Heptamer
Δραστήριο μέλος
Στην Ελλάδα, έχω δει κι εγώ να ισχύουν σε κάποιο υπολογίσιμο βαθμό τα όσα αναφέρει ο Heptamer
Ωχ!!
Κι αλλος ξαφνικά που συμφωνει!
Μα τι στο καλό...επιδημία αρχισε να πεφτει???
Σαφως και το ζητάτε ουσιαστικά! Ειναι απαραιτητο για τη γυναικεια ψυχολογια / ισορροπια η γυναικα να νιωθει πως δίνεται,πως υποτασσεται (παντα με την καλη εννοια!) στον άνδρα.Πως ακουμπα πανω του.A! κι εγώ νόμιζα ότι ζητάμε κάποιον ανώτερω να μας υποτάξει (με την καλή έννοια βεβαίως)!.
Η γυναικα επιλέγει άνδρα απο αυτήν και πάνω (ισο ή ανωτερό της) - ο ανδρας επιλέγει γυναικα απο αυτον και κατω (ίση ή κατωτερή του - ποτε συνηθως ανωτερή του,γιατί υπαρχει προβλημα ...ελέγχου!)
Μα νομιζω πως απο τις σπηλιές ακομα,ο άνδρας ηταν αυτος που φροντιζε για τον άρτον τον επιουσιον και προστατευε τη γυναικα και η γυναικα φροντιζε το σπιτι και τα παιδια. Η γυναικα επελεγε το βελτιστο (συνηθως γενναιο,ικανο για προστασια) αρσενικό.Τώρα αν ο άντρας είναι που προσφέρει ασφάλεια γιατί τεκνοποιεί και φτιάχνει σπίτι η γυναίκα? Αν θέλουμε να μιλάμε για αρχέγονα ένστικτα... αλλοιώς ερχόμαστε στην εποχή μας όπου δύο άνθρωποι μαζί ερωτεύονται, συζούν, εργάζονται, κάνουν οικογένεια και ΜΑΖΙ οικοδομούν τον κοινό τους κόσμο.
Το μοντελο αυτο ουσιαστικά δεν εχει αλλαξει,οσο κι αν ο κοσμος εκσυγχρονιστηκε: η γυναικα εξακολουθει να αναζητα τα ιδια ακριβως στοιχεια - με τη διαφορα πως η "ασφαλεια" πλεον μετραται κυριως με την οικονομική / κοινωνική ισχύ.Ο άνδρας εξακολουθει να λειτουργει κατω απο τον αρχεγονο αυτο κοινωνικο του ρολο: να προσφερει οικονομικα και "ασφαλιστικά".
Σαφως και κυριαρχει το ΜΑΖΙ - αλλα ουσιαστικά αυτο το ΜΑΖΙ εχει συγκεκριμενες ριζες και για να προκυψει αυτο το ΜΑΖΙ,θα πρεπει να εχει προηγηθει το ταιριασμα - το οποιο λαμβανει χωρα με εξευγενισμένους πλεον (πλην ομως συγκεκριμενους αρχετυπους / αρχεγονους) όρους.
Τα κριτηρια επιλογων και τα ζητουμενα της γυναικας δεν εχουν αλλαξει - εχει αλλαξει η υφή τους.
Ο ανδρας εξακολουθει να σηκωνει αρχετυπικα το βαρος της ασφαλειας.
Σε γενικά πλαισια,η συνεχής επαναληψη με κατι εινα αυτη που σε κανει εμπειρο. Αυτο ειναι αδιαμφισβήτητος κανονας!Τώρα μια που έχουμε και την ίδια ηλικία πάνω κάτω θα σου πω ότι ήδη στην γενιά μας είχαν αρχίσει τα αγόρια να κάνουν έρωτα πρώτη φορά με την καλή τους και όχι στις επαγγελματίες του είδους. Και μαθαίναμε μαζί με ζέση και ενδιαφέρον. Εγώ πάλι προτίμησα τους φιλομαθείς και όχι τους έμπειρους.
Αυτό όλο με την πείρα μου θυμίζει κάτι υπαλλήλους που όταν τους λες ότι κάτι δεν το κάνουν σωστά σου απαντούν: "Κυρία μου 20 χρόνια κάνω αυτή την δουλειά" λες και αρκεί να κάνεις κάτι πολλές φορές για να το κάνεις σωστά.... τότε όλοι οι παλιοί θα κάνανε σωστά τη δουλειά τους και όλα θα δουλεύανε ρολόι.....
Κανενας δε γεννιεται εμπειρος - οπως και να οριζεται αυτος ο ορος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Κ. συνομίληκη Lugar,λογω απροσμενου φόρτου e-ργασίας που απορροφά δυστυχώς όλη μου την προσοχή,φοβαμαι πως η απαντησή μου θα καθυστερήσει!!
Πρεπει να τηρήσω προτεραιότητες βλέπετε!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Θεωρείς ότι υφίσταται πειθαναγκασμός;
2. Και κάτι ακόμα ... οι έννοιες "ακούσιος" και "συνειδητός" δεν πάνε παρέα ποτέ. Ο "ακούσιος" είναι αυτός που γίνεται χωρίς να είναι συνειδητός. Ο "εκούσιος" πάλι είναι αυτός που γίνεται συνειδητά.
1. Ναι,το θεωρώ,γιατι το εισπράττω ως προσωπική αισθηση και στη συμπεριφορική των μελών.
Το έχω επισημανει εκεί που πρέπει και δε θεωρώ πως πρεπει να αναπτυχθει περαιτερω εδώ (λογω off topic,καταλαβαινεις!...)
Δε θελω οι δημοσιεύσεις μου να κανουν βολτα....
2. Εχεις δίκιο. Σφάλμα λογω κεκτημένης ταχύτητας.
Προσβλέπω στην επιείκειά σου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Mε κακομαθαίνεις Θεά Χιμέλα!!!Heptamer πήρες την πρώτη σου θετική ψήφο γιατί απλά συμφώνησες μαζί μου! (πόσο θεά με κάνει αυτό;)
Μακάρι ο Σταύρος να μην ήταν η εξαίρεση. Δεν ξέρεις πόσο πιο ευτυχισμένες θα ήταν οι γυναίκες (και μια ευτυχισμένη γυναίκα κάνει ευτυχισμένο κι έναν άντρα).
Πάνω που ειχα συνηθίσει τους αρνητικούς αριθμούς!!
