔΑ και ηθελαν απλα ξεκαρφωμα ή αναγνωριση(του ΔΑ) θα διακινδυνευαν να τον αφησουν εκτος παιχνιδιου απο το 1ον γυρο και μαλιστα χωρις καμια εγγυηση οτι το σχεδιο τους θα πετυχαινε και πιθανων θα αποκαλυπτονταν ολοι τους,ή μηπως απλα βολεψε καποιον μαφιοζο να αναμιχθει αναμεσα σε αλλους αθωους που παραφερθηκαν και αλλαξαν ψηφο μαζι κατα τυχη,ωστε ο Ultra ως πιθανος ΔΑ να κανει narrow down τουλαχιστον εναν μαφιοζο με προσοχη στις κινησεις των παικτων που τον ψηφισαν για τυχον μελλοντικα καλυτερα συνιαλα;Μεχρι στιγμης αυτά εχω για ultra.

Βρε καλώς τον Samael που'χει έτοιμη θεωρία! Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι ο πρώτος που ασχολείται σοβαρά με την αναζήτηση του ΔΑ, είναι ο ίδιος ο ΔΑ και έπειτα η πόρνη. Ισχύει κι εδώ αυτό; Θα δούμε.
Κοίτα να δεις πως είναι η κατάσταση. Αν ήμουν ΔΑ όπως λες, δεν θα έγραφα ό,τι έγραφα. Ο ΔΑ να κρυφτεί θέλει αρχικά και εν συνεχεία να παίρνει τα βλέμματα απ'τους μαφιόζους, όχι να φανερωθεί. Άσε που οι μαφιόζοι, δεν θα προσπαθούσαν να με σώσουν, Θα έφευγα ως mvp, και κάποια στιγμή θα ερχόμουν με νεκροφάνεια ως " το εξιλάστήριο θύμα της πρώτης ψηφοφορίας" που είχε δύο κάρτες και ίσως ρόλο που να βοηθά. Πιστεύω ότι απλώς κατάφερα να αλλάξω την γνώμη κάποιων για την ενοχή μου, έστω και προσωρινά. Ξεχνάτε επίσης το πιο βασικό, οι περισσότερες -αν όχι όλες- ψήφοι των μαφιόζων, είναι μονές στον πρώτο γύρο.

Σχετικά με τον ultra, θεωρώ οτι μπήκε στο στόχαστρο λόγω του οτι είναι καλός παίκτης και δεν ήταν εδώ να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Το ποστ του που διακαώς ζητούσε να τον κρατήσουμε δεν μπορώ να κρύψω οτι με επηρέασε αφού ένας μαφιόζος δε θα ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ να παρακαλέσει για να μείνει. Αυτό το σκέφτηκε κανείς αντί να με κατηγορούν οτι θέλω να σώσω τον ούλτρα;

Χωρίς ίχνος καιχησιολογίας, θεωρώ ότι ακριβώς επειδή έτυχε να κάνω δύο καλά παιχνίδι στο παρελθόν, οι μαφιόζοι (και μη) με "φοβούνται". Δεν είναι απαραίτητο να με ψήφισε κάποιος απ'αυτούς, αλλά σίγουρα τους συνέφερε να φύγω. Θεωρώ ότι ανάμεσα σ'αυτούς που σχολίασαν ότι κάτι υπάρχει μεταξύ μας και μεταξύ με τον Τζόνι, αλλά δεν με ψήφισε, υπάρχει τουλάχιστον ένα μέλος της μαφίας. Είναι μια απλή υποψία, απλώς την αφήνω εδώ να υπάρχει κι όταν βρω χρόνο θα την εξετάσω.
Το ότι παρακάλεσα, ίσως να μην ήταν σωστό αλλά θεώρησα πως είναι πολύ νωρίς για να φύγω. Κάπως έπρεπε να κρατηθώ στο παιχνίδι, είχα 3 ψήφους σε ισοψηφία με την sophie, αν δεν κάνω λάθος. Αν με είχε ψηφίσει ο Δήμαρχος κι αν κάποιος δεν άλλαζε ψήφους, ίσως και να είχα φύγει. Αν άλλαζα σε κάποιον άλλο που είχε 2 ψήφους, πάλι θα ερχόμουν σε ισοψηφία και με κάποιον άλλο. Δεν ήμουν διατεθειμένος να πάρω τέτοιο ρίσκο.

Spoiler

Χαίρεται,χαίρεται

Ορισμένα πράγματα για σχολιασμό

1.Με τον όρο πίεση εννοούσα να μας αποκαλύψει με έμμεσο πάντα τρόπο το μαφιόζο που γνωρίζει. Το κάρφωμα-βεντέτα με ΔΑ/πόρνη (λογικά) μέσα στο παιχνίδι δε συμφέρει τη μαφία. Αλλά και πάλι ο τρόπος έτσι-γιουβέτσι του Τάσου δε μου άρεσε

2.Ο Σπυράκος κατά 95% είναι πολίτης. Ούτε κάρτες παίχτηκαν ούτε αλλαγές ψήφων στο 20:05-20:10 και η δικαιολογία του af προς το παρόν είναι αρκετή για να δικαιολογήσουμε το κύμα προς το Σπυράκο

3.Σοφία, δε νομίζω ότι έχεις κακό ρόλο. Η κίνηση αυτή μου φαίνεται πολύ εν βρασμώ οπότε αν ήσουν μαφία και ως αρχάρια νομίζω πως θα το είχες συζητήσει και δε θα σπαταλούσες μια πολύτιμη κάρτα

4.Ομολογώ και πως εμένα με παρεξένεψε το μπέρδεμα BILL-BLUE

Αυτά....κάτι άλλο που θέλετε να σχολιάσω?(sorry αλλά είχα σοβαρές υποχρεώσεις σήμερα,από αύριο μεσημέρι παίρνω άδεια από σχολή θα είμαι πιο ενεργός)

1) Ο ΑΜ, παίζει μόνος. Ναι μεν συνεργάζεται με πολίτες, αλλά κερδίζει μόνος. Δεν έχει καμιά δουλειά να δώσει έστω και έμμεσα τον μαφιόζο που γνωρίζει. Βοηθά κάπως το παιχνίδι σου να γνωρίζεις/υποθέτεις ποιος είναι ο ΑΜ και να το γράφεις μάλιστα δημόσια;

3) Όσο για την Σοφία, δεν έχω καμιά χειροπιαστή απόδειξη για το τι ρόλο βαράει, αλλά όσον αφορά την κάρτα που χρησιμοποίησε λάθος, απορώ γιατί παραξενευτήκατε μερικοί. Μερικές μέρες πριν, οι περισσότεροι είδαμε ότι δεν είχε διαβάσει με την πρέπουσα σημασία τους κανόνες και θα την παρακαλούσα πολύ να το κάνει. Τώρα αν οι μαφιόζοι της είπαν πήγαινε και παίξε λάθος την κάρτα για να φανεί ότι παίζεις μόνη, είναι άλλο πράγμα. Προς το παρόν έχω ουδέτερη στάση για την Σοφία.

