DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Δεν είναι μόνο θέμα δοσολογίας, είναι και θέμα μηχανισμού δράσης.
Έχετε ρίξει μια ματιά στις ανεπιθύμητες ενέργειες που έχουν τα χάπια που παίρνουν οι γιαγιάδες σας; Τα κλασικά χάπια που παίρνουν όλες οι γιαγιάδες κι όλοι οι παππούδες από μια ηλικία και μετά. Για ρίξτε μια ματιά στο φύλλο οδηγιών να πάθετε πλάκα.
Για ρώτα τους ψυχασθενείς που ταλαιπωρούνται όταν δεν παίρνουν χάπια
εχεις ριξει ματια στις παρενεργειες που εχουν τα ψυχοφαρμακα?
αστο καλυτερα μην το κανεις......
Ψυχασθενης που παιρνει χαπια και διαφοροποιει την θεραπεια του,
εγκληματει κατα του εαυτου του.
Η κουβεντα ειναι πριν βαλει χημεια μεσα του.....
Μετα εισαι υποδουλος της φλουοξατινης....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Δεν είναι δεδομένο ότι θα τη ρίξει. Ο κάθε ασθενής μπορεί να αντιδράσει διαφορετικά στο κάθε φάρμακο π.χ. σε κάποιον να μη πέσει η πίεση, σε κάποιον να πέσει πολύ λίγο και σε κάποιον να πέσει αρκετά.
Έλα ντε...
για αυτο υπαρχουν δοσολογιες, αναλογα τον οργανισμο να παρεις και την σωστη δοση,
η δουλεια ομως θα γινει και αυτο ειναι το ζητουμενο....
Για ρωτα ψυχασθενεις να ταλαιπωρουνται μια ζωη και να μην βρισκουν ακρη.
Και αυτο δεν ειναι τιποτα, να εχουν και παρενεργιες μερικες μαλιστα χοντρες ιστοριες.
Και χαπακωμενος και δαρμενος,
ε δεν λεει....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Το θέμα είναι να βρεις το κατάλληλο που σου ταιριάζει.
και αν δεν υπαρχει καποιο που να σου ταιριαζει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Μίλησα αποκλειστικά για την αποτελεσματικότητα των φαρμάκων και τις απαιτήσεις που έχουμε από μια φαρμακευτική αγωγή (βλ. ίαση).
Αυτό που εννοούσα είναι ότι τα φάρμακα θα σε βελτιώσουν (εφόσον χρησιμοποιηθούν σωστά εννοείται), αλλά δεν θα σε κάνουν 100% υγιή.
βαζεις πολλες παραμετρους....
εφοσον χρησιμοποιηθει σωστα οπως λες.... μα δεν υπαρχει εγγυηση οτι αμα παρεις το σκευασμα που σου λεει ο ψυχιατρος οτι θα βελτιωθεις....
Δηλαδη ειναι το ιδιο πραγμα η πιεση με την σχιζοφρενεια?
Ενα χαπακι για την πιεση ειναι δεδομενο οτι θα την ριξει, κανω λαθος η οχι?
ενα χαπακι για την σχιζοφρενεια, ειναι ερωτημα πως θα λειτουργησει στο καθε σχιζοφρενη.
Ε οκ, ειτε καταλαβαινεις την διαφορα (οτι με την περιπτωση της σχιζοφρενειας παμε στα τυφλα) ειτε οι αποψεις μας,
δεν συγκλινουν....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Τώρα είδα αυτό και θα ήθελα να το σχολιάσω:
Μήπως τελικά έχουμε υπερβολικές απαιτήσεις;
τοτε να μην κανουν μερικοι τους ειδημονες, για να μην εχουμε απαιτησεις,
και οποιος τα βολεψει εχει καλως, οποιος οχι, ε τι να γινει?
Παντως και να μην εχουμε απαιτησεις, και να το παιζουμε επιστημονες, δεν παιζει.
Ας διαλεξει λοιπον ο καθενας τι ακριβως ειναι και τι πρεσβευει, να κινηθουν και οι υπολοιποι αναλογως....
