Psychologist
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Δεν θα είναι η πρώτη φορά που εμφανίζεται κάποιος στο στέκι και το παίζει γιατρός χωρίς να είναι. Σε αυτό το θέμα δεν μοιραζόμαστε συνταγές για κολοκυθάκια...όποιος δηλώνει γιατρός, πρέπει να μπορεί και να το υποστηρίξει επώνυμα. Όπως προσέξατε ο συγκεκριμένος το αποφεύγει επιμελώς.
Απλά μια διευκρίνηση μιας και υποθέτω αναφέρεσε σε εμένα.Να πω ότι η Ψυχολογία είναι ανεξάρτητη επιστήμη απο το 1879 και δεν έχει σχέση με την Ιατρική.Ποτέ δεν είχε και αν δε κάνω λάθος στην Ελλάδα αυτό διδάσκεται από την Α' ή Β' Λυκείου.Συνεπώς δηλώνω Εργασιακός Ψυχολόγος που δουλεύει στην ελεύθερη αγορά εργασίας της Βρετανίας και παράλληλα υποψήφιος διδάκτωρας Ψυχολογίας σε ένα από τα καλύτερα Πανεπιστήμια στο κόσμο.Είμαι μέλος του Βρετανικού Ψυχολογικού Συλλόγου καθώς και International affiliate of American Psychological Association.Στην Ελλάδα είμαι κάτοχος άδειας ασκήσεως επαγγέλματος Ψυχολόγου από το Βόρειο Τομέα της Περιφέρειας Αττικής.Αυτά ως εισαγωγικά για το τι δηλώνω.
Με την ευκαιρία να καλωσορίσω τον συνάδελφο Δημήτρη Αγοραστό στην ομολογουμένως πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση μας.Αύριο θα απαντήσω στις πολύ σημαντικές ερωτήσεις που θέτουν κάποια μέλη μας και κατα την κρίση μου νομίζω πρέπει να απαντηθούν.Σας αφήνω για να γιορτάσω τα γενέθλια μου προς το παρόν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Οι εξαιρετικά κουρασμένοι συντάκες (Eileen & tsarachaf) εύχονται στον Panos__ χρόνια πολλά και να έχει ό,τι επιθυμεί!
Σας ευχαριστώ και τους δυο για τις ευχές.Ένα μπράβο δημόσια για το χρόνο και την ενέργεια που σπαταλήσατε για μια ανάρτηση εξαιρετικά προσεγμένη,δουλεμένη και με αρκετά στοιχεία προσωπικής σας έρευνας.
Να πω ότι παρατηρώ πως αυτή τη στιγμή το θέμα πλέον κινήται σε πολύ καλή τροχιά.Οι πιο μετριοπαθείς και διαβασμένοι χρήστες έχουμε καταφέρει να περιορίσουμε σημαντικά τη λογική της συνομωσιολογίας και να δώσουμε νέα ώθηση ώστε να κινηθεί το θέμα σε σωστές βάσεις.Αυτό έχει αναβαθμίσει και ποιοτικά πλέον αρκετά το νήμα μου.Ελπίζω η συμβολή του στο γενικό κοινό να είναι καθοριστική.
Σε ότι αφορά την τεχνική γλώσσα μου και Αγγλική ορολογία μου κάποιες φορές απλά να πω ότι δε γίνεται επί τούτου.Αφενός έτσι έχω εκπαιδευτεί να εκφράζομαι σε ότι αφορά τη Ψυχολογία και αφετέρου υπάρχει και ο περιορισμός ότι τα Ελληνικά μου δε είναι καλά.Ζω και εργάζομαι εδώ στη Βρετανία από τα 18 μου οπότε υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί,εκεί ζητώ την καταννόηση σας.
Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στη δουλειά και όπως καταλαβαίνετε σήμερα είναι τα 31α γενεθλιά μου οπότε δε θα μπορέσω σήμερα να απαντήσω με τη προσοχή που θέλω στα διάφορα σημεία που η καλή έρευνα των μετριοπαθών χρηστών με κινητοποιεί να τοποθετηθώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Το καλό που σου θέλω Άννα μου λοιπόν, κάτσε βάλε τον πισινούλη σου κάτω και διάβασε κανένα κείμενο, για να διαμορφώσεις δική σου άποψη, γιατί η δική σου υγεία απειλείται. Όσο για τους ειδικούς; Θα σου πω αύριο περισσότερα περί της ευθυκρισίας τους.
