tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από dooo:Εγώ θα σε εκτιμούσα αν τη BMW την είχες αγοράσει μόνος σου με αυτά που βγάζεις.
Το αυτοκίνητο που έχω αγοράσει το έχω αγοράσει μόνος μου, με αυτά που βγάζω.
Γι'αυτό δεν έχω αγοράσει BMW.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Θεωρείς ότι έχω περισσότερες πιθανότητες να... "κερδίσω" μία γυναίκα με το Yugo Zastava ή με την BMW Z3 cabrio;Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil:Εσεις ειστε εκεινοι που παιρνετε τα ακριβα αμαξια θεωροντας τα μ***οπαγιδες.
Εγώ φταίω ε; Κι όχι η κοκορόμυαλη που θα με... εκτιμήσει αν κυκλοφορώ με την BMW;
Μήπως το θέμα είναι ότι δυστυχώς πολλές γυναίκες θα μας παραχωρήσουν το π*δ*μα αν χαλάσουμε λεφτά για πάρτη τους;Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil:Εσεις ειστε εκεινοι που το παιζετε δηθεν ανετοι οικονομικα -αφου εχετε και χαλατε να λεφτα του μπαμπα σας- μονο και μονο για ενα π|δ|μα!
Κοινώς, όποιος κερνάει αυτός π*δάει;
Μην τα ισοπεδώνουμε όλα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ευχαριστώ, ευχαριστώ.Αρχική Δημοσίευση από roz:Λοιπόν ματαιόδοξε συμφορουμίστα
Παρατηρώ όμως ότι δεν με αποκαλείς "συν-ματαιόδοξο".
Άνευ ματαιοδοξίας ή απλώς μετριόφρων;
Αυτό μάλιστα!Αρχική Δημοσίευση από roz:το βρίσκω αδιανόητο προφανώς γιατί με έχουν κακομάθει (η ρίζα του κακού βρίσκεται πάντα στη παιδίκή μας ηλικία )
Αρχική Δημοσίευση από roz:Πέρα όμως απο αυτό, η αίσθηση της φροντίδας που σου αφήνει μια τέτοια κίνηση - με μια δόση ρομαντισμού ειδικά αν πρόκειτα για πρώτα ραντεβού τονώνει την γυναίκα. Αφήνει και ένα αίσθημα ασφάλειας (κάποιος με προσέχει). Δεν είναι η χρηματική αξία της κίνησης που κάνει τη διαφορά. Είναι απλά και μόνο η κίνηση. Όπως όταν ανοίγεις την πόρτα του αυτοκινήτου για να βγεί ή όταν περπατάς από την έξω πλευρά του πεζοδρομίου ή όταν ανεβαίνεις πρώτος τις σκάλες, πλήρωσε και αυτά τα μπιπ (αυτολογοκρίνομαι) 20 ευρώ να ζήσει και εκείνη το παραμύθι του ιππότη. Στην πορεία κάθε σχέση θα αντιμετωπίσει πιο πρακτικά και σοβαρά προβλήματα. Η ευτυχία όμως μετριέται με στιγμές. Ας μην θέτουμε λοιπόν τόσα πεζά ζητήματα εξ αρχής.
I beg to differ. Τη δόση ρομαντισμού θα την δώσω ανοίγοντας την πόρτα του αυτοκινήτου, δίνοντάς της προτεραιότητα στην πορεία μας, ανεβαίνοντας δεύτερος τις σκάλες και κατεβαίνοντας πρώτος [και όχι βέβαια ανεβαίνοντας πρώτος - quelle honte!] κλπ. Έτσι να το ζήσει το παραμύθι όσο θέλει. Να την πάω και σε κανά ηλιοβασίλεμα για το ρομαντικό μέρος του παραμυθιού; Να την πάω.
