Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
07-03-08
00:44
Ναι καλό μου δεν αντιλέγω. Το θέμα είναι άντε πες ότι το δεκάχρονο δεν έμεινε καθηλωμένο. Τι θα κερδίσει; Το να βγει γρηγορότερα στην αγορά εργασίας είναι κέρδος? Το να ζήσει fast forward είναι κέρδος; Το να σπουδάσει δύο χρόνια αργότερα σημαίνει ότι δεν θα βγουν οι ιδέες του στην επιφάνεια; Εδώ εμπλέκεται περισσότερο και το πως αντιλαμβάνεται ο καθένας τα πράγματα.
Όπως είπε και ένας φίλος για το θέμα μετά από κάποιο σημείο δεν υπάρχει λάθος και σωστή άποψη σε ένα ζήτημα σαν και αυτό .
Όπως είπε και ένας φίλος για το θέμα μετά από κάποιο σημείο δεν υπάρχει λάθος και σωστή άποψη σε ένα ζήτημα σαν και αυτό .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
22-09-07
20:28
Όπως φαίνεται από τις πρώτες απαντήσεις στο θέμα όλοι ερμήνευσαν τον διαχωρισμό ως έξυπνοι-χαζοί. (χωρίς να βγάλω τον εαυτό μου απ' έξω) Άσχετα λοιπόν με το αν είναι αυτό σωστό η όχι αυτό έτσι θα το βλέπει σχεδόν όλη η κοινωνία. :/ Πάντως όπως είχα αναφέρει και προηγουμένως προσωπικά με προβληματίζει ότι αυτός ο διαχωρισμός θα επηρεάσει και:
- παιδιά που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα οι γονείς τους να τα βοηθήσουν με επιπλέον μαθήματα,
- μέτριους μαθητές οι οποίοι πλέον δεν θα ωφελούνται/ανταγωνίζονται με τους καλύτερους
- χαρισματικά παιδιά με προβλήματα προσαρμογής ( Χαρισματικά Παιδιά με χαμηλές επιδόσεις)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
21-09-07
19:51
Ποια είναι η διαφορά που μπορεί να κάνει το "ρατσισμό" σε σχέση με τη σημερινή βαθμολήγηση;
Δημιουργούνται ρατσιστικές τάσεις όταν ένας μαθητής βαθμολογείται με 19 απέναντι σε κάποιον που βαθμολογείται με 11?
Σίγουρα είναι πολύ πιο ρατσιστικό όταν διαχωρίζονται οι μαθητές σε τμήματα και δεν έχουν τη δυνατότητα για παράδειγμα οι αδύνατοι να βοηθηθούν από την παρουσία των δυνατών μέσα στην τάξη. Όπως όμως αναφέρω και στο παραπάνω ποστ μου ο ρατσισμός αφορά περισσότερο το ότι ο διαχωρισμός θα επηρεάσει και τις παρέες των μαθητών αλλά και θα δημιουργήσει συναισθήματα ανωτερότητας-κατωτερότητας στους μαθητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
21-09-07
19:28
Πρώτα από όλα αυτή η πρόταση σίγουρα βοηθάει πολύ τους διδάσκοντες οι οποίοι θα έχουν ομοιογενή τμήματα.
Οι μαθητές όμως;
Τα βασικά προβλήματα κατά τη γνώμη μου που προκύπτουν από τον διαχωρισμό είναι κοινωνικά και ψυχολογικά.
