Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Έχεις δίκιο.ετσι οπως το είδα το όριο μου θυμησε ένα τρελό όριο που είχα δει στον Μπάρλα.πραγματι μιλάμε για παρόμοιας δυσκολίας θέματα με του Ιουνίου.ισως λίγο πιο τσιμπημένα λόγω του α3 και του θέματος β που αν και σχετικά απλό ,δεν είναι το β θέμα που όλοι περιμένουν
Χμμ παντως πλακα-πλακα με ΘΜΤ πως λυνεται; Φαση θα ειχε δεν θυμαμαι να εχω αντιμετωπισει παρομοιο θεμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Θέματα Επαναληπτικών 2018 στα Μαθηματικά
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/%CE%95%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CE%B7%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82_%CE%93%CE%95%CE%9B_%CE%9C%CE%91%CE%98.pdf
Θέματα Επαναληπτικών 2018 στα Αρχαία
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/%CE%95%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CE%B7%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82_%CE%B3%CE%B5%CE%BB.pdf
Θεωρώ ότι τα τωρινά θέματα των επαναληπτικών στα Μαθηματικά, ήταν ευκολότερα σε σχέση με τα αντίστοιχα του Ιουνίου. Το Α' θέμα ήταν πιο απαιτητικό (χωρίς να σημαίνει ότι ήταν δύσκολο), όμως το Β', το Γ' και το Δ' ήταν πιστεύω αρκετά καλά, εξετάζοντας ένα αρκετά μεγάλο κομμάτι της ύλης.
Μετριας δυσκολιας τα μαθηματικα των επαναληπτικων. Θεωρω οτι ο καλος μαθητης εγραφε ανετα ένα 17.Προσωπικα το μονο που μου φανηκε δυσκολο ηταν το Δ3.
Εγω θα τα χαρακτηριζα ισως λιγο πιο δυσκολα από οτι του ιουνιου,διοτι στο Δ θεμα θελει αρκετα κολπακια.
Καλη επιτυχια σε οσους δινουνε!
Πιο εύκολα από τα θέματα του Ιουνίου;που τον Ιούνιο το θέμα β το περίμεναν όλοι,το θέμα γ ήταν εύκολο ( το λέω εγω που έχασα πολλεσ Μονάδες από εκεί ) και το θέμα δ μεχρι το δ2 ήταν βατό.. σε αυτό το διαγώνισμα η δυσκολία ξεκινάει από το α θέμα και μεχρι το β χάνονται β εύκολα μονάδες και χρόνος.το θέμα γ έχει και εύκολα και δυσκολα ερωτήματα.αν πχ δν εχεις δει το τελευταιο όριο οτι λυνεται με θμτ μονος δέν το βρισκεις ποτέ.οπως καί το δ έχεις δυσκολα και χρονοβόρα ερωτήματα.η δυσκολία Ειναι διπλάσιας από τ ν ο ιουνη
Αν λες σε αυτό με το ln δεν χρειαζεται να λυσεις με ΘΜΤ.Κλασσικο οριακι είναι που διαιρεις με χ και πολλαπλασιάζεις με χ.
Το οριο της xlnx όταν το χ τεινει στο 0 βρισκεται σχετικα ευκολα αφου xlnx=lnx/1/x οποτε με την χρηση DLH τελειωσες.
Θα μου πεις γιατι να διαιρεσω με χ και να πολλαπλασιασω με χ.Ε είναι πολύ απλο γιατι στο α ερωτημα σε εβαλε να βρεις το οριο της f(x)/x όταν το χ τεινει στο 0
Το α θεμα είναι σχετικα απλο,ακομη και τα Σ,Λ γελοια.Το θεμα είναι στο Α3 αντε βαρεις αντιπαράδειγμα.Εδω ισως θα πρεπει να αφιερώσεις αρκετο χρονο
Από αποψη δυσκολιας πανω κατω τα ιδια με του ιουνιου είναι.Μονο στο 20 δυσκολευεσαι περισσοτερο γιατι εχει 2 ερωτήματα που κανουν την διαφορα στο Δ θεμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Στο σχολείο τα είχα δει θυμάμαι κατά τις 10; 11; Κάπου εκεί.
Και σε μας ετσι ηταν περυσι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Ασφαλώς και δεν πήγαινε σε σένα! Γιατί; Μην μου πεις ότι την είχες πατήσει μ΄αυτόν τον τρόπο;
Χαχαχα οχι για πλακα το λεω επειδη στοχευω χημικων μηχανικων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Παιδάκια μου καλά, σας εύχομαι καλή επιτυχία και καλή ξεκούραση! Τις προηγούμενες χρονιές έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο παιδιά που ήξεραν πολύ καλά τις σχολές που τους ενδιαφέρουν (που για την εισαγωγή τους σε αυτές τις σχολές μόχθησαν), την τελευταία στιγμή να αλλάζουν γνώμη με αποτέλεσμα μετά να το μετανοιώνουν. Μετά την ανακοίνωση των μορίων έχουν κάποιες δεύτερες σκέψεις, επηρεάζονται από γονείς και φίλους κτλ. Θα ήθελα λοιπόν να σας προτείνω τώρα που είστε χαλαροί να καθήσετε και να γράψετε τις σχολές με τη σειρά επιθυμίας σας.΄Ετσι να τις δηλώσετε και στο μηχανογραφικό σας! Πιθανόν κάποιος που δεν έπιασε τα μόρια που επιθυμούσε, να δηλώσει και κάποιες επιπλέον παρεμφερείς σχολές με χαμηλότερα μόρια. Αλλά ποτέ μα ποτέ δεν αλλάζουμε τις αρχικές μας επιλογές! Μην κάνετε το λάθος να θέλατε σαν τρελοί να μπείτε πχ στο τμήμα των χημικών μηχανικών και επειδή πιάσατε 19000 να δηλώσετε ΗΜΜΥ!