Δεν έχω ιδιαίτερες υποψίες προς το παρόν και δεν θα ήθελα να φύγει και δεύτερος πολίτης από δική μου ψήφο.
Οπότε ψήφος προς το παρόν στον i_lie_us, που δεν έχει κάποια ψήφο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eileen]

Ψηφοφορία για Τρίτη 31/7

1. aggelogiannos


2. Alma Libre


3. bilire


4. blue_butterfly


5. ComfortablySmug


6. Deutsch... Lover


7. DumeNuke


8. Emilouko


9. Himela --> blue_butterfly


10. i_lie_us --> Johnny15


11. Ikarionas --> Deutsch... Lover


12. JKaradakov


13. Joaquin


14. Johnny15


15. ~Melania~ --> Deutch... Lover


16. Samael


17. sophie_96 --> tsarachaf


18. Soukouu


19. TasosZG


20. tsarachaf --> Johnny15


21. ultraviolence --> i_lie_us


22. Wild_Boy --> Emilouko


23. Ζαξρεμιος

Ψήφοι
2 Deutsch... Lover
2 Johnny15
1 blue_butterfly
1 Emilouko
i_lie_us
1 tsarachaf

Η χώρα των φαντασμάτων
Σπυράκος (^^) - Ψηφοφορία 30/7

Οριστικές αποχωρήσεις
---

Απουσίες
Σπυράκος (^^) #1

Λοιπές ενέργειες παικτών
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος από sophie_96

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Τα άτομα που ψήφισαν Σπυράκο είναι:
Himela
i_lie_us
Johnny15
ultraviolence

Πέραν αυτού, θεωρώ ύποπτους τους 4 που ψήφισαν Σπυράκο.

Χιμέλα από εμένα σε Σπυράκο, Τζόνυ από ούλτρα σε Σπυράκο και Ικαρίωνας από ούλτρα σε Σπυράκο και μετά Μελανία.
Εκ των τριών θα πάω για την ώρα στους πρώτους δύο γιατί ο τρίτος την έριξε τελικά αλλού.
Και εκ των δύο θα προτιμήσω[/color] Johnny15 απλά επειδή είχε ψηφίσει ούλτρα εξαρχής και στην εκδοχή που θέλει τον ούλτρα ως ορίτζιναλ μαφιόζο θα μπορούσε να αποτελεί μια ψήφο ξεκαρφώματος που πήγε στην πορεία λάθος.

ΥΓ: Εγώ θα πρότεινα πως θα έπρεπε ίσως να ψάξουμε περισσότερο τα άτομα που ψήφισαν εν τελει το Σπύρο ακόμη κ αν το έκαναν για να βγει κάποιος ανενεργός.

Κι επειδή θα πρέπει να λείψω για μερικές ώρες και δεν ξέρω αν θα προλάβω να μπω πριν τη δολοφονία, ας ψηφίσω κι εγώ.
Θα ψήφιζα ανάμεσα σε Himela & Johnny15. Επειδή όμως για την ώρα με κάλυψε σχετικά η δικαιολόγηση της Χιμέλα για τη συμπεριφορά της στην ψηφοφορία, θα ψηφίσω τον Johnny15, για τους λόγους που έχω αναφέρει από χθες. Δεν αποκλείω αλλαγή της ψήφου μου, αν γίνει κάτι πιο ύποπτο στην πορεία της ημέρας.

Κοιτάτε τώρα πώς τέσσερα άτομα λένε τα ακριβώς ίδια πράγματα!
Όλοι με κατηγορούν επειδή επέλεξα να πάω με τους πολλούς για να βγάλουμε έναν ανενεργό πολίτη (ενώ έχω εξηγήσει το σκεπτικό μου τόσες φορές) και αφήνουν τόοοοοσα άτομα που λένε αοριστίες και γράφουν ένα - δυο ποστ τη μέρα. Όλοι λένε οτι οι μαφιόζοι κρύβονται στη σιωπή και τη μη συμμετοχή αλλά βρε παιδί μου ένα πράγμα, τελικά κατηγορούν αυτούς που αν μη τι άλλο συμμετέχουν!
Ή μήπως προσπερνάνε εμένα γιατί θέλουν να με βγάλουν με δολοφονία για να μην έχω τελευταία λόγια;
Θα δείξει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Deutsch... Lover]

Κοιτάτε τώρα πώς τέσσερα άτομα λένε τα ακριβώς ίδια πράγματα!
Όλοι με κατηγορούν επειδή επέλεξα να πάω με τους πολλούς για να βγάλουμε έναν ανενεργό πολίτη (ενώ έχω εξηγήσει το σκεπτικό μου τόσες φορές) και αφήνουν τόοοοοσα άτομα που λένε αοριστίες και γράφουν ένα - δυο ποστ τη μέρα. Όλοι λένε οτι οι μαφιόζοι κρύβονται στη σιωπή και τη μη συμμετοχή αλλά βρε παιδί μου ένα πράγμα, τελικά κατηγορούν αυτούς που αν μη τι άλλο συμμετέχουν!
Ή μήπως προσπερνάνε εμένα γιατί θέλουν να με βγάλουν με δολοφονία για να μην έχω τελευταία λόγια;
Θα δείξει...

Είπα πως καλό θα ήταν να ψάξουμε στα άτομα που ψήφισαν τον Σπύρο, δεν είπα ψάξτε τη Χιμελα, δεν σε ανέφερα πουθενά ξεχωριστά.
Δέχομαι το σκεπτικό σου, έκανες την αλλαγή ψήφου στον Σπύρο και μέχρι εδώ είναι όλα οκ. Και εγώ την Εμιλυ τη ψήφισα γιατί δεν είχε καμία ψήφο και δεν ήθελα να ψηφίσω κάποιον από τους «τοπ» υποψήφιους.
Από εκεί και πέρα όμως, όπως ειπώθηκε άλλωστε και παραπάνω, δεν σου φάνηκε εσένα περίεργο πως έγιναν τόσες αλλαγές στον Σπύρο; Και ούτε έναν δεν ένοιαξε να υπάρξει κάποια κόντρα με κάποιον άλλον; Ώστε να δούμε κάτι παραπάνω;
Είναι ξεκάθαρο πως ο Σπύρος ήταν τουλάχιστον 99% πολίτης, ανενεργός μεν αλλά πολίτης και πολίτη έβγαλαν και για έναν γύρο κατάφεραν αυτό που ήθελαν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alma Libre]

Καλημέρα στην όμορφη πόλη του Παλέρμο .