Αυτή η ανομοιογένεια θα οδηγήσει στην 'γκετοποίηση' ατόμων με μικρό iq, παιδιών με μαθησιακές δυσκολίες, παιδιών που η οικογένεια τους δεν μπορεί να τους βοηθήσει με την εκπαίδευση τους, παιδιών που οι γονείς δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να τα βοηθήσουν με επιπλέον μαθήματα και παιδιών τα οποία είναι πολύ χαρισματικά αλλά αντιμετωπίζουν προβλήματα προσαρμογής (πολλές ιδιοφυΐες είχαν πολύ κακές επιδόσεις στο σχολείο) Είναι ακριβώς αυτό που λέει και η σουσπίρια σχετικά με τον ρατσισμό. Επίσης δεν είναι μόνο ο διαχωρισμός των τάξεων αλλά και ο αναπόφευκτος διαχωρισμός των παρεών. Αυτό κυρίως είναι που με απασχολεί μιας και τα παιδιά με γονείς χαμηλής μόρφωσης και εισοδήματος που δεν μπορούν να τα βοηθήσουν στο σχολείο παρότι αυτά έχουν ικανότητες ή παιδιά που έχουν χαρίσματα αλλά δυσκολεύονται στην προσαρμογή θα αποκλείονται από το να κάνουν παρέα με τα έξυπνα παιδιά που είχαν την τύχη να γεννηθούν σε μια οικογένεια που μπορεί να τους βοηθήσει. Δηλαδή το πρόβλημα δεν αφορά τόσο τον διαχωρισμό έξυπνων-ηλίθιων αλλά και τις διάφορες κοινωνικές ομάδες. Τέλος ας μη ξεχνάμε και τους μέτριους μαθητές οι οποίο θα εγκλωβιστούν στην μετριότητα και δεν θα μπορούν να βελτιωθούν από τους καλύτερους μαθητές.
Ακόμα και τα έξυπνα παιδιά όμως αυτός ο διαχωρισμός θα τα μεταφέρει σε ένα πλασματικό περιβάλλον το οποίο δεν αντιστοιχεί στην πραγματική κοινωνική δομή. Τα παιδιά αυτά επίσης θα βιώνουν πολύ έντονα τον ανταγωνισμό μεταξύ τους. Φυσικά ο ανταγωνισμός μπορεί να είναι γόνιμος αλλά θεωρώ ένα υπερβολικά ανταγωνιστικό περιβάλλον σε μικρές ηλικίες μάλλον όχι και τόσο υγιές μιας και εκτός των άλλων θα καλλιεργεί το άγχος στα παιδιά.
Επιπλέον θα δημιουργηθούν συναισθήματα κατωτερότητας σε παιδιά που δεν ανήκουν στους 'έξυπνους' αλλά και ανωτερότητας αντίστοιχα σε αυτούς που ανήκουν. Έτσι τα έξυπνα παιδιά κινδυνεύουν να γίνουν αλαζονικά ενώ τα άλλα να νιώθουν κατώτερα σε όλη τους τη ζωή.
Αυτά βέβαια θα συμβούν αν εφαρμοστεί αυτό στο σύστημα στα σχολεία σήμερα. Σίγουρα με προσεκτική μελέτη και ριζική αλλαγή του εκπαιδευτικού συστήματος θα μπορούσαν να γίνουν τέτοιες κινήσεις οι οποίες όμως κατά τη γνώμη μου δεν θα πρέπει να είναι εκτεταμένες και θα αφορούν μεγαλύτερες τάξεις και ειδικά όχι τις 3 πρώτες. Όπως όμως αναφέρθηκε και προηγουμένως ποιος θα χρηματοδοτήσει μια τέτοια αλλαγή;
Τώρα σχετικά με τα χαρισματικά παιδιά, με την μέθοδο αυτή στερούνται παρέες στην ηλικία τους οι οποίες σίγουρα είναι απαραίτητες μιας και όσο χαρισματικά και αν είναι μοιράζονται τις ίδιες ανησυχίες με τους συνομηλίκους τους και όχι με παιδιά που έχουν περάσει αυτή την φάση. Εκτός αυτού, τα περισσότερα (δυστυχώς γνωρίζω ένα που το επιβεβαιώνει ακράδαντα) εξαιτίας του διαχωρισμού τους από τα άλλα αλλά και της συμπεριφοράς που αντιμετωπίζουν από γονείς/εκπαιδευτικούς κτλ παίρνουν τα μυαλά τους αέρα και θεωρούν τους εαυτούς τους ανώτερους από τα υπόλοιπα παιδιά. (γίνονται μεγάλες ψωνάρες δηλαδή...)
Οι μαθητές όμως;
Τα βασικά προβλήματα κατά τη γνώμη μου που προκύπτουν από τον διαχωρισμό είναι κοινωνικά και ψυχολογικά.
