tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,366 μηνύματα.
12-09-10
01:15
Όσο κι αν σου φαίνεται παράξενο, θα σου πω απλά ένα περιστατικό, το οποίο είναι ενδεικτικό του αντίκτυπου τον οποίο είχε η εμφάνιση του AIDS στις κοινωνίες μας. Κατά τη δεκαετία του '80, άνθιζε στη χώρα το λεγόμενο greek kamaki, σε όλες τις τουριστικές περιοχές. Χιλιάδες γυναίκες από την "προοδευμένη" Δύση, έρχονταν στην Ελλάδα για πορνοτουρισμό και μάλιστα πλήρωναν αδρά γι' αυτό. Κάποια στιγμή, ο σύλλογος (ναι είχαν και σύλλογο τρομάρα τους) καμακιών της Ρόδου, άρχισε ν' αποδεκατίζεται από αυτήν την ασθένεια. Κάποια χρονιά, δεν θυμάμαι ποια, το σοκ που υπέστησαν τα καμάκια ήταν τέτοιο, που άρχισαν μαζικά ν' απέχουν του ...αθλήματος. Το αποτέλεσμα ήταν να βγουν δεκάδες "αγανακτισμένες" Δυτικές σε διαδήλωση στην Κρήτη, απαιτώντας άμεσα την ικανοποίησή τους. Έχουν συμβεί στ' αλήθεια αυτά, δεν αστειεύομαι καθόλου.
Σταδιακά το φαινόμενο του greek kamaki άρχισε να εκλείπει, μέχρι που ουσιαστικά πέθανε εντελώς, μαζί με τους οροθετικούς θιασώτες του.
Στην πραγματικότητα, εγώ που λόγω ηλικίας, έχω δει τα φαινόμενα αυτά εν εξελίξει, θεωρώ ότι η εμφάνιση της πανδημίας του AIDS συνετέλεσε καθοριστικά στον νεοσυντηρητισμό και ψευδοπουριτανισμό οι οποίοι κυριάρχησαν στους νέους της δεκαετίας του '90 αρχικά και πολύ περισσότερο σ' εκείνους της δεκαετίας του 2000. Μην ξεχνάς άλλωστε, ότι το προφυλακτικό θεωρείται ότι μειώνει την ερωτική απόλαυση και η χρήση του αποφεύγεται από πολλούς, ειδικά στην Ελλάδα, όπως ειπώθηκε σε άλλο θέμα του στεκιού.
H αληθεια ειναι οτι δεν το θεωρω καθολου παραξενο...Πιστευω οτι μπορω να κανω με ασφαλεια την υποθεση πως η πληροφορηση σχετικα με το AIDS τοτε ηταν στην καλυτερη των περιπτωσεων ελαχιστη... Ετσι λοιπον λογικο ειναι να την "πατησαν" πολλοι...
Η ελλιπης πληροφορηση οδηγει στον φοβο και τον πανικο... Ετσι εγεννηθησαν ο νεοσυντηρητισμος κι ο ψευδοπουριτανισμος που βλεπουμε ακομη καταλοιπα του... Αλλωστε κι εγω θυμαμαι πως οταν πρωτομαθαινα για το AIDS, λιγα χρονια πριν την εφηβεια, ολα αυτα που ακουγα ηταν το λιγοτερο τρομακτικα... Πως να μην γεννηθουν τα αισθηματα αυτα στον κοσμο λοιπον??
Ναι, κι εγω το πιστευω αυτο για το προφυλακτικο, αλλα στην πλειοψηφια του ο κοσμος σταματα την χρηση του προφυλακτικου μετα απο καποιο καιρο στην σχεση... Ναι οντως οπως ειπε και η Vkey θα το σταματαει ο κοσμος πιο ευκολα, αλλα πλεον μιλαμε μονο για χρονικες διαφορες... Ηθελε να το αποφυγει εξ'αρχης... Αλλα και παντα θα υπαρχουν ΣΜΝ...
