Palermo #44 - Lord of the Rings

Γνώμη μου είναι οτι ο Libertus έχει δείξει οτι είναι με τους πολίτες. Προτείνω στους πολίτες να τον υπερασπιστούμε. Σίγουρα αυτή η αλλαγή κι η σιγουριά του από κάπου θα προκύπτουν.

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:

άλλωστε θεωρητικά ζημιά σε εμένα έκανα που άλλαξα ψήφο.

Click για ανάπτυξη...

Αυτό ακριβώς είναι το πιο περίεργο της υπόθεσης. Μόνο μια περίπτωση μπορώ να σκεφτώ γτ να θέλεις τόσο πολύ να το κάνεις αυτό.

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:

Και δεν το έκανα με σιγουριά, απλά τη θεωρώ νο1 ύποπτη αυτή τη στιγμή.

Click για ανάπτυξη...

Όχι με σιγουριά αλλά με κάρτα.
Τι να πω, μας περιμένουν 20-30 δύσκολα λεπτά.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Δεν υπάρχει περισσότερο ή λιγότερο χρήσιμος ρόλος στη μαφία. Όλοι μαφιόζοι είναι. Και στη μαφία τα νούμερα είναι τρομερά σημαντικά. Δε θα άφηναν στον πρώτο γύρο 2 μαφιόζους να είναι έτοιμοι να φύγουν. Θα έπεφταν να ψηφίσουν κάποιον άλλον δυναμικά ώστε να σώσουν τους μαφιόζους τους. Γιατί κολλάς σε μια τόσο απειροελάχιστη πιθανότητα (να είναι η σπαι και ένας ακόμα στη χτεσινή σέντρα μαφιόζοι) και δε βλέπεις την εμφανέστατη επιλογή οτι και οι 4 εκείνη την ώρα ήταν αθώοι και γι' αυτό κανείς δεν πήγε να τους σώσει; Μήπως δε σε συμφέρει να δεις αυτή την επιλογή;



Πολλοί έχουν αρκετά ποστ και πολλοί έχουν μιλήσει αρκετά (κι εγώ μαζί). Όλοι πόρνες είμαστε;

Για την αποκάλυψη ρόλων απάντησα στο δημήτρη πιο πάνω.



Λολ σε ποιον να παίξω νεκροφάνεια χτες που κινδύνευα; Αφού δεν είχε πεθάνει κανείς ακόμα! Κλερ, συγκεντρώσου!



Οι πολίτες δεν πρέπει να παρακολουθούν σαν θεατές. Πρέπει τα συμπεράσματα που βγάζουν να τα μοιράζονται, να προσπαθούν να δώσουν και να πάρουν στοιχεία. Σα θεατές μένουν οι μαφιόζοι που βλέπουν 4 πολίτες να κοντεύουν να φύγουν κι αυτοί τρίβουν τα χέρια τους.



Συζητώ ήδη για αρκετούς από αυτούς.

Επίσης θα σε παρακαλούσα αντί για νουμεράκια να κάνεις quote, μπερδεύομαι με τα νουμεράκια και με τα τόσα ποστ που γίνονται θα χαθούμε.



Αυτό πρώτη φορά το ακούω...

Click για ανάπτυξη...

Σταματώ λοιπόν τα νουμεράκια, είναι που δεν ξέρω πως να κάνω πολλαπλή παράθεση σε ένα και μοναδικό ποστ.
Γιατί να μην κολλήσω δηλαδή σε μια πιθανότητα που εσύ θεωρείς απειροελάχιστη; Συμβαίνουν και τέτοια ξέρεις καμμιά φορά, εγώ πάντως το θεωρώ πολύ πιθανό.
Την ώρα που κοίταξα τα ποστ, εκείνος είχε σημαντικά περισσότερα από κάθε άλλον. Τώρα το πόσο αυτό τον κάνει πόρνη, ή μαφία, ή οτιδήποτε άλλο δεν ξέρω να σου πω. ΄Οπως είπα και νωρίτερα ακόμα ψάχνομαι, ίσως να μην το κάνω με τον καλύτερο τρόπο μια και δεν παύω να είμαι πρωτάρα. Ξέρεις καλά πόσες μέρες έπαιξα στο προηγούμενο και από αυτές τις περισσότερες προσπαθούσα να σώσω τον εαυτό μου και να μείνω περισσότερο για να μεταφέρω στους πολίτες αυτά που είχα μάθει. Απλά μου φάνηκε κάπως η συμπεριφορά του και οι κατηγορίες του για πρώτο γύρο, αυτό είναι όλο.
Δεν είπα πως έπρεπε να παίξεις εχθές την νεκροφάνεια, είπα μόνο πως σήμερα που την έπαιξες δεν κινδύνευες, μην αλλοιώνεις τα λόγια μου γιατί μπαίνεις στο στόχαστρό μου.
Συμφωνώ πως οι πολίτες δεν παίζουν σαν θεατές και συνεισφέρουν στο παιχνίδι, όταν έχουν όμως κάτι να συνεισφέρουν και μια και ακόμα (επιμένω εγώ) είμαστε στην αρχή το μόνο που έχω είναι υποψίες και θεωρίες. Δεν βλέπω τον λόγο να τις μοιραστώ και ίσως να βάλω στο στόχαστρο άτομα που μπορεί να είναι αθώα. ΄Η ακόμα χειρότερα, να αθωώσω άτομα που ίσως αποδειχθούν ένοχα.