Ελπιζω να μην πηγαινε για μενα χεχεχε (αστειευομαι)
Παιδια αυτο που λεει η Λενω ισχυει.Εχω ακουσει απο πολλα ατομα να κανουν αυτην την βλακεια και μετα να τρεχουν για 10%.Πρωτα δηλωνουμε τι σχολη που θελουμε και μετα τις υπολοιπες,διοτι για να την θελαμε κατι ξεραμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Από φυσικό χημεία και μόνο δε θα πέσουν;
Απο χημεια το θεωρω απιθανο.Τωρα η φυσικη σιγουρα θα κοψει αρκετους μαθητες αλλα χωρις να θελω να ειμαι κακος απο τους αςς πουμε 15.000 που δινουν βιολογια ολο και καποιος δεν θα πηρε καλο βαθμο στην φυσικη(πχ εμεις εχουμε ενα παιδι που δινει για πρωτη φορα και πηρε 100ρι)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Ιατρικές δεν θα πέσουν καμμία 50ρια μόρια;
Αναλογως με τα θεματα βιολογιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Παιδιά τι λέτε φέτος με 18.000+ ηλεκτρολόγων Θεσσαλονίκη είναι αρκετά;
Κοιτα το μεγιστο να φτασει 18κ οποτε ναι ειναι μια χαρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Γράφω εδώ μόνο και μόνο επειδή είναι το πιο ενεργό τοπικ.Τα θέματα δημοσιευονται από το υπουργείο στις 10,σωστά; Περίπου τι ώρα αρχίζουν να αναρτουν τις απαντήσεις ανά θέμα; Εννοώ από την στιγμή που τελειώνεις γύρω στις 12 υπάρχει ενα μεγάλο χρονικό διάστημα.Ετσι,ο υποψήφιος έχει χρόνο για να δεις τις απαντήσεις απο το κινητό του. Δεν είναι άδικο; Για αυτό ρωτάω... Τι ώρα δημοσιεύουν τα φροντιστήρια τις απαντήσεις;
Κοιτα εστω οτι καταφερνε να δει τις λυσεις ρε παιδι μου οκ πρεπει να τις απομνημονευσει κι ολας.Προφανως για να ψαχνει τις λυσεις δεν ειναι και απ'τους καλα προετοιμασμενους μαθητες,οποτε το πιθανοτερο ειναι να λυσει κανα υποερωτημα αυτο τιποτε αλλο.
Κατα τα αλλα οσοι σκεπτονται για αντιγραφη ειναι πολυ απλο το θεμα.Ενα πακετο χαρτομαντιλα και πας τουαλετα.Περυσι που εδινα δεν ερχοταν επιτηρητης μαζι μου στην τουαλετα,οποτε μπορουσα να αντιγραψω ανετα(αλλο που δεν το εκανα).
Οπως ειπα αν εισαι καλα προετοιμασμενος δεν εχεις λογο να αγχωνεσαι και με το να σκεφτεσαι τις αδικιες μονο τον εαυτο σου ριχνεις ψυχολογικα(συν οτι πολλες φορες οι λυσεις που ανεβαινουν πρωτες στο διαδικτυο περιεχουν λαθη)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Παιδια, σας τυχαινει εσας σε θεμα θεωριας να την ξερεις οταν συμπλωρηωνεις Σ/Λ , πολλαπλής ή συμπληρωση κενου και να ξεχνας τα μισα πραγματα οταν γραφεις μια συγκεκριμενη θεωρια ή οταν τη λες ???
Απλα εισαι αγχωμενος.Δοκιμασε να χαλαρωσεις και απλα συγκεντρωσου.Ενα διαγωνισμα ειναι σαν τα αλλα που ελυνες ολη την χρονια.
Καλη επιτυχια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Παιδιά,καλή επιτυχία σας εύχομαι.Είμαι β λυκείου και ξέρω τι με περιμένει.Υπομονή και δύναμη.Όλα θα πάνε καλά.Μην αγχώνεστε.Μόλις τελειώσετε,πείτε μας την εμπειρία σας.Τι μας συμβουλευτείτε σε εμάς που δίνουμε του χρόνου?
