Valder
Τιμώμενο Μέλος
Jesus fuckin Christ.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ζούσε και επι των παππούδων μας, ζούσε και επι των μπαμπάδων μας, ζει και επι ημών/υμών, θα ζει και μεχρι τα δισέγγονά μας.
Εμείς επί πόσων ζωών θα ζήσουμε; Μιας. Της δικής μας.
Κάποιες φορές, για δουλειές, για έρωτες, για την ψυχική σου ηρεμία, πρέπει, ΟΦΕΙΛΕΙΣ να τα γαμας όλα.
**Αυτοκράτωρ κλείνει 10 μερούλες Τσιανγκ Μάι Ταιλάνδη και πετσάκι του όλα**
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δεν το περιμενα οτι θα συμφωνησω μαζί σου, αλλά επειδή ειμαι σε αυτή τη μενταλιτέ αυτο τον καιρό "πουτάνα όλα μωρή κι ας μη μεινει τίποτα όρθιο", θα σου σφιξω το χέρι για μια φορά σε συμφωνία.Αυτό για μένα είναι καπιταλιστικό κατάλοιπο που έχω αφήσει πίσω μου.
Try harder, play harder, get more, be better. Δεν είναι έτσι (πλέον για μένα) κι ήμουν κι εγώ στην λούπα, απο την οποία δεν βγαίνουν πολλοί και καθόλου εύκολα.
Τρώμε τρελό brainwash από πάρα πολύ μικροί και είναι δύσκολο να μην σκεφτούμε έτσι.
Όσα λες κάποιες φορές έρχονται με τεράστιο toll στην ψυχή που το καταλαβαίνεις όσο μεγαλώνεις.
Προσωπικά, τα καλύτερα πράγματα μου ήρθαν όταν σταμάτησα να προσπαθώ και δεν ήταν καν όσα σκεφτόμουν ως «καλύτερα» . If you know what I mean.
Κοινώς μπορεί κάποιες φορές ενα παράλογο/πρόωρο fuck it να σε οδηγήσει κάπου που δεν περίμενες πως θα φτάσεις και να ναι τόσο γαλήνια εκεί που να μην θες να γυρίσεις πίσω στο hustle για τίποτα «καλύτερο».
Μεγάλη κουβέντα αλλά εκτός θέματος.
Καλά τα είπες, πράγματι.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αυτο μόλις σου εξήγησα κι εγω.Νομίζω πάντως πως επί του θέματος δεν είναι το πρόβλημα στην ευκολία του χρήματος αλλά στο κόστος που αυτό επιφέρει aka ως που έφτασες για να το πετύχεις (να κοιμάσαι με τον γέρο πχ).
Για να σου δώσω ενα παράδειγμα του τι εννοώ αν μου λεγαν πως για δουλειά θα ξυπνάς και θα βιδώνεις μια βίδα και θα βγάζεις 20Κ/μήνα θα παρατούσα ο,τι έκανα και θα βίδωνα τη γαμημένη βίδα, αφου είναι άπειρα πιο εύκολο και ξεκούραστο απο αυτό που κάνω.
Και αυτό δεν είναι κακό.
ΥΓ: Ασχέτως αν ο κοσμος δεν λειτουργει παντα τοσο απλοικα και οι συγκρίσεις κόστους οφέλους ειναι πιο πολύπλοκες.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Οχι απαραίτητα, ούτε το ενα με εκφράζει (hustle culture - δουλίτσος για να λες οτι εργαζεσαι κοπιάζεις και πω πω τι εργατικος αποδεικνυει τι εκτοπισμα έχει), ούτε το άλλο (αφηνω τη ζωη στο ρελαντι κι ότι με βρει δυσκολο το αντιμετωπίζω)Εσύ δηλαδή κάνεις τη ζωή σου δύσκολη με θέληση;
Απο που κι ως που αυτό το hustle culture?
Ποιος θέλει να έχει δυσκολίες στην ζωή;
Μάλλον αυτό που προσπαθείς να πεις είναι «απο το πόσο πρόθυμος είναι να αντιμετωπίσει τις δυσκολίες που τον βρίσκουν».
Σου μιλαω για συνειδητη επιλογή. Ζυγισμα. Κόστος όφελος. Δεν ειναι όλες οι δυσκολίες επιθυμητές, ούτε οδηγούν απαραιτητα σε κατι καλό. Αμα κατι μυρίζει σαν σκατα, φαίνεται σα σκατα, γιατι να το φας; Προφανώς ειναι σκατά.
Υπάρχουν όμως και οι έξυπνες δυσκολίες, που υπάρχει μεγαλύτερο όφελος από ισάξιες δυσκολίες.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Απο κει φαινεται ο άνθρωπος. Από το πόσο δεν θέλει να κανει τη ζωη του δύσκολη για τίποτα (όχι για ανούσια, όχι για να λεει οτι κοπιάζει, να το χέσω. Μιλάω για δυσκολία με σοβαρό αντίκρισμα) και περιμενει το μαλάκα να καθαρίσει το τρακάρισμα.Κ τι είναι πιο εύκολο ? Να πας με τα λεφτά σου σε μια γκαρσονιέρα/ να συγκατοικήσεις ή να βρεις κάποιον που θα στο δώσει έτοιμο το σπίτι?
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Στα 50 με τη μάνα και να παίζει το γερο για να παρει βίλα να μεινει ανεξάρτητη.Εννοώ ότι μπορεί να ήθελε να γίνει πιο ανεξάρτητη κ για αυτό να προέκυψε το σπίτι που της πήρε...
Yeah right. Είπαμε, εχω μεγάλη φαντασία αλλά όχι και τόσο. Έχει και όρια.
Αμα ήθελε να μεινει ανεξαρτητη θα μπορούσε σαν τοσα κοριτσια -απο μικρότερη- να μεινει σε μια γκαρσονιερίτσα και να έχει την ησυχία της και την ανεξαρτησία της.
Μόνη με μάνα, ή κοντα σε μάνα, κληρονομική θα πάει η πονηριά. Δασκαλεμένες, μένουν μέχρι μεγάλη ηλικία είτε με γονείς, είτε πολύ κοντα σε γονείς, για να κανουν τα εξτρά έσοδα μπιζουδάκια και καλλυντικάκια ή να χουν τη βολή του έτοιμου φαγητου και περιμενουν τον πλούσιο μαλάκα που θα τις ξελασπώσει απο το τρακάρισμα που ειναι ολη η ζωή τους.