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:

Και για την Κλαιρ, τι λες; Πώς σου φαίνεται ότι γράφει επιθετικά στη Himela και υπερασπίζεται εσένα, όταν ξέρουμε όλοι ότι η Himela είναι αθώα;

Click για ανάπτυξη...

Εδώ κάνεις λάθος Χάρη, δεν ξεκίνησα εγώ επίθεση στην Himela, αλλά εκείνη σε εμένα. Εγώ σήμερα σχολίασα κάποια πράγματα όπως και το ότι έπαιξε την νεκροφάνεια γιατί θεώρησα πως ήταν πολύ νωρίς. Εχθές παρ' όλο που με ψήφισε κιόλας, δεν είπα τίποτα για εκείνη.

Αρχική Δημοσίευση από dimijim:

Το ότι γράφει επιθετικά στη Σύλβια δε μου αρέσει αλλά ίσως να προσπαθεί να την τεστάρει για να βεβαιωθεί ότι είναι απολύτως αθώα. Δεν ξέρουμε όλοι ότι η Σύλβια είναι αθώα, θα το ξέραμε αν έριχνε ΑΔ ή αν έρθει η άλλη Νεκροφάνεια από σίγουρο Μαφιόζο. Μην παρερμηνεύσεις αυτό που λέω, δε λέω ότι η Σύλβια είναι ένοχη. Στα δικά μου μάτια είναι κατά 95% αθώα. Στης Claire μπορεί να είναι λιγότερο και να το ψάχνει.
Για το ότι αθωώνει εμένα, είναι σίγουρα απ αυτές που διάβασαν όλα τα post μου, γιατί σίγουρα αυτό δεν το έχουν κάνει όλοι και μπορεί να πείσθηκε για την αθωότητά μου. Αυτό βέβαια δεν την κάνει σίγουρα αθώα. Μπορεί απλά να θέλει να κρυφτεί πίσω μου, όταν αποδειχθώ αθώος.
Για να μην τα μπερδεύω όμως, αυτό που λέω, δεν είμαι σίγουρος για το ρόλο της Claire. Θέλω περισσότερο χρόνο να μελετήσω τα post της, με καθαρό μυαλό και να δω πώς θα παίξει και τη νύχτα. Δεν αποκλείω κανένα ενδεχόμενο ακόμη.


Εγώ διαφωνώ, η αποκάλυψη του Δημάρχου στον πρώτο γύρο είναι πολύ κακή κίνηση. Τα έχω πει και ξαναπεί, δε θα τα αναλύσω κι εδώ, όποιος θέλει μπορεί να βρει τα post μου και να κρίνει από μόνος του.

Click για ανάπτυξη...

Εδώ να σου πω πως δεν σε αθωώνω καθόλου, όπως και δεν σε ενοχοποιώ. Δεν έχω αρκετά στοιχεία για να κάνω είτε το ένα είτε το άλλο. Κατά συνέπεια δεν προσπαθώ να κρυφτώ και πίσω σου όταν και αν με το καλό αθωωθείς από τους υπόλοιπους.
Τα ποστ σου τα διάβασα αρκετά καλά και το μόνο που είπα είναι πως σε αρκετά σημεία συμφωνώ μαζί σου στο πως παίζουμε το παιχνίδι. Ούτε στο πως ψήφισες, ούτε στο πως υπερασπίζεσαι τον εαυτό σου.
Και ναι, τελικά και σε αυτό το τελευταίο συμφωνώ μαζί σου, πιστεύω γενικώτερα πως δεν πρέπει να αποκαλύπτουμε ρόλους, ειδικά τόσο νωρίς και ειδικώτερα για την αποκάλυψη του Δημάρχου.

Θα ξαναπώ για άλλη μια φορά πως ακόμα δεν έχω καταλήξει σε συμπεράσματα, ψάχνομαι αλλά δεν θεωρώ σωστό τις υποψίες μου να τις κάνω γνωστές στους υπόλοιπους γιατί δεν είναι σίγουρο πως είναι και σωστές.
Γενικά, όπως και στο προηγούμενο παιχνίδι, οι μέρες Δευτέρα και Τρίτη είναι αρκετά δύσκολες για μένα και με αρκετές εξωτερικές υποχρεώσεις. Μόλις τελειώσω το ποστ μου θα στρωθώ να διαβάσω σχολαστικά τα γραφόμενα κάποιων που μου έχουν τραβήξει την προσοχή, ή έχουν υποδειχθεί από άλλους μήπως και σχηματίσω κάποια γνώμη.
Οπότε για την ώρα θα ψηφίσω τον Σπυράκο κι εγώ, μια και δεν κινδυνεύει να βγει από το παιχνίδι για να μην γίνω αιτία να φύγει κάποιος απόψε.