Εδώ να προσθέσω ότι όποιος κόπτεται για την σωστή επιμόρφωση του γενικού κοινού μέσα στα πλαίσια ενός σημαντικού θέματος όπως η αναθεώρηση του DSM-5 θα είχε προσέξει ότι εκτός από το μεγαλό κείμενο από το ΒΗΜΑ που δίνεται πιο πάνω,εγώ ο ίδιος από την πρώτη μου κιόλας ανάρτηση έχω δώσει κατευθείαν παραπομπή για τους έταιρους 11.000 Ψυχολόγους και Ψυχιάτρους από όλη την υφήλιο που υπογράφουν ανάλογη επιστολή καθώς και την απάντηση του Αμερικανικού Ψυχιατρικού Συλλόγου που απαντάει στις ανησυχίες εκείνων που φοβούνται για τα παιδιά τους,το μέλλον τους κτλ.
Οπότε ας επιμορφωθούμε συλλογικά όλοι καλύτερα και ας περάσουμε σε επι της ουσίας κριτική του DSM-5
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Η αναφορά σε Freud και Skinner
..είναι προβληματική και ατεκμηρίωτη σε ότι αφορά τη σχέση της τουλάχιστον με τα συμπεράσματα σου για το DSM.Πραγματικά αναφέρεις χωρίς συνοχή τον Behaviorism,Freud,Skinner etc μπλεγμένα με προσωπικές δοξασίες για να κάνεις τι; Critical review στο DSM; Να δείξεις το πόσο κακό είναι; Πολύ εμπορικό φαίνεται σε πρώτη ανάγνωση και καθόλου επιστημονικό.
Τα επιτέυγματα της ψυχιατρικής είναι ότι ψυχιατρικοποιημένες κοινωνίες, πολλές από τις σύγχρονες δυτικές δηλαδή έχουν πρωτοφανείς ρυθμούς άυξησης νοητικών και συναισθηματικών διαταραχών. Και αυτό είναι ένα ζήτημα δεν βρίσκεις; Δεν κάνετε ούτε τις σωστές ερωτήσεις, ούτε έχετε τις παντήσεις και σίγουρα δεν έχετε τις λύσεις. ΚΑι αυτό είναι επιστήμη επειδή εσιείς το προσδιορίζεται ως τέτοιο;
Τα επιτεύματα τόσο της Ψυχιατρικής όσο και της Ψυχολογίας σε ότι αφορά τουλάχιστον την προσφορά τους στην προαγωγή της ποιότητας της ζωής του ανθρώπου είναι εξαιρετικά σημαντικα.Καμία από τις δύο επιστήμες δεν έχει ανάγκη από απολογητές .Στο κομμάτι που με αφορά πάντως μπορώ να πώ ότι οι θεραπευτικές παρεμβάσεις της Ψυχολογίας και η συστηματική ενασχόληση της με τον άνθρωπο και την καλυτέρευση των συνθηκών ζωής του έχει αποδειχτεί εξαιρετικά χρήσιμη και με πολύτιμα εργαλεία στη φαρέτρα της για την καταπολέμιση των δυσκολιών σε όλες τις σφαίρες της ανθρώπινης δραστηριότητας.Αν θέλεις αυτό σκοπεύει επί της ουσίας να αποκαταστήσει ο αντίλογος μου απέναντι στην εμπορικότητα των επιχειρημάτων σου και χωρίς ίχνος απολογιτισμού να καταδείξει πως συνομωσιολογικές αντιλήψεις όπως οι δικές σου βλάπτουν αντί να προσφέρουν στο γενικό κοινό.Απλά θέλω να ελπίζω πως αυτό το κοινό είναι έξυπνο αρκετά ώστε να δει το ζήτημα στη σωστή του διάσταση.Του έχω εμπιστοσύνη δηλαδή.