Τα πράγματα έχουν ξεκινήσει επιτέλους να παίρνουν κάποια κατεύθυνση, και η λίστα μου με την ουδετερότητα έχει αρχίσει να αποκτά τροποποιήσεις. Αναφορικά με το ποιους θεωρώ αθώους ή υπόπτους θα επανέλθω και αργότερα, δεδομένου του οτι μόλις ξύπνησα και δεν τα έχω βάλει ακόμη σε μια σειρά στο μυαλό μου.

Πάντως, το σκεπτικό να ψάξουμε στους ψηφοφόρους του Σπύρου δεν ήταν και τόσο κακό - πιθανότατα θα υπάρχει έστω και ένας μαφιόζος στους ψηφοφόρους, αλλά ας μην αναλωθούμε γύρω απο αυτό, ας σκεφτούμε μόνο ποιοι ήταν ύποπτοι εξ αρχής απο τη λίστα και ας προχωρήσουμε σε συμπεριφορές.

Γενικότερα έχω να κάνω μια παρατήρηση - ρε παιδιά, γράφετε και ουσιώδη πράγματα πέρα απο σχολιασμό. Ξέρω, ούτε εγώ το έκανα χτες αυτό (αλλά ήταν και ο πρώτος γύρος) αλλά τα γενικόλογα μας κρατάνε στάσιμους. Στα χτεσινά μου όμως, για να μην τα βάλω στο επόμενο και επαναλαμβάνομαι: πιστεύω οτι η Σόφη είναι περισσότερο αθώα και άπειρη, παρά μέλος της Μαφίας, για τον λόγο που είπαμε και χτες. Αποκλείεται οι μαφιόζοι να την άφηναν να κάνει κάτι απερίσκεπτο - η κίνηση προς τη Μελανία ήταν όντως παράξενη και ύποπτη, αλλά τι κι αν το παίξιμο της ίδιας της Μελανίας είναι ύποπτο αυτή τη φορά; Όπως είπε και κάποιος παραπάνω, η Μελανία έχει την τάση να ασχολείται με πολλά άτομα ταυτόχρονα και όχι μεμονωμένες περιπτώσεις - αυτό δεν την καθιστά άμεσα ύποπτη, αλλά είναι περίεργο σε κάθε περίπτωση. Η βιασύνη του Smug μου φαίνεται ίδια με χτες, και στη λίστα προστίθεται και η βιασύνη της Blue να "ξεσκεπάσει" τους συγκατοίκους - ωστόσο, βασιζόμενη στο σκεπτικό της, μέχρι στιγμής σημειώνω ως αθώους (πάντοτε με ερωτηματικό) τον Τάσο και τη bilire. Δεν βιάζομαι να αθωώσω κόσμο, αλλά καλό θα ήταν τα Α και τα Ε να σημειωθούν, έστω και με ερωτηματικά, στη λίστα μου για να ξέρω που κινούμαστε.

Πάω να φτιάξω καφέ και επανέρχομαι για πιο εκτενή σχολιασμό .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Δέχομαι το σκεπτικό σου, έκανες την αλλαγή ψήφου στον Σπύρο και μέχρι εδώ είναι όλα οκ. Και εγώ την Εμιλυ τη ψήφισα γιατί δεν είχε καμία ψήφο και δεν ήθελα να ψηφίσω κάποιον από τους «τοπ» υποψήφιους.

Γιατί δεν ήθελες να ψηφίσεις τοπ υποψήφιους; Ξέρεις ποιοι άλλοι δε θέλουν να ψηφίζουν τοπ υποψήφιους; Οι μαφιόζοι. Ακόμα και αν ο τοπ υποψήφιος είναι πολίτης σιγά μην πέσουν μαζεμένοι να τον ψηφίσουν πολλοί μαφιόζοι, ειδικά την πρώτη μέρα.

Μετά από δέκα σελίδες παιχνιδιού η δικαιολογία σου για την ψήφο σου είναι ελλιπής το λιγότερο. Από όλα όσα είχαν ειπωθεί δηλαδή, 8 σελίδες παιχνιδιού και τώρα συνολικά 11 σελίδες, αυτό έχεις να πεις μόνο; Οι τυχαίες ψήφοι δεν δικαιολογούνται. Και εφόσον δεν μας το δικαιολογείς πιο ουσιαστικά, είσαι ύποπτη.

Την Deutsch έχω δει να την στηρίζει ο tsaratsaf, υπήρχε το κοινό λάθος και μέσα σε αυτό ήταν και η Emilouko, ρώτησα πριν συγκεκριμένους παίκτες για την Deutsch, ένας από αυτούς ήταν ο Ζαξρεμιος, απάντησε 1μιση ώρα μετά το δικό μου ποστ αλλά έκανε ότι δεν το είδε ότι το ρώτησα. Ο Dumenuke λέει να επιμείνουμε στις ψήφους του Σπυράκου, με ποια λογική; Να ξεκινήσουμε να βγάζουμε ένα έναν όποιον τον ψήφισαν μπας και πετύχουμε έναν μαφιόζο; Αυτή η μέθοδος βοηθάει δυνητικά τους μαφιόζους. Η γνώμη μου είναι να κοιτάξουμε τη δυναμική μεταξύ παικτών και όχι να επιμείνουμε στην πρώτη ψηφοφορία που κατά βάση την καθοδηγούν πολίτες με λανθασμένα κριτήρια και οι μαφιόζοι γίνονται καλοθελητές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[JKaradakov]

Καλημέρα και απο εμένα παιδιά!

Δεν έχω να σχολιάσω κάποιον συγκεκριμένα και γι'αυτο το πρώτο μου ποστ σήμερα θα είναι ανευ παραθέσεων.

Σχετικά με την χθεσινή αποχώρηση οι σκέψεις μου. Ο Σπύρος κατα 99.9% είναι πολίτης γιατί ένα κανείς δεν βγήκε να τον υπερασπιστεί, που και μαφία να ήταν θα μπορουσε να γίνει γτ είχε 0 ποστ, αλλα το σημαντικότερο δεν άφησε καποιο στοιχείο για να έχει πάτημα κάποιος να τον φέρει πίσω. Οκ έχει μια νεκροφάνεια η μαφία αλλά είναι ρισκο να την παίξει στον Σπυράκο εκτος και αν βρεθούμε σε πολύ late game για σενάρια νίκης.

Απο εκεί και πέρα συνεχίζω να πιστεύω ότι καλύτερα να χάσουμε στον πρώτο γύρο κάποιον ανενεργό παικτη απο κάποιον ενεργό. Και τονίζω ότι θεωρώ ότι είναι καλύτερο στον πρώτο γύρο.

