necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο άντρας είναι άντρας και ο άντρας δεν θέλει να κάνει σεξ με άλλον άντρα.
Γουέλ, υπάρχει εκείνο το thread σχετικά με τον ορισμό του ανδρός. Και οκ, αυτό που γράφεις εδώ είναι ο δικός σου ορισμός στην καλύτερη, καμμία αντικειμενικότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν το εννοούσα επικριτικά (κάθε άλλο), απλώς όντως δεν περίμενα πως θα το έλεγες αυτό - είτε ίσχυε ειτε όχι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
(ρε σεις είναι λογικό, το "παρά φύσιν" είναι το καλύτερο, ποιος άντρας που θα το δοκιμάσει θα το αρνηθεί;).
I didn't see THAT coming!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καταλαβαίνεις βέβαια ότι μπορεί να είχες ήδη στη μέχρι τώρα ζωή σου, σχέση με άντρα που έχει βρεθεί στο κρεβάτι με άτομο του ιδίου φύλου και να μην το ξέρεις καν. Και σαφώς να τον πόθησες ερωτικά και σαφώς να ήταν και αρκετά άντρας... Δε θα το γράφει και στο κούτελό του!
εντάξει, και άλλα πράγματα αν μάθεις για το παρελθόν κάποιου αλλάζουν την άποψη σου για'υτόν.
το συγκεκριμένο, βέβαια, μου φαίνεται εντελώς παράλογο, αλλά αφου θα την ενοχλούσε το να το μάθει απο την αρχή, λογικό είναι να την ενοχλούσε και να το μάθει μετά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κι αν δε γίνεται gay όπως λέτε (που διαφωνώ αλλά τέλος πάντων) εγώ για άντρα δεν θα τον έβλεπα, δηλαδή να τον ποθήσω ερωτικά.
εντάξει, δεκτόν, αλλά παραδεξου πως δεν υπάρχει κάποια λογική πίσω απ αυτό.
απλά δεν σου έρχεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Βρίσκω τελείως αστήρικτη τη λογική ότι αν ένας άντρας πάει μια φορα με άντρα γίνεται αυτομάτως gay. Με την ίδια λογική δηλαδή ένας gay που όλη του τη ζωή πάει με άντρες, αν πάει μια φορα με γυναικα γίνεται αυτομάτως straight. Δεδομένου λοιπόν ότι απ'ότι λένε οι έρευνες η συντριπτική πλειοψηφία των gay έχει πάει έστω και μια φορα με γυναικα, τελικά είναι όλοι τους straight, άρα ουσιαστικά δεν υπάρχουν gay άρα τζάμπα συζητάμε εδώ και 72 σελίδες.
Επιτέλους. Ευχαριστώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν έχει νόημα αυτό, αλλά το καταλαβαίνεις πιστεύω
έχει, αλλά νομίζω είναι οφτόπικ. Συνοπτικά, δεν πιστεύω πως υπάρχει λογική δικαιολόγηση για την οποία είναι κανείς κτητικός με την γυναίκα του, είναι καθαρά ενστικτώδες και παράλογο. Απλώς ο νεαντερταλ μέσα μου δε θέλει να πάει η γυναίκα του με άλλον άντρα - θα ήθελα να μην είναι έτσι αλλά είναι. Αφού όμως ο νεαντερταλ μέσα μου δεν έχει το ίδιο πρόβλημα αν πρόκειται για γυναίκες παύει να υφίσταται και η έννοια του κέρατου.
Και έχεις γνωρίσει πόσες γυναίκες στη ζωή σου; Εκατοντάδες; Είσαι σίγουρος δηλαδή για 2 στις εκατοντάδες. Τι σου δείχνει εσένα στατιστικά αυτό;
Εμμμ, όχι. Δεν έχω γνωρίσει εκατοντάδες. Και απο όσες έχω γνωρίσει δεν είναι πάνω απο 10, άντε να πουμε 15, που έχω κάνει μια τέτοια κουβέντα. Και απο αυτές μπορώ να εγγυηθώ μόνο για αυτές που είχα σχέση μαζί τους γιατί δεν λέει ο κόσμος εύκολα κάτι τέτοιο!