Αλλά η αυτόματη και εξ ορισμού πληρωμή από τον άνδρα μου φαίνεται απίστευτη επινόηση και δυστυχές κατάλοιπο μιας άλλης εποχής, της εποχής που οι γυναίκες έτρωγαν σε άλλο τραπέζι από τους άνδρες ή περπατούσαν μισό βήμα πίσω από αυτούς. [no offence]
Κι είχα αρχίσει να συγκινούμαι...Αρχική Δημοσίευση από roz:(Σταματάω εδώ γιατί ή θα γράψω βίπερ στο τέλος ή διαφημιστικό για πιστωτικές)
ΥΓ: Αγαπητή μου, προδίδεις την ηλικία σου όταν γράφεις για βίπερ, η νέα γενιά τα Άρλεκιν ξέρει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η λογική προέκταση της πρακτικής που ευαγγελίζονται μερικές για την έξοδο είναι "ο άνδρας πληρώνει οπουδήποτε". Φαγητό, διακοπές κλπ. Πληρωμή στο διηνεκές.Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil:Δεν νομιζω οτι υπαρχει γυναικα που βγαινει με καποιον επειδη της αρεσει και προσφερει τον εαυτο της επι πληρωμη, και μαλιστα κοστολογοντας τις υπηρεσιες της απο 3,5 ευρω (οσο κανει ενας καφες) εως 10 ευρω (οσο κανει ενα ποτο).
Το συγκεκριμένο κόλλημα είναι παρεξηγήσιμο.Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil:Ειστε υπερβολικοι αρκετα πιστευω στο συγκεκριμενο θεμα, και ενα ισως κολλημα των γυναικων το παρεξηγειτε.
Αυτό και μόνο θα έπρεπε να υποψιάζει τους θιασώτες της άποψης "εφόσον η γυναίκα συνοδεύεται, ο άνδρας πληρώνει".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Απάντησα στην σαφή θέση της roz που λέει "Σε μεγαλύτερες ηλικίες θεωρώ ότι επιβάλλεται ως κίνηση αβρότητας να καλύπτει ο άντρας τα έξοδα της κυρίας που συνοδεύει."Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil:Βρε παιδια, εμεις ειπαμε για το πρωτο ραντεβου, κι οχι γενικοτερα σε μια σχεση.
Συγγνώμη για την "τεχνική ανάλυση" που ακολουθεί, έχουμε και μία ματαιοδοξία διάολε: Η χρήση της υποτακτικής του ενεστώτα στην παραπάνω περικοπή ["να καλύπτει"] εμένα τουλάχιστον με παραπέμπει σε διάρκεια, σε συνεχιζόμενη συμπεριφορά.
Αν η roz εννοούσε το πρώτο ραντεβού και μόνον θα χρησιμοποιούσε την υποτακτική του μέλλοντα ["να καλύψει"].
Το επιλέγω προσωπικά. Όπως επιλέγω προσωπικά να σηκώνομαι από τη θέση μου σε τραπέζι όταν έρχεται ή φεύγει μια γυναίκα. Ή να σηκώνομαι από τη θέση μου όταν μου μιλάνε, είτε άνδρας είτε γυναίκα.Αρχική Δημοσίευση από Demelene:Αν το επιλέγεις προσωπικά σύμφωνω. Αλλιώς όχι! (έχεις και καλή θέα!!!!)
Σαφώς υπάρχει διαφοροποίηση, θα διαφωνήσω με την προσέγγιση του Demelene, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν συμφωνώ κατά τα λοιπά μαζί του.Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil:Θεωρεις οτι δεν υπαρχει?
Υπάρχει διαφοροποίηση διότι οι κυρίες πρέπει να εντυπωσιαστείτε από την 'γαλαντομία' του ανδρός. Απ'ότι διάβασα, αρκετές κυρίες εδώ θα θεωρήσουν "σφιχτοχέρη" ή μικροπρεπή έναν άνδρα που δεν θα κεράσει. Βέβαια επαναλαμβάνω ότι δεν κατανοώ την λογική της άποψης αυτής και τη θεωρώ υποτιμητική για τη γυναίκα. Είναι σαν να λέτε "αφού θα σου κάτσω, πλέρωνε". Γι'αυτό και σε προηγούμενό μου μήνυμα έγραψα για... "προκαταβολή".