Απο εκεί και πέρα για τα άτομα που αυτή την στιγμή έχουν μαζέψει ψήφους:

• blue_butterfly, συνεχίζω να μην μπορώ να καταλάβω, γιατί έκανε αυτό που έκανε. Ναι, ριρίκα ξέρω ότι μας είπες τους λόγους σου αλλά προσωπικά δεν τους καταλαβαίνω. Και δεν νομίζω πως ένα ρόλος συνασπισμένος με την μαφία θα έβγαινε έτσι προκλητικά για να δώσει στην μαφία του συγκατοίκους και αυτό στον πρώτο γύρο.


• Johnny15, ποστ με αυτά κυρίως να απαντάνε σε ένα δύο άτομα, χωρίς ανάπτυξη κάποιας θεωρίας. Θα μπορούσε να είνια κακός ρόλος, ναι θα μπορούσε, γιατί κάπως έτσι λειτουργούν ως επι το πλείστον οι παίκτες της μαφίας. Τουλάχιστον πέρυσι σε θυμάμαι πιο ενεργό.


• Deutsch, τα ποστ ναι μεν λένε λίγα πράγματα και πράγματα που έχουν ειπωθεί αλλά δεν μου φαίνεται πως παίζει όπως περυσι που είμασταν μαζί μαφία. Θα μπορούσε βέβαια απλά να έχει αλλάξει στυλ παιχνιδιού. Οψόμεθα...


• tsarachaf, από χθές το βράδυ μου θυμίζει τον τσαρα πολίτη όλο και περισσότερο. Αν είναι στην μαφία για την ώρα με έχει ξεγελάσει, αυτό δεν σημαίνει ότι θα τον εμπιστεύομαι τυφλά.


• Emilouko, ερωτηματικό για την ώρα, δεν μπορώ να την ψυχολογίσω ακόμη.

Απο εκεί και πέρα σίγουρα μαγιόζοι βρίσκονται στους παίκτες με λίγα μηνύματα, όπως:
Emilouko
Samael
i_lie_us
TasosZG
Joaquín
DumeNuke
Ζαξρεμιος
bilire
aggelogiannos
ComfortablySmug

Είναι παρμένα απευθείας τα ονόματα απο τον μετρητή μηνυμάτων και είναι αυτοι που έχουν <6 μηνύματα. Εδώ κάπου σίγουρα έχουμε 1-2 μαφιόζους, ας το έχουμε στο νου μας. Επίσης δεύτερο γύρο και άτομα με μόνο 2-3 μηνύματα είναι απαράδεκτο, πείτε κατι ρε παιδιά. Έστω μια καλημέρα.

Ψήφος για την ώρα στον Johnny15 για πριν την δολοφονία και με την εξέλιξη της ημέρας μπορεί να αλλάξει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Μελανία βαριέμαι να επαναλαμβάνομαι ότι δεν σε ψήφισα ως εκδίκηση επειδή με ψήφισες. Τα έχω γράψει συνέχεια γιατί το έκανα και που βασίζω την συνεργασία σου , δεν τα ξαναγράφω, απλά διακρίνω μία στροφή εναντίον μου ιδιαίτερα και μόνο από εσένα τόσο έντονη από χθες! Γιατί; Ωραία εγώ γιατί να βγω φανερά και μάλιστα εσκεμμένα να κάνω λάθος αν είμαι μαφία και να καρφωθώ; Αυτό που ρωτάς εσένα, κάνε την ερώτηση και σε εσένα!


Εγώ έτσι πλέον πως έχουν εξελιχθεί τα πράγματα προς το παρόν για την επόμενη ψηφοφορία, είμαι ανάμεσα στα εξής άτομα
tsarachaf
TasosZG
Melania~

καθώς μου φαίνεται ότι αλληλοϋποστηρίζονται. Προς το παρόν δεν έχω κανένα λόγο να ψηφίσω κάποιον άλλο παίχτη ούτε ακόμα τουλάχιστον τον DumNuke, που ισχυρίζεται ότι το λάθος μου και η απειρία δεν είναι τόσο σημαντικά αποδεικτικά στοιχεία για την αθωότητά μου, από όσον κατάλαβα ότι είπε. Αλλά θέλω να δω μετέπειτα τους ισχυρισμούς του και τις κινήσεις του..

Θα ψηφίσω όμως ως τώρα τουλάχιστον τον tsarachaf.
Μπορεί να αλλάξει στην συνέχεια

Καλό βράδυ και από εμένα!

Υγ: Συγγνώμη για το double post

Θα μπορούσες να αναπτύξεις τότε λίγο περισσότερο το σκεπτικό σου για την Μελανία τότε? Είναι πρώτη μέρα, λες ότι δεν την ψήφισες εκδικητικά και της έριξες και διπλή ψήφο. Γενικά, ήμουν στο demi με το λάθος παίξιμο της κάρτας και δεν ήθελα να βιαστώ να σε χαρακτηρίσω αθώα. Και πιστεύω ότι μάλλον είχα δίκιο. Διότι, ένα είχες κάποιου είδους πληροφορία και ήσουν αθώα, τότε δεν θα έκανες ολόκληρη φασαρία με διπλή ψήφο, από την πρώτη μέρα, καθώς θα στοχοποιούσαν η ίδια από τη μαφία. Επομένως, αφού εμένεις ότι έδρασες βάση πληροφορίας, το μόνο λογικό συμπέρασμα κατ' εμέ, είναι ότι είσαι μαφιόζα και προσπαθείς να κατευθύνεις προς λάθος κατεύθυνση τους πολίτες.

Αν μην τι άλλο, θεωρώ ότι επιβεβαιώνεις τα λόγια που είπα χθες το βράδυ, διότι δεν μπορώ να βρω κανένα λογικό σενάριο στο οποίο είσαι α) αθώα και β) σε κατοχή πληροφοριών που τεκμηριώνουν την ψήφο προς την Μελανία.

Θεωρείς λάθος τη συλλογιστική μου?