Χίλιες φορές μια μπαργούμαν απο τα 18 της που έχει ξεκοψει τον ομφάλιο λώρο από το σπίτι, αλλά τους μιλάει καλά και εχει καλες σχέσεις, παρά μια μαμάκισσα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Θυμάμαι σε ένα βίντεο στο τικ τοκ που η συγκεκριμένη έλεγε ότι μένει ακόμα με την μητέρα της . (Πριν τον γνωρίσει )
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ετσι ειναι και το σωστό.Προσπαθώ να κάνω το πρώτο, ναι. Να έχω ενσυναίσθηση. Δηλαδή να πω, οκ εσύ θες να κάνεις αυτό, στη δική μου κοσμοθεωρία και ηθική αυτό είναι Χ Ψ Ω, αλλά αν θες να το κάνεις go for it.
Το άλλο "δε συμφωνω και δε δέχομαι κουβέντα" δεν έχει και πραγματικό αντίκρυσμα. Οι ίδιοι οι γονείς μας το εφήρμοζαν ή εφαρμόζουν και ραγίζει η όποια επαφή μεταξυ μας. Και θα παράξει αποτέλεσμα μεταξυ ξένων;
Ειναι η πεμπτουσία της ελευθερης βούλησης, όπως ειπα και στην Κατερίνα πιο πάνω.
Όπως μια γυναίκα μας λέει όχι, και το όχι της είναι σεβαστό και δε σημαινει ούτε ναι ούτε ίσως,
'Ετσι ανάλογα και το ναι μιας γυναικας σε εναν αντρα, είναι ναι, είναι σεβαστό. Τι να της πω εγω της Σιακαβαρα αμα θελει να χαιδευει γέρο για τα φράγκα προβλημα της.
Εγω το κανω κέφι, εσυ δεν το κάνεις και συνεχιζουμε τη ζωη μας όμορφα κι ωραια.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αυτο το τελευταιο δεν το κατάλαβα, εχω και πολλα στο μυαλό μου σήμερα.Απλά είναι διαφορετικό το "κρίνω τη συμπεριφορά σου σύμφωνα με τη δική μου κοσμοθεωρία αλλά σέβομαι τις επιλογές σου" από το "κρίνω εσένα και δε δέχομαι κουβέντα".
Εννοείς οτι ανήκεις στην πρώτη κατηγορία; Για σένα μιλάς;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ωραία ερώτηση και ειναι και σχετικότατη με το θέμα. Είπα "χωρίς να κριθώ" και εκεινη την ωρα δεν σκέφτηκα αυτο ακριβως που μολις είπες. Πως έστω και σιωπηλά, θα κριθώ, για το οτιδήποτε και απ οποιονδήποτε. Γιατί έτσι ειναι όντως η κοινωνία. Ο κόσμος πάντα θα πεί, ναι.Γενικότερα μιλώντας, θεωρείς οτι είναι εφικτό να είναι κάποιος σε μια κοινωνία και να μην κρίνεται για τις πράξεις ή τις επιλογές του; Γιατί εγώ δεν έχω δει κανέναν να ΜΗΝ έχει κριθεί κάποτε στη ζωή του. Ο κόσμος πάντα θα πει. Σημασία έχει να είναι ο καθένας δυνατός και να πιστεύει στις επιλογές του ώστε να μην τον επηρεάσουν οι αρνητικές κριτικές.
ΑΛΛΑ
Θέλω να έχω ησυχη τη συνειδησή μου οτι ήμουν όσο λιγότερο υποκριτής μπορούσα (εγω, για μενα μιλαω δεν υποννοώ κατι άλλο), και όσο λιγότερο επικριτικός ή οτιδήποτε. Ακριβώς γιατί θέλω να κανω καποια πράγματα στη ζωή μου που θα φάνε κριτική, και δε θα ήθελα να φανε. Και ακριβως γιατι εχω μεγαλο στόμα και κρινω και καμια φορά δεν τηρω αυτα που διδάσκω.
Εν συντομια θέλω να πω οτι, ο κοσμος παντα θα κρινει. Αυτο δε θα το αποφύγω. Αλλά θέλω με εμενα να ειμαι καλά, εσωτερικά. Ο κόσμος δε με νοιάζει. Την εσωτερική γαλήνη μου αναζητώ.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Μα αυτο ειναι και η ελευθερη βούληση.Προς το παρόν δε με ενδιαφέρει να το δοκιμάσω πάντως . Εντάξει, είπαμε, άντε και μια δεκαετία παραπάνω να το καταπιώ. Αλλά αυτό το πράγμα τώρα είναι υπερβολικό.
Ωστόσο, όπως είπα ας κάνουν ότι θέλουν. Στην τελική, η Σιακαβάρα είναι αυτή που είναι με τον παππούλη, όχι εγώ.
Εσυ δεν θέλεις. Αυτη θέλει.
Γι αυτο κι εγω δεν θέλω να τους γλωσσοφάω. Γιατι δεν ξέρω. Δεν ξερω αν νιωθουν, αν ειναι χαρούμενοι, αν ειναι οντως για αλλα κινητρα και λεφτά.
Και για εναν αλλο λογο. Γιατι ναι θα ηθελα να το κανω κι εγω, χωρίς να κριθώ. Οπότε δεν κρινω κι αυτούς.
Αυτη ειναι η ομορφιά της ελευθερης βούλησης.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ναι εκ πρωτης όψεως ειναι οντως περιεργο αλλά θα σου πω μια ατακα που έχω δει σε σειρά παλιά και ισχύει.Πάντως ρε παιδιά εμένα με ξενίζει πολύ αυτή η φωτογραφία. Δε λέω, ό,τι γουστάρουν ας κάνουν, στην τελική δε μας πέφτει και λόγος, αλλά τώρα να βλέπεις αυτήν δίπλα σε αυτόν.. ε εμένα προσωπικά δε μου κολλάει καθόλου σαν εικόνα. Φυσικά και οι δύο θα έχουν τον σκοπό τους και επέλεξαν να είναι μαζί τώρα, αλλά παραμένει περίεργο για εμένα όταν το βλέπω.
Ideas seem strange until you try them on.
Ναι, ειναι περιεργες οι μεγάλες διαφορές ηλικίας, αλλά δεν ειναι όλες οι διαφορές το ίδιο. Δηλαδή το ένα +30 δε θα ειναι ιδιο με το άλλο +30 (στα χαρτια ναι) στην πράξη γιατί διαφέρουν οι άνθρωποι. Μπορει να χει άλλη ορεξη το ενα ζευγαρι, να δειχνουν πιο νεοι πιο ταιριαστοί κλπ.
