Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Μπράβο σου που το συνειδητοποιείς. Δείχνει ωριμότητα.
Ασχέτως βέβαια, οι μάγκες του φόρουμ θα σε πούνε πούσι. Be prepared.
Το πούσι το γνωστό?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ναι κι εγω καπως ετσι το σκεφτηκα. Οτι ναι μεν επιλογη σου,αλλα απο την στιγμη που ξεκινα να επηρεαζει τους αλλους και μαλιστα αρνητικα αρχιζει να παιρνει και αυτο απο μονο του χροια αρνητικη. Αλλα παραδειγμα τωραπριν λιγο μου λεγε η αδερφη μου για τους ''ματακηδες'', οχι τους γνωστους που τυχαια παιρνουξν ματι αλλα αυτους που το επιδιωκουν και ικανοποιουνται μεσα απο αυτο προσπαθωντας να μην γινουν αντιληπτοι ή φετιχιστες που μπορει να φτιαχνονται με αντικειμενα. Πειραζουν εκεινοι κανεναν; Κι ομως αμα σου πει καποιος ''με φτιαχνει (ναι κυριολεκτικα) το ταδε αντικειμενο θα σου φανει περιεργο. Το ιδιο και με κοπρολαγνειες, ουρολαγνειες, που πραγματικα αηδιαζεις αλλα γιατι μας απωθει κατι τετοιο; Νταξει σιγουρα μας απωθει σεξουαλικα , αλλα αυτοματα θα δυσκολευτει κανεις να κανει παρεα με ενα τετοιο ατομο γνωριζοντας κατι τετοιο.
Κοίταξε,τις περισσότερες φορές δεν αποτελεί επιλογή,η σεξουαλικότητα κατά κανόνα πρόκειται περί προσανατολισμού (π.χ. δεν επιλέγουμε να είμαστε straight/gay,η φύση μας το επιβάλλει).
Anyway,ένας ματάκιας φυσικά και πειράζει.Καταστρατηγεί το δικαίωμά σου στην ιδιωτικότητα.Θα σ'άρεσε εσένα να είχες μια κάμερα στο δωμάτιό σου,monitoring your every move?Όχι βέβαια.Ε,το ίδιο είναι και ένας ματάκιας.
Όσο για τα υπόλοιπα,δεν πιστεύω ότι θα συμπεριφερόμουν διαφορετικά σε κάποιον,επειδή ο σεξουαλικός του προσανατολισμός είναι απωθητικός για μένα.Τι με νοιάζει αν ο άλλος την παίζει σκεφτόμενος σκιουράκια?Χέστηκα.Τι με νοιάζει αν γουστάρει η γκόμενά του να τον κατουράει?Ας κάνει ό,τι θέλει.I mean,εκτός και αν τίθεται κάποιο αξεπέραστο θέμα of public health,δεν το έχω ψάξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
όλα αυτά από τον κύριο "κάνω ελεύθερη κι ανεξάρτητη ζωή"
Ad hominem much?Inside joke με την artemaki είναι,gimme a break.
~ Off Topic ~
Ναι οκ Crowley, αλλά πάει μακριά με το παράδειγμα του 1984. Κι εγώ όταν είχα διαβάσει τον Orwell (και άλλοι δηλαδή, φαντάζομαι) έβλεπα παντού 'ενδείξεις' του 1984 γύρω μου και χαιρόμουν μόνος μου...τελικά δεν είναι έτσι. Το να συγκρίνεις μια heated συζήτηση περί σεκς (και την 'προσπάθεια' κάποιων να εντάξουν μια στο ^^σωστό^^ δρόμο) με μια totalitarian regime που βασίζεται στο φόβο, doublethink, αλλάζει εχθρούς με συμμάχους από τη μία στιγμή στην άλλη και σφηνώνει στο κεφάλι πράγματα ενάντια στην κοινή λογική (όπως το 2+2=5
ή ότι δεν υπάρχει βαρύτητα), ε δεν κολλάει ακριβώς.