Σχετικά με τον Dume ο οποίος με ψήφισε χτες λόγω της τυχαίας μου πρώτης ψήφου προς τον Σουκου (την οποία άλλαξα δις) και τώρα λέει οτι ακόμα με θεωρεί ένοχη λόγω του οτι ψήφισα τον Σπυράκο ενώ έχω πει πολλές φορές γιατί τον ψήφισα: Αν η χτεσινή μου συμπεριφορά και συμμετοχή δε σε πείθει ακόμα για μένα δεν ξέρω τί άλλο να κάνω για να σε πείσω. Από όλα αυτά που έγιναν μέσα στη μέρα επιλέγεις να ενοχοποιήσεις αυτούς που ψήφισαν τον Σπυράκο. Έχουμε πει γιατί θέλαμε να φύγει ο Σπυράκος, γιατί ήταν κάποιος πολίτης που δεν βοηθούσε σε τίποτα. Το να πέσουμε σε μαφιόζο πρώτη ψηφοφορία ήταν απίθανο οπότε επιλέξαμε τη λύση του να φύγει ένας άχρηστος πολίτης. Σωστό - λάθος; Δεν ξέρω. Εγώ έτσι τα βλέπω. Η δική σου συνεισφορά στο να βρούμε τους ενόχους (αντί να κατηγορείς κάποιους για την ψήφο τους) πού είναι;

Τα ίδια θα έλεγα και στον Σαμαελ και τον Joaquin. Πολύ μπλα μπλα ρε παιδιά αλλά ουσία γιοκ. Χαίρομαι που Ηλίας και Soukou παρουσίασαν τις σκέψεις τους. Α και θέλω να πω κάτι και για τον Τζόνυ που ήθελα να το πω από χτες. Το πρώτο του ποστ ήταν "μα ρε παιδιά κανείς δε μιλάει". Μήπως είναι ο ΔΑ που ζητά σήμα από τους μαφιόζους του; Αργότερα θα το ψάξω περισσότερο.

Αυτά από μένα.

Αυτό που εσύ λες άχρηστος πολίτης, εγώ το λέω σίγουρος πολίτης. Από τη στιγμή που όλοι συμφωνείτε ότι ο Σπυρακος δεν θα μπορούσε να είναι μαφιόζος και η μαφία να τον αφήσει μισή ώρα πριν την ψηφοφορία να είναι άφαντος, ενώ έχει μαζέψει ένα σωρό ψήφους, το θεωρώ απόλυτα λογικό να υποστηρίζω ότι:
Αφού ο Σπυράκος ήταν σίγουρο να φύγει, είναι λογικό να υποθέσουμε ότι μπορεί να υπάρχει μαφιόζος ανάμεσα στις ψήφους που πήρε. Δεν είπα ότι πήγαν 4 μαφιόζοι να βγάλουν τον Σπυράκο, γιατί είναι εύκολο θύμα, προς Θεού. Αλλά να σου δώσω μια πιθανή εναλλακτική:

Έστω ότι ο Σπυράκος είχε κάποιο πρόβλημα και δεν μπορούσε να παίξει χθες. Και ότι από σήμερα επανερχόταν κανονικά. Σημείωση, δεν το δίνω ιδιαίτερη πιθανότητα αυτό το σενάριο, αλλά είναι κάτι στα πλαίσια του δυνατού.
Από την μία λοιπόν έχουμε έναν "σίγουρο" πολίτη με 1 απούσια. Τι έχουμε από την άλλη?

Σύμφωνα με την δική σου λογική, σχετικά με τη Σοφία και τη Μελανία, η Σοφία δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να είναι μαφιόζα, γιατί η μαφία δεν θα της επέτρεπε να κάνει λάθη. Άρα, μετά από ένα συνονθύλευμα σκέψεων, καταλήγεις ότι είναι ύποπτη η εμμονή της Μελανίας με τη Σοφία. Δεκτό.

Γιατί, αφού ο Ικαρίωνας έσπασε το 5-3 σε 4-3, αλλάζοντας την ψήφο του, δεν έκανες ακριβώς το ίδιο?
Συμφωνώ ότι ο Σπυράκος ήταν μια γενικά καλή επίλογη, απέναντι σε έναν ενεργό παίκτη που μπορεί να ήταν μαφία ή πολίτης. Αλλά γιατί να μην το βάλεις στο σκαμνί με κάποια που έχεις τις υποψίες ότι είναι μαφιόζα?

Εμμένω λοιπόν στη θέση μου, ότι υπάρχει κάποιος μαφιόζος ανάμεσα στις ψήφους του Σπυράκου. Δεν σου λέω ότι είναι 4/4, δεν σου λέω ότι τον βρήκα και τον δείχνω με το δάκτυλο, σου λέω μια υπόθεση και γιατί την πιστεύω.

Ο Ικαριωνας έχει κάνει ξανά αυτό με τις ψήφους. Μια αλλαγή σε κάποιον παίχτη, δεν φαίνεται τόσο ύποπτη. Το ύποπτο είναι πως ψήφισαν όλοι αυτοι που ψήφισαν τον Σπύρο ξαφνικά.
Η λογική λέει βέβαια «καλύτερα ο Σπύρος που δεν ήταν ενεργός», όμως δεδομένου ότι ο Σπύρος είναι κατά 95% πολίτης συμφέρει να είναι εκτός ένας λιγότερος πολίτης;
Συμφέρει, τη μαφία.

Τα βλέμματα ντιουμ, δεν νομίζω να φύγουν από τη Σοφία πάντως τόσο εύκολα. Ακόμη κ αν δεν αναφέρεται, όλοι θαρρω θα συνεχίσουμε να προσέχουμε πως παίζει.

Είναι λίγο τραβηγμένο το σενάριο μου για τον Ικαρίωνα, το παραδέχομαι. Δεν θεωρώ ότι είναι πρωτίστης σημασίας να το κυνηγήσουμε. Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα με το σκτεπτικό που αναπτύσσεις για τον Σπυράκο.

Σας διαβάζω και διαβάζω. Θα μπω για λίγο από pc πριν την μια να γράψω και πάλι αφού δώσω για περισσότερα.


Εγώ έχω να πω ότι οντως στον Σπυράκο δημιουργηθηκε ένα κύμα. Χιμελα λες ότι ψηφισα παιδιάστικα επειδη με ψήφισες. Σε ψηφισα γιατί δεν μου άρεσαν αυτά που έλεγες για λάθη ξεκάρφωμα κλπ. Λες ότι δεν πηρα θεση χθεσινη ψηφοφορία . Ποιον να ψηφιζα δηλαδή; Σπυράκο που ηδη θα έφευγε ακλαυτος. Η να έδινα Σοφη που όπως ειπα δε θεωρώ ότι έχει καθοδήγηση; ή μελ κινδυνευοντας να βγει ένας παίκτης που εχει πει δύο κουβέντες ενάντια σε Σπύρο ο οποίος δεν είχε ούτε ένα post;;

Περιμένουμε κάτι πιο αναλυτικό Έμιλυ.

Γιατί δεν ήθελες να ψηφίσεις τοπ υποψήφιους; Ξέρεις ποιοι άλλοι δε θέλουν να ψηφίζουν τοπ υποψήφιους; Οι μαφιόζοι. Ακόμα και αν ο τοπ υποψήφιος είναι πολίτης σιγά μην πέσουν μαζεμένοι να τον ψηφίσουν πολλοί μαφιόζοι, ειδικά την πρώτη μέρα.

Μετά από δέκα σελίδες παιχνιδιού η δικαιολογία σου για την ψήφο σου είναι ελλιπής το λιγότερο. Από όλα όσα είχαν ειπωθεί δηλαδή, 8 σελίδες παιχνιδιού και τώρα συνολικά 11 σελίδες, αυτό έχεις να πεις μόνο; Οι τυχαίες ψήφοι δεν δικαιολογούνται. Και εφόσον δεν μας το δικαιολογείς πιο ουσιαστικά, είσαι ύποπτη.