Μπορει αν καποια πράγματα δοκιμαστουν, να κουμπώσουν.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δε διαφωνω καθολου με αυτο που λες. Είναι το money maker της το κορμί της και το κρατάει σε φόρμα.Όταν ζεις από αυτό έτσι κάνεις καμάρι μου! View attachment 127264
Από την άλλη το ιδιο κανουν και άλλες γυναικες στην ηλικια μου και πιο πάνω χωρίς να ειναι το επίσημο money maker τους. Το κρατανε σε σχετικη φορμα γιατι έτσι επιθυμούν.
Εγω μπορώ σχετικώς να παραβλέψω την ηλικία, για σεξουαλική συνεύρεση, εαν η γυναικα ειναι μεν μεγαλύτερή μου αλλά είναι τόσο περιποιημένη. Μπορεί και να ενδώσω και δεν το κρύβω.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Τι ποδάρα ατέλειωτη ειναι αυτη ρε πούστη μου, τι μέση στα σωστα κυβικά, τι κορμί.
Μπράβο ρε Κωστα μερακλή! Μπράβο κυρια Τζωρτζια που το πειθαρχείς το κορμί σου.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Οχι. Ξέρει η πάπια που είναι η λίμνη, μην άγχεσαι. Το χω συλλογιστεί το πλάνο καλά.sugar daddy περιγραφεις δηλαδη.Οπως και o πλευρηs δλδ .Γιατι κανονικη σχεση δεν ειναι αυτο στα ματια μου σορρυ.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Κοίτα, αν θέλουμε να μιλάμε σοβαρά, αυτο το ξεφτιλικι με τα ΜΜΕ δε θα το κανα. Αυτα ειναι ξεφτιλικια. Και μονο που θα ρχοταν το καθε τσακλοκούδουνο με το μικρόφωνο να μου κάνει "Εξοχότατε Αυτοκράτωρ, πως νιώθετε με μια γυναικα 40 χρονια μικρότερη, τι δωρο θα της παρετε για την παρασταση της" και να κρυφοχαχανιζει με το πανελ σε ζωντανη συνδεση, ε οχι τετοια χαρά δε θα στη δωσω ρε κερατα.Αλλο να εχεις 2 βιζιτακια για παρεα και αλλο να γινεσαι ρεζιλι με γαμους κτλ.Μαζι σου
Οχι βιζιτάκια, ειμαι εναντια στον πληρωμενο έρωτα.
Κανονικα, οικειοθελές νταραβέρι με δυο ανατολασιάτισσες σχιστοματες ταυτόχρονα, όργια στο Ανάκτορο των Βλαχερνών.
Παιδιά δε θα κάνω μάλλον, ποιος έχασε την τυχη του για να τη βρω εγω, οπότε μια και δυο στα παπάρια μου, το πλάνο ειναι οταν πεθανει η γατα (χτύπα ξυλο, όσο πιο μακριά γίνεται) να παρω μια trike harley davidson και να κατεβω ασια και να μην αφησω τιποτα αρημαχτο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Άνετα. 5 εκατομμυρια στη μπάνκα και δυο σχιστομάτισσες να με ξελιγώνουν στα 80 μου; Ζάχαρη.Οντως τωρα? Κριμα.
Οχι, εγω το εννοώ. Ειναι μορφάρα σταρχιδισμού. Τον πάω.Δεν ασχολουμαστε μαζι του αλλα οι πιο πολλοι τουλαχιστον τον κοροιδευουμε.Εχει διαφορα
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δεν πειράχτηκα γι αυτο λουλούδι μου. Πειράχτηκα για τη μπηχτη επι προσωπικου οτι "να βρω οποια γυναικα να ναι γιατι τη χρειάζομαι" σα να με ελεγες αγάμητο χωρίς λογο μπροστα σε όλους.Αυτο στο ευχηθηκαμε και πειραχτηκες....
Οχι οτι δεν είμαι, φυλάω το άλλο λουλούδι μου για μια κυρία Σιακαβαρα κι εγω.
ΥΓ: Κορμάρα η κυρία Τζόρτζια. Σκυλοφατσάρα κουκλί ανήμερο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Γουστάρω. Ενας τετοιος γεροφασίστας με λεφτά θα θελα να καταληξω να μαι.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δε σου ειπα να πας στον 80άρη ντε και καλά. Οπως εσείς λέτε ότι ο Πλευρης να βρει μια κυρία στα μέτρα του, σου αντιπαραβάλλω κι εγω το επιχειρημα να πας να βρεις εναν 65άρη.Καμιά γυναίκα που σέβεται τον εαυτό της και έχει μια σχετική αντίληψη της εναπομεινασας θυληκότητας της δε θα θάψει τον εαυτό της με εναν 80 αρη.. Λέγε ο, τι θέλεις .
Γιατι εσείς (γενικά) βαράτε ragequit όταν ακουτε το "θέλουμε 25άρες, εσείς δε μας κάνετε", αλλά ο Πλευρης να γελοιοποιείται επειδη παντρευτηκε 30 χρονια μικρότερη;
Που στην τελικη την παντρευτηκε, δεν την πήδηξε να κανει ενα πλιτς και να φυγει.
Εκτός κι αν ισχύουν δυο μετρα και δυο σταθμά, ο φασίστας πατριάρχης 80άρης αντρας να βρει μια 70άρα στα μέτρα του, αλλά η 50άρα να έχει ακομα την αυταπατη οτι ζει τα new 30s της, και θα ρθει ο νεαρός ιππότης στο άσπρο άλογο επάνω να ρημάξει όλη του τη ζωή με μια μεγαλύτερη "γιατί έχει να του δώσει αγάπη".
Και θα χωσει όλα τα resources και την υπομονή να συνεχίσει ένα saved game που δεν ειναι δικό του.
Χίλιες φορές 20χρονη Ουκρανή που λεει κι ο Κωσταντίνος πιο πάνω. Οικόπεδο έχει γινει η Ουκρανία.
Και αν θέλω να το χοντρύνω και πολύ, μαλακία του Πλεύρη που πήρε την Τζόρτζια, με ενα εκατομμυριο για βίλα ρίχνεις και τη μάνα του αρχιμανδρίτη στα τέσσερα.
Αλλα λεω 80 ειναι, νταξει και 50 καλή ειναι, εδειξα μια πολιτικη ορθότητα/ανεκτικότητα, είπα να μη το γαμήσω τελείως αλλά με τσιγκλάτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Εστω οτι κάποιος φίλος ή φίλη σου, έπαιζε σκάκι με κάποιον άλλο. Ενα πολύ ωραιο παιχνίδι κατα τ αλλα.Έχω πολύ αγάπη ακόμα να δώσω
Και άφηνε την παρτιδα στη μέση με 5-6 πιονια απο καθε πλευρά. Και σου λεει κατσε στη θεση μου. Και συ δεν είχες αξιωματικούς, πύργους, άλογα, να εφαρμόσεις τη στρατηγική ζωής που ήθελες.