Δεν είναι η πρώτη φορά που το ischool κάνει gang-up σε ένα μεμονωμένο άτομο *coughdeutschlovercough*, αλλά όσο αυτό το ωραίο angry mob που σχηματίζεται μένει πίσω απ' την οθόνη, είναι πρακτικά ακίνδυνο. Το κακό αρχίζει όταν οι πρακτικές αυτές γίνονται the norm...αλλά ξεφεύγω.
~ /Off Topic ~
Maybe it was a bit too much?Maybe.Πάντως έπιασες το πνεύμα του σχολιασμού μου.Το θέμα μου δεν ήταν το συγκεκριμένο comment που έκανα quote καθ'αυτό,αλλά η συνολική συμπεριφορά της συντριπτικής πλειοψηφίας των μελών εδώ μέσα,που με απολυτότητα και δεσποτισμό κατέφυγαν πολύ γρήγορα σε τελεσίδικες καταδίκες.My personal opinion,έχουμε ξεπεράσει ανεπιστρεπτί τις εποχές των γενικευμένων διώξεων και βασανισμών.Έχουμε όμως ξεπεράσει και τον ρατσισμό προς το διαφορετικό,την περιθωριοποίηση αυτού που "ξεφεύγει",τον στιγματισμό και την αυτόματη αποστροφή απέναντί του?Όχι.
Sure,I know,people can't harm you through a computer screen.Αλλά αντιστοιχούν σε πραγματικά άτομα,στον πραγματικό κόσμο,πίσω απ'τα προφίλ.Αν κάποιος,όσο ελαφρά την καρδία,καταδικάζει την "αιρετική" συμπεριφορά ενός αγνώστου,και βγάζει τόση χολή,σκέψου λίγο πως θα φερόταν π.χ. αν επρόκειτο για κάποιο άτομο κοντινό σε αυτόν.Και σκέψου ότι μιλάμε για νεαρά άτομα,που ακόμα δεν έχουν κάποιον "underneath" them (π.χ. παιδιά,υφισταμένους στη δουλειά κλπ),φαντάσου τι έχει να γίνει στο μέλλον.
Στεκομαι εδω, αν και σε γενικες γραμμες μια χαρα τα λες απλα μου ηρθε κι εμενα μια φλασια με την φραση της στρεβλωσης. Λογικα βγαινω off-topic, αλλα το ιδιο και οι τελευταιες σελιδες. Οντως, ασχημο πραμα η μαζοποιηση σε σκεψεις και αντε πες επιλογη σου να μαζοποιηθεις αλλα αμα ξεφυγεις απο το συνολο εστω και λιγακι ,οσο καλο παιδι κι αν εισαι, ξαφνικα κατι δεν παει καλα. Κακως,αλλα το δεχομαστε.
