Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
19-10-10
21:34
Η "Ορθοδοξία" καθ' αυτή έχει ήδη αρκετά οξύμωρα και αρκετές αντιφάσεις ώστε να φαίνεται ποιά πραγματικά είναι η ουσία της. Δε χρειαζόμαστε κανέναν WJ για να μας την αναλύσει. Ο WJ είναι απλώς ένας κορυφαίος διασκεδαστής με οξεία κρίση, και η σάτιρά του είναι ευστοχότατη.
Αυτό είναι μια άλλη κουβέντα και προφανώς δεν μπορεί να γίνει εδώ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
19-10-10
21:22
Ναι, όντως δεν είναι αυτή η πραγματικότητα. Είναι αυτή που υπονοείται, όπως επιτυχώς διέκρινες.
Εδώ δε θα συμφωνήσω. Ή μάλλον θα συμφωνήσω εν μέρει με την έννοια ότι οι παραεκκλησιαστικές οργανώσεις είναι αυτές οι οποίες έκαναν την Ορθοδοξία να φαίνεται έτσι όπως την περιγράφει ο WJ. Δεν είναι όμως έτσι στην ουσία της...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
19-10-10
21:17
Το θέμα δεν είναι αυτά τα οποία γράφει αλλά αυτά τα οποία υπονοούνται μέσα από αυτά τα οποία γράφει. Και το ότι μπήκα στον κόπο να γράψω ήταν για να μη δίνεται η εντύπωση ότι αυτά τα οποία γράφει για το χριστιανισμό είναι και η πραγματικότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
19-10-10
19:06
Μπαίνω σε αυτό το θέμα αν και δε θα επενέβαινα επειδή θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα σχετικά με τη νηστεία:
-Η νηστεία υπήρξε θεόσδοτη εντολή από τη στιγμή κατά την οποία ο Θεός έβαλε τον άνθρωπο στον παράδεισο και του απαγόρευσε να τρώει από τους καρπούς του δέντρου της γνώσης του καλού και του κακού ενώ του επέτρεψε να τρώει από τα υπόλοιπα δένδρα.
-Όσο ίσχυε ο Μωσαϊκός νόμος, οι Εβραίοι απαγορευόταν να τρώνε κάποιες συγκεκριμένες τροφές (π.χ. χοιρινό) αλλά με την έλευση του Χριστού πλέον σταμάτησε αυτός ο περιορισμός. Ο Απόστολος Παύλος καταδικάζει όσους δεν τρώνε συγκεκριμένα τρόφιμα επειδή τα θεωρούσαν ακάθαρτα. Δε λέει στους χριστιανούς να μη νηστεύουν. Άλλωστε η νηστεία των χριστιανών δε γίνεται επειδή κάποια τρόφιμα θεωρούνται ακάθαρτα αλλά σαν μια επιπλέον προσπάθεια άσκησης προκειμένουν να εξασκηθούν καλύτερα στην αγάπη προς το Θεό και προς το συνάνθρωπο.
-Ο Χριστός νήστευσε 40 ημέρες στο όρος, δίνοντας το απόλυτο μέτρο της νηστείας. Φυσικά εννοείται ότι οι περισσότεροι άνθρωποι δεν μπορούν να πετύχουν κάτι τέτοιο και ούτε οφείλουν να το κάνουν. Οι μόνοι που τηρούν αυτήν την απόλυτη νηστεία είναι κάποιοι μοναχοί στο Άγιον Όρος οι οποίοι ζουν ψηλά στο βουνό μακριά από ανθρώπους χωρίς να φορούν ούτε ρούχα και φυσικά έχουν φθάσει σε πολύ υψηλό πνευματικό επίπεδο κατ' όπιν πνευματικού αγώνα και ιδιαίτερης κλήσης από το Θεό.
-Όσο ο Χριστός ήταν μαζί με τους μαθητές του στη γη, κατ' όπιν εντολής του, αυτοί δεν νήστευαν. Όταν μάλιστα ερωτήθηκε γι' αυτό, τους είπε ότι τώρα που είναι μαζί τους δε νηστεύουν, «όταν απαρθή ο Νυμφίος απ' αυτών, τότε νηστεύσουσιν». Γι' αυτόν το λόγο, την εβδομάδα μετά το Πάσχα δεν ισχύει νηστεία ούτε την Τετάρτη και την Παρασκευή καθώς εορτάζεται η Ανάσταση του Χριστού
-Οι λεπτομέρειες της νηστείας καθορίζονται από το Πηδάλιο, το βιβλίο το οποίο καταγράφει τους Ιερούς Κανόνες της Εκκλησίας. Δεν οφείλουν όλοι οι χριστιανοί να τηρούν την ίδια νηστεία αλλά αυτό καθορίζεται από τον πνευματικό του καθενός ο οποίος λαμβάνει υπόψιν πολλές παραμέτρους (ηλικία, εργασία, κατάσταση υγιείας, τρόπο ζωής) για να πει πόση νηστεία θα ακολουθήσει κάποιος.