Ειχες μονο Βασιλια και Βασίλισσα και 2-3 στρατιώτες.
Θα το συνέχιζες από κει που το άφησε ο άλλος ή θα προτιμούσες να ξεκιναγες μια νεα φρέσκια παρτίδα με όλα τα πιονια στη σκακιέρα;
Διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως..αλλά δεν θα τα χαλάσουμε...σου εύχομαι στα 80 να βρεις μια 50αρα να σε ξεσκατιζει αλλα μέχρι τότε βρες μια ..οποία να ναι γιατί τη χρειάζεσαι..
7 το απόγευμα κι ήδη έχει αρχίσει η ψυχραιμια σου να ραγίζει για να το γυρίζεις σε ad hominem.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Μαργαρίτα, αμα το ανοιξω το βόθρο είμαι unhinged τελείως sui generis φάση.Α γεια σου !!!
Χαίρομαι που το λέει ένας άντρας!
Αν εισαι οκ γιατί να μην χαρεις με τη ευτυχία τους αλλού βρε παιδί μου ;
Το "ρεζίλι" είναι η δημοσιοποιηση των διαλόγων της οικογένειας, εκεί μόνο δεν συμφωνω αλλά και αυτό ειναι δική μου πεποίθηση, αυτούς προφανώς δεν τους απασχολεί οπότε όλα τέλεια!!!
Για τον ίδιο λόγο που μου χανε πρήξει εμενα τα συκωτια "γιατι τις θες τοσο όμορφες και νεες".
Οι μεν άντρες "Πηγαινε παντρεψου ρε καράφλα να κανεις κανα παιδί" -- Μετάφραση: Ασε τις 20αρες σε μας γιατι έχει πέσει πείνα.
Οι μεν μεγάλες γυναίκες "Βρες καμια στην ηλικία σου και οχι τοσο ομορφη, τι τις θες τοσο ομορφες" (εντωμεταξυ εγω απλά γλυκούλες τις ήθελα) -- Μετάφραση: Κοιτα κι εμενα λιγο εδω, τόσο αόρατη σου είμαι;
Η δημιουργία ενοχών και κοινωνικών καθωσπρεπισμών.
Κι όλο αυτο δεν ήταν για το τι πρέπει να βρω εγω, ο πόνος που λεμε να τις πιάνει για το καλό μου, όχι. Είναι ο εσωτερικευμενος πόνος "γιατι δεν κοιτας κι εμενα λίγο που μαι σαν αναποδο γαμώτο" ή η ελπίδα οτι "αν συμβει αυτο σε σένα, τότε εχω κι εγω ελπίδες στη ζωή ακόμα".
Εγω σου λεω, και το χω δει με τα ματια μου, δε τα βγαζω απο τα οπίσθιά μου αυτα που λεω, αν στις καθωσπρεπίστριες, τους την πέσει ενας σαν τον Πλεύρη με βίλες, θα του ρουφήξουν τα κάκαλα μέχρι το μεδούλι.
ΥΓ: Εντωμεταξυ αν ο Πλεύρης παντρευόταν καμια στα 70, ή που δε θα ανοιγε μυτη και δε θα έλεγαν ενα μπράβο να ζήσουν, ή που θα τους βρωμαγε το "τι θελουν δυο γεροι και παντρευονται, μήπως να τους ευχηθούμε και καλούς απογόνους;".
Γι αυτο σου λεω ο κοσμος παντα θα βρει κατι για να σε χέσει οπότε γράψτους και ζησε οπως σε κανει ευτυχισμένο/η.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Μου αρεσει που απαντας σοβαρά, αλλά άθελά σου θιγεις ενα βασικό θέμα των single-moms. Η παιδολατρεία.Τα έχω δώσει όλα στο παιδί μου κινητά και ακίνητα...γιατι αυτον αγαπάω περισσότερο α
Το παιδι μου ειναι μεγάλο, το παιδί μου είναι μακρύ, το παιδι μου αγαπω και τιποτε άλλο. Σα τις γάτες. Στραγγίζουν όλη τους την αγάπη πάνω σ ενα παιδί, και δε μένει τίποτα για τον επόμενο σύντροφο, ούτε καν σε συναισθηματική χωρητικότητα.
Αλλά τον θέλουν, για να μη μείνουν χωρίς σεξ.
Κι αμα δεν τον θέλουν, γουστάρουν την προσοχή απο τους μικρότερους.
Γιατι να μην ερθει ο 80άρης λοιπόν και να σε προσέξει και να πρέπει αντιθετα να σε προσεξει ο 50άρης ή ο 40άρης;
Αισθηματα, όλα στο παιδί. Περιουσία, όλη στο παιδί. Παιδια καινούρια γιοκ.
Τι; Να αναπνέετε μαζί; Να σε βλέπει να πλαταίνεις και να λεει "αχ χαριτωμένη μπαλίτσα μου σε αγαπώ";
Γι αυτο σου λεω "και με εναν Πλευρη να ειστε ευχαριστημενες οι 50+" και μου βαζεις τα κλάμματα.
Ποιός το λέει αυτό; Αυτος τη δουλεψε την περιουσία του, όπως του τη δώσει θα τη μοιράσει. Αν θεωρει οτι τα παιδια του δεν ειναι διπλα του ή δεν μοιράζονται τις αξίες του, γιατί να τους δωσει οσα δουλεψε και να μη τα δωσει στην 50άρα που θα τον ξεσκατίσει μέχρι να πεθάνει;Γι'αυτό φροντίζεις να τα γράψεις όλα στα παιδιά σου..εκεί που πρέπει να πηγαίνει η περιουσία των γονιών.. και μετά με την σύνταξη σου..κάνε ότι θέλεις...
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αν παντρευοταν καμια 70άρα, θα ένιωθαν καλά όλες όσες διαφωνούν, με τις δικές τους επιλογές. Γιατι στα 50 νιωθουν πως ειναι αργά (δεν ειναι αλλα τελοσπάντων) και δε μπορούν να κανουν άλλες επιλογές. Και σου λεει τη ρουφιάνα πήγε κι έπιασε τα πλούτη του Πλεύρη απο τ αρχίδια, κι εγω ειμαι σε ενα δυαράκι στο Περιστέρι διαζευγμένη να με έχουν οι 35άρηδες για καυλάντα;Γιατί;
Προφανώς γιατί εξυπηρετεί την δική σου πεποίθηση, όχι όμως τη δική του ..
Άρα δεν θα ήταν ευτυχισμένος ,άρα ένας ακόμα μίζερος δυστυχής γιατί εξυπηρετεί το κοινωνικό status ...