Ψυχραιμια και μην τρελαινεστε απο τωρα.Ο αγωνας ειναι μεγαλος και δεν αξιζει να τα δινετε ολα στην αρχη,διοτι στα μεσα θα κουραστειτε πολυ.Οσον αφορα το διαβασμα 2-3 ωρες την ημερα ειναι υπεραρκετες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Καλησπέρα, ή μάλλον καλημέρα ,
Εγω περυσι που εδωσα για πρωτη χρονια νομιζω οτι ηταν Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ! Απλα εγινε πολλα, εγινα λιγο αλαζονικη, το εριξα στον πετινο... Τσουπ να σου τα 9.000+ ... Φετος ξαναπροσπαθω και βλεπω προοδο, με πολυ καλους βαθμους σε αεππ αοθ και μετα εκθεση, ενω στα μαθηματικαενταξει το κατα δυναμην και παραπανω! .... Βεβαια φετος φοβαμαι γιατι ειμαι οπως καταλαβατε οικονομικων σπουδων και θελω να παω μαρκετινγκ και επικοινωνιας, ή οικονομικων επιστημων, ή καποια σχολη διοικησης, οπως δημοσιας διοικησης.... Αλλα φοβαμαι... Εχω αγχοςτο οποιο με τρελαινει ... Προσπαθω να το αντιμετωπισω αλλα ολαπανεστον βροντο οταν βλεπω τα θεματα
<<Φετος ξαναπροσπαθω και βλεπω προοδο, με πολυ καλους βαθμους σε αεππ αοθ και μετα εκθεση, ενω στα μαθηματικαενταξει το κατα δυναμην και παραπανω>> .Μονη σου το λες δεν εχεις λογο να αγχωνεσαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
πως το γνωρίζεις ότι φέτος θα μπουν πιο δύσκολα φυσική; μας τρομάζεις τωρα
Δεν το ξέρει Αλλά και εγω ειμαι σχεδόν σίγουρος ότι φέτος θα πέσουν πιο δύσκολα φυσική. Δεν είναι φυσιολογικό να γράφει πάνω από 18 το 40% των μαθητών και μετά οι ιατρικές και άλλες υψηλόβαθμος σχολές να καθορίζονται από την έκθεση.
Μην ξεχνάτε τι έγινε στα μαθηματικά.Εγω δεν είμαι σίγουρος αλλά δεν πιστεύω ότι ήταν τυχαίο ότι τα θέματα ήταν τόσο εύκολα την επόμενη μέρα...Που μου κάνει εντύπωση διότι άνθρωπος από την επιτροπή θεμάτων είχε πει ακριβώς το αντίθετο ότι έβαλαν πολύ δύσκολα στα μαθηματικά για να μην κριθεί ποιος θα περάσει που με βάση την έκθεση.Τελικα μάλλον κάποιος πρέπει να στοχεύει να γράψει καλά στο δύσκολο μάθημα παρά στην έκθεση.Αλλα όπως τα βγάλει κανείς τα μόρια .
Επισης δεν έχει και τόση διαφορα,εύκολα θέματα σημαίνει απλά βάσεις στον Θεό και δυσκολα θέματα σημαίνουν βάσεις χαμηλές.Προκειται για trade off καθώς η δυσκολία είναι ίδια για όλους τους υποψηφίους.
2 συνεχομενες χρονιες ευκολα-μετρια(τα περυσινα ο,τι και να μου πειτε ευκολα ηταν) στην φυσικη.Συν οτι η ιατρικη αυξηθηκε σχεδον κατα 100 στην αθηνα σε σχεση με περυσι(σημειωση: απ'το 15 και μετα τα μορια για την εισαγωγη στην ιατρικη αυξανονται).Για τους λογους αυτους γινεται αντιληπτο οτι στην φυσικη θα βαλουν δυσκολα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Η υλη στην φυσική της Γ Λυκείου αν το καλοσκεφτουμε είναι πολύ μικρή. Στην Κύπρο στις παγκυπριες η ύλη περιλαμβάνει την ύλη της Γ λυκείου, την ύλη της Β Λυκείου γενικής, την ύλη της Β κατεύθυνσης και τον ηλεκτρομανητισμο. Όμως στην Ελλάδα προφανώς όταν καθόμαστε να λύσουμε 2000 ασκήσεις με μια τροχαλία, με έναν δίσκο να κάνει Κ.Χ.Ο εννοείται πως θα μας φαίνεται μεγάλη η ύλη. Δεν είναι η υλη ομως μεγάλη είναι οτι προσπαθούμε να κανουμε τον κακό μαθητή μέτριο και τον μέτριο καλό γιατί τα φροντιστήρια πρέπει να δείξουν ότι κάνουν δουλειά. Για αυτό δίνουν 50 μεθοδολογίες σε κάθε κεφάλαιο που να μπορούν καλύψουν το 95% των ασκήσεων που θα πέσουν, ώστε να μπορεί να τα απομνημόνευσει τουλαχιστον. Άμα είχαμε μεγάλη υλη στην φυσική απλώς δεν θα έγραφαν όλοι. Το '16 με τα θέματα που έπεσαν έγραψαν όλοι πάνω από 15. Τι σημαίνει αυτο; Ότι όλοι οι μαθητές κατάφεραν να κατανοήσουν τα 5 κεφάλαια που είχε η υλη; Όχι, σημαίνει ότι όλοι οι μαθητές είχαν λύσει αρκετές ασκήσεις ώστε να μπορούν να αντιμετωπίσουν απλά προβλήματα σε αυτα τα κεφάλαια. Αν είχαμε 12 κεφάλαια όμως θα γινόταν πανικός. Αν το καλοσκεφτει κάνεις η ύλη της φυσικής αυτή την στιγμή περιλαμβάνει:
Κρούσεις (ελαστικές,πλαστικες,πλάγιες)
Ταλαντώσεις (Α.Α.Τ., λίγη θεωρία σε φθινουσες, εξαναγκασμενες, σύνθεση τάλαντωσεων)
Κύματα(Απλό αρμονικό, συμβολή κυμάτων, στάσιμο κυμα, Doppler στον ηχο)
Ρευστά (υδροστατικη πίεση, Bernoulli, εξίσωση συνέχειας, λίγα πράγματα για το Ιξωδες)
Στερεο (στροφικη, μεταφορική κίνηση, ροπή δύναμης, ροπη αδρανειας,2ος Νόμος Νεύτωνα για στροφικη κίνηση, Α.Δ.Σ, ενεργειακά θεωρήματα)
Αυτά τα πράγματα αν δεν λυναμε 100 ίδιες ασκήσεις στα πάντα θα έβγαιναν σε 5 μήνες περίπου.