Με την εννοια την ''στρεβλωσης'' λοιπον πηγε το μυαλο μου σε βιαστες, παιδοφιλους, νεκροφιλους και μη χειροτερα που λεμε. Αυτοι οι ανθρωποι ειναι σαφως διαφορετικοι απο το συνολο. Γιατι ομως θεωρειται αρρωστια το να αρεσουν σε καποιον για παραδειγμα τα παιδακια; Κι εγω συμμεριζομαι αυτη την αποψη, αλλα οταν το καλοσκεφτομαι γιατι; Ευκολα μπορει κανεις να πει γιατι η δικη τους διαφορετικοτητα μπορει να αποβει ειτε να πληγωσει σωματικα/ψυχολογικα καποιον ειτε να τον σκοτωσει ειτε, ειτε, ειτε. Ναι αλλα οπως ενας ανθρωπος συνειδητοποιει καποια στιγμη οτι ειναι ομοφυλοφιλος (που πλεον εθεωρειται φυσιολογικα απο τους περισσοτερους τουλαχιστον) γιατι η παιδοφιλια ή αλλα περιεργα να θεωρουνται αρρωστιες; Φταιει το ατομο που του αρεσουν τα μικρα παιδια; Και στην αρχαια Ελλαδα οι ανδρες συνηθιζαν να πηγαινουν με ανδρες και μαλιστα συχνο φαινομενο ηταν οι δασκαλοι να εχουν σεξουαλικες σχεσεις με τους νεαρους μαθητες τους. Τοτε ομως δεν υπηρχε η εννοια της ''αδερφης'', ''κουνιστουλας'' και λοιπα. Οπως εδω ειναι δεδομενη η κλεψια ετσι εκει ηταν δεδομενα αλλα πραγματα. Και επανερχομαι στο αρχικο μου ερωτημα. Πώς οριζουμε τελικα την στρεβλωση; Ποτε κατι παυει να ναι προτιμηση και ξεκινα να πλησιαζει/αγγιζει την αρρωστια;
Γενικότερα,προσωπικά πιστεύω that the criteria are predominantly social,not biological.Γιατί ορισμένες συμπεριφορές διαταράσσουν τον κοινωνικό ιστό,by definition,γι'αυτό.Το τι κάνεις στο κρεβάτι σου,δεν είναι δουλειά κανενός.Όταν όμως η απόλαυσή σου περνά μέσα απ'την επιβολή στους άλλους,χωρίς τη συναίνεσή τους (βιαστές,παιδόφιλοι,κλπ),τότε δημιουργείς πρόβλημα σε ολόκληρη την κοινωνία,αντικειμενικά.
Anyway,ίσως εδώ να λέει περισσότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Στην πρώτη παράγραφο δεν έχω κάπου να σταθώ. Υπεύθυνη διαχείρηση της ελευθερίας (σε επίπεδο ατόμου) => Selfcontrol, η φάση που λέω στον εαυτό μου "όπα μάγκα ως εδώ, μην το πατάς πάνω από 100....". Ελεύθερος είμαι να το πατήσω όσο θέλω, θεωρητικά, σε έναν άδειο δρόμο που δε με βλέπει κανείς, αλλά είμαι υπεύθυνος απέναντι στον εαυτό μου ότι 1) Δεν θέλω να πάθω κάποιο κακό 2)μίιιια στο εκατομμύριο που κάτι γίνει, δεν θα μπορέσω να αντιμετωπίσω τις συνέπειες. Σου φέρνω αυτό το υπερβολικό παράδειγμα, για να καταλάβεις το νόημα αυτού που θέλω να πω.
Πιστεύεις ότι ένα παιδί (γιατί ναι, για παιδί πρόκειται) 14-15-16 χρονών να μπορεί να διακρίνει τόσο ξεκάθαρα το καλό από το κακό; Το μέτρο από την ασυδοσία, και την προσωπική του ασφάλεια; Δεν επιμένω τόσο στην ελευθερία, αλλά στο ότι δεν έχει ωριμάσει η συνείδηση (το σώμα μπορεί) για να πάρει μια απόφαση, και αυτό το μικρό έστω, κομμάτι ευθύνης.
Όσο το σύνθημα στη φωτο παλιό δε, πιασάρικο μεν, δε λέω. In my humble opinion, οι άνθρωποι συλλογικά αποφασίζουν, για το τι είναι "επιτρεπτό", "προσβλητικό", για τη διαφύλαξη της κοινωνικής συνοχής.