Αυτό είναι που λέμε πάμε κόντρα σε όλο αυτό;
Υπάρχει χρόνο οριοθέτηση;
Έλα εντάξει δεν είναι μικρή μην το τερματίσουμε κιόλας
Ειδες ποτε καμια 20άρα να κράζει πλευρη Σιακαβαρα; Οχι. Γιατι ειναι τσιτα το δέρμα, μπορουν ακομα να χουν οποιον θέλουν. Δεν τις νοιάζει να ασχοληθούν με κοινωνικο καθωσπρεπισμό.
Όπως και όσες ειναι ευχαριστημενες με το στατους ζωής τους σε μεγαλύτερες ηλικίες. Ενας καλός σύζυγος, μια καλή οικογένεια, παιδιά, οικονομική ευμάρεια, γιατι να κράξει τον Πλευρη και τη Σιακαβαρα;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Πονάω.Δεν θα σου ξαναμιλησω ..τέλος
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ναι οκ καλά αυτά αλλά ας φάμε οτι προλάβουμε οσο ζούμε. Αυτη ειναι η λογική. Κι αφου την έχει ο άλλος που ειναι αγνωστος κι ερχεται και βαζει χέρι στην περιουσία που θα ηταν δική σου, γιατι να μην την έχεις κι εσυ;Αχ ρε valder.. όλοι αυτοί σφάζονται για λάθος πράγματα..όταν φεύγεις από αυτή τη ζωή δεν παίρνεις μαζί σου τίποτα από αυτά ... και σε αυτή τη ζωή καλό είναι να μην έχεις πολλά ..γιατί είπαμε δεν ξέρεις πότε ποιος σε αγαπά πραγματικά και ποιος όχι..
Ειδάλλως χάρισέ μου κανα σπίτι, ξέρω εγω τι θα το κάνω, αφου μαζι σου δε θα το πάρεις.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Η εγγονή του θα ηταν 20, αν είχε. Η Σιακαβαρα ειναι 50. Μια χαρά ειναι με τον 80άρη.Θα μπορούσε να είναι ευτυχισμένη καρικατούρα και με κάποια που δεν έχει την ηλικία της εγγονής του.
Οι 40άρηδες ειναι για τις 20άρες και οι 65-80άρηδες για τις 50+
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ποιός το λέει οτι αγαπουν τον πατέρα τους μονο για τα χρήματα εαν διαφωνησουν με το να τους φαει το μελλον τους χρηματικα μια άσχετη;Αν αγαπούν τον πατέρα τους για τα χρήματα ..σε ωραία κοινωνία ζούμε...
Πεντε τετραγωνικά παραπανω μοιράζει ο γονιος στο ενα παιδι αντι για τ αλλο και σφάζεται ολη η οικογένεια. Για την αγνωστη δε θα σφαχτούν;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Με μια πρόχειρη ματια στο Ίνσταγκραμ της Φένιας κόρης Πλευρη, για ακαδημαικούς λόγους πάντα, διαπιστώνουμε οτι εχει πολύ καλή σχέση με τον αδερφό της.Ανάμεσα στην σχέση πατέρα-γιου -κόρης λες να ήταν η συγκεκριμένη ο κρίκος σύνδεσης;
Μαλλον αναμεσα στο μπαμπά και στον αδερφό, διάλεξε τον αδερφό. Προς τιμην της βεβαια κι αυτο γιατι τα αδερφια δεν πρέπει να αποξενώνονται.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Α δε μας τα πες αυτα. Μερακλού Αγγελική, τα σαρώνεις τα πιπίνια (τροπος του λεγειν πιπίνια).Άσε εμένα μου την πέφτουν άτομα της ηλικίας σου με 80αρη θα πάω
Λογικο, δε φαίνεσαι βλαμμένη. Κάτι καλό θα είδαν.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ξυδάκι γλυκιά μου πενηντάρα,Πλήρωσε για να την βουτήξει...σκοπός ηταν να μην ..εκεί θα ήταν πραγματικός μάγκας .
τώρα πάει πήρε τη Σιακαβάρα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Συγγνώμη θα ακουστει προσβλητικό μα: Πως φαίνεται οτι είσαι ακόμα απονήρευτος.Βάλντερ κάποια απο αυτά που λες έχουν βάση . Άλλα βασίζονται εξίσου σε στερεότυπα πιστεύω . Κάνουμε τον διαχωρισμό του πως θα σκεφτεί ο άντρας και πως η γυναίκα και στην προκειμένη δεν είναι εντελώς δίκαιος . Πέρα απο το φύλο είναι όλοι άνθρωποι και πάνω κάτω έχουν ίδιες εμπειρίες και ανάγκες . Όπως εσένα μπορεί να σε απατήσουν έτσι μπορεί να συμβεί και με την άλλη . Οπότε δεν είναι αναγκαίο να πας στις μικρότερες , μπορείς να βρεις μια που πέρασε τα ίδια με εσένα .
Ενταξει αυτα είναι χοντρά, δε μιλάω καν για τέτοια σκηνικά.Όλα είναι θέμα οπτικής . Αλλά όταν ο άλλος στα 35 του βγαίνει με κοπέλα 15/16 χρονών , συγγνώμη αλλά είναι παιδόφιλος . Δεν έχει οριμάσει καν το σώμα της άλλης , πόσο μάλλον ο χαρακτήρας της .
Η μιλάμε σοβαρά τώρα ή γελάμε με το συμπάθειο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Τι σε κάνει να νομίζεις ότι οι 20ρες δεν κερατωνουν; ουυυυυυυυ
Φίλε valder μην αφήνεις την κακη σου προηγούμενη εμπειρία να σε σκιάσει και να αρχίσεις τις προκαταλήψεις.
Το κέρατο έρχεται ανεξαιρέτως ηλικίας.
Κοίτα να βρεις άνθρωπο να ταιριάζετε και άσε τα υπόλοιπα.
Ναι ρε καμάρι μου, δεν ειναι αυτοσκοπός η μικρή. Αν αυριο γνωρισω μια 32άρα σου λεω εγω τωρα ε, και μου αρέσει και τα ταιριάξουμε στο 80% ε δε θα κατσω να ψειρίσω και το μυξάκι μου.
Σου λεω όμως το εξής.
Οι εμπειρίες μας, ειδικά αν έχουν επαναληφθεί και έχουμε ένα μεγάλο δείγμα για να κρίνουμε, αφήνουν γεύσεις στα αισθητήριά μας.