Χαχαχα δεν ειναι μονο αυτα ειναι πολυ παραπανω.Παραπεμπει και σε φυσικη 1.Κανουν και εκκρεμες και απ'ολα.Απλα σε αναλογια με τους Ελληνες μαθητες οι Κυπριοι ειναι πολλοι λιγοτεροι,οποτε μπαινουν σχετικα πιο ευκολα στις σχολες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
εε οκ η αλήθεια ειναι οτι τέτοιες διατάξεις έπρεπε να χουν ήδη βγει από πέρσι .αλλά δεν περιμένεις από τη εκπαίδευση αυτή τίποτα περισσότερο
Ακομη δεν ειναι κατι σιγουρο
https://www.newsbomb.gr/ellada/paideia/story/866299/panellinies-2018-pote-xekinoyn-oi-aitiseis-ton-ypopsifion-gia-tis-panelladikes
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Σαν λίγο μεγαλύτερος(24) τύπος που ξαναγύρισε στα θρανία, θα ρίξω κι εγώ τα 2 cents μου...
Αν μιλάμε για τα μαθηματικά και μαθήματα γενικά του λυκείου, θεωρώ πως ΌΛΟΙ ανεξαιρέτως έχουν τις δυνατότητες να τα πάνε πολύ καλά, ακόμα και να αριστεύουν. Μερικοί παράγοντες θα έλεγα είναι τα ερεθίσματα από μικρή ηλικία, οι γονείς, οι καθηγητές που θα πέσει κανείς και η ψυχολογία γενικά. Προσωπικά, είχα να δω μαθηματικά/φυσική κλπ σχεδόν 7-8 χρόνια τώρα, και δεν είχαμε και τις καλύτερες σχέσεις, και πλέον μέσα σε λίγους μήνες, γράφω 90-95+- σε διαγωνίσματα οεφε κλπ. Προφανώς χρειάστηκε αρκετή δουλεία και τα σωστά άτομα δίπλα μου. Aν το κατάφερα εγώ ο μπούφος...
Τώρα σχετικά με την Ελληνική πραγματικότητα, δεν νομίζω πως διαφέρει και ΤΟΣΟ πολύ απ την ευρωπαϊκή. Παντού υπάρχουν νέοι που κάνουν τέτοιες δουλειές αλλά όλοι θέλουν και προσπαθούν για κάτι καλύτερο παράλληλα. Αμφιβάλω αν ήταν το όνειρο κανενός να είναι ταμίας σε σούπερ μάρκετ μια ζωή! Και κρίνοντας και απ τις εξελίξεις(δες πχ το σούπερ μάρκετ της amazon που λειτουργεί με 0 προσωπικό) είναι κάκιστη ιδέα να μην έχει κανείς μερικά χαρτιά στα χέρια του και κάποια ειδίκευση. Αυτό που διαφέρει είναι πως εδώ υποτιμούνται τελείως οι τεχνικές σχολές και επαγγέλματα(δες πχ πόσο υποτιμούνται τα επαλ, απ'όλους τους εμπλεκόμενους.) κάτι που προφανώς είναι ανοησία και πηγή πολλών προβλημάτων. Μήπως όμως φέρουμε κι εμείς ευθύνη γι'αυτό? Έχω δει σε μπόλικα τοπικ φοιτητές ΑΕΙ πχ να λασπολογούν αυτούς των ΤΕΙ. Και καλά δε μιλάμε καν για των ΕΠΑΛ/ΙΕΚ πως αντιμετωπίζονται...
Θα σχολίαζα και το τελευταίο για τα ασιατικά συστήματα αλλά νομίζω έχουμε ήδη φύγει πολύ off topic!
<< Έχω δει σε μπόλικα τοπικ φοιτητές ΑΕΙ πχ να λασπολογούν αυτούς των ΤΕΙ. Και καλά δε μιλάμε καν για των ΕΠΑΛ/ΙΕΚ πως αντιμετωπίζονται...>> Στην πραγματικοτητα επρεπε να συμβαινει το αντιθετο.Παμε στα ΑΕΙ το παιζουμε μαγκες και στο πανεπιστημιο το μονο πραγμα που μαθαινουμε ειναι να διαβαζουμε,απο εργαστηρια δεν το συζητω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Συμφωνοι.Ομως ποιοι διδασκουν στα μεν σχολεια και ποιοι στα δε;
Επισης πως παρουσιαζονται τα θεματα;Εχεις δει πως διδασκουν οι περισσοτεροι μαθηματικοι στα δημοσια;
Πληρη απαξιωση δινουν σημασια μονο σε οσους πανε φροντ και τα πανε ηδη καλα για να κερδισουν τα ευσημα των επιτυχιων.Φυσικα υπαρχουν και πολλοι αξιολογοι εκπαιδευτικοι,ας μην τους δειχνουμε ολους με το δακτυλο.Ομως αυτοι ειναι η εξαιρεση στον κανονα.