Νομίζω και σ'αυτό έχω απαντήσει μέσες-άκρες.Πρακτικά είναι αυτό που έλεγαν τα παιδιά περί "ψυχολογικής ωριμότητας".Οπότε σε παραπέμπω σ'εκείνο το section.Και τι πάει να πει αυτό?Ο καθένας εννοεί κάτι διαφορετικό.Υπάρχουν παιδιά που να πληρούν τα standards π.χ. τα δικά σου,της ψυχολογικής ωριμότητας?Ναι,υπάρχουν.Αυτό καθορίζεται απ'την ανατροφή,τις εμπειρίες και διάφορα άλλα.Πόσα είναι?Ιδέα δεν έχω.Δεν ξέρω και τι standards έχεις,άλλωστε (καλά-καλά δεν ξέρω τι standards έχω εγώ,never really thought about it).Μπορεί να είναι το 10%,μπορεί το 90%.Έχει σημασία?
Όλα αυτά που λες,δεν είναι κάτι το ιδιαίτερα δύσκολο.Logic is a quite simple tool,& very useful.Το πρόβλημα είναι ότι πουθενά δεν την μαθαίνουνε.
Μ'αρέσει να βάζω στο τέλος photozzzzzzzz,με κόλλησε φαίνεται ο Dias
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Θα σταθώ στις ορμές που διάβασα. "Ορμές" και "θέλω" - όχι απαραίτητα σεξουαλικές - μπορούμε να έχουμε για αρκετά πράγματα. Πρέπει να τις πραγματοποιήσουμε όλες; Ακριβώς όταν μας έρθουν; Lemme think.... Ναι, σωστός είσαι, ΌΧΙ!. Πάμπολα πραδείγματα που δεν αξίζει καν να αναφέρω.
-"Μα γιατί να περιμένω για κάτι όπως το σεξ;;;; Αν πάρω τα κατάλληλα μέτρα και αγαπώ αυτόν που θα το κάνω, έχω συνειδητοποιήσει τα πάντα, που είναι το κακό;"
Πόσο σίγουρος μπορεί να είναι κάποιος στην ηλικία των 14-15; Και σίγουρος να νιώθει, όχι δεν μπορεί να είναι. "Wtf ρε φίλε, γιατί;" Γιατί αναλογίσου πως, μια στο εκατομμύριο κάτι πάει στραβά. Είσαι ικανός να αναλάβεις ευθύνες; Αν ναι, προχώρα. Αν όχι στάσου. Γι'αυτό.
Γι'αυτό Crowley για να έχεις ελευθερία, πρέπει να μπορείς και να την διαχειριστείς υπεύθυνα.
I think I've already answered to that.Θεωρώ απαραίτητο να υπάρχει από πολύ μικρή ηλικία σεξουαλική διαπαιδαγώγηση για τα παιδιά,ώστε να καταλαβαίνουν τι έχουν ανάμεσα στα πόδια τους.Να υπάρχει ενημέρωση για τις εγκυμοσύνες,τα STDs,κλπ,τα είπα και πριν.Τώρα,κάτι παραπάνω,δεν είναι αρμοδιότητα κανενός,πέραν ίσως των κοντινών ανθρώπων.Το 'πα και πριν,you can say to someone who is close to you να είναι απολύτως σίγουρος ότι θέλει να κάνει αυτά που κάνει.Πέραν αυτού,δεν υπάρχει κάτι άλλο.Είναι δικαίωμα του καθενός να επιλέξει με ποιον θα κάνει σεξ και γιατί,αν γουστάρει συναισθήματα & stuff ή απλά πήδημα,etc.
Στο κάτω-κάτω,σκέφτηκες ποτέ τι σκατά πάει να πει "υπεύθυνη διαχείριση της ελευθερίας"?Does that thing even exist?Ή μήπως είναι απλώς ένας ακόμα αόρατος μπαμπούλας,just a petty excuse ώστε να νιώθουμε μονίμως απροστάτευτοι και ανίκανοι να είμαστε κύριοι των ζωών μας,οπότε να εναποθέτουμε τη λήψη αποφάσεων σε διάφορους ταγούς και εξουσιαστές?Και γιατί εσύ να διαχειρίζεσαι ποιο υπέυθυνα την ελευθερία απ'ότι εγώ?Και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό,που να θες και να μου διδάξεις πως να τη διαχειρίζομαι και εγώ υπεύθυνα (sic)?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Crowley το ξέρουμε ότι είσαι γαμάτος, απλά τις επόμενες φορές στα σεντόνια σου προσπάθησε να μην απομονώνεις μία φράση και να την οδηγείς εκεί που σε συμφέρει. Διάβασε ξανά το επιχείρημα της κοπελίτσας με τα κόκκινα γράμματα. Η "στρέβλωση" πάει εκεί. Αν σε συμφέρει για να κλείσεις πιο γαμάτα βέβαια την πας όπου θες
* A και μιας και σου αρέσει να κατακερματίζεις έννοιες, εξήγα μου και μένα γιατί το επιχείρημα της νεαράς έχει καμία βάση.