ΥΓ....... αληθεια kaleidoscope ξερεις κανεναν που να τον εχουν κλεισει σε ιδρυμα παρα την θεληση του,
και να ειχε διαβήτη , Πάρκινσον, εγκεφαλικό, έμφραγμα, καρκίνο, άνοια, πίεση, Σκλήρυνση κατά Πλάκας;
Οχι ρωταω γιατι νομιζω οτι συγκρινεις ανομοια πραγματα και καταστασεις,
γιατι αν οι ψυχιατροι δεν ειχαν τετοια εξουσια, αυτη η συζητηση δεν θα ειχε γινει ποτε....
Δεν ξέρω ποιο λες, εγώ έχω υπόψιν αυτό, σχετικά με το πείραμα Rosenhan. Απ' ότι βλέπω έχουμε και σχετικό θέμα στο στέκι.
οχι ειναι ενα βιντεο, που καποιος παριστανει τον ασθενη και εχει κρυφη καμερα.....
οποτε σε οποιον παει λεει το ποιημα του.... αισθανομαι ετσι, κανω αυτο και εκεινο κλπ κλπ.
Μετα ακολουθει η διαγνωση του ψυχιατρου και καταγραφεται και αυτη στη καμερα.
Ο καθε ψυχιατρος λεει τα δικα του, θα το χαξω να το βρω, αλλα θελω να προλαβω και κανα μαγαζι ανοικτο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Καλή ιδέα για πείραμα αυτή: να πάει ένας από εμάς σε 10 ψυχιατρούς, να τους πει ακριβώς την ίδια ιστορία/συμπτώματα και να δούμε τι διάγνωση θα βγάλει και τι θεραπεία θα προτείνει ο κάθε ψυχίατρος
υπαρχει ενα βιντεακι στο youtube ακριβως οπως το αναφερεις...
δεν το εχω προχειρο, αλλα δειχνει οτι ο καθε ψυχιατρος δινει διαφορετικη διαγνωση.
Ο ασθενης λεει ακριβως τα ιδια πραγματα,
και ο καθε ψυχιατρος, τον βγαζει μια καταθλιπτικο, μια σχιζοφρενη μια οτι του ερθει του αλλου....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Εννοείται βέβαια ότι τουλάχιστον σε αυτή την περίπτωση έχεις κάτι "χειροπιαστό", ενώ στην Ψυχιατρική δεν έχεις (ακόμη).
δεν νομιζω να ειπα κατι αλλο, (οκ ισως ημουν λιγο υπερβολικος) αλλα ηθελα να τονισω οτι η ιατρικη στηριζεται σε καποια δεδομενα
και προχωραει.
Στην ψυχιατρικη αυτα τα δεδομενα δεν υπαρχουν.
Διαγνωση που προκυπτει κατοπιν κουβεντας, μου φαινεται εντελως μπακαλιστικη υποθεση.
Αν υποθεσουμε οτι πας σε δεκα ψυχιατρους και πεις την υποθεση σου,
δεν θα παρεις μια διαγνωση αλλα μπορει και δεκα.
Και αυτο γιατι δεν στηριζονται σε ευρηματα αλλα σε οτι κατεβαζει η κουτρα τους.
Καληνυχτα δηλαδη.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Οτι νανε^2
οτι νανε και οτι δεν νανε....
δεν βλεπω περιθωριο συζητησης.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Είναι πραγματικά ένα πρόβλημα αυτό που θίγεις αλλά μην ξεχνάμε ότι συμβαίνει και σε άλλες ειδικότητες αυτό, όχι μόνο στην Ψυχιατρική. Για παράδειγμα, γίνονται πολλές εγχειρήσεις ενώ δεν χρειάζονται πραγματικά. Κι εκεί υπάρχουν μεγάλοι κίνδυνοι, ακόμη και για τη ζωή του "ασθενούς".
Μην συγχεεις την ιατρικη με την ψυχιατρικη, ορος εν μερει καταχραστικος μιας και αν την ενταξουμε στις επιστημες,
αναγκαστικα θα πρεπει να τηρει καποιους ορους.
ΠΧ καποιος που εχει προβλημα στη καρδια του ο καρδιολογος το αντιλαμβανεται ας πουμε με καρδιογραφημα.
Και αναλογα τι ενδειξεις θα παρει θα σου πει και το μεγεθος του προβληματος.
Η διαγνωση αν εισαι τυπικος επιστημονας δεν εμπεριεχει περιθωριο σφαλματος ουτε χιλιοστο.