Αυτή η ανομοιογένεια θα οδηγήσει στην 'γκετοποίηση' ατόμων με μικρό iq, παιδιών με μαθησιακές δυσκολίες, παιδιών που η οικογένεια τους δεν μπορεί να τους βοηθήσει με την εκπαίδευση τους, παιδιών που οι γονείς δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να τα βοηθήσουν με επιπλέον μαθήματα και παιδιών τα οποία είναι πολύ χαρισματικά αλλά αντιμετωπίζουν προβλήματα προσαρμογής (πολλές ιδιοφυΐες είχαν πολύ κακές επιδόσεις στο σχολείο) Είναι ακριβώς αυτό που λέει και η σουσπίρια σχετικά με τον ρατσισμό. Επίσης δεν είναι μόνο ο διαχωρισμός των τάξεων αλλά και ο αναπόφευκτος διαχωρισμός των παρεών. Αυτό κυρίως είναι που με απασχολεί μιας και τα παιδιά με γονείς χαμηλής μόρφωσης και εισοδήματος που δεν μπορούν να τα βοηθήσουν στο σχολείο παρότι αυτά έχουν ικανότητες ή παιδιά που έχουν χαρίσματα αλλά δυσκολεύονται στην προσαρμογή θα αποκλείονται από το να κάνουν παρέα με τα έξυπνα παιδιά που είχαν την τύχη να γεννηθούν σε μια οικογένεια που μπορεί να τους βοηθήσει. Δηλαδή το πρόβλημα δεν αφορά τόσο τον διαχωρισμό έξυπνων-ηλίθιων αλλά και τις διάφορες κοινωνικές ομάδες. Τέλος ας μη ξεχνάμε και τους μέτριους μαθητές οι οποίο θα εγκλωβιστούν στην μετριότητα και δεν θα μπορούν να βελτιωθούν από τους καλύτερους μαθητές.
Ακόμα και τα έξυπνα παιδιά όμως αυτός ο διαχωρισμός θα τα μεταφέρει σε ένα πλασματικό περιβάλλον το οποίο δεν αντιστοιχεί στην πραγματική κοινωνική δομή. Τα παιδιά αυτά επίσης θα βιώνουν πολύ έντονα τον ανταγωνισμό μεταξύ τους. Φυσικά ο ανταγωνισμός μπορεί να είναι γόνιμος αλλά θεωρώ ένα υπερβολικά ανταγωνιστικό περιβάλλον σε μικρές ηλικίες μάλλον όχι και τόσο υγιές μιας και εκτός των άλλων θα καλλιεργεί το άγχος στα παιδιά.
Επιπλέον θα δημιουργηθούν συναισθήματα κατωτερότητας σε παιδιά που δεν ανήκουν στους 'έξυπνους' αλλά και ανωτερότητας αντίστοιχα σε αυτούς που ανήκουν. Έτσι τα έξυπνα παιδιά κινδυνεύουν να γίνουν αλαζονικά ενώ τα άλλα να νιώθουν κατώτερα σε όλη τους τη ζωή.
Αυτά βέβαια θα συμβούν αν εφαρμοστεί αυτό στο σύστημα στα σχολεία σήμερα. Σίγουρα με προσεκτική μελέτη και ριζική αλλαγή του εκπαιδευτικού συστήματος θα μπορούσαν να γίνουν τέτοιες κινήσεις οι οποίες όμως κατά τη γνώμη μου δεν θα πρέπει να είναι εκτεταμένες και θα αφορούν μεγαλύτερες τάξεις και ειδικά όχι τις 3 πρώτες. Όπως όμως αναφέρθηκε και προηγουμένως ποιος θα χρηματοδοτήσει μια τέτοια αλλαγή;
Τώρα σχετικά με τα χαρισματικά παιδιά, με την μέθοδο αυτή στερούνται παρέες στην ηλικία τους οι οποίες σίγουρα είναι απαραίτητες μιας και όσο χαρισματικά και αν είναι μοιράζονται τις ίδιες ανησυχίες με τους συνομηλίκους τους και όχι με παιδιά που έχουν περάσει αυτή την φάση. Εκτός αυτού, τα περισσότερα (δυστυχώς γνωρίζω ένα που το επιβεβαιώνει ακράδαντα) εξαιτίας του διαχωρισμού τους από τα άλλα αλλά και της συμπεριφοράς που αντιμετωπίζουν από γονείς/εκπαιδευτικούς κτλ παίρνουν τα μυαλά τους αέρα και θεωρούν τους εαυτούς τους ανώτερους από τα υπόλοιπα παιδιά. (γίνονται μεγάλες ψωνάρες δηλαδή...)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.