Με μπερδεύεις - και αντε τωρα εγω να προσπαθησω να πεισω ξανά για ασύστολη αρνητικούρα!!!
Λυπάμαι που δε μπορώ να σε κάνω ευτυχισμένη!
Σε μιαν άλλη ζωή,υπόσχομαι να ειμαι η εξαιρεση!
Δε μπορώ να απαντήσω,γιατι θα ειμαι off topic!!!Έτσι είμαι εγώ ... τα e-μπεδώνω γρήγορα!
Και αντε μετα να ψαχνω την ανάρτησή μου!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ή και όχι!Αυτή είναι μεγάλη αλήθεια. Πολλές φορές βλέπουμε γυναίκες που δεν περνάνε κα τόσο καλά με το σύντροφό τους, κάποιες φορές κακοποιούνται κιόλας, αλλά αυτές μένουν. Ιδού ο λόγος...
Δε μενει ντε και καλά μόνο για το καλο σεξ μια γυναίκα.
Οι γυναίκες που κακοποιουνται δε,σίγουρα δε μενουν για αυτο το λογο.
Χαμηλή αυτοεκτίμηση,προσκόλληση,αδυναμία χαρακτήρα,αυτοματη υιοθετηση οικογενειακών προτύπων....you name it!!
O Σταύρος ειναι ιδιαζουσα ανδρική περιπτωση,μοναχική (αντε και μοναδική!) θα τολμούσα να πω.Εξαιρεση θα τολμούσα ακομη περισσότερο να ισχυριστώ. Δε χαρακτηριζει ομως η συμπεριφορά του κατ εμε την πλειοψηφία των ανδρών.Εγώ προσωπικά για έναν άντρα σαν το Σταύρο, που ενώ είχε ευκαιρίες για απλό σεξ, περίμενε την κατάληλη για την οποία θα νιώσει συναισθήματα και μόνο τότε προχώρησε, θα έλιωνα. Γιατί για μένα αυτό που μετράει είναι το συναίσθημα κι όχι το σκέτο σεξ.
Το οτι θα ελιωνες,ειναι λογικό. Ενας τετοιος συναισθηματικα υποκινουμενος άνδρας,ειναι πιο οικείος,πιο κοντα στη γυνακεία (επισης συναισθηματική) ψυχοσύνθεση.
Δε διαφωνώ! Η ηθική και τα στερεοτυπα εχουν γραφεί απο τους άνδρες - και φυσικά οπως τους βολεύει,προκειμενου να ενισχύσουν την εδραιωσή τους ως το κυριαρχο κοινωνικό φύλο - και πολυ πιθανον στην αντιθετη περιπτωση,οι κανονες να ηταν αντεστραμμενοι και επ ωφελεια των γυναικων.Αυτό το στερεότυπο έχει δημιουργηθεί από τους άντρες γιατί έτσι τους βόλευε. Σε πληροφορώ οτι αν σε έναν άλλο πλανήτη οι κανόνες είχαν φτιαχτεί από γυναίκες, θα ίσχυε ακριβώς το ανάποδο. Και εν τέλει εν έτει 2009 δε νομίζω οτι αυτά τα στερεότυπα ισχύουν πια. Η γυναίκα είναι κι αυτή ελεύθερη να αναζητήσει τη σεξουαλικότητά της, να πάρει αυτό που την ικανοποιεί, να ψάξει ώσπου να το βρει. Κι όπως είπαμε και πιό πάνω, αν το βρει, κόβω το κεφάλι μου οτι δεν θα το αφήσει να φύγει. Κι αυτό γιατί είναι δύσκολο να ικανοποιήσεις μια γυναίκα, και σ' αυτό δεν έχει να κάνει ούτε το με πόσες έχεις πάει ούτε οι στάνταρ κινήσεις που κάνεις. Έχει όμως να κάνει το να της δείχνεις οτι την αγαπάς, τη σέβεσαι, θέλεις να της προσφέρεις, βάζεις εκείνη πάνω απ' όλα, κι όχι οτι απλά τη βλέπεις σαν ένα κομμάτι κρέας. Ένας τέτοιος άντρας σε πληροφορώ ποτέ δε θα αποκαλούνταν από μια γυναίκα "ύπουλος που θέλει να την κρεβατώσει" αλλά δώρο Θεού.
Εξακολουθω παντως να πιστεύω πως πρωτόλεια,η σταση των ανδρων υπαγορεύεται απο τη ζωώδη φυση τους - αρα,δεν υπαρχει άνδρας που να μη θελει να κρεβατωσει μια γυναίκα που του αρεσει. Τα ευγενη αισθηματα που αναφερεις (και με τα οποια και συμφωνώ σαφως) επονται.
Ο άντρας δηλαδή είναι για να πηδ@ει. Εγώ νόμιζα οτι είναι για να προστατεύει τη γυναίκα, να την αγαπάει, να τη φροντίζει, να της παρέχει ασφάλεια. Εντάξει.
Ειναι και για τα δύο. Και το πηδημα και η ασφάλεια / προστασία / αγάπη ειναι ολα αυτονόητα στα πλαισια των φυλικών του καθηκοντων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Κρίμα παντως που δε μπορω να σου δωσω μερος απο τους -14 ποντους μου.
Δεν ειναι οτι ειμαι μονοφαγάς...αλλα δε μπορώ!
Και δε μπορω να πεισω και τα θηλυκά να σου βαλουν αρνητική ψηφο!
Την εχουν στρεψει όλη εναντίον μου!!!
Την παράμετρο πως οι γυναίκες τελικά επιλέγουν,δεν την αγνοώ.
Εξαλλου το αυτο ισχυρίστηκα και εγω.Οχι το αντιθετο
Στο στρατό δε φορεσα στολή παραλλαγής. Δεν προλαβα αλλωστε!
Περασα κι εφυγα!!!
Το εξασκημενο και περπατημένο αιδοιο το θελουν σαφώς πολλοι ανδρες - οσο γκομενιζουν και χαιρονται το αδεσμευτο ειναι μια χαρά!
Δε νομιζω ομως πως διαλέγουν και ενα τετοιο,οταν αποφασισουν να κατασταλάξουν σε κάποιο. Εκεί πρεπει το αιδοιο να εχει κανει οσο το δυνατον λιγοτερα χιλιόμετρα - γιατι αλλωστε αποφασιζεις να το φορτωθεις για μια ζωή και δε μπορεις να το αλλαξεις!....