Και αυτο γιατι βασιζεται σε συγκεκριμενα μηχανηματα, ακομα και το στηθοσκοπιο μπορει να μην σε βοηθησει να εχεις απολυτο συμπερασμα και ειναι λογικο κατι τετοιο....
Η ψυχιατρικη δεν εχει κανενα τετοιο εργαλειο να μετρησει οτιδηποτε.
Ο DSM ειναι ενα φιλολογικο αναγνωσμα παρατηρησεων, οχι ομως μια αντικειμενικη επιστημονικη μετρηση με καποιο εργαλειο.
Βασιζεται περισσοτερο στη στατιστικη και στην παρατηρηση παρα στην αντικειμενικη προσεγγιση.
Δυστυχως οι ψυχιατροι εγιναν επιστημονες απο το παραθυρο, μονο και μονο γιατι ανοιξε για τα καλα η βιομηχανια φαρμακων.
Ετσι φτιαχθηκαν οι ασθενεις, η διαγνωση, η θεραπεια και στο τελος το φαρμακο.
Χωρις τους τρεις πρωτους κρικους, σαφως δεν θα υπηρχε φαρμακο και πολλες βιομηχανιες,
αντι για ζυπρεξα, αλλοπερντιν, ταβορ και αλλα πολλα, θα φτιαχνανε μουρουνελαιο η παστες σαρδελλες....
https://www.youtube.com/watch?v=PtTKL1szd-M
https://www.youtube.com/watch?v=xfocYFC1Pno
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Το γεγονος οτι ενας ανθρωπος καταφερε κατι τετοιο does not a science make. Χτυπα ξυλο αλλα αν ποτε σου τυχει κανενας καρκινος μην ακουσεις τον ΕΝΑ που καταφερε και τον ξεπερασε με διατροφη απο μπαμπου και νυχια χυμπατζιδων, κανε χημιοθεραπειες.
απο την απαντηση σου, καταλαβα οτι εισαι ασχετος με το θεμα, οχι οτι πρεπει να γινεις σχετικος βεβαια, καμια σχεση.
Σου αναφερα τυπικα τον Lehmann, αλλα επρεπε να σου αναλυσω συγκεκριμενα για το μιλαμε.
Ο Lehmann ειναι μικρο κομματι ενος ολοκληρου κινηματος αυτο της αντιψυχιατρικης.
Για το τυπικο της υποθεσης θα σου πω οτι υπαρχει ας το πω κομψα ενας αδιακοπος "καυγας" αναμεσα στους ψυχιατρους και το κινημα της αντιψυχιατρικης το οποιο βεβαια υπαρχει κυριως στην ευρωπη με εκπροσωπους και στην ελλαδα, ομαδες η ατομα που συζητανε για αυτο, ενας απο οσους υπαρχουν ειμαι και εγω.
Αντιληπτο οτι προσπαθεις να υποβιβασεις το ολο θεμα γραφοντας αυτα περι μπαμπου και νυχια,
ωστοσο επετρεψε μου να σου πω οτι το κινημα της αντιψυχιατρικης υπαρχει τουλαχιστον 30 χρονια,
με συγκεκριμενους επιστημονες που κανουν κριτικες και αρθρογραφια πανω στο θεμα,
ο Lehmann ειναι ενα κομματι απο ολο αυτο το κινημα.
Πρακτικα δε, αν λαβεις υποψη σου οτι οι ψυχιατροι εχουν αναγκαστει να "μαζευτουν" κομματακι,
οπως επισης οτι χιλιαδες κοσμου εχουν διακοψει τον ορυμαγδο φαρμακων που τους ειχαν χορηγησει ψυχιατροι,
αντιλαμβανεσαι οτι εχουν σωθει ζωες πριν προλαβει το μυαλο τους να αποδημησει εις κυριον....
Θεωρητικα και πρακτικα η επιστημη πρεπει να βελτιωνει τις συνθηκες ζωης του ανθρωπου και να τον υπηρετει,
αλλιως δεν εχει νοημα. Ιδιως οταν η επιστημη στρατευεται απο αλλους ανθρωπους με γνωμωνα καθαρα το κερδος
της επιχειρησης τους.
Ολοι γνωριζουμε οτι τα φαρμακα δεν φυτρωνουν στα χωραφια αλλα σε εργοστασια και ειναι μαλιστα απο τα ακριβα φαρμακα και οχι κατι ευρειας καταναλωσης.
