Subject to change
e-steki.gr Founder
Και πως απέκτησαν οι καπιταλιστές τα μέσα παραγωγής;Τα Βασικα χαρακτηριστικα του καπιταλισμου
Ποια ειναι κατα τη γνωμη σας τα βασικα χαρακτηριστικα του καπιταλισμου;
Παντως κατα τη γνωμη μου τα βασικα του χαρακτηριστικα ειναι τα εξης:
1)Οι καπιταλιστες εχοντας στην ιδιοκτησια τους τις μηχανες και τις πρωτες υλες, διευθυνουν ολη τη διαδικασια της παραγωγης
2) Ομως, οι εργατες ειναι αυτοι που δινουν ζωη στις μηχανες, που κανουν τις πρωτες υλες προϊόντα και πολλαπλασιαζουν ετσι την αξια τους
3)Η εργασια τους παραγει ολο τον πλουτο. Ολος ο πλουτος θα ΄πρεπε μα τους ανηκει
4)Παρολαυτα, οι καπιταλιστες, εχοντας στην ιδιοκτησια τους τα μεσα παραγωγης, τελικα κατεχουν ΚΑΙ τα προϊόντα.
5)Δινουν στον εργατη μονο ενα μικρο μερος απο την αξια που αυτος προσθεσε στα προϊόντα
6)Κρατανε ολο το υπολοιπο, την υπεραξια. ΧΩΡΙΣ να δουλευουν, ΧΩΡΙΣ να προσφερουν τιποτα.
Αυτος ειναι ο καπιταλισμος παιδια : Πολλοι παραγουν τον πλουτο, λιγοι τον καρπωνονται (καπιταλίστες).
Συνεπως το ο σοσιαλισμος ειναι το καλυτερο συστημα οργανωσης ενος κρατους.
ΥΓ: Δεν σχολιάζω καν το ότι όσα γράφεις είναι στάνταρ copy-paste και εντελώς outdated. Ξέρεις, υπάρχουν και εταιρείες που προσφέρουν υπηρεσίες. Σε αυτές τις περιπτώσεις για ποιές μηχανές μιλάμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
ενω π.χ στον κομμουνισμο τα μεσα παραγωγης ειναι κοινωνικοποιημενα (copy-paste)
απλος θελω να ακουσω διαφορες αποψεις και γνωμες με γι΄αυτο εγραψα αυτο το post.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Δεν μου απάντησες, πως απέκτησαν οι καπιταλιστές τα μέσα παραγωγής; Τα έκλεψαν; Δεν νομίζω...Αυτος ειναι ο καπιταλισμος (ο ορισμος του)
ενω π.χ στον κομμουνισμο τα μεσα παραγωγης ειναι κοινωνικοποιημενα (copy-paste)
απλος θελω να ακουσω διαφορες αποψεις και γνωμες με γι΄αυτο εγραψα αυτο το post.
Επίσης, πιστεύεις πραγματικά ότι οι ιδιοκτήτες μεγάλων εταιρειών κάθονται και κερδίζουν μόνο την υπεραξία των υπαλλήλων;; Έχεις ΙΔΕΑ πόση δουλειά ρίχνουν;; Πόση δουλειά έριξαν για να φτάσουν εκεί;; Πόσα ρίσκα πήραν;;
Ο υπάλληλος δεν παίρνει κανένα ρίσκο, μήνας μπει μήνας βγει τον μισθουλάκο του τον έχει, οπότε έιναι απόλυτα λογικό ο εργοδότης του να κερδίζει περισσότερα. Διότι αυτός ρισκάρει. Δεν γίνεται να έχουμε και την πίτα ολόκληρη, και το σκύλο χορτάτο, πως να το κάνουμε δηλαδή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Τώρα... θέλουμε να ανήκουν σε εργοδότες ή σε άτομα που κυβερνούν (και στα χαρτιά) μια χώρα; Καθένας επιλέγει ό,τι του αρέσει.
{Ξέχασα να αναφέρω ότι μπορεί και να ανήκουν άλλα σε εργοδότες κι άλλα στο κράτος, στα μικτά συστήματα}
Απλά στη 2η περίπτωση υπάρχει η ψευδαίσθηση ότι ανήκουν σε όλους, που επαναλαμβάνω είναι αδύνατον λόγω της στενότητας των παραγωγικών συντελεστών.
Πάντα κατά τη γνώμη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giovanna
Επιφανές μέλος
υπηρεσιες ειναι και ενα κετερινκ, ενα ταξιδιωτικο πακετο, ενα μασαζ, μια ιατρικη πραξη, μια συνεδρια ψυχολογου αλλα και μια συμβουλη marketing strategy! εγω μπορω να βρω η μηχανες η/και κοστη πισω απο ολα αυτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Μου φαίνεται ότι μπερδεύεις το οικονομικό σύστημα του καπιταλισμού με τις λαμογιές των ελληναράδων. Πολύ κακώς.και στα προιοντα και στις υπηρεσιες, συνηθως ο καπιταλας ειναι αυτος που εκμεταλλευεται (ξαναλεω, διαβαστε το κεφαλαιο alienation στο μανιφεστο και θα καταλαβετε πολλα, ελπιζω τουλαχιστον!) τον εργαζομενο οταν αυτος δουλευει υπερωριες χωρις να πληρωνεται, οταν δεν εχει ασφαλιση ουτε στοιχειωσως να καλυψει ενα εργατικο ατυχημα (δε συζηταω καν αν εχει προβλημα υγειας ετσι..!) οταν δεν εχει δημιουργικη εργασια -αντιθετα απολυτα μηχανοποιημενη, και οταν η καγιρα δεν εχει εμπειρια και της ζηταει μια μ@λακω να δουλευει στη ζουλα ενω εκεινη θα επωφελειται τον κοπο της κοπελας!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giovanna
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Συνεπως το ο σοσιαλισμος ειναι το καλυτερο συστημα οργανωσης ενος κρατους.