Πάμε πάλι για το DSM που χρησιμοποιεί τα επιστημονικά κριτήρια τίνος πράματος; Μια μάζωξη το ράβει και το επιβάλει τους πληθυσμούς. Αυτή δεν είναι επιστήμη. Πολιτική είναι
Εαν όντως είχες κάνει καλή έρευνα γύρω από το DSM θα γνώριζες τις συστηματικές προσπάθειες των ειδικών Ψυχολόγων και Ψυχιάτρων σήμερα στα field trials σε ότι αφορά το validity and reliability του νέου DSM-5 με όλες τις ενδεδειγμένες επιστημονικές μεθόδους έρευνας.Ξέρεις οι κοινότητες των ειδικών ψυχικής υγείας δε πάσχουν από μονομέρια,κάθε άλλο.Αν πρόσεξες τις αρχικές μου αναρτήσεις θα δείς τις διαφορετικές απόψεις που εκφράζονται υγιώς και μέσα από τον επιστημονικό διάλογο.Τόσο ο Αμερικανικός Ψυχολογικός Σύλλογος όσο και ο Αμερικανικός Ψυχιατρικός Σύλλογος καθώς και ο Βρετανικός Ψυχολογικός Σύλλογος συμμετέχουν δυναμικά μέσω της πολυφωνίας των απόψεων τους για μια αναθεώρηση που ως σκοπό έχει να βοηθήσει και όχι να βλάψει την ανθρωπότητα.Είναι αφελές να αρνήσαι τον πλουραλισμό και την δημοκρατικότητα χιλιάδων strong members στο βωμό της ''πολιτικής''.
Επίσης, οποιοδήποτε σώμα μπορεί να εφαρμόσει επιστημονική μεθοδολογία χωρίς αυτό να το κάνει επιστημονικό. Και το "πάμε στοίχημα" στατιστική χρησιμοποιεί...
Χαίρομαι που γνωρίζεις τουλάχιστον ότι η Ψυχολογία χρησιμοποιεί στατιστική θα εκπλαγείς πόσος κόσμος δε το γνωρίζει.Είμαι σίγουρος πως αν βελτιώσεις την προβληματική έρευνα σου γύρω από τις δυο επιστήμες θα μάθεις περισσότερα για τη πληθώρα των επιστημονικών μεδολογιών που και οι δυο χρησιμοποιούν και τις αναγάγουν σε επιστήμες.Επιστήμες που έχουν ως πρωταρχικό μέλημα τη βοήθεια προς τον άνθρωπο σε όλα τα walks of life.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
δυο πραγματα μαθαινεις για το φρουντ στην ψυχιατρικη 1) ειναι νεκρος 2) ηταν λαθος. Η φρουδικη ψυχαναλιση οπως ειχε φορμαλιστει απο τον φρουδ ηταν λαθος εχει ξεπεραστει, παμε παρακατω τωρα.
Και στην Ψυχολογία.Σήμερα ο Freud διδάσκεται περισσότερο μέσα στο κόντεξτ της Ιστορίας της Ψυχολογίας/Εισαγωγής στην Ψυχολογία,θεωρήται πεπερασμένος τουλάχιστον για μια σημαντική μερίδα Ψυχολόγων και οι θεωρίες του αντιμετωπίζονται περισσότερο ως εισαγωγικές/ιστορικές. Πάντως για εμένα είναι σίγουρα πεπερασμένος.
2. DSM: Ο Άρχοντας των Ορισμών, το Στατιστικό Εγχειρίδιο των Ψυχικών Διαταραχών,ο ψυχιατρικός Μωσαϊκός Νόμος:
Σε ότι αφορά μια πρώτη ''ακαδημαική'' κριτική του κειμένου του κ.Αργυρίου έχουμε τα εξής:
1.Ο κ.Αργυρίου μας αναφέρει τον Freud,τον Skinner ,έναν παραιτηθέντα ψυχίατρο (από ένα reference με νεκρό λινκ) ,ένα άρθρο από ένα online περιοδικό και 6 ελλειπείς βιβλιογραφικές παραπομπές (κ.Αργυρίου όταν κάνουμε παραπομπή σε ένα βιβλίο δίνουμε chapters και σελίδες πάντα) σε ένα εξαιρετικά αδύναμο ''επιστημονικό/ακαδημαικό'' κείμενο σε ότι αφορά την κριτική του validity and reliability του DSM.Θα με ενδιέφερε ο κ.Αργυρίου να μας παρέξει τις σωστές και πλήρης βιβλιογραφικές παραπομπές για να το κυνηγήσω ακόμα καλύτερα.