Συνεπως συστηνω μεγαλυτερη αυτοσυγκρατηση και ενδιαφερον για ενημερωση, σχετικα με οτι προσπαθει να ειναι υπερ του απλου ανθρωπου χωρις δογματισμους και αυτο γιατι η επιστημη δεν εχει ενιαιο προσωπο ουτε ειναι απολυτως αθωα σε παρα πολλα κακως κειμενα.
Βεβαιως ολα αυτα ειναι η αποψη μου και δεν υποχρεωνει κανενα να συμφωνησει,
καλημερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Στεφανος (προφανως δεν θα πω επιθετο, μπορω αν θελεις να τον ρωτησω αν θελει να σου μιλησει), επισις ο john nash απο γνωστους, η γεωργια (επισις δεν θα πω επιθετο επισις μπορω να την ρωτησω αν θελεις να της μιλησεις).
Οταν μιλαμε για σχιζοφρενια δεν μιλαμε για ιαση αλλα για διαχειρηση, δεν υπαρχει θεραπεια για την σχιζοφρενεια μεταξυ αλλων γιατι ειναι μια συνδρομη παθηση με μεγαλο φασμα συμπτοματολογιας τα αιτια της οποιας ειναι κατα βαση αγνωστα.
Εσυ ξερεις κανενα σχιζοφρενη που να ΜΗΝ εχει υποτροπιασει σε ενα αεναο ψυχωτικο παραληρημα ΧΩΡΙΣ την χρηση φαρμακων? Ας σοβαρευτουμε επιτελους, τα φαρμακα ανακουφισαν ΠΟΛΥ κοσμο. Η σχιζοφρενεια ειναι μια ΑΠΑΙΣΙΑ ασθενια, καταστρεφει ζωες, τα φαρμακα το αλαξαν προς το καλυτερο αυτο. Δραματικα πολυ. Αν δεν με πιστευεις στειλε μου pm να παμε μαζι μια βολτα απο σχιζοφρενεις να τους ρωτησεις η ιδια.
ναι φερε με σε επαφη,με ενδιαφερει αρκετα το στορυ τους....
Περιμενω λοιπον τον Στεφανο και την Γεωργια....
Οσο για το τελευταιο εννοειται πως ξερω,
Πέτερ Λέμαν / Άννα Εμμανουηλίδου (Eds.):
Βγαίνοντας από τα ψυχοφάρμακa – Εμπειρίες επιτυχημένης διακοπής νευροληπτικών, αντικαταθλιπτικών, λιθίου, καρβαμαζεπίνης και αγχολυτικών
Soft cover, 336 pages, 14 x 20,5 cm, ISBN 978-960-8263-81-9. Thessaloniki: Edition Nissides 2008. € 22.99
Other languages:
in the English language, American ISBN: Coming off Psychiatric Drugs
in the English language, English ISBN: Coming off Psychiatric Drugs
in the German language: Psychopharmaka absetzen
Trade names and active ingredients of psychiatric drugs in Greece. General information about the book in Dutch, English, French, German or Italian | About the editors & authors | Chapters' summaries | Prefaces by Judi Chamberlin, Pirkko Lahti, Loren R. Mosher and Peter Lehmann | Reviews in English, Dutch, Finnish, German, Hungarian, Italian, Polsku, Spanish, Russian language | Note about liability | Contents | Home
Προλογίζουν: Τζούντι Τσάμπερλιν, Άννα Εμμανουηλίδου, Πίρκο Λάτι και Λόρεν Μόζερ. Εκδόσεις «Νησίδες» The world-wide first book about "Successful coming down from psychiatric drugs." With experience-reports of 28 (ex-)users and survivors of psychiatric drugs from all over the world and additional articles of psychotherapists, physicians, psychiatrists, natural healers and other professionals helping withdraw.