Μόνο εγώ είμαι στραβή; Ποια προσωπική ζωή; Η στρέβλωση στο μυαλό σου είναι τρομακτική! Το ότι είσαι σωστή στις υποχρεώσεις σου στο σχολείο δεν έχει καμία σχέση με αυτό που συζητάμε εδώ. Τι είναι σχέση ανταλλαγής; Μαμά, μπαμπά έχω 20 στον έλεγχο άρα μπορώ να κάνω σεξ όποτε θέλω (στα 14 ) Συγγνώμη πρέπει να το κοιτάξεις.
Merci.
Μα το διάβασα.Θες να σου πω αν υπάρχει οργανική σχέση?Και ναι,και όχι.Actually,αυτό που λέει δεν είναι και ιδιαίτερα ασυνήθιστο.Είναι κάτι που θα ακούσεις απ'το 90% του μαθηταριάτου."Έκανα όλα μου τα μαθήματα,άσε με να βγω απόψε μέχρι τη 1!" και "Γαμώτο,πήρα 16...η μαμά μου μου είπε ότι αν πάρω από 17 και πάνω στη Γεωμετρία,θα μου πάρει καινούριο κινητό!"So no,I can't say it makes impression to me something so common.It can be explained pretty easily,too.Sure,if things where as they were supposed to be,people would love to learn new stuff because knowledge makes humanity & individuals go further.Αλλά αυτό είναι πολύ γενικόλογο.Truth is,ότι η κοινωνία βασίζεται πάνω στην αγορά.Το "είναι" καθορίζεται απ'το κατά πόσο κάτι πουλιέται και αγοράζεται.Αφού λοιπόν για να υπάρχει κάτι πρέπει να μπορούμε να το εμπορευτούμε,γιατί όχι και η γνώση?Μαθαίνουμε από μικροί να αντιλαμβανόμαστε κάθε σχέση σαν εμπορική,οπότε αυτό,δεν το βλέπεις σαν φυσικό αποτέλεσμα?Άλλωστε,για ποιον άλλον λόγο να διαβάσει κανείς,πέραν του άμεσου προσωπικού όφελους?Η είσοδος στο πανεπιστήμιο είναι κάτι μακρινό για daily motivation,και όλα τα "how it is supposed to be" stuff που είπαμε παραπάνω,διαλύονται πολύ εύκολα:το εκπαιδευτικό σύστημα είναι καταπιεστικό,βαρετό,γκρίζο,μονότονο.Είναι ένα εργοστάσιο παραγωγής πολιτών.But that's a completely other story,έχω γράψει σε άλλα threads περί αυτού (αλλά όταν λέω ότι το μόνο σχολείο που φωτίζει είναι αυτό που καίγεται,με λέτε ούγκανο και μπάχαλο ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Η πρώτη φορά???
Ένας ΚΟΚΚΙΝΟΣ εφιάλτης......
Άσε με να μαντέψω,πήγες με κνίτισα,και στην κορύφωση άρχισε να τραγουδάει "kalinka,kalinka,kalinka moya"?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
μεταξύ μας, το πιο πιθανό ποιο είναι;
Το δεύτερο φυσικά.Τυχαία με φωνάζουν Incredible Hulk?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Δεν γίνεται πάντα αυτό.