2.Τι σχέση μπορεί να έχει ο Skinner και ο Freud καθώς και οι απόψεις ενός παραιτηθέντα Ψυχιάτρου σε ένα critical review του DSM πόσο μάλλον σε ότι αφορά το DSM-5 beats me.Γενικά οι προσπάθειες του μη ειδικού γενικού κοινού (έστω και μη καταρτισμένου στην Ψυχολογία και Ψυχιατρική) είναι πάντα ενδιαφέρουσες αλλά θα μας βοηθούσατε κ.Αργυρίου περισσότερο αν μας δίνατε
α)σωστές και ακριβείς βιβλιογραφικές παραπομπές (references)
β) απαντούσατε με συνοχή,ξεκάθαρα και με δυναμικό τρόπο στο πως μπορεί να συνδέεται ο Freud και ο Skinner και όλα τα άλλα σας αδύναμα σημεία με το critical review του DSM.
3.Το ''ακαδημαικό/επιστημονικό'' κείμενο του κ.Αργυρίου δεν έχει κάποια σχέση τουλάχιστον σε ότι αφορά την ψυχολογική και ψυχιατρική έρευνα.Βρίθει από λάθη ,δείχνει αδυναμία έρευνας σε βάθος (τουλάχιστον σε ότι αφορά την Ψυχολογία/Ψυχιατρική) και εν πάσει περιπτώση θα είχε απορριφθεί/σκοράρει κάτω από τη βάση από κάθε Πανεπιστήμιο του κόσμου ως εργασία σε μάθημα ακόμα και του πρώτου έτους.
Ως υποψήφιος διδάκτορας Ψυχολογίας (σε ένα από τα καλύτερα Πανεπιστήμια στο κόσμο) με 8 δημοσιεύσεις σε διάφορα peer-reviewed ακαδημαικά journals μπορώ να πω με αρκετή σιγουριά οτι το συγκεκριμένο κείμενο που αφορά ας πούμε το ''critical review'' του DSM θα είχε απορριφθεί με μια πρώτη γρήγορη ανάγνωση για δημοσίευση αρκεί να βλέπαμε μόνο τις ελλειπής/ανακριβείς βιβλιογραφικές παραπομπές για αρχή και σε δεύτερο βαθμό τα ασύνδετα κομμάτια χωρίς ''depth'' ερευνητικό.
Τώρα αν το κείμενο απευθύνεται όπως καταλάβαινω σε ένα μικρό μη ειδικό κοινό που ίσως αρέσκεται σε άλλες λογικές φαντάζομαι μπορεί να έχει απήχηση.Για επιστημονικό/ακαδημαικό κείμενο στη Ψυχολογία/Ψυχιατρική it does not stand a chance.
Αυτά ως μια πρώτη τοποθέτηση από μένα σε ότι αφορά την ακαδημαική αξία του κειμένου του κ.Αργυρίου.Θα επανέλθω αν χρειάζεται να κάνω κάποια άλλη παρέμβαση στα γραφόμενα αν και δε νομίζω ότι προς το παρόν υπάρχει λόγος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
να ας πουμε μπορει εσυ να πεις κατι σαν αυτό αλλα εγω να μην καταλαβω μία την πραγματικη διασταση αυτής της φρασης (τις τυχον επιπτωσεις της που εχουν σχεσεις με την κριτικη στο dsm 5) .
γι αυτο σου ζητησα εκλαικευση
Ουσιαστικά αφορά τη λειτουργικότητα που έχουν τα άτομα που εμφανίζουν κλινικά κριτήρια Ναρκισσισμού.Δηλαδή πχ μέχρι σήμερα η έλλειψη ενσυναίσθησης (empathy) θεωρήται κλινικά αξιολογήσιμη αν και μπορούμε να έχουμε νασκισσιστές με εξαιρετικά χαμηλό empathy αλλά με υψήλη λειτουργικότητα.Η σκέψη στην αναθεώρηση είναι να φύγει η συγκεκριμένη διαταραχή και απλά να αξιολογούνται μεμονομένα τα κριτήρια βάση του πόσο λειτουργικός είναι κάποιος χώρις να έχει τη συγκεκριμένη διάγνωση.Αν και από ότι έβλεπα τις προάλες μάλλον ο A.P.A δε ψήνεται τόσο εύκολα να αφαιρέσει τη συγκεκριμένη διαταραχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
δηλαδη δεν εχει βγει ακόμη το τελικό κειμενο? :Ο
στη διαδικασία αναθεώρησης είμαστε,αυτό λέω εξ αρχής,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
ξερεις, πολλα διαβασα στα πεταχτα και λιγα καταφερα να συγκρατησω και να αξιολογησω, οποτε περιμενα απο σενα να αναφερεις τις παθησεις που αποτελουν ενδεχομενως την αιχμη του δορατος...