Επειτα...πιο δυσκολη υλη και περισσοτερα αλλα πως διδασκονται;
Στις Αμερικανιες εξετασεις του SAT π.χ. ειχε πεσει θεμα αντιστοιχο του 4ου στα μαθηματικα που εψηνες μια πατατα και ζηταγε α) ερωτημα να βρεις το ρυθμο μειωσης της θερμοκρασιας σε ενα σημειο χ λεμε τωρα με βαση μια συναρτηση θερμοκρασιας.
β)Εχεις ενα σωληνα και ριχνεις νερο με εναν ρυθμο χ.Απο κατω ο σωληνας εχει διατομη που μεταβαλλεται με το χρονο με μια αλλη συναρτηση g(t) =... ξερω'γω.Να βρειτε στο ταδε χρονικο διαστημα ποσο νερο εχει εξελθει απο το σωληνα
γ)Ποια ειναι μια μεθοδος προσεγγισης τιμων θερμοκρασιας κοντα στη χρονικη στιγμη to =...
Η προσεγγιση αυτη ειναι υποβαθμισμενη η υπερτιμημενη σε σχεση με την πραγματικη τιμη(επρεπε να χρησιμοποιησεις κυρτοτητα σε αυτο).
Μιλια μπροστα οι ανθρωποι...λογικες και παρα πολυ δημιουργικες ερωτησεις.Χωρις περιπλοκους υπολογισμους.
Απλα,μικρα προβληματα που δεν κουραζουν και σου προκαλουν το ενδιαφερον και τη φαντασια.
Εδω τι να κλασουν οι πανελελε...
<<Απλα,μικρα προβληματα που δεν κουραζουν και σου προκαλουν το ενδιαφερον και τη φαντασια.>>
Καλα ποσο συμφωνω σε αυτο.Αντι να κανουμε μερικα προβληματα να δουμε και στην πραξη αυτα που μαθαινουμε,ωρες ωρες ασχολουμαστε με...και σπαζοκεφαλιες για να δουμε ποιος ειναι τυχερος και θα παρει ΘΜΤ πχ για να λυσει το ταδε ερωτημα.Δυστυχως τα προβληματα των αρκοτατων-ρυθμου μεταβολης εχουν απαξιωθει πολυ και πολλα απο αυτα ειναι φοβερα ειδικα αν διαβασεις εκεινα στο 3ο κεφαλαιο (διαφορικες εξισωσεις)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Αν και off-topic Αλλά και τα θέματα των μαθηματικών και σε άλλες χώρες για απολυτηρια,διπλώματα κλπ είναι ίδιας αν όχι μεγαλύτερης δυσκολίας από τα δικά μας και με ύλη πολύ μεγαλύτερη από την δικιά μας. Πώς θα μας φαινόταν άραγε αν ήμασταν στην Ρωσία και εξεταζομασταν σε ανάλυση,θεωρία αριθμών,γεωμετρία (και αναλυτικη), σε ακολουθίες κλπ; Παιδιά οκ Κακα τα ψέματα απλώς κάποια μαθήματα όπως τα μαθηματικά δεν είναι για όλους πως να το κάνουμε. Όσον αφορά τα περσινά θέματα το θέμα Α(εκτός απο το ανυιπαραδειγμα) ήταν συνηθισμένο, το θέμα Β επερνε χρόνο Αλλά χωρίς καμία δυσκολία, το θέμα Γ ήταν ένα μέτριας δυσκολίας θέμα ωστόσο χωρίς κάποια ιδιαιτερότητα και το θέμα Δ ήταν ένα Σχετικά δύσκολο θέμα όπως θα έπρεπε να είναι το θέμα Δ. Όχι να πηγαίνουν και όλοι για 20. Προσωπικά θεωρώ τα φάουλ των περσινών θεμάτων ήταν
1)Χρόνος γιατι δεν λύνουν όλοι γρήγορα
2)Αρκετή τριγωνομετρια για τα παιδιά του 5ου πεδίου που δεν την χρησιμοποιούν κάπου αλλού άρα και την αφήνουν
3)Επαναλαμβανόμενα ερωτήματα. Αν θυμάμαι είχαν ζήτησαν μονοτονία,ακρότατα,κυρτοτητα 2-3 φορές
Βεβαια σε πολλες απο αυτες τις χωρες ενδιαφερονται πιο πολυ για το αν καταλαβαινεις και οχι για τον αν εχεις αποστηθισει ασκησεις.Εδω καλως ή κακως ακομη και τα θετικα μαθηματα τα παπαγαλιζουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Εχουν καθιερωσει το 4ο να ειναι ειναι στερεο και οπως το βλεπω σαν να πηγαιναν να καθιερωσουν 3ο θεμα τα κυματα η τις ταλαντωσεις...Ομως εαν μπει 3ο ρευστο αλλαζει το παραπανω σχεδιο και πιθανοτατα μπορει να μην ειναι τελικα στερεο το 4ο.
Περυσι π.χ. οι ταλαντωσεις εξεταστηκαν ως Β θεμα.Θα μπορουσαν να κανουν κατι αντιστοιχο και με το στερεο.