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, όπως ειπώθηκε και παραπάνω από την ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ, όποιος καλεί πληρώνει. Είτε αυτό είναι πρώτο ραντεβού είτε οτιδήποτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από roz:[...]
Σε μεγαλύτερες ηλικίες θεωρώ ότι επιβάλλεται ως κίνηση αβρότητας να καλύπτει ο άντρας τα έξοδα της κυρίας που συνοδεύει. Προσωπικά θα φρόντιζα να ανταποδώσω προσκαλώντας τον σε δείπνο ή κάνοντας κάποιο δώρο.
Κι ας ξανα-αντιστρέψω το ερώτημα:
Γιατί επιβάλλεται ως κίνηση αβρότητας να καλύπτει ο άνδρας τα έξοδα της γυναίκας; Επιβάλλεται; Το μόνο που επιβάλλει η αβροφροσύνη μου είναι να ανοίγω την πόρτα σε μία κυρία [είτε τη συνοδεύω είτε όχι] και να της παραχωρώ την προτεραιότητα. Τίποτε άλλο.
Ακολουθούμε την παράδοση; Μα η παράδοση γεννήθηκε από την αδυναμία της γυναίκας τα παλιότερα χρόνια να έχει δικό της εισόδημα - εκείνα τα χρόνια που θεωρούσαν τον άνδρα την κεφαλή του νοικοκυριού.
Από τη στιγμή που η γυναίκα μπήκε στην παραγωγική διαδικασία, δεν αντιλαμβάνεστε πόσο υποτιμητικό για εσάς είναι να πληρώνεστε για τις εξόδους σας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Περίεργο... Μου έχουν πει οι γονείς μου οτι είχαν κάνει (για τα περιουσιακά τους στοιχεία σε περίπτωση χωρισμού) και στην Ελλάδα έχουν παντρευτεί... Ίσως βέβαια και να το μπερδεύω και να μου έχουν πει απλά οτι η μητέρα μου ήθελε να κάνουν...
Κοίτα, κανείς δεν τους εμποδίζει να κάνουν όσα συμβόλαια θέλουν και με ό,τι περιεχόμενο θέλουν.
Για να το εξηγήσω απλά και όχι με επιστημονικούς όρους, το συμβόλαιο είναι στην ουσία μία υπόσχεση.
Απλό παράδειγμα: Εγώ υπόσχομαι ότι θα σου πουλήσω 100 κιλά κρέας κι εσύ υπόσχεσαι να μου δώσεις 1.000 ευρώ. Ένα απλό συμβόλαιο, η λεγόμενη σύμβαση πώλησης.
Υπ' αυτήν την έννοια, μπορείς να φτιάξεις συμβόλαιο για οτιδήποτε. Ένα κλασσικό "παιχνίδι λέξεων" που κάνουν στη Νομική περιέχει την εξής ερώτηση προς τους ανυποψίαστους: "Μπορείς να πουλήσεις την Πλατεία Συντάγματος;".
Η ορθή απάντηση είναι "Φυσικά, αλλά δεν μπορείς να τη μεταβιβάσεις".
Το θέμα λοιπόν είναι η νομική τους ισχύ και κατά πόσο μπορούν να "εφαρμοστούν" στην πράξη.
Γι'αυτό, ακόμα και εάν οι γονείς σου έχουν κάνει προγαμιαίο συμβόλαιο, σε περίπτωση που [ο μη γένοιτο] χωρίσουν, δεν θα μπορούν να πάνε στο δικαστήριο και να επικαλεστούν το προγαμιαίο συμβόλαιο. Το δικαστήριο δεν θα δεχθεί ως ισχυρό το προγαμιαίο συμβόλαιο, αφού αυτό δεν προβλέπεται από την ελληνική έννομη τάξη.
ΥΓ: Μάλλον ξεφύγαμε πολύ off-topic...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ανάλογα με τις επιθυμίες τους, μπορεί να περιέχει υποχρεώσεις του ή της συζύγου κατά τη διάρκεια του έγγαμου βίου [πχ επιτρέπεται στο σύζυγο να πηγαίνει το ανώτατο δύο φορές την εβδομάδα για χαρτιά με τους φίλους του και τέτοια].