Άρα ή εγώ είμαι άτυχος ή υπερβολικά προικισμένος.I'll go with the second one!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Στα κοριτσια μπορει να φαινεται...Αλλα στα αγορια δεν φαινεται.....
Στα αγόρια δεν φαίνεται από άποψη φυσιολογίας.Τα κορίτσια και να το κρύψουν,θα φανεί όταν αρχίσουν τα αίματα και τα "πονάω,όχι τόσο μέσα!",δεν γίνεται ο άλλος να μην το προσέξει,και τι θα του πει η άλλη μετά "εεεμμ,δεν είναι ότι είμαι παρθένα μωρέ,απλά έχω περίοδο,αλλά ήμουν τόσο καυλιάρα απόψε το βράδυ που ήθελα να με γαμήσεις όπως και να 'χει!Δεν πειράζει,πάρε και κώλο που δεν θα 'χει αίματα!"????Στα αγόρια θα φανεί ως έλλειψη εμπειρίας,τρακ κλπ,αλλά αν είσαι και λίγο καπάτσος,μπορείς να το κρύψεις με κανά παπατζιλίκι του στυλ "είμαι αγχωμένος γιατί πρώτη φορά κάνω σεξ με μια τόσο όμορφη κοπέλα όπως εσύ",ή "I know I'm not that good,αλλά χτες έπαιζα ξύλο με 40 μοναχούς Shao Lin,μετανάστες στην Ελλάδα,που την έπεσαν σε μια γριούλα για να της κλέψουν το ρύζι Μπαρμπα-Στάθης που είχε στα ψώνια απ'το super market" ή καμιά άλλη τέτοια φαντομιά που θα κάνει το δωμάτιο να πλημμυρίσει απ'την έκκριση οιστρογόνων μπροστά στο καραμπουζουκλίκι σου.Βέβαια,αν είναι καμιά έξυπνη θα καταλάβει ότι τα παραπάνω είναι μούσι,αλλά ακριβώς επειδή είναι έξυπνη θα έχει την courtesy να παίξει ότι και καλά το έχαψε το παραμύθι και να μην πει τίποτα και σε φέρει σε δύσκολη θέση.Θα μου πεις απ'την άλλη,οι περισσότεροι εδώ μέσα don't stand a chance on gettin' a smart chick,so that last one won't be a problem.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Αν και δεν εχω καθισει να διαβασω τα προηγουμενα μηνυματα σας εγω ενα εχω να ρωτησω.. Κατα την αποψη σας ποια ειναι η καταλληλη ηλικια για ΣΕΞ; Εχετε κανει ολοι σας ΣΕΞ; Μερικοι λενε πως το ΣΕΞ μετα τα 19-20 ειναι ντροπη αν ειναι η πρωτη σου φορα...;
Έτσι στα κεφαλαία που το γράφεις,μου θυμίζεις μία (τη μία και μοναδική βασικά) φορά που είχα πάει με κάτι φίλους μπουρδελότσαρκα,που μπαίνουμε σ'ένα μπουρδέλο και μας κάνει ένας γερο-νταβάς με βραχνή φωνή "ΣΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΞ?"Όχι ρε μαλάκα,ήρθαμε εδώ για θαλασσινά.Έχετε φρέσκο σκουμπρί?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ε και τι, συγνώμη, ποιος άνθρωπος έχει γεννηθεί με ΤΙΣ εμπειρίες? Όλοι άπειροι γεννιόμαστε, και μαθαίνουμε με τον καιρό! Για ΟΛΟΥΣΣΣΣ υπάρχει πρώτη φορά...
Μην το λες.Εγώ αμέσως μόλις γεννήθηκα έκανα σεξ με τη νοσοκόμα στο μαιευτήριο.Ήταν η πρώτη της φορά,ενώ εμένα η πέμπτη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.