υπο αυτη την εννοια λοιπον οχι δεν εχω καποια συγκεκριμενη
(να εχεις στο νου σου οτι αυτο ειναι ενα θεμα που το πρωτακουσα - και αλλοι υποθετω - σ αυτο εδω το φορουμ)
Αν κοιτάξεις το δεύτερο ποστ μου αναφέρω τι νεότερο έχουμε για κάποιες διαταραχές,ακροθιγώς φυσικά αλλά δε με ενοχλεί να εμπλουτίσω αύριο.Επίσης αν δείς και το δεύτερο μου βιντεάκι για το streamlining του Αυτισμού δίνεται και η άποψη από ''ψαγμένο'' ασθενή και μάλιστα να παροτρύνω όλους να το δείτε.
Τέλος στο πρώτο μου βιντεάκι δίνετε η θέση των Ουμανιστικών Ψυχολόγων -μια αδύναμη μορφή του αντίλογου κατ'εμέ- δια στόματος του προέδρου του Society for Humanistic Psychology.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
πανω στη βιβλιογραφία δε θελω να σχολιασεις κατι.
την εβαλα απλα για να δειξω οτι υπαρχει, απλα εδω δεν ειναι χωρος - και δεν προκειται για πολλους λογους - να την αξιολογησουμε εμεις.
από εσένα θελω ενα συντομο (ή μη) σχόλιο στην κριτικη που ασκει ο τυπος στο βιντεο, διότι υποθετω οτι λόγω αντικειμενου θα συνειδητοποιεις με την πρωτη φορά περισσοτερα πραγματα.
δευτερον, σκοπιμο για το θεμα πιστευω θα ηταν μια πιο αναλυτική από σενα - αν εχεις το χρόνο - παρουσιαση της ιστοριας, σκοπου, και μεθοδολογιας αυτου του manual, ποσο ευρεως χρησιμοποιειται, ποια ειναι τα όρια του κλπ.
εξ αλλου σκοπος ενός επιστημονα ειναι εκτός των αλλων να εκλαικευει τη γνωση και να ξεκαθαριζει τις στρεβλωμενες αποψεις
Ναι θα το κάνω αύριο κάποια στιγμή,απλά για να αποφύγουμε τις γενικεύσεις και το πλατίασμα ρωτάω αν έχεις στο μυαλό κάποια συγκεκριμένη διαταραχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Γενικά θέλεις να σχολιάσω κάτι συγκεκριμένο που έχεις στο μυαλό σου ή απλα ένα σχόλιο μου εφόσον θεωρήσω ότι υπάρχει λόγος να τοποθετηθώ.