Με την εμφάνιση ωστόσο της τεχνικής της ρετρο-εμβολιολογίας, η εξουδετέρωση κάθε νέου παθογόνου θα είναι πολύ πιο εύκολη υπόθεση και δεν θα παίρνει τόσες δεκαετίες, όπως έγινε με την περίπτωση του AIDS, αλλά και της γρίπης.
Υποτιμας την εξελιξη μου φαινεται... Σιγουρα κι οι δολιοι οι ιοι θα βρουν ενα τροπο να την γλιτωνουν... Και δεν θα τους παρει πολυ καιρο...
Πολύ σημαντική η παρατήρησή σου. Την υπονόμευση του εμβολίου από πλευράς των πολυεθνικών, υπό το φόβο της απώλειας τεραστίων κερδών, από τα χημειοθεραπευτικά φάρμακα που πωλούν παγκοσμίως, είναι ένας κίνδυνος υπαρκτός και μάλιστα προβλημάτισε κι εμένα, από την εποχή ακόμη που έκανα τη μετάφραση της ομιλίας. "Φοβάμαι πως αυτόν τον άνθρωπο μπορεί και να τον βρουν νεκρό σε κανένα χαντάκι, ή να πάθει κάποιο "ατύχημα", σκέφτηκα...
Όσο για το πρώτο που λες, απλά επισημαίνω ότι ο Σηθ Μπέρκλεϋ, στην παρούσα ομιλία, αναφέρθηκε και σε νέες μεθόδους μαζικής παραγωγής των εμβολίων, με σημαντικά μικρότερο κόστος, ώστε να μπορούν να το προμηθευτούν όλοι, ακόμη και στις αναπτυσσόμενες χώρες. Κατά συνέπεια, το περιθώριο κέρδους για τις εταιρείες φαίνεται να είναι σχετικά μικρό
Οντως αναφερθηκαν τετοιες μεθοδοι... Αλλα θα ειμαστε το λιγοτερο αφελης να πιστεψουμε οτι οι φαρμακοβιομηχανιες δεν θα κανουν τα αδυνατα δυνατα σε πρωτη φαση να υπονομευσουν το εμβολιο και σε δευτερη φαση να το καταστησουν ειτε δυσπροσιτο ειτε να βγαλουν το μεγαλυτερο δυνατο κερδος απο αυτο... Ακομη κι αν στην αρχη δεν εκτοξευσουν την τιμη του στα υψη... Αλλα το κανουν σταδιακα...
Έχουμε αναφερθεί, μέσα στο θέμα "Το αδίστακτο κατεστημένο της ιατρικής και της φαρμακοβιομηχανίας", σε τεράστια εγκλήματα που έχουν κάνει οι πολυεθνικές του χώρου, προκειμένου να αυξήσουν τα κέρδη τους. Μια βόλτα μέσα απ' το θέμα θα σε κάνει ν' ανατριχιάσεις. Μακάρι να βρεθούν οργανισμοί οι οποίοι θα μπορούν να διαθέσουν το εμβόλιο, ανεξάρτητα από τη θέληση των φαρμακοβιομηχανιών, αν και το βλέπω πολύ δύσκολο.
Από την άλλη πλευρά, μου φαίνεται τρομακτικό, να έχει ήδη αναγγελθεί το εμβόλιο κι εκείνοι να μην το αφήσουν να βγει στην παραγωγή.
Άραγε θα υπήρχε τρόπος να προωθήσουν τα συμφέροντά τους, μέσα από την διανομή αυτού του εμβολίου στον τρίτο κόσμο; Δηλαδή παριστάνοντας τους ανθρωπιστές, να καταφέρουν και πάλι να βγάλουν τεράστια κέρδη;
Μα σιγουρα δεν μπορουν απο την στιγμη που θα ανακοινωθει η επιτυχης κατασκευη του εμβολιου να μην το βαλουν σε μαζικη παραγωγη...