Σε άλλα προγαμιαία συμβόλαια καθορίζεται η τύχη της περιουσίας σε περίπτωση χωρισμού - αν πχ εγώ, που είμαι πτωχός πλην τίμιος, νυμφευθώ την Αθηνά Ωνάση [πάει αυτή...], προβλέπεται ότι σε περίπτωση διαζυγίου από υπαιτιότητά μου, δεν παίρνω ούτε ευρωλεπτό. Ενώ σε περίπτωση διαζυγίου από υπαιτιότητά της, παίρνω τα χ-ψ-ω περιουσιακά στοιχεία.
Και ούτω καθ' εξής.
Νομική ισχύς στην ελληνική έννομη τάξη:
Στην Ελλάδα, τα προγαμιαία συμβόλαια δεν υφίστανται.
Εάν ένα ζευγάρι φτιάξει τέτοιο συμβόλαιο, δεν έχει νομική ισχύ και ο σύζυγος ή η σύζυγος δεν μπορεί να διεκδικήσει αυτά που του αναλογούν από το προγαμιαίο συμβόλαιο σε ελληνικό δικαστήριο.
Εάν ένα ζευγάρι παντρευτεί στο εξωτερικό και έρθει στην Ελλάδα και χωρίσει, δεν μπορεί να επικαλεστεί εδώ το προγαμιαίο συμβόλαιο που έκανε στο εξωτερικό.
That's all folks.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Demelene:Και δυστυχώς έτσι όπως αλλάζουν οι καιροί αυτό το όριο γίνεται όλο και πιο κυνικό και εμφανίζεται στους γάμους με την μορφή προγαμιαίων συμβόλαιων.
Στην Ελλάδα προγαμιαία συμβόλαια;
Δεν νομίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από XRZ:MA δεν με κατάλαβες! το αυτό θεωρώ και για μια γυναίκα! Γενικά η νοοτροπία [οκ δεν λέω για την μπατηροφοιτητική μου παρέα που κάναμε απίστευτες καραγκιοζιές τέτοιου είδους!]αυτή με ενοχλεί! Το αυτό που λέω πιο πάνω πιστεύω και για την περίπτωση που βγαίνουν πχ 2 φίλες ή 2 φίλοι έξω. Ένας πληρώνει [τι δεν θα την ξαναδώ τη φίλη μου? Η αν είναι από τους φίλους που βλέπω 1 στο τόσο θα πέσω έξω από έναν καφέ??]
Mea culpa. Όντως δεν κατάλαβα, απ' ότι φαίνεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από XRZ:Σε αυτό συμφωνούμε αλλά η δική μου τουλ εμπειρία έχει δείξει ότι κάποιος που δεν είναι απλόχερος ή γενναιόδωρος σε κάτι τόσο μικρό όσο ένας καφές, έχει μια γενικότερη τέτοια νοοτροπία... οπότε δεν είναι τα 3? του καφέ που θα με ξενερώσουν [εμένα τουλ] αλλά το ότι σπάνια κάποιος [εκτός κι αν υπάρχει πρόβλημα] μένει εκεί...
Γιατί, αντιστρέφοντας το παράδειγμα, να μην υποθέσει και ο άντρας το αυτό για την γυναίκα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σε διαβεβαιώ ότι ο εγωισμός του υποφαινόμενου το αντέχει μια χαρά.Αρχική Δημοσίευση από prime:αν το αντέχει ο εγωισμός του άντρα..why not?
Στην προκειμένη περίπτωση, η [πρώην για άλλους λόγους] κοπέλα μου, μιλούσε για το παρελθόν της. Της ξεκαθάρισα εξ αρχής ότι μου φαίνεται όχι μόνο ηλίθιο αλλά και υποτιμητικό για την ίδια να την κερνάω και μάλιστα κατ'απαίτησή της, λες και την... πληρώνω για προσφερθείσες υπηρεσίες.Αρχική Δημοσίευση από prime:Σε σχέση με το παράδειγμα που έφερες από την προσωπική σου ζωή, θα πω ότι πολλές γυναίκες είναι γαλουχημένες κατ' αυτόν τον τρόπο..
