Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
26-03-09
11:00
Προ Χριστού...... οι άνθρωποι ένοιωθαν αγάπη με δόλο?και δεν υπήρξε αυτοθυσία?
...
- Και φυσικά ένοιωθαν...
- Και φυσικά υπήρξε...,
απλά, προ Χριστού, η αγάπη ήταν ο σκοπός, η κατάληξη, ενώ για τους Χριστιανούς (θα έπρεπε να είναι) η αφετηρία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
26-03-09
09:11
Να σε ρωτήσω κάτι?...η αγάπη όπως λες... είναι προνόμιο ή προτέρημα του χριστιανού?Ένας βουδιστής η μωομεθανός δεν είναι ικανός να νοιώσει ή να ζει με αγάπη?
Δεν είναι όλο αυτό εγωκεντρικό και περιοριστικό ?
Η άδολη και μέχρι αυτοθυσίας αγάπη είναι στοιχειώδη προϋπόθεση, για να υπάρξει κανείς ως "του Ιησού Χριστού"( "Χριστιανός"). Και, προφανώς, μία τέτοια αγάπη, δεν είναι "προνόμιο" καμίας σέκτας ανθρώπων. Είναι πανανθρώπινη ...πρόκληση και πρόσκληση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
19-03-09
02:35
Ενώ, αν δεν τον είχε?
Φίλε Νωέα, η χριστιανική θρησκεία δε γίνεται όποτε μας βολεύει να είναι αδιαίρετη παλαια και καινή διαθήκη (την οποία παλαιά την διδάσκονται ακόμα τα παιδιά μας στα σχολεία) και όποτε μας βολεύει πάλι να είναι ξεχωριστά πράγματα γιατί είναι πιο εύκολο να "περάσουμε" τις διδαχές του Ναζωραίου.
Το σύστημα ιδεών και διδασκαλιών του χριστιανισμού είναι ενιαίο απλά με μια εξέλιξη απλοϊκή φυσικά αν συγκριθεί με την αρχαία ελληνική φιλοσοφία και τις διδασκαλίες του Βούδα, αλλά στο συγκεκριμένο χώρο, αυτό μπόρεσε να αναπτυχθεί.
Όσο για την αγάπη τώρα, δεν είναι εφεύρεση του χριστιανισμού, έννοιες όπως η συμπόνοια, η αλληλεγγύη, η αλληλοβοήθεια προϋπήρχαν του χριστιανισμού και θα επιβιώσουν αυτού σε διαβεβαιώ.
Αν θέλουμε να βρούμε την αγάπη και να τη χρησιμοποιήσουμε ως αντίδοτο ή ό,τι άλλο τέλος πάντων, πρέπει να αρθούμε πάνω από θρησκείες και συστήματα δοξασιών και να αναζητήσουμε το παγκόσμιο, ά-πειρο και ά-χρονο που βρίσκεται βαθειά μέσα μας όπως βρίσκεται και παντού γύρω μας (και πάντως δεν περιορίζεται σε κατασκευές τύπου "βασιλικής μετά τρούλου").
[FONT="][πρέπει να αρθούμε πάνω από θρησκείες και συστήματα δοξασιών]:[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αγαπητή μου φίλη, επʼ αυτού. Αν θέλεις μάλιστα, θα πρόσθετα ότι, ως «όπια των λαών», θρησκείες και συστήματα δοξασιών, αποτελούν εμπόδια, για την αγάπη μεταξύ των ανθρώπων![/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="][η χριστιανική θρησκεία δε γίνεται όποτε μας βολεύει να είναι αδιαίρετη παλαια και καινή διαθήκη (την οποία παλαιά την διδάσκονται ακόμα τα παιδιά μας στα σχολεία) και όποτε μας βολεύει πάλι να είναι ξεχωριστά πράγματα γιατί είναι πιο εύκολο να "περάσουμε" τις διδαχές του Ναζωραίου.][/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]-[FONT="] [/FONT][/FONT][FONT="]Σχετικά με την «χριστιανική θρησκεία», έτσι είναι, όπως τα λες, αγαπητή μου. Δεν ισχυρίστηκα ποτέ κάτι διαφορετικό, νομίζω…[/FONT]
[FONT="]-[FONT="] [/FONT][/FONT][FONT="]Σχετικά τώρα με το «πέρασμα» των «διδαχών του Ναζωραίου», δεν είμαι βέβαιος αν αντιλαμβάνομαι σωστά, που το «πας». Εν πάσει περιπτώσει μου όμως, δεν έχω σχέση οπαδού- ινδάλματος, με τον Ναζωραίο, οπότε δεν έχω διάθεση ούτε σκοπιμότητα «βολέματος», όταν αναφέρομαι στον Ιησού Χριστό. Είναι σαν να μιλάω μαζί σου ή με όποιον άλλο άγνωστό μου, για τον αδελφό μου ή κάποιον φίλο μου. Και όχι βέβαια, για να πείσω ότι υπάρχουν( αδελφός ή φίλος), αλλά απλά, πχ πόσο τους αγαπώ ή πόσο καλοί είναι κλπ.