Peter Lehmann: γενν. 1950 στη Γερμανία. Παιδαγωγικές σπουδές στο Βερολίνο. Ο ίδιος κατά τη δεκαετία του 1970
«θύμα» της ιδρυματικής ψυχιατρικής, από την οποία απομακρύνθηκε αυτοβούλως, όπως το ίδιο σταμάτησε και με
επιτυχία έως σήμερα κάθε είδους φαρμακευτική αγωγή. Από το 1980 ανέλαβε πρωτοβουλίες σε διάφορα επίπεδα για
το «στήσιμο» των πρώτων ομάδων αυτοβοήθειας στο Βερολίνο, οι οποίες ανέπτυξαν γρήγορα έντονα πολιτικό
αντιψυχιατρικό λόγο. Από το 1989 ιδρυτικό μέλος του «Συλλόγου για προστασία από την ψυχιατρική βία» " (Verein
zum Schutz vor psychiatrischer Gewalt e.V.), από το 1991 ιδρυτικό μέλος «Ευρωπαϊκού Δικτύου πρώην χρηστών και
επιζώντων της ψυχιατρικής» (ENUSP). Από το 1990 μέλος της συντακτικής επιτροπής του βρετανικού επιστημονικού
περιοδικού Journal of Critical Psychology, Counselling and Psychotherapy. Από το 1994 μέχρι το 2000 μέλος του Δ.Σ. της
γερμανικής «Συνομοσπονδίας Ανθρώπων με ψυχιατρική εμπειρία» (Bundesverbands Psychiatrie-Erfahrener e.V.
(BPE)). Από το 1997 μέχρι το 1999 μέλος της ειδικής επιτροπής "Mental Health Europe", ευρωπαϊκό παρακλάδι της
«παγκόσμιας συνομοσπονδίας για την ψυχική Υγεία» (World Federation for Mental Health). Από το 1997 μέχρι το
1999 πρόεδρος Δ.Σ. της ENUSP, από το 2004 μέλος Δ.Σ. με την ευθύνη των οργανώσεων της βορειοανατολικής
Ευρώπης (Γερμανία, Λετονία, Εσθονία, Λιθουανία, Πολωνία, Ρωσία), από τον Ιανουάριο του 2002 έως τον Ιούλιο του
2004 γενικός γραμματέας της ENUSP. Ιδρυτικό μέλος και συμμετοχή σε πολυάριθμες ακόμα πρωτοβουλίες. Σήμερα
συγγραφέας βιβλίων, εκδότης και έμπορος βιβλίων ψυχοκοινωνικού περιεχομένου στο Βερολίνο. .
[URL="https://www.peter-lehmann-publishing.com/books1/withdraw.htm"]https://www.peter-lehmann-publishing.com/books1/withdraw.htm[/URL]
Η περιπτωση του Peter Lehmanm ειναι απο τις πιο γνωστες που αν και με προβλημα, καταφερε και βγηκε ζωντανος
και σημερα απολυτα ψυχικα υγιης, πολεμα τις βιομηχανιες φαρμακων που καταπινει ο κοσμος απο τους ψυχιατρους.
Απο εσωκλειστος σε ψυχιατρικο ιδρυμα, σημερα δινει διαλεξεις σαν πανεπιστημιακος ακριβως για αυτο το λογο....
Ειναι η ζωντανη αποδειξη οτι αλλοι πρεπει να σοβαρευτουν.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
απαντησε μου σε κατι αν ξερεις,
γνωριζεις αν υπαρχει σχιζοφρενεις που εχει ιαθει με φαρμακα?
Αν ναι, θα ηθελα να μου τον ονοματισεις......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι υπαρχουν ασφαλιστικες δικλιδες πισω απο τις πραξεις των φαρμακευτικων και αν μη τι αλλο ο τελικος αγοραστης εχει και την ευθυνη για το τι θα παρει. Δεν στο βαζουν στο στομα.
4) Τα περισοτερο συνταγωγραφιμενα φαρμακα (SSRI και βενζοδιαζεπινες) ΔΕΝ ΑΛΑΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ και ΔΕΝ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΝΤΕ ΣΕ ΠΑΙΔΙΑ. Το ξανατονιζω αυτο, τα SSRI δεν τα γραφουν σε παιδια. Το γραφει επανω ακομα και το εσωκλειστο χαρτακι. Εσυ εχεις στο μυαλο σου τα φαρμακα για το ADHD και το ritalin τα οποια υπερσυνταγογραφιθικαν μια περιοδο στην αμερικη (ευτυχως τους περασε αυτη η παρμουρα) οχι γιατι το ηθελαν οι γιατροι αλλα γιατι το ηθελαν ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ. Πρεπει να το καταλαβεις αυτο, πηγαινε ο γονιος και ΕΠΡΙΖΕ το γιατρο να γραψει ritalin για να διαβαζει καλυτερα το παιδι.