(τα παραπάνω,με τη συνοδεια πολλων γελαστων χαρωπων εικονιδίων!!!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Eρώτηση-επανάληψη της ερώτησης της Isi:
Γιατί ο έμπειρος είναι σώνει και ντε ο "έχω βρεθεί ερωτικά με πολλές γυναίκες"?
Δλδ, ο 20άρης που έχει πάει από 1 φορά με 10 γυναίκες είναι πιο έμπειρος από τον 20άρη που έχει πάει με μία αλλά μέσα σε σταθερή σχέση 1 χρόνου πχ?
Η ειδοποιός διαφορά ειναι οτι ο ικανος αριθμος διαφορετικών - σε συμπεριφορά,ζητούμενα,ανάγκες - γυναικών,επιτρεπει στον άνδρα να εντρυφει καλύτερα,πληρέστερα και σφαιρικότερα στον ψυχικό κόσμο των τελευταίων και να μαθει να τις χειρίζεται (τις γυναίκες) καλύτερα.
Καθε γυναίκα,θελει διαφορετική αντιμετώπιση. Ετσι αν ο 20ρης με ενα χρονο σταθερη σχέση,χωρισει,θα δυσκολευτεί να αποκωδικοποιήσει και να φερθει σωστά σε μια νεα του συντροφο γιατι θα προσπαθησει να εφαρμόσει τη μονη φόρμουλα που ξερει: αυτη της μοναδικης προηγουμενης σχέσης του.
Δε θα εχει συλλέξει ικανο "δειγμα",ωστε να ειναι σε θεση να αντιμετωπίσει οποιαδήποτε νεα κατάσταση...
Ναι, γι' αυτό. Πώς αλλιώς εξηγείς το γεγονός ότι τις επισκέπτονται; (μη σου πω ακριβώς οι ίδιοι που τις απαξιώνουν... ).
Η στειρα ικανοποίηση των ανδρικών γενετήσιων ορμών επ πληρωμή- το κατώτατο στάδιο απο πλευρας ποιότητας "σχέσης" ενος ανδρα και μιας γυναίκας - απαιτεί και αναλογο (αμαυρωμένο) ηθικό και κοινωνικό status απο την πλευρά της επι πληρωμή γυναίκας στα πλαισια μιας συγκεκριμένης ισχύουσας κοινωνικής ηθικής.
Τις επισκέπτονται για ενα και μοναδικό (ποταπό) σκοπό και για τιποτα περισσότερο.Αρα αυτές οφειλουν να εχουν και το αναλογο (ποταπό) "επίπεδο".
Επ ουδενι τις επισκέπτονται επειδη ειναι συνειδητοποιημένες / συμφιλιωμένες με τη σεξουαλικότητά τους ή επειδή τις φοβούνται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Λανθασμένο συμπερασμα.1. Έστω ότι ως ένα βαθμό υπάρχουν (θα ήταν πράγματι ουτοπία να ισχυρίζομαι το αντίθετο), ο τρόπος που εκφράζεσαι, υποδηλώνει πως έχεις πάρει απόφαση να τα διατηρήσεις έτσι.
2. Λυπάμαι, προτιμώ να είμαι από την άλλη πλευρά του ποταμού και να χαρακτηρίζομαι ρομαντική και ιδεαλίστρια
3. Κι αυτές οι κάποιες να είναι οι πρώτες που θα στιγματιστούν από άνδρες και γυναίκες κατά τη θεωρία σου... Γιατί να μην αλλάξουμε το σύστημα λοιπόν, να βολευτούμε όλοι;
4. Η μηδενική εκτίμηση προς τις "πόρνες"(επίσημες και μη) προέρχεται από το γεγονός ότι είναι πολύ περισσότερο συμφιλιωμένες με τη γυναικεία φύση και τη σεξουαλικότητά τους, πράγμα που μέσα στην κοινωνία που περιγράφεις, τρομάζει γυναίκες και άνδρες.
5. Η μηδενική εκτίμηση προς τις "πόρνες"(επίσημες και μη) προέρχεται από το γεγονός ότι είναι πολύ περισσότερο συμφιλιωμένες με τη γυναικεία φύση και τη σεξουαλικότητά τους, πράγμα που μέσα στην κοινωνία που περιγράφεις, τρομάζει γυναίκες και άνδρες.
Δε μπαινω στη διαδικασία λύσης ή αποδοχής ή διατήρησης του οτιδήποτε.
Καταθέτω αποστασιοποιημένα τη δική μου πραγματικότητα.
2. Κι εγω κατα βαθος ρομαντικος και ιδεαλιστης ειμαι - οσο δε μπορει να συλλαβει καν η φαντασία σου!
Ειμαι ομως και πραγματιστής...
3. Αυτο προϋποθέτει κοινωνική ωρίμανση και πολλά άλλα προαπαιτούμενα,που εικάζω οι κοινωνίες δε θα μπορεσουν να εξασφαλίσουν oυτε καν στο κοντινό μέλλον.
Οπότε,μην ελπίζεις (και τόσο)!
4. Αν αυτο (σε βολεύει να) πιστεύεις....
Δηλ. οι ανδρες απαξιώνουν τις πορνες επειδη τους τρομάζουν με τη συμφιλιωμένη τους φύση / σεξουαλικότητα ε??
1. Ισχυρίζομαι ότι δεν αποτελώ εξαίρεση και ευτυχώς οι απαντήσεις στο θέμα με επιβεβαιώνουν. Δε χαίρεστε γι' αυτό;
2. Εξαρτάται πώς θα χειριστεί την απειρία του. Κάποιος που δεν ξέρει αλλά αναζητά να μάθει είναι πάντα συμπαθής και προκαλεί την τρυφερότητα στις γυναίκες. Ξέρεις πολλές που δε θα ήθελαν να μυήσουν έναν άντρα στο ερωτικό παιχνίδι (και μάλιστα με γνώμονα αυτό που αρέσει στις ίδιες; "
3. Δεν το θεωρώ καθόλου προσκόλληση στο ιδεατό. Περισσότερο επιλογή της μη συνέχισης ανόητων στερεοτύπων που στην πράξη δεν ισχύουν θα το ονόμαζα...
4. Εδώ θα συμφωνήσω μαζί σου, αφού βρισκόμαστε σε μια περίοδο όπου γυναίκες και άνδρες παλεύουμε να ανακτήσουμε τη χαμένη μας ταυτότητα. Αυτός είναι και ο λόγος που δε βιάστηκα να κατακρίνω τον Σταύρο, στο άλλο θέμα. Κάποτε όμως πρέπει να σταματήσουμε (γυναίκες και άνδρες) να υπηρετούμε έναν κοινωνικό ρόλο που δε βοηθά τις διαπροσωπικές μας σχέσεις.