Την Deutsch έχω δει να την στηρίζει ο tsaratsaf, υπήρχε το κοινό λάθος και μέσα σε αυτό ήταν και η Emilouko, ρώτησα πριν συγκεκριμένους παίκτες για την Deutsch, ένας από αυτούς ήταν ο Ζαξρεμιος, απάντησε 1μιση ώρα μετά το δικό μου ποστ αλλά έκανε ότι δεν το είδε ότι το ρώτησα. Ο Dumenuke λέει να επιμείνουμε στις ψήφους του Σπυράκου, με ποια λογική; Να ξεκινήσουμε να βγάζουμε ένα έναν όποιον τον ψήφισαν μπας και πετύχουμε έναν μαφιόζο; Αυτή η μέθοδος βοηθάει δυνητικά τους μαφιόζους. Η γνώμη μου είναι να κοιτάξουμε τη δυναμική μεταξύ παικτών και όχι να επιμείνουμε στην πρώτη ψηφοφορία που κατά βάση την καθοδηγούν πολίτες με λανθασμένα κριτήρια και οι μαφιόζοι γίνονται καλοθελητές.

Λέω να σας ανακρίνουμε από κοντά, για να δούμε εάν υπάρχει κάποιος μαφιόζος ανάμεσα σας. Το γιατί το γράφω παραπάνω. Μην προσπαθείς να περάσεις ότι ζήτησα να σας λιντζάρουμε και τους 4, προκειμένου να δημιουργήσεις εντυπώσεις...

Σε αυτά μου τα τελευταία σχόλια θα σταθώ για να δώσω αρχικά την ψήφο μου λοιπόν, στο ότι δεν μου άρεσαν οι αλλαγές ψήφου όταν έφτασε σε θέση mvp ο ούλτρα. Δεν θα πάω στον ούλτρα τον ίδιο, θα πάω στις αλλαγές που έγιναν μετά την ισοψηφία γιατί μου φαίνεται πιο ασφαλής ο δρόμος.
Χιμέλα από εμένα σε Σπυράκο, Τζόνυ από ούλτρα σε Σπυράκο και Ικαρίωνας από ούλτρα σε Σπυράκο και μετά Μελανία.
Εκ των τριών θα πάω για την ώρα στους πρώτους δύο γιατί ο τρίτος την έριξε τελικά αλλού.
Και εκ των δύο θα προτιμήσω Johnny15 απλά επειδή είχε ψηφίσει ούλτρα εξαρχής και στην εκδοχή που θέλει τον ούλτρα ως ορίτζιναλ μαφιόζο θα μπορούσε να αποτελεί μια ψήφο ξεκαρφώματος που πήγε στην πορεία λάθος.

Λοιπόν, κάηκα, και πάω να κοιμηθώ. Είναι αρκετά πιθανό το επόμενο ποστ μου να είναι αρκετές ώρες μετά τη δολοφονία πράγμα που σημαίνει ότι θα έχω μπόλικο πράμα να διαβάσω.
Αν ακόμη ζω και δεν έχω εμφανιστεί μέχρι τις 5-6 όπως είπα και παραπάνω, θα ήθελα μέχρι τότε να μην ψηφιστώ με δικαιολογία για την απουσία μου αυτή καθαυτή.

Καλημέρα Παλέρμο.

Γενικά θεωρώ ύποπτο το γεγονός ενώ είσαι ανάμεσα σε αυτούς που ψήφισαν Σπυράκο, πιάνους τους 3 υπόλοιπους και ψηφίζεις έναν από αυτούς για σήμερα.

Για την ώρα θα ψηφίσω Himela, γιατί μου κάνει ως την πιο ύποπτη ανάμεσα στους 4. Επιφυλάσσομαι να αλλάξω κατά τη διάρκεια της ημέρας, αναλόγως με τις κινήσεις των Johnny15 και i_lie_us.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Emilouko]

Ιορδανη δεν είπες παντως και κάτι καινούριο στο τελευταίο. Δίνεις 11 άτομα και λες σίγουρα υπάρχει μαφιόζος εκει. Ε πιθανολογικά να το δεις αν υπάρχουν 6 μαφιοζοι είναι αναμενόμενο.

Τζονι15 επίσης μιλας για "κοινό λαθος" απλά στηριζόμενος σε κάτι που είπε η Χιμελα. Ενώ απάντησα σε αυτό. Νιωθω οτι απλά γράφεις για να πεις κατι για να μην πουν οτι δεν συμμετέχεις και σε δώσουν ως κακό ρόλο.

Ο λόγος που εγω δεν γραφω πολλα ειναι γιατί μέχρι στιγμής δεν έχω αναπτύξει κάποια θεωρία και δε θέλω απλά να μιλάω για να μιλάω. Είναι πρώτος γύρος. Το λογικότερο ειναι να έχω ερωτηματικό πάνω μου.

Ψηφίζω προς το παρόν
Johnny 15 και θα επανέρθω το μεσημέρι κατά τις 4.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eileen]

Ψηφοφορία για Τρίτη 31/7

1. aggelogiannos


2. Alma Libre


3. bilire


4. blue_butterfly


5. ComfortablySmug


6. Deutsch... Lover


7. DumeNuke --> Himela


8. Emilouko --> Johnny15


9. Himela --> blue_butterfly


10. i_lie_us --> Johnny15


11. Ikarionas --> Deutsch... Lover


12. JKaradakov --> Johnny15


13. Joaquin


14. Johnny15


15. ~Melania~ --> Deutch... Lover


16. Samael


17. sophie_96 --> tsarachaf


18. Soukouu


19. TasosZG


20. tsarachaf --> Johnny15


21. ultraviolence --> i_lie_us


22. Wild_Boy --> Emilouko


23. Ζαξρεμιος

Ψήφοι
4 Johnny15
2 Deutsch... Lover
1 blue_butterfly
1 Emilouko
1 Himela
i_lie_us
1 tsarachaf

Η χώρα των φαντασμάτων
Σπυράκος (^^) - Ψηφοφορία 30/7

Οριστικές αποχωρήσεις
---

Απουσίες
Σπυράκος (^^) #1

Λοιπές ενέργειες παικτών
Ενεργοποίηση κάρτας: Επιπλέον ψήφος από sophie_96

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Deutsch... Lover]

Γιατί δεν ήθελες να ψηφίσεις τοπ υποψήφιους; Ξέρεις ποιοι άλλοι δε θέλουν να ψηφίζουν τοπ υποψήφιους; Οι μαφιόζοι. Ακόμα και αν ο τοπ υποψήφιος είναι πολίτης σιγά μην πέσουν μαζεμένοι να τον ψηφίσουν πολλοί μαφιόζοι, ειδικά την πρώτη μέρα.