Εγω τυχαινει να εχω καλές αναμνήσεις από τις μικρές μου και σχεδόν συνεχώς αρνητικές από τις μεγαλύτερές μου (με κάποιες εξαιρέσεις). Όσο να ναι, επηρεάζομαι.
Δε θα πω οχι στο ταίριασμα αμα ειναι καλός άνθρωπος η άλλη, αρκει να πιάσουμε ενα ποσοστο κοινων αξιών.
Αυτό που περιγράφεις ειναι χάλια κι απο τους δυο, γιατι αυτός δεν πάει για το σωστο σκοπό εκεί (να κανει αυτο που λεμε stretch your dollar, μεγαλυτερη αγοραστικη δυναμη, ή εστω να ψαξει σοβαρά για μια παραδοσιακή κοπέλα).Δεν λέω πως δεν υπάρχουν, σαφώς και θα υπάρχουν
Αναφέρομαι σε περιπτώσεις που ένας πάει Φιλιππίνες για 1 εβδομάδα και γυρνάει με γυναίκα, αυτή.
Αυτός είναι simp που θα φαει τα μουτρα του και στο τελος μόλις την πρασινισει την άλλη και τη φέρει πίσω, γεια σας. Ασε που απλώνουν το χέρι πολύ γιατι συντηρούν ολόκληρες οικογένειες και συνηθως έχουν άντρα γιατι δεν επιτρέπεται το διαζύγιο εκει.
Αλλά δεν είναι όλες οι Φιλιπίννες έτσι. Όπως δεν ειναι και ολες οι Ελληνιδες δυτικές μέγαιρες που μισουν τους άντρες.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Τι στερεοτυπάρα είναι αυτή ψυχούλα μου;Σόρρυ αλλά οι συγκεκριμένες και 80ρι θα παντρευόταν αν σημαίνει ότι θα πάρουν πράσινη κάρτα ή συζυγική βίζα, just saying
Ξερω Ασιάτισσες, ΕΥΓΕΝΕΣΤΑΤΕΣ, φιλότιμες, πιστές στον αντρα και τα παιδια τους, οπως και εκεινοι.
Κακό χιουμοράκι, πολύ κακό χιουμοράκι.
Και ξερεις ποιές άλλες είναι συντηρητικότερες των Ελληνίδων απο πιο σφιχτές οικογένειες; Οι Αλβανίδες. Ενας θειος μου παντρευτηκε Αλβανίδα και έχει κάνει την τύχη του, άριστη κυρία.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Θέλεις να σου δωσω και μια άλλη οπτική απο την όποια εμπειρία μου;Δεν διαφωνώ . Υπάρχουν κοπέλες στα 25 τους λόγου χάρη που είναι πολύ ώριμες και πολλοί άντρες μεγαλύτερης ηλικίας θα ενδιαφέρονταν . Ίσως περισσότερο και απο συνομήλικους της άντρες . Είναι άσχημο οπότε να καταδικάζουμε ένα ζευγάρι επειδή ταίριαξε . Οι υπόλοιποι λογικά το είπαν αυτό γιατί στην πλειοψηφία των περιπτώσεων η κοπέλα δεν είναι τόσο ώριμη , αλλά ούτε και ο άντρας . Εκείνη λόγω έλλειψης εμπειρίας εξαιτίας του νεαρού της ηλικίας , και ο άντρας λόγω κάποιου ψυχολογικού προβλήματος . Οπότε ο τελευταίος μην μπορώντας να βρει γκόμενα , γιατί οι μεγαλύτερες όντως έχουν εμπειρία , προσπαθεί να κοροϊδέψει την μικρότερη που ξέρει οτι σκέφτεται μόνο έρωτες σε τέτοιες ηλικίες και δεν θα είναι σε θέση να διακρίνει όλα τα red flags που υπάρχουν .
Δεν είναι ολοι οι 30αρηδες επικινδυνοι, ούτε οι 40άρηδες ουτε και οι 50άρηδες. Οπως ούτε και όλες οι 18, 20, 25 άρες είναι χαζοβιόλες εύπλαστες ή πηγαινουν με 100 άντρες στην καθησια τους. μένουν σολο μια δεδομένη στιγμή επειδή βαζουν στο μάτι αθωες κορασίδες και σου λέει "δε με παίρνει για τις μεγάλες, αρα θα παω στις μικρές"
Είναι σα το άλλο που λένε μερικές δυτικές "Δε μπορεί εμας τις ανεξάρτητες και δυναμικές, γι αυτό παντρεύτηκε Ασιάτισσα για να την κανει οτι θέλει την αμόρφωτη φτωχή". Που ούτε φτωχές είναι όλες, ούτε αμόρφωτες αλλά τέσπα.
α) Επειδή πρέπει να κοιτάμε και τι "τις ωφελείται" από κάθε κατάσταση:
Από το στερεότυπο "Δε σε παίρνει με τις μεγάλες και δυναμικές και ανεξάρτητες γι αυτό πας να ελέγξεις τις μικρές" ωφελούνται:
Πρώτον κάποιες (όχι όλες μην παρεξηγηθώ πάλι) μεγαλύτερες κυρίες που έχουν αρνηθεί να πάρουν τις ευθύνες για τις αποτυχίες στους γάμους και στις σχέσεις τους, ειναι φορτωμένες με χρέη, ψυχολογικά απωθημένα, κέρατα στον πρώην και παιδιά, και κάνουν cope οτι ο άντρας δεν τις θέλει για τη δυναμικότητά τους "επειδή τις φοβάται" κι όχι επειδή φέρνουν ολα αυτα τα μπαγκάζια μαζί τους.
Σαν αυτο που λενε "δε με παίρνουν στη δουλειά γιατι ειμαι χοντρός" μη βλέποντας οτι δεν εχουν εμπειρία και στη συνέντευξη έβρισαν τον συνεντευτιαστή ξερω γω.
Δεύτερον, ωφελούνται -ετσι πιστεύουν έστω- οι νεαρότεροι άντρες, οι οποίοι χέζοντας τους μεγαλύτερους, ελπίζουν ότι θα φυγουν οι μεγαλύτεροι απο τη μέση, για να τους μείνουν σ εκείνους οι συνομήλικές τους. Λες και η δική τους ικανότητα θα αυξηθει ετσι εν μια νυκτί.
Πόσες φορές δεν έχουμε όλα τα αγόρια θυμώσει ειδικά μικρότεροι, οταν βλέπαμε μια συνομήλική μας με έναν μεγαλύτερο; Και τι θέλει με τον σάπιο; Και τι θέλει με τον παιδέρα, τον παππού, γιατι δεν παει αυτος να παντρευτεί καμια στην ηλικία του; Και δωστου "βρες κόκλα εναν συμφοιτητή σου" κι απο μεσα σκέφτονται "εμένα, εμενα! Pick me gurl!!"