5. Από πού το συμπέρανες αυτό; Θα περίμενα περισσότερο να νιώσει τόσο άνετα μαζί μου, ώστε να μη χρειάζεται να υποκρίνεται.
6. Προς Θεού, δεν ήταν αυτή η πρόθεσή μου!! Νιώθω όμως πως έστω και άθελά σου, συντηρείς ένα στερεότυπο που για τις γυναίκες (που είναι οι άμεσα ενδιαφερόμενες) είναι αδιάφορο έως και προσβλητικό.
7. Λάθος, είμαι από τη Σελήνη..
1. Υπήρχε ποτέ περίπτωση να μην σε επιβεβαίωναν??
(ρητορικό ερώτημα σαφώς!)
2. Θα ελεγα πως προκαλει ξενέρωμα στις γυναίκες.
Οι γυναίκες αναζητούν περπατημένους ανδρες και οχι wannabe τετοιους. Δεν ασχολουνται καν,πανε παρακάτω.
Αυτες που ενδεχομενως θα ηθελαν να το παιξουν δασκάλες ειναι συγκεκριμένης ηλικίας,συγκεκριμένων (χρονικά περιορισμένων) σεξουαλικών ζητουμένων και φυσικα στοχεύουν σε συγκεκριμένους (ενίοτε αγουρους) άνδρες. Η μεση γυναίκα,δε νιωθει συμπαθεια για εναν άντρα οπως τον περιγραφεις,γιατι θελει να υποταχθεί (με την καλη εννοια του ορου) και οχι να ηγηθεί. Zητα ασφάλεια,οχι να προσφέρει ασφάλεια.Ζητά ετοιμη γνώση,οχι να δωσει τετοια.
3. Πάσο!
4. Δε διαφωνώ! Και με τι να αντικαταστησουμε αρχέτυπα αιώνων?
Αλλα αυτο ειναι off topic - παναγία μου!!! Αστο για αλλη φορά!!
5. Ο άνδρας κυριως αντλεί σεξουαλική ανεση απο το σεξουαλικό του "προπονείσθαι" - ετσι διδασκεται,ετσι περιμενουν ολοι (και ανδρες και γυναίκες) να ειναι. Αν δε μπορει να πατήσει κάπου,δε μπορει να αφεθεί - και φυσικα θα υποκριθεί.
6. Τοποθετουμαι παντα ουδέτερα και αποστασιοποιημένα απέναντι σε αυτο το στερεότυπο - και σε όλα - με τη μορφή της καταγραφής και ανάλυσης.
Σαφώς,το σύστημα ειναι άδικο - ομως δεν ειναι δουλεια μου να το αλλάξω. Μπορω μονο να επιλέξω να το εξισορροπω - πάντα σε προσωπικό επίπεδο.
Δε μπορω ομως να κλεισω τα ματια μπροστα σε αυτό.
7. Ακόμη καλύτερα! Μισή ανάσα αποσταση για το φώς μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Καλό θα ήταν να μην γενικεύεις τις δικές σου απόψεις. Αναφέρεις τη δική σου γνώμη και αυτά που εσύ πρεσβεύεις. Εκθέτεις τον δικό σου τρόπο λειτουργίας. ΟΚ. Σεβαστός. Αυτό δεν σημαίνει πως είσαι σε θέση να γράφεις κα να εκφράζεσαι εδώ μέσα ως ο αντιπρόσωπος όλου του αντρικού φύλου.
2. Αλήθεια, οι υπόλοιποι άντρες του ε-στέκι που είστε; Γιατί δεν μας λέτε κι εσείς την άποψή σας; Και κατά πόσο συμφωνείτε ή διαφωνείτε με τον Heptamer;
3. Επειδή ανήκω στην κατηγορία των γυναικών που έχουν περισσότερους άντρες φίλους παρά γυναίκες φίλες, πολλές φορές έχω κάνει ανάλογες συζητήσεις μαζί τους. Και όχι, οι απόψεις τους δεν είχαν καμία σχέση με αυτό που εκφράζει ο Heptamer. Κανείς τους δεν είχε ακραίες θέσεις. Και ουδόλως απαξίωναν τη γυναίκα εξομοιώνοντας με το χρήμα το αιδοίο της μάνας που τους γέννησε και τους έφερε σ' αυτόν τον κόσμο.
4. Όμως, η εξερεύνηση λαμβάνει χώρα και είναι συναρπαστική όταν σου αρέσει και αυτό που εξερευνείς. Και ο Heptamer δε φαίνεται να πολυσυμπαθεί τις γυναίκες. Θα τολμούσα μάλιστα να πω ότι, με τις θέσεις που εξέφρασε, μοιάζει να παραπαίει κάπου πολύ κοντά στα όρια του μισογυνισμού.
Πάντως, κι επειδή ανήκουμε απ'ό,τι βλέπω στην ίδια γενιά, θα ήθελα να σας διαβεβαιώσω πως δεν είναι αυτές οι θέσεις των αντρών της γενιάς μου. Δεν έχουν αλλάξει μόνον οι νεότεροι, όπως ανέφερε η Vicki παραπάνω. Ευτυχώς!
5. Αγάπη προς το γυναικείο φύλο χρειάζεται να νιώθει κάποιος για να είναι καλός εραστής. Κι όχι μόνο ανάγκη ικανοποίησης ενός ζωώδους ενστίκτου. Κι αν έχει τη διάθεση να αφουγκραστεί τη γυναίκα που έχει μες στα χέρια του και ασχοληθεί και με την δική της απόλαυση και ικανοποίηση, τότε ναι, μπορεί να την οδηγήσει στα ουράνια.
1. Γράφω ως αντιπρόσωπος δικός μου και μόνον. Μου επιτρέπω μονο γενικεύσεις που συμφωνουν με τη δικη μου κοσμοθέαση. Δεν τις φορτώνω σε κανέναν - τουλαχιστον οχι σε καποιον που δε θέλει.
Αν ως γυναίκα ενοχλείσαι,απο αυτά που καταθέτω,εχεις τρεις επιλογές:α) αδιαφορείς δια της μη συμμετοχής , βου) πατάς το κουμπάκι της αξιολόγησης (προσοχή στο πρόσημο!!) και γου) συμμετέχεις,αλλα αποκωδικοποιείς σωστά (οπου και οποτε μπορεις) και δε νουθετείς.