Επίσης την ''εκλαίκευση'' την έχω δώσει ήδη από το αρχικό μου ποστ.Θα πρέπει να με βοηθήσεις αν σε ενδιαφέρει κάποια συγκεκριμένη διαταραχή όμως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Φυσικά και θέλουμε ακαδημαικό αντίλογο βρε Πάνο,μια επιστήμη πας να χτυπήσεις και να κριτικάρεις ,πως θα το κάνεις δηλαδή;Με τα 2 ντοκιμαντέρ που είδες στο YT με την ανάγνωση 2-3 sensationalism blogs και με κουτουρου γενικεύσεις; Δε νομίζω ότι έπιασες ακριβώς τι εννοώ και τη φιλοσοφία που χρειάζεται για να ασκήσης κριτική σε μια επιστήμη ή έναν κλάδο.Υποθέτω ένας μέσος απόφοιτος Πανεπιστημιακής εκπαίδευσης καταννοεί πως ακαδημαικά θα πρέπει να μου ''χτυπήσεις'' συγκεκριμένα ζητήματα μεθοδολογικών προβλημάτων που χρησιμοποιεί τόσο η Ψυχολογία όσο και η Ψυχιατρική.Γενικά μιλάω τώρα Πάνο δεν αναφέρομαι σε έσενα προσωπικά απλά δίνω την κατεύθυνση που θα ήθελα να κινηθεί η συζήτηση μιας και είδα ότι απλά εκφράζονται ''γενικές'' θέσεις χωρίς το απαιτούμενο ακαδημαικό αντίλογο.Οκ φυσικά είναι πολύ εξειδικευμένο το νήμα οπότε δε περιμένω σόνυ και καλά όλοι να μπαίνουν στη δική μου λογική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Ένας από τους λόγους λοιπόν που βρίσκω παρατραβηγμένη την άποψη των Ουμανιστικών Ψυχολόγων είναι το γεγονός ότι δεν ασκούν ακαδημαική/επιστημονική κριτική σε μεθοδολογικά flaws των όσων κάνουν οι Ψυχολόγοι και Ψυχίατροι στα field trials.
Το να κάτσω να λέω γενικά και αόριστα η Ψυχολογία/Ψυχιατρική δε ξέρει να τεκμηριώνει είναι αυθαίρετη,αφηρημένη κτλ...ε,χαίρω πολύ.Δώσε μου ακαδημαικό αντίλογο σε συγκεριμένο μεθοδολογικό flaw in the field trials και θα σε προσέξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Μια απορία μόνο, μιας που είμαι άσχετος: Τι είναι Εργασιακός Ψυχολόγος; Μήπως εκείνος που επιστρατεύουν στις μεγάλες επιχειρήσεις για να αναλάβει ν' ανακοινώσει τις απολύσεις στους εργαζόμενους ή εκείνος στον οποίον παραπέμπονται οι απολυμένοι από τον manager, όταν τους απολύει; Το ρωτώ επειδή το έχω δει σε κάποιες ταινίες κι αναρωτιέμαι...
Ένα σχετικά άσχημο και μικρό κομμάτι των υποχρεώσεων μου αλλά και πάλι όχι ακριβώς όπως το περιγράφεις.Ουσιαστικά εξαρτάται από την επιχείρηση που εργάζεσαι.Θα έλεγα είμαι σχετικά τυχερός και έχω ενα πολύ καλό upper management team και έτσι δεν έχω κληθεί να μπώ σε τόσο άσχημες διαδικασίες.Μερικές από τις υποχρεώσεις μου αφορούν ψυχομετρικές δοκιμασίες,επιθεώρηση και επίβλεψη επιλογικών διαδικασιών,outsourcing and assessment centers,συνεργασία με τη Βρετανική Κυβέρνηση ως liaison της εταιρείας μου και ad hoc counseling when and if required σε σχέση με το ανθρώπινο δυναμικό μας κτλ. Γενικά εργάζομαι πολύ στενά με το management.
Αρκετά όμως με εμένα ακούω τις γνώμες σας για το DSM-5
ΥΓ.Επίσης κάτι άλλο που δε μπορεί να μείνει ασχολίαστο αφορά τις μεθόδους τεκμηρίωσης της ψυχολογίας.Είναι σαφές πως η Ψυχολογία χρησιμοποιεί όλους τους ενδεδειγμένους τρόπους επιστημονικής έρευνας και τεκμηρίωσης και έχει στη φαρέτρα της διάφορες επιστημονικές μεθοδολογίες να προσεγγίσει ζητήματα που αφορούν την μελέτη της ανθρώπινης συμπεριφοράς.
