Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
06-01-10
23:47
Ναι, μόνο που το τελευταίο απευθυνόταν στον Άγγελο...
Χαίρομαι για τις διευκρινίσεις. Είναι όμως μεμονωμένα, τόσα πολλά περιστατικά, τα οποία παρατέθηκαν εδώ;
Χαίρομαι για τις διευκρινίσεις. Είναι όμως μεμονωμένα, τόσα πολλά περιστατικά, τα οποία παρατέθηκαν εδώ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
06-01-10
23:00
Φυσικά και με ανησυχεί, άλλωστε δεν νομίζω να με έχεις δει ποτέ να υποστηρίζω τη δράση τρομοκρατικών ομάδων, πάσης αποχρώσεως. Ωστόσο, η βία και η παρανομία είναι καταδικαστέα και άκρως ανησυχητική, απ' όποια πλευρά κι αν προέρχεται. Πολύ δε περισσότερο, που η ακροδεξιά βία φαίνεται να κλιμακώνεται υπό την ανοχή του κράτους και με τη συνεργασία των αστυνομικών αρχών.
Όχι δεν με ανησυχεί καθόλου.
Εσένα σε ανησυχεί η ολοένα και αυξανόμενη
δράση τρομοκρατικών ομάδων;
Τη δική σου στάση πάντως, δεν μπορώ να κατανοήσω. Δηλώνεις πως η δράση ακροδεξιών δεν σε ανησυχεί καθόλου, ενώ ζητάς από τους υπόλοιπους ν' ανησυχούν για τη δράση των ακροαριστερών. Τα συμπεράσματα ανήκουν στους συνομιλητές, εγώ δεν μπορώ να πω τίποτε, πέραν του ότι μένω άναυδος...
Δηλαδή εμμέσως δικαιολογείς την ακροδεξιά βία, επειδή διαφωνείς με την ακροαριστερή; Συμψηφίζονται τα εγκλήματα, ή πρέπει να τα καταδικάσουμε, απ' όποια πλευρά κι αν προέρχονται;τοσα χρονια τα σπαγανε και τα σπανε οι ακροαριστεροι,τωρα οι ακροδεξιοι απαντανε... οταν υπερβαλει ο ενας,υπερβαλει και ο αλλος..
θα σταματησει καποτε αυτος ο παραλογος φαυλος κυκλος? ή τουλαχιστον να μετριαστει..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
04-01-10
21:49
«Ανόητοι, ανιστόρητοι, ανθέλληνες, χωρίς αρχές, ιδανικά, ηθική και πιστεύω, ξενοκίνητοι υπηρέτες ύπουλων και ανθελληνικών σχεδίων...».
Αυτό είναι πράγματι το σύνηθες "κουστούμι" που έχουν φορέσει οι ακροδεξιοί στους ακροαριστερούς. Αυτό δίνει παράλληλα και το μέτρο του μετώπου της αναπόφευκτης κατά τα φαινόμενα σύγκρουσης. Η λέξη "ανθέλληνας" παρουσιάζεται δύο φορές. Άραγε στερείται πλήρως πολιτικής βάσης; Μήπως κάποιοι, με τη συμπεριφορά και τη στάση τους, δίνουν τροφή στην ακροδεξιά προπαγάνδα, ενισχύοντας με αυτόν τον τρόπο το μέτωπο της εσωτερικής διαμάχης;
Η λέξη "ξενοκίνητος" επίσης μου κάνει εντύπωση. Έχω ακούσει ότι το Indymedia χρηματοδοτείτο από τον Σόρρος. Ισχύει κάτι τέτοιο; Υπάρχει κάποιος που να γνωρίζει περισσότερα επ' αυτού; Αλήθεια, όταν ένας από τους συντάκτες του Ιού αρθρογραφεί σε εθνικιστικά τουρκικά έντυπα, υποστηρίζοντας στεγνά την τουρκική προπαγάνδα, εγώ ως σκεπτόμενος άνθρωπος, δεν θα πρέπει να λάβω στα σοβαρά την αιτίαση αυτή; Σε άλλη περίπτωση, έχω διαβάσει κάποια βιβλία που χρησιμοποιούνται ως "ιστορικές πηγές" στις σχολικές βιβλιοθήκες, τα οποία υποστηρίζουν ανυπόφορα την προπαγάνδα των κάθε λογής γειτόνων και συνδιεκδικητών, και τα οποία εκδόθηκαν από ένα ίδρυμα, εδώ στη Θεσσαλονίκη, που χρηματοδοτείται από κάποιες παράξενες αμερικανικές οργανώσεις και φυσικά από τον Σόρρος! Είναι τυχαίο κι αυτό, ή μήπως θα πρέπει να με κάνει ελαφρώς σκεπτικιστή, όσον αφορά τις προθέσεις των εν λόγω κυρίων;
Πέρα απ' αυτό, θα σημειώσω την καπήλευση από πλευράς των ακροδεξιών, εννοιών όπως οι αξίες και η ηθική. Πρόκειται για χαρακτηριστική περίπτωση υποκρισίας και ηθικολογίας. Εάν οι αξίες και η ηθική τους είναι η καφρίλα και η αγριότητα, η βία και το σκοτεινό παρακράτος, προσωπικά τους τις χαρίζω και δηλώνω ανηθικότερος του Μαρκησίου, που να πάρει ο Πλούτωνας!!