Μετά από δέκα σελίδες παιχνιδιού η δικαιολογία σου για την ψήφο σου είναι ελλιπής το λιγότερο. Από όλα όσα είχαν ειπωθεί δηλαδή, 8 σελίδες παιχνιδιού και τώρα συνολικά 11 σελίδες, αυτό έχεις να πεις μόνο; Οι τυχαίες ψήφοι δεν δικαιολογούνται. Και εφόσον δεν μας το δικαιολογείς πιο ουσιαστικά, είσαι ύποπτη.

Την Deutsch έχω δει να την στηρίζει ο tsaratsaf, υπήρχε το κοινό λάθος και μέσα σε αυτό ήταν και η Emilouko, ρώτησα πριν συγκεκριμένους παίκτες για την Deutsch, ένας από αυτούς ήταν ο Ζαξρεμιος, απάντησε 1μιση ώρα μετά το δικό μου ποστ αλλά έκανε ότι δεν το είδε ότι το ρώτησα. Ο Dumenuke λέει να επιμείνουμε στις ψήφους του Σπυράκου, με ποια λογική; Να ξεκινήσουμε να βγάζουμε ένα έναν όποιον τον ψήφισαν μπας και πετύχουμε έναν μαφιόζο; Αυτή η μέθοδος βοηθάει δυνητικά τους μαφιόζους. Η γνώμη μου είναι να κοιτάξουμε τη δυναμική μεταξύ παικτών και όχι να επιμείνουμε στην πρώτη ψηφοφορία που κατά βάση την καθοδηγούν πολίτες με λανθασμένα κριτήρια και οι μαφιόζοι γίνονται καλοθελητές.

Όταν ψήφισα την Εμιλυ, αυτή τη δικαιολογία είχα. Δεν είχαν γραφτεί τόσες σελίδες τότε, το ξέρεις αυτό, πολλοί είχαν ρίξει άκυρη ψήφο, γιατί αυτή η εμμονή με την Εμιλυ κ εμένα;
Και εγώ είχα μια ψήφο και από πολύ νωρίς μάλιστα.

Επίσης ναι. Δεν ήθελα να ψηφίσω τη Σοφία. Γιατί μετά τη κάρτα της την οποία κίνηση δεν την είχα δει τόσο «τυχαία» στην αρχή, στη συνέχεια κατάλαβα πως η Σοφία την έριξε κατά 90% επειδή δεν ήξερε και από απόγνωση. Γιατί να ψηφίσω τη Σοφία λοιπόν;
Η Μελάνια κατηγόρησε τη Σοφία μεν και είχε 2 ψήφους όταν πήγα να ψηφίσω, αλλά τη Σοφία την κατηγορούσαν πολλά άτομα, γιατί η Μελάνια ήταν απαραίτητα η μαφιοζα; Και με τέτοια εμμονή από τις πρώτες ώρες του παιχνιδιού;
Ούτε οι δικαιολογίες περί Ουλτρα μου έκαναν εκείνη τη στιγμή βασιζόμενες σε μια κόντρα, δηλαδή στο ίδιο μοτίβο με τη κόντρα Μελάνια- Σοφία.



Για να προλάβω τη δολοφονία, ψηφίζω για την ώρα Johnny15
Ψήφισε τον Σπύρο ( ναι το έχω κάνει ψωμοτύρι, αλλά δεν μου άρεσε το κύμα που ήταν τόσο γρήγορο) και έχει ψηφιστεί ήδη από πολλούς. Θα δω πως θα πάει, αν ζω μετά τη δολοφονία και με τα νέα δεδομένα, ίσως αλλάξω. Για την ώρα θέλω να δω αν δεν αλλάξει κάτι τραγικά αν κάποιος πάει να τον σώσει ή όχι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Καλημέρα απανταχού συμπαίχτες , γράψατε πάρα πολλά και τρέχω να σας προλάβω, καθώς μόλις ξύπνησα, βλέπετε ξενύχτησα χθες!

Στο τελευταιο ποστ της Σόφης ανέφερε 3 ατομα.

tsarachaf
TasosZG
Melania~
και ψηφισε Τσαρ,απλα νομιζω οτι η τελικη της ψηφος θα αλλαξει γιατι σιγουρα δεν θα ψηφιστει σε αυτον τον γυρο ευκολα ο Τσαρα.Αρα μας μενουν Τασος και Μελανια.Ο πρωτος εχει ακουστει παρα πολυ γιατι αθωωσε στεγνα την Βilire και επειδη ψήφισε την Σοφη επειδη ψήφισε την bilire.Συγκάτοικοι δεν ειναι σιγουρα,δεν θα το εκανε τοσο ευκολο σε ολους,μαφιόζος παίζει αλλα και παλι επειδη τυχαίνει να τον ξερω προσωπικα,θελει να δειξει κατι αλλο σαν καλος ρολος που στο λαιβ το κανει συχνα οταν παιζουμε.Ειμαι 50/50 για τον Τασουλη.

Να σου πω την αλήθεια και εμένα ο Τάσος μου κάνει για μαφία. Και αυτό που λέει διαρκώς ότι δεν θέλει να συνεχίσει την συζήτηση μαζί μου, δεν ξέρω αλλά δεν μου φαίνεται και πολύ αθώο και σίγουρα δεν είναι, επειδή τον ρώτησα 2 φορές το ίδιο πράγμα. Υποψιάζομαι ότι κάτι άλλο τρέχει. Δεν ξέρω ακόμα 100% τι ρόλο μπορεί να έχει από τους κακούς αλλά με τα έως τώρα δεδομένα εκεί τον τάσσω!

Οι παραπανω που ανεφερα νομιζω ειναι σε δευτερη μοίρα για ψηφους αλλα ειναι εξισου πιθανοι να παρουν.Αλλα νομιζω πρεπει να δουμε σιγουρα τι παιζει αναμεσα στα 2 κοριτσια.(Melania-Σοφη)

(Να χαριτολογήσω λίγο, φαίνεται ότι πήραμε την θέση Dum - Ikariona , σε αυτό το παιχνίδι )

Συνεχίζω να μην θέλω να συνεχίσω τη συζήτηση με την sophie_96.

Εμένα αυτό, συνεχίζει να σε έχει ύποπτο στα μάτια μου, το γεγονός ότι αποφεύγεις και δεν θέλεις να συζητήσεις μαζί μου προφανώς όχι επειδή σε ρώτησα κάτι επίμονα αλλά ίσως για κάτι άλλο, μόνο αθώο δεν σε κάνει Είσαι πολύ στα υπόψη μου! Βλέπω ότι και εσύ θέλεις να φύγω

δεν κατάλαβα για ποιον λόγο πιστεύει ότι μπορεί να βοηθήσει η συγκεκριμένη παίκτρια και ηθελε ντε και καλά να την σώσει.