Καταννοώ ότι υπάρχουν διαφορετικές απόψεις και ενστάσεις που ενδεχομένος να οφείλονται σε άγνοια,παραπληροφόρηση ή κριτική ''για την τιμή των όπλων'' και είναι πολύ σημαντικό η ψυχολογία να γίνεται αντικείμενο κριτικής και γόνιμου διαλόγου,παρόλα αυτά ή σύγχρονη ψυχολογία δεν έχει ανάγκη ούτε απολογητές της ούτε σαφώς υποδαυλίζει τον λαικισμό.Η ψυχολογία είναι μια επιστήμη με ευρείες πρακτικές εφαρμογές στην κοινωνία και εργάζεται συστηματικά για την βελτίωση της ποιότητας της ζωής του ανθρώπου σε όλα τα walks of life.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Ναι, το έχω παρατηρήσει γενικά, ότι πάντοτε επιλέγεις να ταχθείς με την mainstream άποψη, κυρίως επειδή είναι mainstream. Το έχεις ελέγξει; Πολύ φοβάμαι ότι πιθανώς να πάσχεις κι εσύ από μια πολύ σοβαρή διαταραχή, την επονομαζόμενη MPMOD (Mouthnin Platitudes of Mainstream Opinions Disorder - Διαταραχή Παπαγάλισης Κοινότοπων Δημοφιλών Απόψεων), η οποία επρόκειτο να ενταχθεί στο DSM VI, μετά από μια παράξενη ξαφνική παρόρμηση αυτοκριτικής και αντικειμενικότητας η οποία κατακυρίευσε παροδικά ένα τμήμα των ψυχολόγων και ψυχιάτρων της παγκόσμιας "επιστημονικής" κοινότητας. Δυστυχώς όμως, η πλειοψηφία των ψυχιάτρων (μιας και το DSM συντάσσεται κατόπιν ψηφοφορίας κι όχι επιστημονικής τεκμηρίωσης) αποφάσισε αντ' αυτής να εντάξει μια άλλη διαταραχή-φόβητρο για όσους παθαίνουν κρίσεις ειλικρίνειας: ACHD (Accute Crisis of Honesty Disorder - Διαταραχή Οξέων Κρίσεων Ειλικρίνιας).
Ρε Πάνο, φυσικά και θα ταχθείς υπέρ της mainstream άποψης, αφού σε συμφέρει επαγγελματικά και οικονομικά. Θα έχεις πιο πολλούς πελάτες να κουράρεις, άρα για ποια αντικειμενικότητα μιλάς;
Βασικά όταν μιλάω για τη ψυχολογία και ως διάκονος της προτιμώ να είμαι αρκετά προσεχτικός μιας και υπάρχει αρκετός κόσμος που διαβάζει και φυσικά είμαι και υπόλογος αλλά και δέσμιος αν θέλεις ως ένα βαθμό από τον Κώδικα Δεοντολογίας του επαγγελματός μου.Δεν θεωρώ σοφό ούτε να μπαίνω επί της ουσίας σε θέματα ανταγωνιστικής λογικής που μπορεί να αφορούν την Ψυχολογία ούτε σε απευθείας διάλογο με το γενικό κοινό για θέματα που κρίνω δεν βοηθούν την προαγωγή της Ψυχολογίας,αλλά η παρουσία μου έχει περισσότερο να κάνει με την έναρξη διαλόγου γύρω από διάφορα ζητήματα.Ξέρεις ως σφιγγόμετρο και ως προσπάθεια εμπλουτισμού του φόρουμ.
Απλά να σημειώσω ότι δεν εργάζομαι κλινικά ή συμβουλευτικά αλλά είμαι Εργασιακός Ψυχολόγος και έτσι είναι σαφές ότι το ''κουράρισμα'' δεν είναι στο remit μου.
Πάντως γενικά να πω ότι συμμετοχή μου στο φόρουμ είναι για εμένα κάτι που κάνω προς τέρψη και χαλάρωση κι επεμβαίνω σε θέματα που θεωρώ πως χρειάζονται ουσιαστική βοήθεια ειδικού ή είναι επιβεβλημένη η συμμετοχή μου κατά τη κρίση μου. Με τιμά που ζητάτε ή προκαλείτε τη γνώμη μου και θέση μου αλλά προς το παρόν δε θεωρώ πως χρειάζεται η δική μου παρέμβαση ή τοποθέτηση πέραν φυσικά των όσων έχω ήδη πεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Δεν το καταλαβα καλα... το προβλημα ειναι οτι τα ορια διαφορων δεικτων θα "πεσουν", κ ετσι υπαρχει κινδυνος να μπουν πολλοι φυσιολογικοι ανθρωποι στην κατηγορια του ψυχασθενους?
ή η κατηγοριοποιηση η ιδια?