Στον φίλο PitG, έχω πάντως να πω τα εξής: Δυστυχώς αγαπητέ μου, όσο κι αν αμφισβητήσουμε την ακρίβεια και την αντικειμενικότητα της καταγραφής που μας παρέθεσε ο Jrot, η φασιστική βία είναι υπαρκτή και συνεχώς κλιμακούμενη κι αυτό δεν μπορεί κανείς ν' αμφισβητήσει, αφού είναι κάτι που το βλέπει κάποιος εύκολα, ακόμη κι απ' την πολυθρόνα του. Ταυτόχρονα, η χρήση παρακρατικών ομάδων τραμπούκων, "εθνικοφρόνων", "αγανακτισμένων πολιτών", κουκουλοφόρων, προβοκατόρων κλπ, με παρουσία αστυνομικών και υπό την καθοδήγηση μυστικών υπηρεσιών, δεν αποτελεί αποκύημα αρρωστημένης αριστερίστικης συνωμοσιολογίας, αλλά χρησιμοποιείται επιβεβαιωμένα από κάθε μορφής ανελεύθερα καθεστώτα - κι όσο πιο ανελεύθερα τα καθεστώτα, τόσο πιο μεγάλη η χρήση τους - σε όλον τον κόσμο, ειδικότερα δε η παρουσία τους έχει ιστορικά καταγραφεί και στην μετεμφυλιοπολεμική Ελλάδα των πιστοποιητικών κοινονικών φρονημάτων, λίγες μόλις δεκαετίες παλαιότερα (βλέπε δολοφονία Λαμπράκη, καρφίτσες, τρίκυκλα και λοιπούς συγγενείς).
Μαλιστα, τα καθεστώτα που στη χώρα μας χρησιμοποίησαν τέτοιες μεθόδους, είναι επίσης ιστορικά επιβεβαιωμένο ότι επρόκειτο για πράγματι ξενοκίνητα, με αποκορύφωμα την Απριλιανή Χούντα. Συνεπώς, με τον ίδιο τρόπο που αντιμετωπίζω με σκεπτικισμό τους κάθε είδους Ιούς και συνδαιτημόνες της ξένης προπαγάνδας στη χώρα μας, έχω κάθε δικαίωμα, αλλά και υποχρέωση, να κοιτάξω με τεράστιο σκεπτικισμό τους νεοεθνικόφρονες. Όπου ακούς πολλή Πατρίδα, κράτα και μικρό καλάθι αγαπητέ μου. Θεωρώ κι εγώ πως πράγματι το να υπερασπίζεται κανείς την αθωότητα φασιστών, με δεδηλωμένες τις επιθετικές τους προθέσεις, του στερεί αν μη τι άλλο το τεκμήριο της αντικειμενικότητας και δυστυχώς τον κατατάσει στην δική τους χωρία.