Δεν διαφωνω οντως το στερεο εχει καθιερωθει ως 4ο,ωστοσο το 2008(επαν) ειχε πεσει κυμα σαν Δ.Απ'την αλλη φετος ξεφυγανε απ'το κλασσικο 4ο θεμα χημειας που με κανει να αναρωτιεμαι ισως ξεφυγουν ετσι και με την φυσικη; Ξερεις ρε παιδι μου για να δουν οντως ποσοι προσπαθησαν.Ολα αυτα εικασιες ειναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Το ρευστο ειναι λιγη θεωρια,η εξισωση συνεχειας & η αρχη διατηρησης της ενεργειας που εκφραζεται απο την εξισωση bernoulli(Ο τορικελι ειναι θεωρημα και μπορεις να λυσεις με bernoulli χωρις να τον ξερεις.Απλα ισως αργησεις σε ορισμενα σημεια παραπανω).Αυτα ειναι ολα τα απαραιτητα που πρεπει να μαθεις.Επειδη λοιπον δεν ειναι τοσα πολλα,μπορεις ανετα να λυσεις παραπανω ασκησεις σε σχεση με αλλα κεφαλαια.Ps.Μεγαλη προσοχη στην παραγραφο των ρευστων με τριβη.
Και για SoS θεματα που ειχε πει καποιος να αναμενεται κρουσεις ως Β εαν μπει ρευστο ως 3ο και λογικα θα εχετε ταλαντωση η κυμα για 4ο.
Κι εγω απο περυσι βασικα περιμενα κυμα 4ο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Γεια σας πουλάκια μου! Ρίξτε λίγο φως και στα δικά μου σκοτάδια... Σας λένε τίποτα οι καθηγητές σας για πιθανές κατηγορίες θεμάτων σε βιολογία, χημεία, φυσική; Π.χ. κάποιος ανέφερε ότι είναι πιθανό να βάλουν 3ο θέμα ρευστά.... Αν γνωρίζετε κάτι ρίξτε το! Όχι ότι πρέπει να δίνουμε και πολύ σημασία σε αυτά, εξάλλου ποιος ξέρει τι θα "πέσει";...
Μιας και είπα να γράψω μετά από πολύ καιρό ας πω και αυτό...
Φτάνουμε στο τέλος, αλλά αυτό δε σημαίνει σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση ότι δεν προλαβαίνουμε να καλύψουμε όσα περισσότερα κενά μπορούμε με την επανάληψη. Σίγουρα κάποιοι από εσάς πιστεύετε ότι πρέπει να τα γνωρίζετε όλα και άριστα όταν θα δώσετε εξετάσεις, αλλά επιτρέψτε μου να πω....καμία σχέση! Άνθρωποι είμαστε και μάλιστα το σύστημα δεν είναι και ό,τι καλύτερο. Οπότε, κάνουμε ό,τι μπορούμε. Κάθε μέρα έχει σημασία να διαβάζετε και στο τέλος της ημέρας να κάνετε μια ανασκόπηση. Εμένα με βοηθάει, διότι αναγνωρίζω στον εαυτό μου ότι προσπαθεί διαρκώς. Ίσως μερικοί παρατηρήσουν ότι χρειάζονται επιπλέον ώρες διαβάσματος και μεγαλύτερη προσπάθεια. Μην απελπιστείτε! Γράψτε σε ένα χαρτί τι σας έχει μείνει, πόσο καιρό έχετε μπροστά σας (αφήνοντας και χρόνο για επανάληψη) και μετά βουτήξτε στα βαθιά!!! Ξέρω φαίνεται δύσκολο, αλλά όταν φτάσετε στη στεριά θα νιώσετε υπέροχα!!! Σας το εγγυώμαι!!! Είτε περάσετε εκεί που στοχεύετε, είτε όχι, μόνο και μόνο που θα αναγνωρίσετε την προσπάθεια στον εαυτό σας και το ότι δεν παραδώσατε σκυτάλες, θα σας χαρίσει μοναδικό συναίσθημα. Και προς Θεού! Ποιος είπε ότι είναι κακό να ξαναδώσετε; Και δυο και τρεις και όσες θέλετε! Αλλά δεν χρειάζεται να το σκέφτεστε αυτό προς το παρόν, απλά το αναφέρω, γιατί τελευταία ακούω πολλά χαζά (για να μη πω τίποτα άλλο) πράγματα...
Οπότε:
1) Δεν τα παρατάμε! Κάνουμε ότι μπορούμε, όσο είναι αυτό. Στο τέλος θα νιώσεις καλύτερα και δε θα σκέφτεσαι ότι απλά τα παραιτήθηκες. (Μιλώ εξ ιδίας πείρας)
2)Αν αγχωνόμαστε πολύ, αποφεύγουμε συζητήσεις του τύπου, θα τα καταφέρω; προλαβαίνω; εσύ τι λες, διαβάζω αρκετά; Ειδικά το τελευταίο! Ο καθένας διαβάζει όσο αντέχει και όσο χρειάζεται φυσικά. Άλλος θέλει 1 ώρα και άλλος μισή. Τελικά θα γνωρίζουν και οι δύο τα ίδια.
3)Φτιάχνουμε προγραμματάκι και αν δεν μπορούμε ζητάμε βοήθεια από κάποιον καθηγητή ή τέλος πάντων από κάποιον που έχει περάσει τα ίδια, γιατί κακά τα ψέμματα, μόνο αυτοί μπορούν να καταλάβουν.