όπως και η Μελανία με βάση όσα δήλωσε στο προηγούμενό της ποστ (δεν έχω διαβάσει το σημερινό) , πόσο τυχαίο είναι και αυτό άραγε ; Επίσης Τάσο φάσκεις και αντιφάσκεις πρώτα δηλώνεις ξεκάθαρα κάτι μετά κάνεις πίσω και το λες με πιο αβεβαιότητα. Εκτός αν κάνεις μπλόφα επειδή θεωρήθηκες ως ΑΜ (που μπορεί και να μην είσαι) αλλά αν όντως είσαι; ...

Η Μελ είπε ότι είχε δουλειά λόγω του στρατού, τώρα για τον Τάσο δεν ξέρω για ποιο λόγο είχε εξαφανιστεί από το πρωί και ξαναέγραψε πριν λίγο. Όσον αφορά για το ότι δεν ήθελε να συνεχιστεί αυτή η συζήτηση ίσως και να μην είχε να σου σχολιάσει κάτι περαιτέρω ή να μην μπορούσε να πει κάτι παραπάνω. Κανείς δε σε υποχρεώνει να συμφωνήσεις με τίποτα, αν και δε θεωρώ "υπερβολική υπεράσπιση" αυτή της Μελ προς τον Τάσο, ούτε σε δύο ποστς καλά καλά δεν ασχολήθηκε.

Δεν το πρόσεξα αυτό με τον στρατό οπότε πάσο. Κοίτα εγώ για τον Τάσο συνεχίζω να πιστεύω όχι με απόλυτη βεβαιότητα αυτά που τόνισα παραπάνω. Θα δείξει η συνέχεια των γύρων. Δεν είναι υπερβολική, απλά είναι υπεράσπιση και στο τέλος κατέληξαν και οι 2 με ψήφο σε εμένα χθες. Δεν μπορεί να είναι τόσο τυχαίο, τεσπα είδομεν.

Δεν ξέρω πού να αποδώσω την δική σου συμπεριφορά. Όποιος σε πιέζει λίγο αυτομάτως γίνεται ένοχος και συνεργάζεται με τους άλλους για να σε πετάξει έξω; Ελπίζω να καταλάβεις ότι δεν είναι λογική αυτή και χρειάζεται κάτι παραπάνω για να αποδίδεις έτσι κατηγορίες και να παίζεις κάρτες. Έχω πει ήδη ότι θεωρώ ύποπτη τη συμπεριφορά σου, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι αθωώνω τη Μελανία ή τον Τάσο. Αλλά και να ξέρεις κάτι και να αντιδράς έτσι δε μπορώ να σε πάρω στα σοβαρά, όταν η λίστα υπόπτων σου περιλαμβάνει όποιον δεν σε έχει θεωρήσει αθώα.

Σίγουρα όποιος δεν με κατηγορεί δεν σημαίνει ότι είναι και αθώος αλλά και μαφιόζος που με θεωρεί εύκολο θύμα. Αυτό εννοείται Για αυτό έχω δηλώσει ότι ίσως ισχύει αυτό και δεν το δήλωσα με βεβαιότητα αλλά ο λόγος που το έκανα χθες ήταν γιατί τουλάχιστον ως χθες για εμένα τουλάχιστον αυτό μου έβγαλε η κίνηση Μελανίας -Τάσου.

Απο το να φύγει καποιος παικτης που συμμετεχει και δεν εχεις εξίσου ιδεα αν ειναι κακος ή οχι ΠΟΛΥ προτιμοτερο ειναι να φυγει ενας παίκτης που δεν παιζει.

Σε αυτό που λέει ο Σούκου πάντως θα συμφωνήσω!

Πάντως π i_lie_us με βάζει σε σκέψεις που είπε για την bilibre η οποία και εκείνη έγραψε μόνο ένα ποστ χθες και ένα προχθές, αλλά αυτό σίγουρα δεν λέει πολλά αλλά θα ήθελα πάντως από την μεριά της να σχολιάσει περισσότερο και να συμμετέχει πιο ενεργά αν και είπε ότι από σήμερα θα το κάνει νομίζω. Για να δούμε!

Υπάρχει ένας τσακωμός μεταξύ σόφης και Τάσου όοπου ο Τάσος λέει πιεζόμενος οτι δε θέλει να το συζητήσει περαιτέρω γιατί ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΕΙ ΓΙΑ ΡΟΛΟΥΣ. Εκεί έπρεπε το θέμα αυτό να σταματήσει. Η Σόφη όμως προφανώς λόγω της απειρίας της δεν το κατάλαβε και επέμενε να πιέζει τον Τάσο

Himela, δεν πιστεύω ότι ήθελε να σταματήσει την συζήτηση για αυτόν τον λόγο, αλλά επειδή εγώ υπέθεσα και υποθέτω έως τώρα ότι είναι στην πλευρά της μαφίας και για αυτό ίσως δεν ήθελε να πει παραπάνω. Παίζει βέβαια και το ενδεχόμενο που λες για τους συγκατοίκους. Αλλά αν ισχύει αυτό τότε δεν συνεργάζεται με Μελανία αν υποθέσουμε ότι αυτή είναι μαφία. Από την άλλη όμως παίζει και Μελανία και Τάσος και belibre να είναι όλοι αθώοι. Και η Μελανία απλά να έτυχε (;; ) να υποστηρίξει τον Τάσο θεωρώντας με ότι ανήκω στην μαφία και για αυτό και η ψήφος και από Μελανία και από Τάσο πριν. Εντάξει όπως βρήκα και εγώ πάτημα να πω ότι Τάσος Μελανία ανήκουν μαφία και συνεργάζονται έτσι και οι ίδιοι βρήκαν από κάπου να πιαστούν και να κάνουν το ίδιο /παρόμοιο στο πρώτο γύρο. Δεν ξέρω 100% τι από όλα τα σενάρια αυτά ισχύουν με βεβαιότητα έως τώρα. Είπα ότι αποκτά "εμμονή" επειδή ενέκρινε μόνο εμένα και δεν ασχολήθηκε τόσο πολύ με κανέναν άλλον, όπως τόνισες εσύ αν κατάλαβα καλά και κάποιοι άλλοι παίχτες. Αλλά για τον λόγο και μόνο αυτό η Μελανία για εμένα συνεχίζει να παραμένει ύποπτη στα μάτια μου.


Στα υπόλοιπα που με αφορούν θα κάνω νέο ποστ για να μην κουράσω με ένα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Τι κύμα είναι αυτό στον Johnny15, μισή ώρα πριν την δολοφονία???

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.