Ας δούμε λοιπόν τι έχουμε μπροστά μας: Η Ελλάδα έχει μπει σε μια κατιούσα σπείρα οικονομικής κι εθνικής κρίσης, όπου τα ξένα κεφάλαια απαιτούν τη διαχείριση του μέλλοντός μας, την επιβολή των δικών τους συμφερόντων στον τρόπο που θα ζήσουμε για τις επόμενες δεκαετίες. Ταυτόχρονα, ο κοινωνικός ιστός έχει διαρραγεί και η οργή έχει αρχίσει να συσσωρεύεται, έτοιμη να ξεσπάσει τυφλά, όπως μας έδειξε ο περσινός Δεκέμβρης. Η ιδεολογική περιχαράκωση "εθνικοφρόνων" και "αντιεξουσιαστών", έχει συντελεστεί ανεπιστρεπτί, με τα στεγανά τους ολοένα και ισχυρότερα. Το συγκρουσιακό κλίμα εντείνεται κι από τις δύο πλευρές. Οι κάμερες, η καταστολή, οι "αντιτρομοκρατικοί νόμοι" και τα προληπτικά μέτρα κλείνουν όλο και στενότερα τον κλειό της διά της βίας χειραγώγησης της λαϊκής θέλησης, περιορίζοντας ατομικά δικαιώματα κι ελευθερίες, ενώ η θεοποίηση των συμφερόντων του κεφαλαίου, με πρόσχημα μάλιστα την οικονομική κρίση που το ίδιο δημιούργησε, συνεχώς αφαιρεί εργασιακά δικαιώματα κι ελευθερίες, μ' έναν τρόπο συμμετρικό και προφανώς υπολογισμένο.
Ο απλός πολίτης που δεν αντέχει άλλο την κατάσταση κι αποζητά να την αλλάξει, θα βρει μπροστά του ένστολους με γκλοπ, ασπίδες και δακρυγόνα, θα δει να "υπερασπίζονται" τις ατομικές του ελευθερίες και τα εργασιακά του δικαιώματα, κουκουλοφόροι που αμέσως προηγουμένως τους έχει δει να "παίζουν τάβλι" με τους παραπάνω ένστολους, θα δει να "υπερασπίζονται" την ηθική, τις αξίες του και τα συμφέροντα της πατρίδας του, υπερθεματίζοντας μάλιστα σε πατριωτισμό, φασίστες και παρακρατικοί εγκάθετοι, που "καθαρίζουν" εκεί που οι ένστολοι δεν μπορούν να προχωρήσουν, όπως για παράδειγμα σε χώρους που προστατεύονται από το πανεπιστημιακό άσυλο. Φοβάμαι αλίμονο, πως τούτος ο πολίτης, όποια πλευρά κι αν επιλέξει, τελικά θα βρεθεί ζημιωμένος. Ας μην ξεχνούμε ότι κατά το ιστορικό προηγούμενο, στη διάρκεια του ελληνικού εμφύλιου, οι Άγγλοι έριχναν λίρες και προς τις δύο αντιμαχόμενες παρατάξεις, ενώ πως ο πραγματικός ηττημένος εκείνου του πολέμου δεν ήταν κανένας άλλος παρά ο Ελληνικός λαός, ο απλός Έλληνας πολίτης.
Η λέξη "ξενοκίνητος" επίσης μου κάνει εντύπωση. Έχω ακούσει ότι το Indymedia χρηματοδοτείτο από τον Σόρρος. Ισχύει κάτι τέτοιο; Υπάρχει κάποιος που να γνωρίζει περισσότερα επ' αυτού; Αλήθεια, όταν ένας από τους συντάκτες του Ιού αρθρογραφεί σε εθνικιστικά τουρκικά έντυπα, υποστηρίζοντας στεγνά την τουρκική προπαγάνδα, εγώ ως σκεπτόμενος άνθρωπος, δεν θα πρέπει να λάβω στα σοβαρά την αιτίαση αυτή; Σε άλλη περίπτωση, έχω διαβάσει κάποια βιβλία που χρησιμοποιούνται ως "ιστορικές πηγές" στις σχολικές βιβλιοθήκες, τα οποία υποστηρίζουν ανυπόφορα την προπαγάνδα των κάθε λογής γειτόνων και συνδιεκδικητών, και τα οποία εκδόθηκαν από ένα ίδρυμα, εδώ στη Θεσσαλονίκη, που χρηματοδοτείται από κάποιες παράξενες αμερικανικές οργανώσεις και φυσικά από τον Σόρρος! Είναι τυχαίο κι αυτό, ή μήπως θα πρέπει να με κάνει ελαφρώς σκεπτικιστή, όσον αφορά τις προθέσεις των εν λόγω κυρίων;
Πέρα απ' αυτό, θα σημειώσω την καπήλευση από πλευράς των ακροδεξιών, εννοιών όπως οι αξίες και η ηθική. Πρόκειται για χαρακτηριστική περίπτωση υποκρισίας και ηθικολογίας. Εάν οι αξίες και η ηθική τους είναι η καφρίλα και η αγριότητα, η βία και το σκοτεινό παρακράτος, προσωπικά τους τις χαρίζω και δηλώνω ανηθικότερος του Μαρκησίου, που να πάρει ο Πλούτωνας!!