Δε νουθετώ - και κατ' επέκταση δε νουθετουμαι κιόλας.
2. Κατα πως έχω κόψει μεχρι στιγμής την πλειοψηφία των ανδρών του Στεκιού,το πιο πιθανόν ειναι πως αποστασιοποιούνται,ειτε λόγω ντροπής για τον ομόφυλό τους,είτε λόγω αντιθετης αποψης - την οποια προφανώς δεν εκφράζουν διοτι θα αναψουν τα αιματα και θα εχουμε ταρακουνήματα.!. Δινω πιο πολλες πιθανότητες στο δεύτερο.
3. Καλο για σενα.
Η στυγνή,αποχρωματισμένη πραγματικότητα για / σε μένα,άλλα λέει.
Φρονώ πως έχασα καθε πιθανότητα να ενταχθώ στο κλάμπ ε?.
4. Βολικό,εξόχως απλοϊκό και προπάντων επικίνδυνο συμπερασμα - απλά μεσα απο ενα γραπτολεκτικό κείμενο,το οποιο αδυνατεί να αποδωσει διαθέσεις,προθέσεις,συναίσθημα! Σε πληροφορώ ομως,πως συμπαθώ υπερ το δέον τις γυναίκες! Δε μπορω να με φανταστω μισογύνη.
Και να εισαι σίγουρη πως δεν ακροβατώ.
5. Ναι,ο σωστος άνδρας φροντίζει και για την απολαυση της γυναίκας στα χερια του. Και θελω να πιστεύω πως στο βαθμό που με αφορά,το πρακτικάρω και επιτυχώς.Για μισογύνης,καλά τα πάω,δεν έχω παράπονο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Κάτσε γιατί δεν μας τα λες καλά... πριν έλεγες ότι ο άντρας επιλέγει τη γυναίκα, λαμβάνοντας υπόψη το με πόσους έχει πάει.
Τώρα λες ότι η γυναίκα επιλέγει. Αν επιλέγει η γυναίκα ... τότε τι σημασία έχει με πόσους θα πάει, αφού στο τέλος θα πάρει αυτόν που θέλει;
Συνεπώς το τι νομίζουν οι άντρες δεν παίζει και ρόλο, εφόσον η τελική απόφαση είναι στις γυναίκες. Τι συζητάμε τότε;
2. Η άποψη ότι η γυναίκα είναι ένα υποδεέστερο ον, η αξία του οποίου εξαρτάται μόνο από το πόσο έχει διαφυλάξει το πολυτιμότερο πράγμα, δηλ. το γεννητικό του όργανο, δε μου μοιάζει και πολύ σύγχρονη.
1. Η γυναίκα επιλεγει σαφώς!
Απλά ο άνδρας - στα πλαίσια της ηθικής που διδάσκεται - θετει αυτοματα εαυτόν εκτός διαλογής απο τη συγκεκριμένη γυναίκα με το πλουσιο παρελθόν.
Και αυτο επιλογή ειναι.
2. Διαχρονική θα έλεγα! Νόμος!
Απο καταβολης (ερωτικού) κόσμου.
Και ναι: η εκτίμηση προς μια γυναίκα πεφτει,οσο περισσότερο αυτή κανει χρήση αυτού που έχει.
Η μηδενική εκτίμηση προς τις πόρνες,εκει εχει την εξήγησή της.
Και η ενόχληση του άνδρα - και η φυγή του πολλές φορές - οταν η γυναίκα που σκοπεύει να συναναστραφεί εχει πλουσιο / ικανό σεξουαλικό παρελθόν,παλι ενεργοποιειται απο αυτά τα ηθικά στερεότυπα.
Σαφώς....η εδραιωμενη ηθική δεν ευνοει τη γυναίκα. Την υποβιβάζει.
Αλλα ο τροπος λειτουργιας ειναι αυτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Μπορεί, αλλά εγώ βλέπω ότι προσπαθείς να μας πείσεις πως γνωρίζεις την οπτική γωνία της γυναίκας, για το θέμα του καλού εραστή!!!!
2. Με λιγότερα συμβιβάζεται μόνο όποιος δεν θεωρεί τον εαυτό του ικανό για τα πολλά!.
3. Ναι, αλλά έχεις ξεχάσει καμιά 30αριά χρόνια να τον γυρίσεις!
1. Ως καλος εραστής νοειται - και απο άνδρες και απο γυναίκες - πρωτογενώς αυτός που εχει ασκηθεί στο σπόρ. Η εμπειρία δια της τριβής,ειναι αυτή που καθιστά τον άνδρα σε πρώτο επίπεδο έμπειρο.
Δευτερογενώς,ειναι σαφώς (και) όλα αυτα τα αισθαντικά "αρλεκινούχα" που αναφερεις!
2. Κατι σαν το "όμφακες εισίν"?
Δε νομιζω πως βρισκει εφαρμογή εδω.
Ο ανδρας ειναι ολιγαρκής εκ φύσεως. Δεν αναζητά εναγωνίως το ίσο του,οπως η γυναίκα. Η γυναίκα (τον) επιλέγει,οχι αυτός - αρα καθορίζει και το προσοντολόγιο.
3. Δειχνει παντα τη σωστή και ενημερωμένη ημερομηνία.!