Η στατιστική μου επομένως αφορά μονο τις γυναίκες με τις οποίες έιχα σχέση (περιλαμβάνω και το απλό σεξ) και, πολύ πολύ δυστυχώς, δεν ήταν εκατοντάδες.
Ανυπομονώ να με διαφωτίσεις λοιπόν, εσύ που ΔΕΝ έχεις στερεοτυπική εικόνα, αλλά... προοδευτική;
Ίσως απλά προτιμώ τους ξεκάθαρους ρόλους στο sex. Ο άντρας εισέρχεται και η γυναίκα δέχεται. Ξεκινάει άλλωστε αν θες, ότι το σπερματοζωάριο εισέρχεται στο ωάριο.
gay people are people. people vary. gay people vary.
και
το τί κάνεις στο κρεβάτι σου δεν καθορίζει ή αντικατοπτρίζει σώνει και καλά το πώς είσαι συνόλικα σαν άνθρωπος
και
το τι ρόλο παίρνεις στο σεξ σήμερα δεν καθορίζει το τι ρόλο θα έχεις πάντα και σε όλες τις περιπτώσεις.
τα περι ξεκάθαρων ρόλων είναι η απόδειξη για την στερεοτυπικότητα που προανέφερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Βασικά δέχομαι το γεγονός ότι τέτοια άτομα υπάρχουν. Μπορώ να δεχτώ επίσης ότι κάτι τέτοιο δεν είναι κατακριτέο. Δεν μπορώ να δεχτώ όμως να παρουσιάζετε το γεγονός, σα να είναι κάτι που το κάνουν πολλοί στον κόσμο, γιατί δε νομίζω να ισχύει.
Aπο προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω πως 2 γυναίκες με τις οποίες είχα σχέση γούσταραν και γυναίκες και είχαν και τέτοιου είδους εμπειρίες. Η μια μάλιστα με την οποία είχα μακροχρόνια σχέση απέκτησε και μερικές εμπειρίες επιπλέον ενώ ήμασταν μαζί, (δυστυχώς όχι με εμένα παρόντα, σνιφ) καθώς το κέρατο με γυναίκα δεν το θεωρώ καν κέρατο ξέρω ξέρω είμαι ψυχοπαθής.
Εκτός λοιπόν αν έχεις κάποιον λόγο να πιστεύεις πως αυτό είναι πιο συχνό στις γυναίκες παρά στους άντρες, το γεγονός οτι εγώ και μόνο είμαι βέβαιος για 2 τουλάχιστον άτομα μάλλον σημαίνει πως η στατιστική είναι με το μέρος μου
Ναι βρίσκω πολύ λογικό μια κοπέλα να ενοχλείται από το γεγονός ο φίλος της να έχει πάει (είτε παθητικά, είτε ενεργητικά) με έναν άλλο άντρα, ειδικά στην περίπτωση που θέλει τον άντρα της "βαρβάτο". Απλά όπως και να το κάνουμε, ένας άντρας που πάει με κάποιον άλλο άντρα, ειδικά αν είναι ο παθητικός, δεν είναι ο άντρας που θέλει να επιβάλλεται (χαρακτηριστικό του "βαρβάτου" άντρα). Δεν είναι απόλυτα λογικό λοιπόν για κάποιες γυναίκες, ένα τέτοιο αρσενικό να μην θεωρείται Άντρας;
Δεν είμαι σίγουρος για'υτο που θα πω αλλά νομίζω πως η σύνδεση της σεξουαλικής προτίμησης με την πρόθεση για επιβολή δεν σχετίζεται ιδιαίτερα. Έχεις μάλλον μια εντελώς στερεοτυπική εικόνα του ομοφυλόφιλου στο μυαλό σου.