β) Γιατί ενας άντρας ενδέχεται να είναι σόλο και τα φτιάχνει με μια μικρή;
Σίγουρα μπορεί να υπάρχουν τα αρπακτικά. Σε κάθε είδος υπάρχουν και οι χειρότεροι εκπρόσωποί του.
Υπάρχουν όμως και καλοί άνθρωποι που στα 30s τους στήνουν το εισόδημά τους, στα 40-50 τους μπορεί να τους χώρισε ή ακόμα χειρότερα να τους απάτησε η γυναίκα τους και να ξαναβγήκαν στην αγορά. (εγω πχ είμαι στην περίπτωση του απατημένου ενω την πήγαινα για γάμο τη συνομήλική μου, το χαμε χέρια γεμάτα βέβαιο τρομάρα μου)
Τι πρέπει να κάνει ο άλλος ο μεγάλος λοιπόν εκείνη την ώρα για να μην τον παρεξηγήσει "ο κόσμος", αυτη η καλή οντότητα με το δάχτυλο που ξερει μονο να κρίνει;
Έχει 4 επιλογές:
Η θα παίξει πάλι στην ηλικία του 30-40. Εδω μπορεί να βρει καποιες ελευθερες, αλλά πολλές είναι ηδη παντρεμένες, ειδικά οι καλές στον χαρακτήρα, οι φιλότιμες.
Ή θα παίξει στις μεγαλύτερες από αυτόν, όπου θα πεσει κατα μεγάλη πιθανότητα σε χωρισμένες που θα του γαμήσουν την ψυχολογία, με οτι μπαγκάζι συνεπάγεται αυτό. Μπορει ρε φιλε να θέλει να κανει δικα του παιδια και να μη θελει να μεγαλώνει του πρώην σου, ούτε να ακούει για τον πρώην σου, ούτε να πληρωνει τα 100.000 ευρω χρέος που έχεις επειδή το "Art and nails shop" που σου έστησαν οι γονείς σου έπεσε έξω απο mismanagement.
Η θα κάνει ξεπέτες με παντρεμένες (αισχρό και μη βιώσιμο, ειδικα αν θες οικογένεια) και θα μείνει μόνος.
Ή θα πάει στις μικρές (!) και θα έχει παρα πολλά οφέλη όπως:
Μια 20άρα στη ζωή ενός 30+, θα φέρει αναζωογόνηση, και δεν εννοώ το σεξ (αυτό όσοι πονηροί το σκεφτούν, να ξέρετε οτι οι πιο νέες αργούν να το δώσουν, οπότε μάλλον θα περιμενεις).
Εννοώ όμως την ευχάριστη διάθεση, την αλλαγή τοπίου στη νοοτροπία, την ενέργεια που έχουν μέσα τους και τη δίψα να κάνουν πράγματα.
Την ηρεμία χωρίς μπαγκάζια, είσαι ολόδικός της και ειναι ολόδική σου, δε σας τρέχει κανένας. Δεν έχει πιθανότατα ευθύνες όπως πχ. 2 παιδιά και 3 σκυλιά. Άντε να χει τη δουλειά της και κανα μεταπτυχιακό.
Δεν σε πρεσάρει με συγκριτισμούς και μαλακίες "ο πρωην μου μου έπαιρνε περισσότερα δωρα απο σενα, οι γονείς μου θέλουν να με παντρέψουν με το γιο του Τάκη του εφοπλιστή" (οσοι γελάτε ζήστε τα πρώτα, να μπαίνετε στον κόπο να τις ξεφορτώνεστε και μετα συζητάμε)
Όταν ρωτάς τη 40άρα "αντε τι θα γίνει, ποτε θα μεινουμε μαζι, κοντευουμε να κλείσουμε αιωνα" και σου λέει "το παιδι μην καταλάβει οτι βρήκα άντρα" και να σε έχει φλομώσει στο κέρατο και στη γκρίνια "γιατι μαθαίνεις Γερμανικά και δεν πας να γινεις σφραγιδοπατητής;;"
ενω...
Οταν βλέπεις την 20άρα και σου λέει "Ναι, σε θέλω, μου αρέσεις ρε φίλε" ή ακόμα και στην αρνητική περίπτωση που θα σου πει "δεν πάει πουθενά, το σκέφτηκα καλά, ας διακόψουμε".
Με ηρεμία, στα ίσα, με εντιμότητα, ειλικρίνεια, ούτε να μαλώσετε ούτε να σε κερατώσει ούτε τίποτα. Ε δε θα μεινεις με καλή γλυκιά εντύπωση; Δε θα θες ξανά μια απο τα ίδια σε νοοτροπία;
Δε θα πας να πεις αυριο σε εναν φίλο σου "ρε μαλάκα διαμάντι ανάμνηση μου άφησε η μικρή, ηρέμησε η ψυχή μου"; Τι προτιμάς να λες; Είμαι μπακούρι και παίζω το πουλί μου ή είμαι με συνομηλικη αλλα κανει πρωταθλητισμό στις κερατοδρομίες, αλλα δεν πειράζει όλα καλά γιατι περνάω τα τεστ του Σαμαέλ στο στέκι οτι τακτοποιήθηκα;
Στην τελική φίλε, εγω θα ψοφήσω στο καλύτερο σενάριο σε 40 χρονια και εσυ σε 60-70. Αν κατσεις και περιμενεις το τι θα σου πει ο καθενας για να ζησεις τη δική σου ζωή, με τα δικά του μέτρα και σταθμα ή επιλογές, ΚΑΗΚΕΣ.
Ούτως ή άλλως πάντα θα υπάρχει κόσμος που θα θέλει κατι άλλο απο σενα, που θα έχει άλλες προσδοκίες απο τη ζωή ή για τη δική του ζωή, και ανθρωποι που θα εγκρινουν ή θα κράζουν αυτό που εσυ θέλεις για σένα.
Αν η τωρινη (υποθετική) 20άρα στα 40 μου, την κρατησω -λεμε τωρα- ως τα 80 μου και μου κλείσει ως 60άρα τα ματια, θα είμαι πανευτυχής. Θα χω κανει -ίσως- τα παιδιά μου, θα χω κανει τα ταξιδια μου, θα έχω χαζέψει την εκαστοτε γυναίκα μου ατελείωτα πρωινά, θα χω περάσει στιγμές, όλα.