Αν χρειαστώ βοήθεια ωστόσο,μαλλον ξέρω σε ποιά ΔΕ θα απευθυνθώ ε???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Σε κανεναν δεν αρεσουν τα στερεότυπα,αλλα η αγνόησή τους ειναι άρνηση της πραγματικότητας.1. Χριστέ μου, τι στερεότυπα... Ξέρεις τι εικόνα μου δίνεις; Οτι ζεις μέσα σε ένα κλουβάκι και δεν έχεις ιδέα τι γίνεται στον έξω κόσμο, παρά θεωρείς πως όλοι σκέφτονται σαν εσένα και δεν κάνεις τον κόπο να το ψάξεις. Κοίτα πόσες φράσεις σου υπογράμμισα που δεν έχουν καμία βάση, κι αν έχουν ίσως, είναι μια ελάχιστη μειοψηφεία. Πώς μπορείς να είσαι τόσο απόλυτος και σίγουρος οτι τα πράγματα έχουν όπως τα λες;
2. Για αρχή, αν η γυναίκα σαν εμπόρευμα χάνει την αξία της αν είχε πολλούς ερωτικούς συντρόφους, ποιοι είναι αυτοί που πήγαν μαζί της;
3. Όταν λες "δίχως να έχουν τα απαιτούμενα προσόντα" για τους ομοφυλόφιλους, τι ακριβώς εννοείς; Καταλαβαίνεις οτι μιλάς για ανθρώπους ισότιμους με εσένα, που το μοναδικό που αλλάζει είναι το τι κάνουν το βράδυ στο κρεβάτι τους;
4. Ποια γυναίκα τη σημερινή ημέρα θεωρεί έναν άντρα "ύπουλο αρσενικό που θελει μονο να τις κρεβατώσει"; Τα πιστεύεις αυτά που λες; Ρε συ ζούμε στο 2009! Οι γυναίκες κάνουν καριέρες, επιλέγουν τους συντρόφους τους, κοιμούνται με κάποιον πολλές φορές μόνο για την ευχαρίστηση, σε μια σχέση θεωρούν το σεξ βασικότατο. Τι λέμε τώρα; Έχεις μείνει στην εποχή των προγιαγιάδων μας που κάθονταν με υπομονή στο κρεβάτι με τον άντρα τους ώσπου αυτός να τελειώσει και να πουν "δόξα τω Θεώ, πέρασε κι αυτό"; Η γυναίκα διεκδικεί στο κρεβάτι! Το θέλει κι η ίδια όπως κι ο άντρας.
5. Είναι η πρώτη φορά σε αυτό το φόρουμ που δεν μπορώ να βάλω τη σκέψη μου σε μια σειρά και γράφω τόσο συγκεχυμένα, γιατί τρελαίνομαι με αυτά που διαβάζω από έναν άντρα 40 χρόνων (σχεδόν πατέρας μου).
Καλώς ή κακως,υπάρχουν.
Τα πραγματα λειτουργουν κατ εμε ετσι οπως τα παραθέτω. Ειναι σαφώς οδυνηρό και σκληρό να εφαρμόζουμε οικονομίστικες μεθοδους και πρακτικές στη ζωή μας,αλλα αυτο ουσιαστικά ασυνείδητα κανουμε. Αυτο αποπνεει η ηθική που ασκούμε.
2. Τι εννοείς με το "ποιοι ειναι αυτοι που πηγαν μαζι της"?
Μήπως εννοεις "τι" αντι για το "ποιοι"?
Η ηθική ετσι οπως ασκείται (του ισχυρου,δηλ. του άνδρα) ευνοεί λογικά τον άνδρα - δεν τον αγγίζει,ουτε τον κακοχαρακτηρίζει,ουτε τον στιγματιζει κοινωνικά για τις σεξουαλικές πραξεις του - το γνωρίζεις αυτο σαφώς! Ωστόσο,κανει ακριβώς αυτο πανω στον ανίσχυρο (τη γυναίκα).
Οποιοι και να ειναι αυτοί που πηγαν μαζι της,δεν αγγίζονται απο το "σύστημα".
3. Εχω τοποθετηθεί επαρκώς στο αντιστοιχο θεμα για το τι εννοω με τον ορο "προσόντα". Δεν εχει νοημα να επαναλάβω.
Δεν ειναι το θεμα του κρεβατιού τους. Ειναι το θεμα της κοινωνικής ισοτιμιας του κρεβατιού τους,της εξίσωσης του κρεβατιου τους με αυτο της ετεροφυλης πλειοψηφίας - εκεί ειναι το αγκαθι. Μην τα επαναλαμβανουμε.
4. Δεν αμφισβητούνται αυτα που λές.
Καποια πραγματα ωστόσο ειναι ίδια και απαράλλαχτα: ο ανδρας κυνηγά μονίμως (για) το σεξ,γιατι του το υπαγορεύει η φύση του Αυτο ειναι στάνταρ και δεν αλλαζει,όσο πολιτισμένοι και αν γινουμε. Απλά λειαίνεται τροπον τινά.
Γιατι μη μου ππεις πως οταν σε πλησιάζει καποιος δεν κρυσταλλωνεται αυτόματα στη σκέψη σου οτι θελει απλά το ένα και το αυτό οπως όλοι οι άντρες?
Τουλάχιστον στις πλείστες των περιπτώσεων...
5. Δεν ειμαι βολικός e-συνομιλητής αγαπητή μου!
Ειμαι σκληρός,ψυχρός,ανατρεπτικός,ανελέητος τέτοιος!
Οτι δεν το αντεχεις,δεν το πλησιάζεις!
(Μπορεις ωστόσο να του ριξεις οσες αρνητικές ψήφους αντέχει το σύστημα!!)
1. Νομίζω Χεπταμερ ... καλό θα ήταν να αφήνεις τις γυναίκες να μιλάνε για τις γυναίκες! Μάλλον ξέρουν καλύτερα. Αν θεωρείς ότι υπάρχει γυναίκα σε όλον τον πλανήτη ..... που θα σου πει ότι διαφωνεί με την Ισίλιελ, μάλλον δεν έχεις ιδέα από γυναίκες.
Ο εραστής που ενδιαφέρεται είναι εξ' ορισμού καλός. Αντιθέτως όσο έμπειρος και να είναι ένας άντρας, αν δεν ενδιαφέρεται για την παρτενέρ του... δε νομίζω ότι θα μείνει ποτέ αξέχαστος.
Έχουν αλλάξει τα πράγματα φίλε μου!
2. Κι εγώ που νόμιζα ότι μετράνε και πράγματα, όπως το μυαλό, η καλλιέργεια, η παιδεία, κλπ ...... αυτά δηλαδή που είναι σημαντικά και για έναν άνδρα. Δεν ήξερα ότι οι γυναίκες, είναι άλλη κατηγορία ανθρώπων και η αξία τους αποτιμάται από τοοοοο .... τους! ......
3. Να θυμίσω ... έχουμε 2009!!!!
1. Μα τις αφήνω!!
Ως άνδρας,εχω συγκεκριμένη οπτική γωνία - οπως και η γυναικα εχει τη δική της.
2. Το μυαλό ,η καλλιέργεια,η παιδεια ....ολα αυτα ειναι σημαντικά για εναν άνδρα,πρωτίστως για τη γυναικα,που καλειται να ασκήσει επιλογή. Ο άνδρας δεν αναζητά - εναγωνίως,οπως η γυναικα - στη γυναίκα ολα τα παραπάνω. Συμβιβάζεται και με λιγότερα.