βρίσκουν κάποιον να τις πληρώνει..και όσο και αν δεν συμφωνώ αν το αποδέχεται ο άντρας είναι θεμιτό..
Κάποιους τέτοιους χαρακτηρισμούς έχω κι εγώ υπ' όψιν μου.Αρχική Δημοσίευση από prime:παραπέμπει και σε άλλους χαρακτηρισμούς στους οποίους δε θα ήθελα να αναφερθώ..
Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki:Όταν οι γυναίκες ζητούν ισότητα έχω την εντύπωση ότι πρέπει να σκεφτούν τα πάντα και όχι τους τομείς που τους συμφέρει. Ναι μου αρέσει να κερνάει ο άνδρας αλλά όχι πάντα. Όταν έχω τη δουλειά μου, βγάζω καλά χρήματα, κάνω καλή ζωή και απαιτώ από τον σύντροφό μου να με κερνάει συνέχεια για μένα είναι λίγο έως πολύ ξεφτίλα. Ούτε είμαι της άποψης στα μισά/μισά. Ίσως κάποιες φορές ο ένας κάποιες ο άλλος. Δεν θα έλεγα όχι όμως σε μία καλή πρόταση για ένα εστιατόριο..ή κάποιες διακοπές έκπληξη..όπως το κάνω και εγώ και μου αρέσει πολύ..
Συμφωνώ απολύτως.
Κατ'εμέ είναι υποβιβασμός της θέσης της γυναίκας να δέχεται συνεχώς κέρασμα. Φυσικά εξαιρούνται τα, λόγω ιδιαίτερου ηθικού καθήκοντος* ή αβροφροσύνης, κεράσματα καθώς και οι εκπλήξεις.
* η prime ίσως χαμογελάσει εδώ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σύμφωνοι.Αρχική Δημοσίευση από prime:Προσωπικά αν στο πρώτο πρώτο ραντεβού δεν κάνει έστω την κίνηση να κεράσει, δεν θα επιτρέψω να υπάρξει δεύτερο.
Είναι θέμα αρχής νομίζω για έναν άντρα όταν προσκαλεί μια γυναίκα έξω, έστω να προσφερθεί να την κεράσει ή ακόμη περισσότερο να επιμείνει να το κάνει.
Αν μία γυναίκα προσκαλεί έναν άντρα; Πληρώνει αυτή;
Πώς θα σου φαινόταν να μοιράζονται τα έξοδα των συναντήσεών τους;Αρχική Δημοσίευση από prime:Από κει και πέρα δεν έχω πρόβλημα στις μετέπειτα συναντήσεις να κεράσω εγώ.
Θίγεις πάντως ένα ακανθώδες θέμα και, όσο και να υπερτερεί ο ιπποτισμός μας, κάπου αρχίζει να γίνεται εκνευριστικό. Είχα κοπέλα που μου είχε δηλώσει απερίφραστα ότι δεν ανοίγει το πορτοφόλι της όταν βγαίνει έξω με το γκόμενο. Στην προκειμένη περίπτωση, ήμουν "νέο απόκτημα" και μάλλον ξεκαθάριζε εξ αρχής τη θέση της.
Εκεί αναρωτήθηκα [όχι φωναχτά φυσικά, επιθυμούσα να κρατήσω στη θέση τους τα γεννητικά μου όργανα] κατά πόσο την τιμά αυτό. Ή την ευτελίζει.
Μήπως το συνεχές κέρασμα των γυναικών από τους άντρες συντρόφους τους αποτελεί... προκαταβολή για ό,τι επακολουθήσει;
Ομιλώ κατ'αρχήν για ανεξάρτητα οικονομικά άτομα [γυναίκες και άντρες].
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.