-Εννοείται φυσικά ότι η νηστεία από μόνη της δεν έχει καμία ωφέλεια αν δε συνοδεύεται από πνευματικό αγώνα.
-Εννοείται πως αρρωστημένες καταστάσεις σαν τη νευρική ανορεξία δεν έχουν καμία σχέση με τη χριστιανική νηστεία καθώς αυτές εκπηγάζουν από τελείως διαφορετικά κίνητρα και οδηγούν σε τραγικά αποτελέσματα πράγμα το οποίο δεν ισχύει ακόμα και σε αυτούς που κάνουν πολύ αυστηρή νηστεία (εφ'όσον την κάνουν σωστά και με εντολή πνευματικού και όχι με εγωιστικό τρόπο) καθώς αυτοί βρίσκονται σε αρκετά υψηλό πνευματικό επίπεδο και κάτω από τη Χάρη του Θεού και εννοείται είναι οι εξαιρέσεις.
-Η νηστεία υπήρξε θεόσδοτη εντολή από τη στιγμή κατά την οποία ο Θεός έβαλε τον άνθρωπο στον παράδεισο και του απαγόρευσε να τρώει από τους καρπούς του δέντρου της γνώσης του καλού και του κακού ενώ του επέτρεψε να τρώει από τα υπόλοιπα δένδρα.
-Όσο ίσχυε ο Μωσαϊκός νόμος, οι Εβραίοι απαγορευόταν να τρώνε κάποιες συγκεκριμένες τροφές (π.χ. χοιρινό) αλλά με την έλευση του Χριστού πλέον σταμάτησε αυτός ο περιορισμός. Ο Απόστολος Παύλος καταδικάζει όσους δεν τρώνε συγκεκριμένα τρόφιμα επειδή τα θεωρούσαν ακάθαρτα. Δε λέει στους χριστιανούς να μη νηστεύουν. Άλλωστε η νηστεία των χριστιανών δε γίνεται επειδή κάποια τρόφιμα θεωρούνται ακάθαρτα αλλά σαν μια επιπλέον προσπάθεια άσκησης προκειμένουν να εξασκηθούν καλύτερα στην αγάπη προς το Θεό και προς το συνάνθρωπο.
-Ο Χριστός νήστευσε 40 ημέρες στο όρος, δίνοντας το απόλυτο μέτρο της νηστείας. Φυσικά εννοείται ότι οι περισσότεροι άνθρωποι δεν μπορούν να πετύχουν κάτι τέτοιο και ούτε οφείλουν να το κάνουν. Οι μόνοι που τηρούν αυτήν την απόλυτη νηστεία είναι κάποιοι μοναχοί στο Άγιον Όρος οι οποίοι ζουν ψηλά στο βουνό μακριά από ανθρώπους χωρίς να φορούν ούτε ρούχα και φυσικά έχουν φθάσει σε πολύ υψηλό πνευματικό επίπεδο κατ' όπιν πνευματικού αγώνα και ιδιαίτερης κλήσης από το Θεό.
-Όσο ο Χριστός ήταν μαζί με τους μαθητές του στη γη, κατ' όπιν εντολής του, αυτοί δεν νήστευαν. Όταν μάλιστα ερωτήθηκε γι' αυτό, τους είπε ότι τώρα που είναι μαζί τους δε νηστεύουν, «όταν απαρθή ο Νυμφίος απ' αυτών, τότε νηστεύσουσιν». Γι' αυτόν το λόγο, την εβδομάδα μετά το Πάσχα δεν ισχύει νηστεία ούτε την Τετάρτη και την Παρασκευή καθώς εορτάζεται η Ανάσταση του Χριστού
-Οι λεπτομέρειες της νηστείας καθορίζονται από το Πηδάλιο, το βιβλίο το οποίο καταγράφει τους Ιερούς Κανόνες της Εκκλησίας. Δεν οφείλουν όλοι οι χριστιανοί να τηρούν την ίδια νηστεία αλλά αυτό καθορίζεται από τον πνευματικό του καθενός ο οποίος λαμβάνει υπόψιν πολλές παραμέτρους (ηλικία, εργασία, κατάσταση υγιείας, τρόπο ζωής) για να πει πόση νηστεία θα ακολουθήσει κάποιος.
-Εννοείται φυσικά ότι η νηστεία από μόνη της δεν έχει καμία ωφέλεια αν δε συνοδεύεται από πνευματικό αγώνα.
-Εννοείται πως αρρωστημένες καταστάσεις σαν τη νευρική ανορεξία δεν έχουν καμία σχέση με τη χριστιανική νηστεία καθώς αυτές εκπηγάζουν από τελείως διαφορετικά κίνητρα και οδηγούν σε τραγικά αποτελέσματα πράγμα το οποίο δεν ισχύει ακόμα και σε αυτούς που κάνουν πολύ αυστηρή νηστεία (εφ'όσον την κάνουν σωστά και με εντολή πνευματικού και όχι με εγωιστικό τρόπο) καθώς αυτοί βρίσκονται σε αρκετά υψηλό πνευματικό επίπεδο και κάτω από τη Χάρη του Θεού και εννοείται είναι οι εξαιρέσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.