Επίσης και μόνο η χρήση της λέξης "βαρβάτος" μου φέρνει μια ελαφριά αναγούλα, αλλά εντάξει, that's just me.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν μπορώ να φανταστώ οτι υπάρχει κάποιος άντρας που κάποτε είχε ομοφυλοφιλικές σχέσεις και ξαφνικά το γύρισε σε straight. Για μένα άπαξ και πηδήξεις άντρα ή πηδηχτείς με άντρα (σόρρυ για τις εκφράσεις) δεν είσαι πια άντρας. Αυτό νομίζω καλύπτει όλες τις απορίες που εξέφρασες.
Για αρχή να εξηγήσω κάτι. Δεν σου την λέω. Βρίσκω αυτά που λες αξιοπερίεργα αλλά αυτό είναι όλο.
Για τα παραπάνω, λέω να αρχίσω με την ταμπελοποίηση. Το που έχει βάλει το πέος του ο καθένας στο παρελθόν δεν τον κάνει ούτε gay ούτε straight ούτε bi. To ποιά προτίμηση έχει άνα πάσα στιγμή τον χαρακτηρίζει, κατ'εμέ κακώς.
Επίσης ο μόνος ορισμός του άντρα που μπορώ να αντιληφθώ είναι ο βιολογικός, πράγμα που δεν βλέπω να αλλάζει με το σέξ.
Αν μπορείς λοιπόν δώσε μου τον όρισμο του αντρός όπως τον εννοείς εσύ, για να δούμε τι είναι αυτό που αλλάζει ανάλογα με τις σεξουαλικές του προτιμήσεις - συγκεκριμένα τις προηγούμενες απο σένα! Τι ακριβώς είναι αυτό που παύει και δεν θα τον ήθελες πλέον;
Τέλος, υπάρχει κόσμος και κοσμάκης που έχει πάει με άντρες, μετά με γυναίκες και μετά πάλι με άντρες και γενικα που πάει με οποιονδήποτε του αρέσει ανα πάσα στιγμή. Είτε ανακατεμένα, είτε σε χωριστές περιόδους της ζωής του, είτε μια φορά στη ζωή του όλη κι όλη. Το οτι ΜΠΟΡΕΙ να αλλάξει προτίμηση (ή και το να προτιμά και τα 2 φύλα ταυτόχρονα) είναι κάτι που συμβαίνει, believe it or not!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
necropethamenos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καταρχήν δε θα είχα καταλάβει κάτι, τόσο μπούφος είμαι; Έστω οτι κρύβεται καλά. Θα ήταν ένα τεράστιο σοκ για μένα, ίσως να μη χώριζα, αλλά θα ήταν σαράκι που θα με έτρωγε, θα τρωγόμουν με τα ρούχα μου, δε θα μπορούσα να το χωνέψω με τίποτα, και μάλλον θα τσακωνόμασταν και θα φτάναμε στο χωρισμό.
Κοίτα δεν θα καταλάβαινες πιθανότατα τίποτα γιατί δε νομίζω πως θα είχε κάτι να κρύψει! Δηλαδή αν μπλέξεις με κάποιον που γουστάρει μόνο γυναίκες περιμένεις να σου λέει συνέχεια "ΜΑΡΕΣΟΥΝ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ"; Προφανώς όχι.
Αν επομένως αυτός έβρισκε πως το παρελθόν του δεν είχε τίποτα το αφύσικο (όπως και θα έπρεπε) δεν θα φερόταν διαφορετικά απο τον οποιονδήποτε straight σύντροφο θα μπορούσες να έχεις.
Γιατί θα είχε τόσο τρομερή επίδραση πάνω σου κάτι τέτοιο; Τι διαφορά έχει για την δικιά σου σχέση μαζί του;
Τα περί ασθενέιας κτλ δεν τολμώ να τα σχολιάσω καν, αυτό το άρθρο θα αξιζε να το εκδόσει ο Λιακόπουλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.