[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="][Το σύστημα ιδεών και διδασκαλιών του χριστιανισμού είναι ενιαίο απλά με μια εξέλιξη απλοϊκή φυσικά αν συγκριθεί με την αρχαία ελληνική φιλοσοφία και τις διδασκαλίες του Βούδα, αλλά στο συγκεκριμένο χώρο, αυτό μπόρεσε να αναπτυχθεί.][/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]-[FONT="] [/FONT][/FONT][FONT="]Επειδή τυχαίνει να είμαι εραστής και των τριών συγκεκριμένων πεδίων σκέψης που αναφέρεις, έχω εντελώς διαφορετική αντίληψη και επίγνωση για αυτά, ώστε να μη μου «επιτρέπεται» να αποτολμήσω οποιαδήποτε σύγκρισή τους. Υπαινίσσομαι, για το «με μια εξέλιξη απλοϊκή φυσικά…». Μου δίνετε την εντύπωση έτσι, ότι δεν έχετε εντρυφήσει ακόμη επαρκώς, σε κανένα από τα τρία αυτά πεδία σκέψης. Συγνώμη βέβαια, αλλά, σας το «εξομολογούμαι»! Και, τι εννοείτε με το «αλλά στο συγκεκριμένο χώρο, αυτό μπόρεσε να αναπτυχθεί»; Ποιος είναι ο «συγκεκριμένος χώρος»; Ποιο εννοείτε ως «αυτό»; Ελπίζω ότι θα μου απαντήσετε, θα είχε ενδιαφέρον![/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="][να αναζητήσουμε το παγκόσμιο, ά-πειρο και ά-χρονο που βρίσκεται βαθειά μέσα μας όπως βρίσκεται και παντού γύρω μας (και πάντως δεν περιορίζεται σε κατασκευές τύπου "βασιλικής μετά τρούλου").][/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]-[FONT="] [/FONT][/FONT][FONT="]Θα προτιμήσω να παραβλέψω, τη διαφαινόμενη άπαξιωτική σας διάθεση, για την «βασιλική μετά τρούλου». Είναι βασικά περισσότερο …ζήτημα αρχιτεκτονικής και γούστου.[/FONT]
[FONT="]-[FONT="] [/FONT][/FONT][FONT="]Όσο για την προτεινόμενη «αναζήτηση», θα συμπλήρωνα: Ναι, καιρός να αποκτήσουμε «συμπαντική συνείδηση»( σε αντικατάσταση, της «γήινης»)![/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="][Όσο για την αγάπη τώρα, δεν είναι εφεύρεση του χριστιανισμού, έννοιες όπως η συμπόνοια, η αλληλεγγύη, η αλληλοβοήθεια προϋπήρχαν του χριστιανισμού και θα επιβιώσουν αυτού σε διαβεβαιώ.][/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]-[FONT="] [/FONT][/FONT][FONT="]Γιατί μου το «διαβεβαιώνετε»;[/FONT]
[FONT="]-[FONT="] [/FONT][/FONT][FONT="]Ποιος είναι αυτός ο «εφευρετικός χριστιανισμός», που αναφέρεστε, αγαπητή μου φίλη; Ποιος χριστιανισμός ισχυρίστηκε ότι πρωτοτύπησε στις αρετές αυτές; Ένας τέτοιος χριστιανισμός, προφανώς και δεν θα επιβιώσει, αυτών των ανθρώπινων αρετών.[/FONT]
[FONT="]-[FONT="] [/FONT][/FONT][FONT="]Με εξαιρετική όμως διαφωνία, μαζί σας, σχετικά με το ζήτημα της αγάπης! Πέρα από όλα όσα θα μπορούσαν να αποτελούν κάποιο οποιοδήποτε «σύστημα δοξασιών» ή θρησκευτικών ερμηνειών της «περίπτωσης Ιησούς Χριστός», η προσωπική μου αίσθηση γιʼ Αυτόν είναι, ότι αποτελεί την ιστορική πραγμάτωση του ορισμού, που λέει «Ο Θεός αγάπη εστί», και τίποτε παραπάνω! Μέχρι πριν από Εκείνον, την Αγάπη τη βίωνε ιστορικά, ίσως η κάθε μάνα και τη φιλοσοφούσαν, οι υπόλοιποι άνθρωποι (μεταξύ των οποίων μεγάλοι Φιλόσοφοι και Ποιητές), όπως περίπου σήμερα εμείς μιλάμε για Ειρήνη, Ανεργία, Δικαιοσύνη και παρόμοια. Γιατί η Αγάπη, δεν είναι «προς θεωρία», αλλά σκέτο «πράξη»! Και υπό αυτή την έννοια, «χριστιανισμός» ιστορικά δεν υπήρξε ποτέ, μετά την πρώτη σφαγή των «Χριστιανών» στην Ιερουσαλήμ( μέσα του 1ου μΧ αιώνα)…[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
18-03-09
21:23
Εκτός αν είσαι Αμαληκίτης, ζείς στην γη των προγόνων σου Χαναάν, και σου κάνουν πόλεμο οι Ισραηλίτες.
Ο Θεός θα διατάξει τον θάνατο εσού, της γυναίκας σου,
των παιδιών σου, ακόμα και των κατσικιών σου
(Εξοδος ιζ' κ.ε.)
-----------------------------------------------------
Εχμ, λογικό είναι,
αφού κόβει ό,τι δεν επιθυμεί από την ανθρώπινη υπόσταση.
Προφανώς, Ρεμπ., έχεις κατά νου τον "Θεό των πατέρων"( των Εβραίων), που σκότωσε εκείνο το βράδυ τα πρωτότοκα των Αιγυπτίων, αλλά και μερικά που επέστρεψαν από την Αίγυπτο( πχ Ιησούς Ναζωραίος)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.