4) Μη σε νοιάζει τι θεωρούν οι υπόλοιποι (αυτό είναι λίγο γενικό). Θα ασχοληθούν για λίγο και μετά το μόνο που θα μείνει είναι οι αρνητικές επιδράσεις τους σε εσένα. Στην ουσία θα σε έχουν ξεχάσει, ενώ εσύ θα έχεις κολλήσει... (πάλι εξ ιδίας πείρας)
5) Η επανάληψη στο τέλος είναι σημαντική όχι μόνο για να καλύψουμε όσα κενά μπορούμε, αλλά μας προσφέρει και τη σιγουριά ότι αυτά που κάναμε στις αρχές δεν είναι και τόσο "μακρινά" και τελικά δε τα ξεχάσαμε (γιατί πολλοί νιώθουν έτσι και είναι απόλυτα λογικό).
Σίγουρα όταν κλείσω θα μου έρθουν και άλλα, αλλά δε θέλω να σας φορτώνω. Εννοείτε πως όλα αυτά δεν τα γράφω για να το παίξω έξυπνη, απλώς όταν έδινα πρώτη φορά, ευχόμουν να είχα κάποιον να μου τα πει και να μη τα συνειδητοποιήσω μόνη μου μέσα από μια επίπονη διαδικασία...
Φιλάκια πολλά και με τσαμπουκά ρεεεε!!!!!
Φετος θα βαλουν πιο δυσκολα απο περυσι στην φυσικη,οποτε θεωρω ρευστα 3ο θεμα λιγακι δυσκολο (εκτος κι αν συνδιαζει με κανα ρευστο ή αντλια για να παρεις ΘΜΚΕ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Αλήθεια τωρα δεν υπάρχει ωραιότερο συναίσθημα από το να βλέπεις το όνομα σου στην αγαπημένη του σχολή!
Μαλλον εννοεις αγαπημενη σου σχολη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Καμια απολύτως ειρωνία. Η ερώτηση του δεν ηταν και πολυ κατατοπιστική. Αν ξεκινάει τωρα διαβασμα και θελει να περασει ιατρικη ε νομιζω πως δεν προλαβαίνει και πολυ. ακομα και σε αυτη τη περίπτωση, ομως, δεν σημαινει οτι πρεπει να τα παρατήσει γιατι δεν εχει να χάσει και κατι
Να πω την αληθεια και εγω ετσι οπως το διαβασα αλλο καταλαβα.Αλλα ναι σιγουρα εχεις δικιο δεν πρεπει να τα παρατησει πρεπει να προσπαθησει και ο,τι προκυψει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
μια ερώτηση προς τους πιο έμπειρους κυρίως...άμα ξεκινήσω διάβασμα από γεννάρη και μετά προλαβαίνω?
Αν μιλαμε για σοβαρο διαβασμα φυσικα και προλαβαινεις.Αλλα πρεπει να το θελεις και να μην το κανεις επειδη πρεπει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Κοίτα ορισμένα πραγματακια οπως οι ορίζουσες δεν νομιζω να εξεταστουν διότι πλέον δεν διδάσκονται(Άκου εδώ πρώτα ξυλωσαν μιγαδικούς και τώρα οριζουσες-πινακες).
Θα συμφωνήσω με τον Αγγελο,ο καθηγητής δεν έχει το αλάθητο,και πίστεψε με όταν ξαφνικά πέσουν θέματα που δεν τα περίμενε κανείς εσύ θα είσαι ακόμα μια φουρνιά μαθητών που δεν περασε,διότι όπως και να το κάνεις ο άλλος έχει πληρωθεί.Δεν θα χαρούν αλλά δεν θα κάτσουν και να σκάσουν,άρα όπως λέει και ο φίλος λίγο ψάξιμο χρειάζεται.
Ακριβως το ειπες καλυτερα απο μενα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
ομως το τι ειναι στο σχολικο δεν σημαινει οτι ειναι παντα εντος υλης, υπαρχουν κομματια , εφαρμογες κλπ..τα οποια συμφωνα με οδηγιες που στελνει το υπουργειο ειναιε εκτος υλης ..π.χ για τις ακολουθιες στο φροντ μας εχει πει οτι ειναι εκτος το μονο που ειναι μεσα ειναι ο ορισμος..
Απο που και ως που; Η ασκηση με τα ολοκληρωματα ειναι εκτος; Σε παρακαλω εχω δει τις οδηγιες οποτε...
Μην ακουτε κανενα φροντιστηριο σε καποια διδασκουν και ολοκληρωματα απο 0 εως χ κανονικα.Αν εχετε την οποιαδηποτε απορια σχετικα με το τι ειναι εκτος και τι ειναι εντος διαβαστε τις οδηγιες διδασκαλιας.Δωρεαν ειναι στο ιντερνετ θα της βρειτε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Για το μάθημα της έκθεσης πως διαβάζετε;
Κάνω ασκήσεις, περίληψη και έκθεση για το φροντιστήριο αλλά δεν ξέρω αν είναι αρκετό αυτό. Δεν είμαι σε θέση να παπαγαλίσω τα θέματα γιατί λίγο μετά δεν τα θυμάμαι. Γράφω έκθεση με ανοιχτό βιβλίο και νομίζω ότι αυτό δεν μου κάνει καλό.. αγχώνομαι ότι δεν είναι αρκετό το διάβασμα που κάνω (και όχι μόνο στην έκθεση, αλλα και σε όλα τα μαθήματα)
Εγω συγκεκριμενα δεν παπαγαλιζω την θεωρια για τις ασκησεις.Τι κανω ομως; Καθε φορα που πρεπει να λυσω μια ασκηση διαβαζω την αντιστοιχη θεωρια(ετσι το εκανα και περυσι που εδινα) και με τον καιρο συνηθιζει το χερι και παει μονο του.Μπορω να πω οτι με βοηθησε αρκετα αυτος ο τροπος και στις ασκησεις παντα ειχα ενα 30+/35 (τις υπολοιπες τις εχανα ειτε απο κανενα συνωνυμο-αντωνυμο ειτε απο κανα β1).