Για το πρωτο, σαν αποψη πρακτικα δεν ισχυει,
ο ασθενης οταν παει στο ψυχιατρο και λεει το θεμα του, στο τελος του γραφει συνταγη.
Το φαρμακο που βλεπει συνηθως του ειναι αγνωστο, εκτος αν ψαξει στο ιντερνετ και διαβασει πιο αναλυτικα τις παρενεργειες του. Και παλι ομως αυτο δεν λυνει το προβλημα του. Και αυτο γιατι ο ασθενης πηγε στο ψυχιατρο για να λυσει το θεμα του, οχι για να συζητησουμε για το σκευασμα που του προτεινει.
Στο βαζουν 101% στο στομα, γιατι οι επιλογες του (ιδιως αν δεν θελει να ψαχτει παραπανω) ειναι να εκτιμησει οτι η διαγνωση του ψυχιατρου ειναι αγνωστη και να παραμεινει με το προβλημα.
Ετσι πρακτικα αυτο που γινεται, ειναι να παιρνει τα φαρμακα, και μετα να αρχιζουν οι παρενεργειες.
Η συνεχεια ειναι ακομα πιο ασχημη, γιατι οταν αρχιζεις και παιρνεις ψυχοφαρμακα, ο οργανισμος σου αλλαζει.
Αναλογα το σκευασμα μπορει να ειναι πολυ επικίνδυνο να τροποποιησεις μονος σου την συνταγη η να την διακοψεις.
Ετσι ζεις με τις παρενεργειες ειτε σου αρεσει ειτε οχι.
Ευτυχως τα τελευταια χρονια, εχει αναπτυχθει σε ολη την ευρωπη ενα κινημα αμφισβητησης ολης αυτης της διαδικασιας και υπαρχει εντονη κριτικη στο πως συνταγογραφουν οι ψυχιατροι και ετσι το πραγμα εχει ισορροπισει σε σχεση με παλαιοτερα. Η φωλια του κουκου εχει κλεισει μερικως.....
Αν εσυ γνωριζεις οτι ολο αυτο το θεμα το ξεκινησαν γονεις,
εγω εχω διαβασει αλλη αποψη, γονεις να καταγγελουν σωρηδον ψυχιατρους για ασκοπη συνταγογραφηση Ritalin (4.8 δις δολαρια πωλησεις μονο το 2008 ).
Οποτε εχει σημασια τι θες να διαβασεις και απο που.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Καταρχην να ξεκαθαρισουμε οτι αυτο που ονομαζουμε επιστημονικη κοινοτητα ασχολουμενων επι του DSM οριστηκαν ετσι,επειδη το συμφωνησαν αυτοι και τα συμφεροντα τους αλλα μεχρι εκει.
Η προσωπικη μου εκτιμηση ειναι οτι προκειται για ενα ματσο κομπογιανιτες με επιστημονικη προβια, αλλα και πακτωλο κεφαλαιων που περνανε μπροστα τους.
Ελαχιστη σημασια πρεπει να τους δινει κανεις, ποσο δε για να τους δωσει επιστημονικο κυρος η ακομα χειροτερα να τους εμπιστευτει την ψυχικη υγεια.
Αλλα ας μπουμε στο ψητο μιας και το θεμα αφορα φρεσκα κουλουρια, περι του revision 5.....
Fact no 1
========
Η APA θεωρει οτι στο rev 5 πρεπει να ενταχθει η θλιψη σαν ψυχικη νοσος.
Fact no 2
========
Στο DSM-3 η διάρκεια πενθους αγαπημενου προσωπου ηταν ενα ετος, στο 4 μειωθηκε στους 2 μηνες, ενω στο 5
σχεδιαζεται να παει στις 2 εβδομαδες. Αυτοπ σημαινει οτι μετα τις εβδομαδες αν συνεχιζεις να πενθεις σου χορηγουντια αντικαταθλιπτικα.
Fact no 3
========
5 διαταραχες προσωπικότητας πιθανολογειται οτι θα αφαιρεθουν.
Αυτο σημαινει οτι ασθενεις που ειχαν μεχρι σημερα ταξινομηθει και επαιρναν φαρμακα, ξαφνικα θα γινουν καλα.... ολε!
Fact no 4
========
Ο αυτισμος (autism spectrum disorder) ειναι υπο αναθεωρηση και σαν κατηγορια και σαν κριτηρια.