Ομολογώ ότι μια τέτοια ενέργεια, μάλλον παρέχει σημαντικό ιδεολογικό κι επικοινωνιακό πλεονέκτημα στην ακροδεξιά, αντίθετα ο συναγελασμός των κάθε λογής "προοδευτικών" με τους ανθρώπους του "Ουράνιου Τόξου" μάλλον δεν περιποιεί τιμή γι' αυτούς. Εδώ οι αιτιάσεις περί ανθελληνισμού και ξενοκίνητου των πράξεων, μάλλον ενισχύονται παρά αποδυναμώνονται. Οι φασίστες είναι φασίστες και τους ξέρουμε τι καπνό φουμάρουν. Έχει σκεφτεί όμως κανένας ποιες είναι οι αιτίες που η διείσδυτικότητα των απόψεών τους ολοένα και αυξάνεται;2 Ιουνίου: Τρομοκρατική επιδρομή της «Χρυσής Αυγής» στην Ενωση Ανταποκριτών Ξένου Τύπου, στην Αθήνα, με σκοπό τη ματαίωση της παρουσίασης του Ελληνο-Μακεδονικού Λεξικού από το «Ουράνιο Τόξο» με συμμετοχή ελλήνων και ξένων πανεπιστημιακών.
Στον φίλο PitG, έχω πάντως να πω τα εξής: Δυστυχώς αγαπητέ μου, όσο κι αν αμφισβητήσουμε την ακρίβεια και την αντικειμενικότητα της καταγραφής που μας παρέθεσε ο Jrot, η φασιστική βία είναι υπαρκτή και συνεχώς κλιμακούμενη κι αυτό δεν μπορεί κανείς ν' αμφισβητήσει, αφού είναι κάτι που το βλέπει κάποιος εύκολα, ακόμη κι απ' την πολυθρόνα του. Ταυτόχρονα, η χρήση παρακρατικών ομάδων τραμπούκων, "εθνικοφρόνων", "αγανακτισμένων πολιτών", κουκουλοφόρων, προβοκατόρων κλπ, με παρουσία αστυνομικών και υπό την καθοδήγηση μυστικών υπηρεσιών, δεν αποτελεί αποκύημα αρρωστημένης αριστερίστικης συνωμοσιολογίας, αλλά χρησιμοποιείται επιβεβαιωμένα από κάθε μορφής ανελεύθερα καθεστώτα - κι όσο πιο ανελεύθερα τα καθεστώτα, τόσο πιο μεγάλη η χρήση τους - σε όλον τον κόσμο, ειδικότερα δε η παρουσία τους έχει ιστορικά καταγραφεί και στην μετεμφυλιοπολεμική Ελλάδα των πιστοποιητικών κοινονικών φρονημάτων, λίγες μόλις δεκαετίες παλαιότερα (βλέπε δολοφονία Λαμπράκη, καρφίτσες, τρίκυκλα και λοιπούς συγγενείς).