3. Ευχαριστώ,μα έχω ημερολογιοδείκτη!
Έχω και μια απορία τώρα που το σκέφτομαι: Αν κάθε γυναίκα πρέπει να διαφυλάττει το "φθαρτό της σκεύος" ώστε αυτό να μην απαξιωθεί, από που θα προκύψει στον άνδρα η συνεχής ενασχόληση με πολλά και διαφορετικά γυναικεία σώματα;
Eίναι οντως οξύμωρο!
Ωστόσο,προκειται για άτυπη "συμφωνία κατω απο το τραπέζι"
Καποιες πρέπει να αμαρτήσουν,ωστε να λειτουργούν ως βάση και τροφοδότηση του συστηματος!
...Ιδού τι κάνουν οι θρησκείες, όταν διδάσκουν, "έβαλαν χουν επί τας κεφαλάς αυτών"!!!
Μια διευκρίνηση ειναι αρμόζουσα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1.Μάλλον δεν ορίζουμε τον καλό εραστή με τον ίδιο τρόπο.
2. Ένας άντρας μπορεί να ξέρει να εκτελεί απ' έξω κι ανακατωτά το Kama Sutra και να έχει συνευρεθεί με δεκάδες γυναίκες που όμως καμία να μην τον ενδιέφερε αρκετά, και να είναι ο χειρότερος εραστής.
Ένας άλλος μπορεί να έχει πάει με μια και μοναδική γυναίκα αλλά να έχει "μελετήσει" κάθε σπιθαμή του κορμιού της, κάθε βογκητό, κάθε ανάσα... Να έχει αφεθεί να παρασυρθεί από το συναίσθημα και τη στιγμή και να έχει απελευθερώσει τη γυναίκα μέσα της.
3. Αυτό δε, μπορεί να το πετύχει κάποιος ακόμη και με την πρώτη του ερωτική σύντροφο. (Ο φίλος Σταύρος παραπάνω, παρόλο που δεν είχε εμπειρία, τα κατάφερε θαυμάσια όπως μας λέει...Λες να τον έκαναν έμπειρο εραστή οι ιστοσελίδες που διάβασε
4. Παίζοντας το ρόλο του δέκτη σε αυτή τη διαδικασία, αυτό μου έχει δείξει η εμπειρία μου:
Καλός εραστής για μια γυναίκα, είναι εκείνος που ενδιαφέρεται...
5. Έχεις ταυτίσει τη γυναίκα με την κοινωνία, ενώ δεν είναι έτσι. Έμπειρος στα μάτια των φίλων του και μόνο, είναι ο άντρας που έχει συνευρεθεί με πολλές. Για μια γυναίκα αρκεί μια ρομαντική ματιά για να την απογειώσει.
6. Στα μάτια των γυναικών πάντως απαξιώνεται αυτός που έχει μεταφέρει στην προσωπική του ατζέντα το μισό τηλεφωνικό κατάλογο, αλλά στην πράξη δεν καταφέρνει να την κάνει να νιώσει "γυναίκα" γιατί είναι πολύ απασχολημένος να αποδείξει στους φίλους του και την "κοινωνία", πόσο γαμίκ##λας είναι.
Μήπως έχετε ξεχάσει πως αυτός που θα έπρεπε να σας ενδιαφέρει να ικανοποιήσετε είναι οι γυναίκα και όχι οι άντρες φίλοι σας
7.Πάντως ακόμη και στην ηλικία μου δεν θα απέρριπτα έναν άντρα μόνο και μόνο επειδή δεν έχει την εμπειρία όπως εσύ την ορίζεις...
8. Αυτό που με ενοχλεί δεν είναι που το πιστεύεις αυτό εσύ, είναι που αισθάνεσαι ότι πρόκειται για εδραιωμένη πραγματικότητα, επηρεάζοντας κάθε νέο παιδί που τώρα ξεκινά την ερωτική του ζωή, ενισχύοντας αυτή τη θέση.
Νομίζω πως ειδικά σε αυτό το θέμα, η οπτική πλευρά του "πελάτη-γυναίκα" πρέπει επιτέλους να βαρύνει περισσότερο απ' ότι αυτή της "κοινωνίας". Ρωτήστε μας τι μας αρέσει και μη βγάζετε αυθαίρετα συμπεράσματα.
9. Ειλικρινά περιμένω κι άλλες κοπέλες να απαντήσουν στο θέμα, να δω μήπως είμαι τελικά από άλλο πλανήτη.
1. Θα ξένιζε αν ομογνωμούσαμε
2. Οι ιδεατές περιπτώσεις δε με αφορουν γιατι ειναι εκτός πραγματικότητας,ειναι ελάχιστες και προπάντων: μη αντιπροσωπευτικές της σύνολης συμπεριφορικής.
3. Ως γνωστόν,οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα.
4. Υποκειμενίζεις ασυναίσθητα έχω την αίσθηση!
Καλός εραστής για σένα (μαλλον) ειναι εκεινος που ενδιαφερεται.
5. Δηλ. μια γυναίκα δε θα "στραβοκοιτάξει" ή πάρει "κάπως" αν της τύχει άνδρας μη έμπειρος - με την έννοια του οτι δεν εχει ενα καποιο σεξουαλικό παρελθόν? Η προσκόλληση στο ιδεατό,ειναι απλά ένα αλλοθι για τη δυσαρέσκεια μπροστα σε ενα τετοιο ενδεχόμενο (που σαφώς νιώθουμε,αλλα με ιδεατά τερτίπια μαλλον καταπνίγουμε)
6. Το ενα δεν αναιρεί το άλλο. Ο άνδρας ειναι δεσμιος του συγκεκριμένου κοινωνικου του ρόλου και αυτόν υπηρετεί.
7. Περιμένεις ομως (αξιωματικά / ουσιαστικά) να την έχει!
8. Δηλ. θα κατηγορηθώ τώρα πως προωθώ καποια συγκεκριμένη νοοτροπία στους εφήβους του Στεκιού? Πως τα προσηλυτίζω να βλεπουν τις γυναίκες ως αξίες και εμπορεύματα? Να το δώ κι αυτο!!!
Ας μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλό μας! Η συγκεκριμένη οικονομίστικη νοοτροπία που διακατεχει την ισχύουσα ερωτική ηθική ειναι απτή και διατρέχει το ερωτικό πεδίο απο αιώνες.