Νταξει η εκθεση με ανοιχτο βιβλιο δεν ειναι κατι κακο,μα προφανως δεν μπορεις να κατσεις να παπαγαλισεις ολους τους θεματικους κυκλους απο τωρα.Το θεμα ειναι να εισαι σε θεση να καταλαβαινεις τους περισσοτερους(σαφως και θα διαβαζεις και θα παιρνεις μερικες ιδεες απο καθε κειμενο)θεματικους κυκλους,ετσι ωστε να ειναι λιγοι αυτοι που θα πρεπει να παπαγαλισεις,οι οποιοι λιγοι ειναι και δυσκολοι και αναγκαστικα πρεπει να εχεις μερικες γνωσεις για να μπορεσεις να ανταποκριθεις.
Κοιταξε η εκθεση και η περιληψη ειναι ενα πραγμα που καλως η κακως <<χτιζεται>>.Κανενας δεν γεννηθηκε με το ταλεντο,απλα θελει δουλεια.Εγω αυτο που προτεινω ειναι,αν εχεις χρονο φυσικα να το κανεις,οταν θα τελειωνεις μια εκθεση ή μια περιληψη,μετα απο λιγες μερες ξαναδιαβασε το θεμα ή το κειμενο που εκανες περιληψη,δες τι δεν σου αρεσε ή αν πιστευεις οτι επρεπε να βαλεις κατι αλλο,και εν τελει ξαναγραψτην.Ετσι θα γινεις καλυτερη και με τον καιρο δεν θα εχεις θεμα.
Τωρα για τα υπολοιπα μαθηματα δεν γνωριζω(εξαρταται και απο την κατευθυνση που εισαι)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Η αληθεια ειναι οτι αρχιζεις να σκεφτεσαι λιγα πραγματα παραπανω(υποχρεωσεις,επαγγελματικη αποκατασταση κλπ).Λογικο ειναιΑναφερόμενος στους απόφοιτους,ισχύει ότι η 3η λυκειου είναι η τάξη που ‘αλλαζεις’ και αν ναι πως το έχετε αντιληφθεί με το που τελειώσατε.Ηταν δηλαδή εποικοδομητική αυτή η αλλαγή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Ναι όμως δεν είναι πιο μπροστά ξεκινώντας από την γ,αλλά ξεκίνησε από την β,οπότε πάει με τους ίδιους ρυθμούς άρα και έχει εμβαθύνει στην ύλη.
Δεν συμφωνώ.Η κατάλληλη εποχή για να ξεκινήσει κάποιος είναι τα καλοκαιρινά και μετά.
Το να ξεκινας την υλη της γ απο την β εχει και τα θετικα του και τα αρνητικα του
Ναι μεν εξοικειωνεσαι στα καινουργια,ομως αφηνεις κενα απο την β
Τελικα ενα μεγαλο ερωτημα ειναι,τι ειναι πιο σωστο να ξεκιναμε την υλη της γ απο την β ή να ξεκιναμε την υλη της γ απο τα θερινα της γ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Παιδιά καλησπέρα Πριν από κανένα 2ωρο ήρθα από το φροντιστήριο φανερά προβληματισμένη με τα λόγια ενός καθηγητή μου.Τώρα πολύ εύλογα θα ρωτήσετε τι είπε ακριβώς και θα σας πω.Λοιπόν μία φίλη μου τον ρώτησε κάτι σχετικά με το πρόγραμμα και το πόσες ώρες θα έχουμε μέσα στην βδομάδα και καθώς τον έπιασε η πολυλογία του,είπε τα εξής : πανελλήνιες και ελεύθερος χρόνος δεν υπάρχουν,πρέπει να διαβάζετε συνέχεια αν θέλετε τόσο πολύ να περάσετε.Πετάγετε μια συμμαθήτρια μου και ρωτάει:Δηλαδή τι εννοείτε;Και απαντάει:Δηλαδή διάβασμα μέχρι τελικής πτώσης,δεν ξέρετε τι μυαλά έχετε να συναγωνιστείτε..Εμένα αυτά τα λόγια με αποθάρρυναν πολύ ρε παιδιά.Τι πάει όλη μέρα διάβασμα;Τώρα άρχισαν πάλι να μου δημιουργούνται τύψεις επειδή δε σπατάλησα όλο μου το απόγευμα πάνω από το βιβλίο λύνοντας ασκήσεις και διαβάζοντας.Νιώθω πάλι τρομερό άγχος και είχα αρχίσει καπως να χαλαρώνω..
Κατσε διαβασε μεχρι τελικης πτωσεως και τον φεβρουαριο δεν θα μπορεις να κανεις τιποτα.Ειναι σαν να ξεκινας εναν αγωνα και να δινεις ολες σου τις δυναμεις στην αρχη.Οταν φτασεις στα μεσα του αγωνα ναι μεν θα εχεις αφησει αρκετα ατομα πισω,αλλα δεν θα εχεις και δυναμη να συνεχισεις...
Με λιγα λογια μην ακουσεις την συμβουλη του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγγελος Κοκ
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.