Αγνωστο το που θα καταληξει γιατι υπαρχουν διενεξεις μεταξυ APA και φιλανδων...
περισοτερα εδω https://www.dsm5.org/ProposedRevisions/Pages/proposedrevision.aspx?rid=94
Μεχρι σημερα υπαρχουν κατηγοριες αυτισμου προτιθονται να παει σε μια γενικη κατηγορια
που θα περιλαμβανει απλες κατηγοριες αυτισμου εως και τις πολυ βαριες με την ονομασια
"διαταραχες αυτιστικου φασματος"
Fact no 5
=======
H BPS μιλαει για δηθεν διαγνωσεις που βασιζονται σε κοινωνικους κανονες και υποκειμενικες κρισεις
σαφως σε λιγο οποιος ειναι καπως νευρικος η ενα παιδι που κανει συνεχεια παραπονο θα εμπισπτει στα οσα αναφερει ο DSM
“The putative diagnoses presented in DSM-V are clearly based largely on social norms, with ‘symptoms’ that all rely on subjective judgements, with few confirmatory physical signs or evidence of biological causation.
“We have particular concerns over the draft’s consideration of the inclusion of a range of highly contentious ‘disorders’. These include Attenuated Psychosis Syndrome, which could be seen as an opportunity to stigmatise eccentric people, and to lower the threshold for achieving a diagnosis of psychosis, Gender Dysphoria (especially in children and adolescents) and a range of conduct disorders such as Oppositional Defiant Disorder – diagnosed when a child is ‘headstrong’ or ‘wilful’.”
https://www.bps.org.uk/news/bps-concerns-about-overmedicalisation
Fact no 6
========
Εισαγονται νεοι ορισμοι διαγνωσης οπως "εθισμος στο διαδικτυο", κραιπαλη φαγητου (κομμενα τα πασχαλινα κοκορετσια...)
Σχολια
======
Καθε αλλαγη του DSM μονο τυχαια δεν γινεται,
Μονο στη αμερικη εταιριες αναλογα τις αλλαγες, πουλανε εκατομμύρια φαρμακα αναλογα το πως διαμορφωνεται καθε φορα ο DSM.
Εδω ομως πια πιστευω οτι παει παραπερα, γιατι μπαινουν πια χαρακτηρισμοι κοινωνικες συμπεριφορες, αρα τα φαρμακα ηταν το τυρι παλια. Πλεον μπορουμε να μιλαμε για κοινωνικο ελεγχο μαζων, για ελεγχο στις διατροφικες συνηθειες και αρκετα ακομα που μονο τα υποψιαζομαι.
How academic comes out all this? hopefully fair enough.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
άρτια εκπαιδευμένοι στη μελέτη της ανθρώπινης συμπεριφοράς,προσωπικότητας και ψυχοπαθολογίας...
Δηλαδη για να μιλησουμε ψυχρα,
μπορει καποιος να πιστευει οτι υπαρχει κατι τετοιο?
Κατα προσεγγιση μπορω να υποθεσω οτι γινονται εκτιμησεις, αλλα μεχρι εκει.
Αμφιβαλλω αν ποτε επιστημη θα μπορεσει να κατανοησει τον ανθρωπινο εγκεφαλο.
Σαν αποτελεσμα αυτου, ας μου επιτραπει να εχω την αποψη, οτι η ψυχιατρικη στερείτε χλιομετρων στο να αποκαλειται επιστημη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
ειναι πολλα τα λεφτα αρη....
Οσο για τα περι ψυχολογιας και τεκμηριωσης,
θα ειχα παρα πολλα να προσθεσω αλλα προτιμω να το αφησω ετσι, δεν κανει να σφαζομαστε ετσι προ ταραμα
Ειναι ενα κομματι το οποιο παλευω οπως μπορω τουλαχιστον μια δεκαετια, και η υποθεση θα τελειωσει οταν τελειωσω και εγω....
"πως ερμηνευεται το οτι η αλεπου οταν μπαινει στο κοτετσι, σκοτωνει ολες τις κοτες, ενω θα της αρκουσαν μια η αντε δυο??
εχει καποιο συνδρομο? ειναι απληστη? μπορουμε να μπουμε στην ψυχολογια της και να κανουμε υποθεσεις?
Αν ναι, ποιες? αν οχι γιατι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.