Αυτη εχει ουσιαστικά στιγματίσει / απαξιώσει στα ματια των ανδρών (και συνεπώς και της κοινωνίας) την πόρνη,ως τη γυναίκα που προσφέρει άκριτα οτι πολυτιμότερο έχει (και για το οποίο και κυνηγιέται άλλωστε απο τον άνδρα) και εξηγεί γιατι οι άνδρες προτιμούν (στις σοβαρές τους επιλογές) μη λίαν "μεταχειρισμένες" γυναίκες (οπου "μεταχειρισμένες",αυτές που εχουν δοθεί σε ικανό αριθμό ανδρων) και την κανουν με ελαφρά πηδηματάκια οταν ο ικανός αριθμός των πρώην της εν λογω τους ειναι ....αρκετούτσικος! -- ειναι η "φθορά" / απαξίωση της γυναικειας "μετοχής" για την οποια εκανα λογο παραπάνω.
Στην οικονομική ζωή,αξία υπερτατη ειναι το χρημα. Στην ερωτική ζωή αυτή η αξία ειναι το αιδοίο της γυναίκας!
Σεξιστικό ή όχι,έτσι εχουν - αποχρωματισμένα / αποαρλεκινισμένα - τα (επταήμερα) πραγματα!
9. Απο την Αφροδίτη εισαι! Κι εγώ απο τον Αρη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Χαχα συγνώμη αλλά μου φαίνεται τόσο γελοίο. Εντάξει, τώρα καταλαβαίνω τις γυναίκες που αναρωτιούτνται πού πήγαν οι άντρες. Γιατί ένας Άντρας με Α κεφαλαίο ποτέ δε μετράει μια γυναίκα σαν εμπόρευμα, αντιθέτως τη σέβεται και την υπολογίζει πιο πολύ κι από τον εαυτό του.
Φάνηκε κάπου πως εγώ προσωπικά υιοθετώ αυτήν την πρακτική?
Εγώ απλά κατέγραψα μια πραγματικότητα οπως την αντιλαμβάνομαι.
Δε μιλάμε για ιδεατά πράγματα (άνδρες - γυναίκες) εδώ - μα για ισχύοντα.
Τους ομοφυλόφιλους δεν τους θεωρώ μιάσματα - και δεν έκανα πουθενα χρήση ή υπόνοια τετοιας λέξης. Τους θεωρώ παρεκκλίσεις του φυσιολογικού [με οτι αυτο συνεπαγεται] - ειτε απο επιλογή τους,είτε απο επιλογή της φύσης,ειτε για οποιοδήποτε αλλο λογο.Δε με αφορουν,απο τη στιγμή που δε με ενοχλούν και δεν προσπαθούν να γινουν "χαλίφηδες στη θεση των χαλίφηδων",δίχως να εχουν τα απαιτουμενα προσόντα.
Σεβονται τις γυναίκες φιλη μου,επειδη ειναι πιο κοντα τους απο πλευρας ψυχολογιας και συμπεριφορικής.
Σαφώς και οι καλύτεροι φιλοι των γυναικων ειναι οι ομοφυλόφιλοι: ειναι ακίνδυνοι στα ματια των γυναικών,αφου δεν αντιπροσωπεύουν το ύπουλο αρσενικό που θελει μονο να τις κρεβατώσει.
Επισημαίνουμε το αυτονόητο!
Και ναι: ειμαι 41 ετών......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Διαφωνώ οριζοντίως, καθέτως και διαγωνίως. Και θεωρώ άκρως σεξιστική την παραπάνω άποψη, για τον απλούστατο λόγο πως μιλάμε για ανθρώπους και όχι για οικόπεδα ή αντικείμενα.
2. Σε κάθε περίπτωση είμαστε εκτός θέματος, η άποψή σου είναι σεβαστή, αλλά λέω να μη το συνεχίσουμε εδώ.
1. Γνώμη σου!
Ετσι ειναι ομως! - δε μπορουμε να αγνοήσουμε (όσο κι αν μας ενοχλεί) πως η ισχύουσα (απο άνδρες εδραιωμένη) ερωτική ηθική εχει (και) ψυχρή οικονομίστικη (συμπεριφορική) χροιά. Οπως δυστυχώς όλα τα πραγματα άλλωστε!
2. Εντάξει...δε θα "μολύνουμε" αλλο το θεμα!
Απ' όσο διαπιστώνω,ειστε e-δώ υπερ το δεον υπέρ της καθαρότητας....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Αυτο ειναι απόλυτα φυσιολογικό - εχει να κανει με την απαξίωση ενος αντικειμένου,τη φθορα / υποβίβαση της αξίας του,οταν παει να ειναι δυσεύρετο και γινεται προσιτό σε πολλούς....Αντιθέτως γνώρισα αρκετούς άντρες που έδιναν σημασία στον αντίστοιχο αριθμό της γυναίκας τους - βέβαια με μάλλον κακή χροιά, αλλά αυτό είναι θέμα μιας άλλης συζήτησης.
Ακριβως οπως το χρήμα:εχει αξία,οσο ειναι περιορισμένο,το επωφθαλμιούν πολλοί - μα το χαιρονται λίγοι.
Το γυναικείο αιδοίο αποτελει μεγαλη "χρηματιστηριακή" αξία στο ερωτικό περιβάλλον και στα ματια των ανδρών,απαξιώνεται - σύμφωνα με την ισχύουσα ηθική -,όσο αυτό προσφέρεται αδιακρίτως,συνεχώς,ακατάπαυστα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Εμπειρος στα ματια της κοινωνιας ειναι ο άνδρας με τις πολλές κατακτήσεις.
Πουθενα δε λεει για συναίσθημα ή αισθαντικότητα.
Αυτο ειναι προαιρετικό.
Η εμπειρία που ζηταται / ειναι κοινωνικώς αποδεκτή - φυσιολογική απο τον άνδρα (να εχει) ειναι απλά συνυφασμένη με την "ενεργή ενασχόλησή" του με τα γυναικεία σώματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ένας μακρύς κατάλογος ερωτικών συντρόφων δε σε κάνει απαραίτητα καλύτερο εραστή, ειδικά στα μάτια (και στην αγκαλιά) μιας γυναίκας.
Και τι σε κάνει?
Η θεωρία?
Δε σε κάνει η "τριβή" με το αντικείμενο?
Νομίζω πως - καλώς ή κακως δεν εχει σημασια - αυτα τα δυο ταυτίζονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.