Καλά η κλασσική ανάπτυξη του καπιταλιστικού μοντέλου περί μέσων παραγωγής, τα προϊόντα, η οποία έχει κενά (ιδιαίτερα στην σύγχρονη εποχή, μιας και δεν είμαστε στον 19ο αιώνα, και πλέον το καπιταλιστικό οικονομικό μοντέλο δεν αναφέρεται στα εργοστάσια και στην βαριά βιομηχανία, αλλά σε πολλούς άλλους παράγοντες).
Αλλά αυτή η τελευταία σου φράση πως αποτελεί λογικό συμπέρασμα των όλων πιο πάνω που ανέφερες; Εκτός και αν απλά λες την γνώμη σου...
Ε βρε Λία, δεν σου προσφέρει και τόση σιγουριά το υπαλληλήκι... Από τη μια μέρα στην άλλη κάποιος κλείνει την επιχείρησή του (παίρνει τα ρίσκα που λες και μετακομίζει κάπου αλλού για φθηνότερο εργατικό δυναμικό) και αυτομάτως ο υπάλληλος του "μέρα μπαίνει, μέρα βγαίνει" έχει στηθεί στην ουρά του ΟΑΕΔ.Ο υπάλληλος δεν παίρνει κανένα ρίσκο, μήνας μπει μήνας βγει τον μισθουλάκο του τον έχει, οπότε έιναι απόλυτα λογικό ο εργοδότης του να κερδίζει περισσότερα. Διότι αυτός ρισκάρει. Δεν γίνεται να έχουμε και την πίτα ολόκληρη, και το σκύλο χορτάτο, πως να το κάνουμε δηλαδή.
Απλά οι δύο εργασίες είναι ποιοτικά διαφορετικές, με τα δικά τους υπέρ και κατά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
εχεις και τα μεσα παραγωγης. Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Εγώ προσωπικά απαξιώ και να απαντήσω σε τέτοια ποστς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στην πράξη;
Μήπως έχεις και κανένα επειχείρημα, εκτός από copy-paste;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Να μας πεις πότε ακριβώς θα έρθει, να ξέρω να βάλω τα καλά μου.Οι καπιταλιστες απεκτησαν τα μεσα παραγωγης οταν ειναι στην εξουσια. Οταν εισαι στην εξουσια (κυβερνηση)
εχεις και τα μεσα παραγωγης. Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).
ΥΠ: Copy-Paste
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).
ΟΚ. Δώσε ζωντανά παραδείγματα κοινωνικοποίησης των μέσων παραγωγής plz ή επιτυχείς προσπάθειες που έγιναν προς αυτή την κατεύθυνση από χώρες που προσπάθησαν να κινηθούν προς τον κομμουνισμό (από ΕΣΣΔ του παρελθόντος μέχρι Κούβα του παρόντος ή πολιτικής Τσάβεζ). Εκτός αν με τον όρο "κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής" εννοείς την συγκέντρωσή της στα χέρια του νέου άρχοντα (=κυβέρνηση) η οποία θεωρείται "σοσιαλιστική" και άρα κάτι διαφορετικό από τον "καπιταλιστή άρχοντα" του παρελθόντος.
Υ.Γ. Μερικά μηνύματα βγήκαν off-topic
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
bisbirikos
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγω θα προτεινα να γινει η επανασταση σε κλειστο χωρο για το ενδεχομενο της βροχης.Οι καπιταλιστες απεκτησαν τα μεσα παραγωγης οταν ειναι στην εξουσια. Οταν εισαι στην εξουσια (κυβερνηση)
εχεις και τα μεσα παραγωγης. Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).
ΥΠ: Copy-Paste
Μη βραχουνε τα παιδια μωρε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 83 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- nearos
- *
- Christos1971
- ESTELLA
- brizoulis
- Wonderkid
- *
- desp1naa
- juste un instant
- giannhs2001
- physicscrazy
- *
- taketrance
- *
- *
- Polipolikalos
- Xatzifragetas
- harry akritas
- L_D
- Δημοσιοκαφρος-γραφος
- fmarulezkd
- Griff
- Μαυρίκιος
- charmander
- *
- *
- Scott
- Volkswagen Fan
- *
- *
- den antexw allh apotyxia
- *
- Athens2002
- Angelo27
- T C
- Corona Borealis
- Memetchi
- ΘανάσοςG4
- *
- louminis
- Olympiacos
- johnsala
- kogba
- *
- Unseen skygge
- tslef8
- kiyoshi
- Μάρκος Βασίλης
- jj!
- Βλα
- Libertus
- fretoe
- hirasawayui
- *
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.