Η πανουργια των ανθρωπων, ειδικα σε αυτες τις εταιριες, ειναι τοσο μεγαλη, ωστε το μονο για το οποιο μπορουμε να ειμαστε σιγουροι ειναι οτι θα χρησιμοποιησουν καθε δυνατο μεσο για να βγαλουν κερδος... Και αν μη τι αλλο, το προσωπειο του ανθρωπισμου ειναι το καλυτερο καμουφλαζ για να θησαυρισουν, στην περιπτωση αυτη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,366 μηνύματα.
11-09-10
21:13
Αυτό που λέει εδώ ο Τζήζας δεν είναι καθόλου παράξενο για τα δικά μου μάτια τουλάχιστον. Η ερώτηση που έθεσα αποσκοπούσε ακριβώς σε αυτό το σημείο, στις αλλαγές στην ηθική μας, στον τρόπο που αντιμετωπίζουμε το σεξ και κατ' επέκτασιν στις αλλαγές που αυτές θα επιφέρουν στο κοινωνικό επίπεδο.
Ποιες λοιπόν πιστεύετε πως θα ήταν οι επιπτώσεις σε ηθικό επίπεδο; Θα ελευθερωθεί ο άνθρωπος από το βάρος του φόβου και θα μπορεί ν' απολαύσει ανενόχλητος την ηδονή (άσχετα αν ο φίλος Τζήζας ανατριχιάζει και μόνο στη σκέψη), ή μήπως θα οδηγηθούμε στην ελευθεριότητα, στην ακολασία, στην κατάρρευση των μονογαμικών μοντέλων και στην επικράτηση της πολυγαμίας; Θα γίνουν άραγε καλύτερες ή χειρότερες οι κοινωνίες μας, χωρίς τον μπαμπούλα του ύπουλου και αργού θανάτου; Τελικά, παραφράζοντας τον ποιητή, τι θα κάνουμε χωρίς το AIDS; Ήταν κι αυτό μια κάποια λύσις για τις καταρρέουσες ηθικές μας αξίες...
Ομως δεν ειναι μονο το AIDS... Ας σκεφτουμε αυτο αρχικα ειναι μια παρηγορια για την κατερρευση των ηθικων αξιων οπως λετε... Εγω βασικα το βλεπω αλλιως... Κακα τα ψεμματα... Τωρα δηλαδη δισταζουν πολλοι να μην εχουν σχεσεις με αλλα ατομα εκτος απο την σχεση τους απο φοβο για το AIDS??? Ουτε γι' αστειο δεν συμβαινει αυτο... Κι αυτο επειδη υπαρχουν τα προφυλακτικα (που μεσα σ' ολα προστατευουν κι απο ανεπιθυμητες εγκυμοσυνες, που καιει πιο πολυ τον κοσμο)... Συν τοις αλλοις, το ΑΙDS μεταδιδεται και με αλλους τροπους, αυτοι οι ανθρωποι που σε τι φταινε και να μην γλιτωσουν απο αυτο???
Κι οπως πιστευω εγω για την ηθικη, πραγματικα υπαρχει μονο αν ειναι μεσα στον ανθρωπο κι οχι με εκφοβισμους, παλιοτερα κολασεων και τιμωριων, σημερα με τον αργο και ψυχολογικα βασανιστικο θανατο απο το AIDS... Αν ομως δεν εισαι μεσα σου ηθικος, καποια στιγμη, αναποφευκτα δεν θα σε επηρρεασουν αυτες οι φοβερες και θα πραξεις οπως νιωθεις...
Αλλα και παλι, κατι καινουριο θα ανακυψει προς εκφοβισμο του κοσμου... Ετσι κι αλλιως η καταπολεμηση ασθενειων ειναι σαν να πολεμας με μια λερναια υδρα που δεν υπαρχει τροπος να εξουδετερωσεις...