Μαλιστα, τα καθεστώτα που στη χώρα μας χρησιμοποίησαν τέτοιες μεθόδους, είναι επίσης ιστορικά επιβεβαιωμένο ότι επρόκειτο για πράγματι ξενοκίνητα, με αποκορύφωμα την Απριλιανή Χούντα. Συνεπώς, με τον ίδιο τρόπο που αντιμετωπίζω με σκεπτικισμό τους κάθε είδους Ιούς και συνδαιτημόνες της ξένης προπαγάνδας στη χώρα μας, έχω κάθε δικαίωμα, αλλά και υποχρέωση, να κοιτάξω με τεράστιο σκεπτικισμό τους νεοεθνικόφρονες. Όπου ακούς πολλή Πατρίδα, κράτα και μικρό καλάθι αγαπητέ μου. Θεωρώ κι εγώ πως πράγματι το να υπερασπίζεται κανείς την αθωότητα φασιστών, με δεδηλωμένες τις επιθετικές τους προθέσεις, του στερεί αν μη τι άλλο το τεκμήριο της αντικειμενικότητας και δυστυχώς τον κατατάσει στην δική τους χωρία.
Ας δούμε λοιπόν τι έχουμε μπροστά μας: Η Ελλάδα έχει μπει σε μια κατιούσα σπείρα οικονομικής κι εθνικής κρίσης, όπου τα ξένα κεφάλαια απαιτούν τη διαχείριση του μέλλοντός μας, την επιβολή των δικών τους συμφερόντων στον τρόπο που θα ζήσουμε για τις επόμενες δεκαετίες. Ταυτόχρονα, ο κοινωνικός ιστός έχει διαρραγεί και η οργή έχει αρχίσει να συσσωρεύεται, έτοιμη να ξεσπάσει τυφλά, όπως μας έδειξε ο περσινός Δεκέμβρης. Η ιδεολογική περιχαράκωση "εθνικοφρόνων" και "αντιεξουσιαστών", έχει συντελεστεί ανεπιστρεπτί, με τα στεγανά τους ολοένα και ισχυρότερα. Το συγκρουσιακό κλίμα εντείνεται κι από τις δύο πλευρές. Οι κάμερες, η καταστολή, οι "αντιτρομοκρατικοί νόμοι" και τα προληπτικά μέτρα κλείνουν όλο και στενότερα τον κλειό της διά της βίας χειραγώγησης της λαϊκής θέλησης, περιορίζοντας ατομικά δικαιώματα κι ελευθερίες, ενώ η θεοποίηση των συμφερόντων του κεφαλαίου, με πρόσχημα μάλιστα την οικονομική κρίση που το ίδιο δημιούργησε, συνεχώς αφαιρεί εργασιακά δικαιώματα κι ελευθερίες, μ' έναν τρόπο συμμετρικό και προφανώς υπολογισμένο.
Ο απλός πολίτης που δεν αντέχει άλλο την κατάσταση κι αποζητά να την αλλάξει, θα βρει μπροστά του ένστολους με γκλοπ, ασπίδες και δακρυγόνα, θα δει να "υπερασπίζονται" τις ατομικές του ελευθερίες και τα εργασιακά του δικαιώματα, κουκουλοφόροι που αμέσως προηγουμένως τους έχει δει να "παίζουν τάβλι" με τους παραπάνω ένστολους, θα δει να "υπερασπίζονται" την ηθική, τις αξίες του και τα συμφέροντα της πατρίδας του, υπερθεματίζοντας μάλιστα σε πατριωτισμό, φασίστες και παρακρατικοί εγκάθετοι, που "καθαρίζουν" εκεί που οι ένστολοι δεν μπορούν να προχωρήσουν, όπως για παράδειγμα σε χώρους που προστατεύονται από το πανεπιστημιακό άσυλο. Φοβάμαι αλίμονο, πως τούτος ο πολίτης, όποια πλευρά κι αν επιλέξει, τελικά θα βρεθεί ζημιωμένος. Ας μην ξεχνούμε ότι κατά το ιστορικό προηγούμενο, στη διάρκεια του ελληνικού εμφύλιου, οι Άγγλοι έριχναν λίρες και προς τις δύο αντιμαχόμενες παρατάξεις, ενώ πως ο πραγματικός ηττημένος εκείνου του πολέμου δεν ήταν κανένας άλλος παρά ο Ελληνικός λαός, ο απλός Έλληνας πολίτης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.