Ναι κυρίως το πρώτο διατείνεται το Division of A.P.A ,Society for Humanistic Psychology .Λένε με σχετικά δραματικούς τόνους πως πολλές φυσιολογικές εκφράσεις της ανθρώπινης συμπεριφοράς θα περάσουν στη σφαίρα της ψυχοπαθολογιας.
Σε ότι αφορά την κατάταξη αυτή καθέ αυτή έχουν προταθεί νέες διαταραχές καθώς και το merge του Asperger's με τον Αυτισμό.Επίσης υπάρχει η σκέψη για αφαίρεση της Ναρκισσιστικής Διαταραχής Προσωπικότητας από τις διαταραχές προσωπικότητας και αντ' αυτού ο ναρκισσισμός να περιγράφεται με βάση τη βαρύτητα των συμπτωμάτων και να εξετάζεται σε συνάρτηση με την λειτουργικότητα του ατόμου.Επίσης διάφορες αλλαγές αλλά γενικά συνεχίζει να βρίσκεται σε εξέλιξη η διαδικασία άρα δε γνωρίζουμε ποιά θα είναι η τελική μορφή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Η νέα έκδοση του ,το λεγόμενο DSM-5 αναμένεται να δoθεί στη δημοσιότητα στις αρχές του 2013 και ήδη έχει προκαλέσει μια αντιπαράθεση μεταξύ των Ουμανιστικών Ψυχολόγων και Ψυχιάτρων.Στη επιστολή τους το Society for Humanistic Psychology αναφέρει πως τα κλινικά threshold σε πολλές διαταραχές θα πέσουν σημαντικά με κίνδυνο κάποιες φυσιολογικές συμπεριφορές να εμπίπτουν πλέον στα κλινικά κριτήρια.
Σε απάντηση του ο Αμερικανικός Ψυχιατρικός Σύλλογος αναφέρει πως ήδη υπάρχουσες ψυχικές διαταραχές ερευνώνται συστηματικά στα field trials με προεξέχοντα μέλη Ψυχολόγους από όλη την Αμερική και καθησυχάζουν πως η πιο ''ανθρωποκεντρική'' ματιά της Ψυχολογίας λαμβάνεται υπόψη.
Παρόλα αυτά πρέπει να τονιστεί πως οι ενστάσεις που εκφράζουν οι Ουμανιστικοί Ψυχολόγοι δεν αποτελούν την mainstream άποψη της Ψυχολογίας καθώς σε απάντηση του ο Αμερικανικός Ψυχολογικός Σύλλογος φαίνεται πως συντάσσεται με τον Αμερικανικό Ψυχιατρικό Σύλλογο σε ότι αφορά την ορθότητα του revision του DSM-5.
Πάντως οι Ουμανιστικοί Ψυχολόγοι φαίνεται πως έχουν δημιουργήσει ένα κλίμα αμφισβήτησης της διαδικασίας που έχει συσπειρώσει μια μερίδα ειδικών ψυχικής υγείας ,από counselors μέχρι Ψυχιάτρους και ήδη πλέον από 11.000 Ψυχολόγοι από όλο τον κόσμο έχουν υπογράψει για την εγκατάληψη της ιδέας του lowering των thresholds που ενδεχομένως να στιγματίζει με ψυχοπαθολογία διάφορες φυσιολογικές απόψεις της ανθρώπινης συμπεριφοράς.
Προσωπικά ως Ψυχολόγος δεν έχω πειστεί ότι οι αλλαγές που προτείνουν κρύβουν ένα τέτοιο ενδεχόμενο και έτσι έχω επιλέξει να συνταχτώ προς το παρόν με την mainstream άποψη της Ψυχολογίας.Έσεις τι λέτε ; Πιστεύετε πως η ''αυστηρή'' ταξινόμηση των ψυχικών διαταραχών τόσο από το DSM όσο και από το ICD-10 ,υπερβαίνει τα εσκαμμένα ;
Γενικά πως βλέπετε την προσπάθεια συστηματοποίησης και ταξινόμησης της ανθρώπινης συμπεριφοράς με όρους ''φυσιολογικότητας'' ;
Πάντως όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να δεί στην αρχική σελίδα που δίνω πιο πάνω τα ανοιχτά σχόλια που αφορούν κάθε διαταραχή ξεχωριστά και μπορεί μάλιστα και να σχολιάσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.