Εσύ φίλε Τσαρατσάφ, το βλέπεις από πιο ιδεαλιστική-επιστημονική σκοπιά, θεωρώντας προφανώς ότι μια ασθένεια όπως αυτή, θα πρέπει οπωσδήποτε να εκλείψει, ασχέτως των παράπλευρων κοινωνικών απωλειών. Αυτό που με προβληματίζει είναι η τελευταία τοποθέτησή σου, όπως βλέπω ότι προβληματίζει κι εσένα. Με ποιους τρόπους θεωρείς ότι οι φαρμακοβιομηχανίες θα προσπαθήσουν να εκμεταλλευτούν τούτη την ανακάλυψη; Θα μ' ενδιέφερε ν' ακούσω τη γνώμη σου επ' αυτής της παραμέτρου...
Ανεπιφυλακτα θα προσπαθησουν να βγαλουν κερδος... Ειδικα τον πρωτο καιρο που η ζητηση θα φτασει στο ζενιθ... Δεν κρυβω και τον φοβο μου πως θα προσπαθησουν να υπονομευσουν την αποτελεσματικοτητα του εμβολιου(δεδομενων των χρηματων που προκειται να χασουν απο τα ατελειωτα φαρμακα μου λαμβανουν οι πασχοντες απο AIDS)...
Κι αυτο ειναι το μεγαλο στοιχημα που πρεπει να κερδισει η ανθρωποτητα... Πρεπει να βρεθει στην συνεχεια ενας φορεας να αναλαβει την διανομη του εμβολιου, ισως αυτος θα πρεπει να ειναι ο μετεπειτα ρολος της IAVI, που θα στηριχτει σε χορηγιες και κονδυλια των κρατων... Ειδικα γιατι το εμβολιο αυτο πρεπει να φτασει στην Αφρικη, εκει που πραγματικα χτυπαει αλυπητα το AIDS... Καπως πρεπει να εμποδισουμε να επιδιωκεται μονιμα το κερδος... Ειδικα οταν παιζονται ανθρωπινες ζωες πανω σε αυτο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,366 μηνύματα.
11-09-10
20:10
Εμβολιο κατα του AIDS??? Μακαρι... Πιστευω πως θα θεωρηθει ισως και η μεγαλυτερη βιολογικη ανακαλυψη μετα την δομη του DNA... (Η αληθεια ειναι οτι ειχα κανα-δυο χρονακια που ονειρευομουν οτι στο μελλον θα βρω τροπο να ασχοληθω με αυτο το θεμα) Συνεπως... Το βλεπω πολυ θετικα...
Αρχικα εκτος απο τις αμεσες επιπτωσεις που θα ειναι η μειωση των θανατων απο το AIDS, θα δημιουργησει και ενα μεγαλυτερο αισθημα ασφαλειας στον κοσμο... Γιατι κακα τα ψεμματα... Η μεγαλυτερη μαστιγα των τελευταιων 30 ετων ειναι το AIDS...
Αν και με προβληματιζει πολυ το πως θα προσπαθησουν να εκμεταλλευτουν οι εταιριες την ανακαλυψη ενος τετοιου εμβολιου... Οπως και ο τροπος χορηγησης του...
Αρχικα εκτος απο τις αμεσες επιπτωσεις που θα ειναι η μειωση των θανατων απο το AIDS, θα δημιουργησει και ενα μεγαλυτερο αισθημα ασφαλειας στον κοσμο... Γιατι κακα τα ψεμματα... Η μεγαλυτερη μαστιγα των τελευταιων 30 ετων ειναι το AIDS...
Αν και με προβληματιζει πολυ το πως θα προσπαθησουν να εκμεταλλευτουν οι εταιριες την ανακαλυψη ενος τετοιου εμβολιου... Οπως και ο τροπος χορηγησης του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.