Επίσης, παρακολουθήστε την Κλερ που δεν έχει ψηφίσει ακόμα ενώ τόσες ώρες μιλάμε και είχε όλο το χρόνο (δεν έλειπε δηλαδή αφού μιλούσαμε). Για να δούμε ποιον θα ψηφίσει τελευταία στιγμή κι αυτή..

Edit: τώρα είδα οτι ψήφισε Σπυράκο.

Συνοπτικά:
1. Libertus

Νομίζω είναι κάτι παραπάνω από φανερό ότι ο dimijim δεν είναι συνασπισμένος με τους πολίτες. Ωστόσο, δεν ξέρω αν έχει και νόημα να τον βγάλουμε, γιατί αυτή η τόσο απροκάλυπτη κίνηση με κάνει να πιστεύω ότι είναι ΔΑ ή πόρνη. Εγώ τον ψήφισα για να κάνω τετραπλή ισοψηφία και να κόψουμε αντιδράσεις και αυτός αποφάσισε με το έτσι θέλω ποιος θα βγει. Σε άγχωσε η ισοψηφία, Δημήτρη;

Click για ανάπτυξη...

Τελευταία στιγμή αλλάζεις την ψήφο σου στον dimijim. ΑΝ είσαι συνασπισμένος με τους πολίτες και ΑΝ ο dimijim είναι ΔΑ/Πόρνη, γιατί να κάνεις τετραπλή ισοψηφία το τελευταίο λεπτό? Το σενάριο του Δημήτρη περί αποκαλύψεως του Δημάρχου είναι πάρα πολύ βάσιμο για να το βαφτίσουμε αποκύημα της φαντασίας του. Και, όπως ανέφερε πολλάκις, η αποκάλυψη του Δημάρχου βοηθάει μόνο τη μαφία. Εκτός αυτού, το βασικότερο επιχείρημα περί της ανοχής του dimijim ποιο είναι? Ότι προσπάθησε να σώσει τον εαυτό του και για αυτό άλλαξε την ψήφο του?

2. Αποχώρηση της Nefeli Graf:
"Κακό kill" όπως θα χαρακτήριζε ο αγαπητός Δικηγόρος του #43. Προσωπικά πιστεύω ότι ήταν λογική επιλογή για τη μαφία. Χαμηλή συμμετοχή στο παιχνίδι, δεν ρίχνει χαακτηρισμούς/δεν τραβάει τα βλέμματα, άρα θα ήταν δύσκολη αποχώρηση με ψηφοφορία. Εκτός αυτού, η δολοφονία της δεν μας δίνει κάποιο στοιχείο... Οπότε αποτελούσε ένα εύκολο θύμα για την πρώτη νύχτα, μια σχετικά ασφαλής αποχώρηση.

3. Ψήφος Guest 278211 σε εμένα:
Για να επιστρέφεις από τη χώρα των φαντασμάτων και να αλλάζεις την ψήφο σου σε μένα, όταν η μόνη μου συνεισφορά είναι το post-εικασία γύρω από το τρίπτυχο Libertus/dimijim/JKaradakov, σημαίνει ότι έχεις βάσιμες αμφιβολίες περί της ενοχής αυτών. Δεδομένου ότι κυρίως τάχθηκα κατά του Libertus, θεωρώ ότι τον συγκεκριμένο πας τόσο πολύ να προστατέψεις. Πώς είσαι τόσο σίγουρη για την ενοχή του, όταν έχουμε τη θεωρία του dimijim περί Δημάρχου, ώστε να είναι τόσο σημαντική για εσένα η αποχώρησή μου? Το φαντάζομαι ότι δεν τον έχεις σε ιδιαίτερη εκτίμηση, λόγω του ότι εξ αίτιας του αποχώρησες, αλλά σε παρακαλώ κάνε κινήσεις βάση λογικής και όχι συναισθήματος.

libertus

Deutsch… Lover

Οκ. Η κρίσιμη ερώτηση:
Bilire, θες να σώσεις τον εαυτό σου, δεκτό. Έχεις δύο επιλογές για να αλλάξεις την ψήφο σου, τον Χάρη και τη Ντοιτς. Με ποιο κριτήριο επιλέγεις Χάρη κι όχι Ντόιτς;

Προς ΣΕ: Ψηφίζουμε αυτόν που θέλουμε να αποχωρήσει; Θα ήταν καλό να διευκρινιστεί στη δημοσκόπηση.