Τι να μου πει το στέκι μετα γραμμένο θα το χω, σαν θα μαι κατω απο τα θυμαράκια. Συγγνωμη αλλα ετσι ειναι. Στα παπάρια μου εμενα αν δεν εγκρίνεις εσυ (τυχαιο το εσυ) τι γκόμενα θα βρω εγω. Θα προσαρμόσω τη ζωή μου ανάλογα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
πως μπορω να κανω τους δικους μου ανθρωπους να την αποδεκτούν(αν και οποτε το μαθουν).
Γιατί πρέπει να την αποδεχτούν; Ξέρεις πόσες σχέσεις έχουν προβλήματα με πεθερικά και επιβίωσαν; Πάρα πολλές.
Και το σημαντικότερο: Θα αλλάξουν τα αισθήματά σου προς αυτόν, ανάλογα με το αν θα τον αποδεχτεί το περιβάλλον σου; Εικάζω πως όχι. Οπότε γιατί να τον αφήσεις;
Και οι δυο θα προστατεύετε ότι έχετε. Κανένας σωστός σύντροφος δεν αφήνει το άλλο του μισό να τα βγάλει πέρα μόνο του.
Βέβαια, ακόμα δεν τον είδαμε, Γιάννη τον βαφτίσαμε. Μπορεί και να τον αποδεχτούν και να γλυτώσεις βαβούρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
ναι φοβάμαι...δεν έχω χάσει ποτέ στην ζωή μου κάτι που θέλω πολύ και τον συγκεκριμένο άνθρωπο τον έχω ερωτευτεί πολύ.μέχρι στιγμής κανένας από το περιβάλλον μας δεν γνωρίζειγια αυτή τη σχέση οπότε έχει μείνει ανεπηρέαστη από τρίτους.μετά όμως τι????δεν θέλω να μου το χαλάσει κανείς......
Οι αδυναμίες ενός ανθρώπου και οι φόβοι του, είναι σαν την καμήλα αγαπητή μου. Εαν δεν απορρίψεις την πρακτική του να χαμηλώσεις την καμπουρίτσα σου σε τρίτους, κανένας δε θα βρεί την ευκαιρία να καβαλήσει την ευτυχία σου. Τα πράγματα είναι απλά, πάρε κουράγιο, εμπιστέψου αυτόν που αγαπάς (δοθείσης της υπόθεσης φυσικά ότι σου φέρεται καλά) και θα πάνε όλα μια χαρά. Η δύναμή σου είστε εσείς. Δεν χρειάζεσαι κανέναν άλλο. ΜΗΝ φοβάσαι. Έχε ελπίδα. Αν δεν την έχεις εσύ, ποιός θα την έχει για τα όσα αισθάνεσαι και ζεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
όταν αναφέρει το θέμα της ηλικίας πάντα του λέω ότι δεν με απασχολεί καν.πως να του πω τώρα ότι το σκέφτομαι?
Εδώ έχουμε δυο προβλήματα που χρήζουν τάχιστης και επιτόπιας ανάλυσης:
Πρώτον, άλλα λέει το στόμα σου, άλλα λέει η σκέψη σου.
Δεύτερον, το γενεσιουργό αίτιο αυτής της σκέψης ποιό είναι; Ανήκει σε σένα ή έχει επέλθει ύστερα από σχόλια του περιβάλλοντός σου;
Έχεις τα χέρια σου γεμάτα προβλήματα, τόσο προς τον σύντροφό σου (το πρώτον) όσο και προς τον εαυτό σου (το δεύτερον αν ισχύει)
Πρέπει ο άνθρωπος να έχει μια γνώση των πραγμάτων αναφορικά με τις δυο αυτές προβληματικές συνιστώσες του ερωτήματός σου, αλλά νομίζω ότι μια καλή αρχή θα ήταν να τις αναλύσεις πρώτα σε εμάς, για να δούμε τι φταίει...
μακάρι γιατί δεν θέλω να πληγωθεί κανένας...απλά δεν έχω καταλάβει ακόμα πόσο διατεθημένη είμαι να παλέψω για αυτη τη σχέση.πρώτη φορά νιώθω έτσι και μου τη σπάει που πρέπει να κρίνω αυτή τη σχέση με μαθηματικά κριτήρια...
Φοβάσαι.... Σε έχει κυριεύσει ο φόβος και η αμφιβολία για το αν κάνεις κάτι καλό ή όχι, αν θα σου βγεί, αν θα είναι αποδεκτό από τους γύρω και τρέχα γύρευε τι άλλο...
Δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα, και το λέω αυτό ακριβώς γιατί ο φόβος είναι ο χειρότερος εχθρός. Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι αν αφήσεις όλα τα άλλα να σου διαλύσουν τη σχέση χάριν στερεοτυπικών κρίσεων, όχι μόνο θα πληγώσεις τον άλλο, αλλά μακροπρόθεσμα θα χάσεις κι εσύ μια καλή ευκαιρία να είσαι με αυτόν που θες, μόνο και μόνο επειδή οι αριθμοί λένε όχι...
Έχεις μάθει να χάνεις; Το έχεις ζήσει; Πιθανολογώ πως όχι... Γιατί τότε θα έκοβες τη φόρα στο φόβο σου μεμιάς και θα έδινες τη θέση του στο θάρρος, στην τόλμη, στα θέλω σου. Δεν ξέρω τι θα κάνεις στην τελική, αλλά αν θες να ακούσεις μια κουβέντα και να την κρατήσεις καλά στο μυαλό σου είναι η εξής: Σταμάτα να φοβάσαι. Ο φόβος σε σκοτώνει. Ο θυμός σε κρατάει ζωντανή (εδώ, τα θέλω σου).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Και κάτι άλλο τελευταίο, είδα τις αρνητικές αξιολογήσεις ειναι και αρκετες και
παραξενεύτηκα.
αναρωτιέμαι τι ακριβώς ενόχλησε σε αυτό που είπα...
πείτε για να μαθαίνουμε κιόλας οι νέοι!
Θα σου απαντήσω εγώ.
Ένας άνθρωπος που διάβασε τι είπες. Ενας άνθρωπος που ΔΕΝ σου έβαλε αρνητική, απλά για να ξέρεις ότι είμαι σαν "ουδέτερος παρατηρητής" αν επιθυμείς. Ένας άνθρωπος που έχει ερωτευτεί κοπέλες κάθε ηλικίας. Από 6 χρόνια μικρότερες, μέχρι 6 χρόνια μεγαλύτερες (κάποτε είχα θέσει και το +/- 6 και πρέπει να ήταν σ' αυτό το θέμα).
Διάβασα το πόστ σου λοιπόν. Ναι ήταν δομημένο, είχε ένα σκεπτικό, αλλά ήταν σαθρές οι βάσεις του. Βασίζεις γεγονότα ερωτικής φύσεως επάνω στη λογική, πόσο δε μάλιστα στη δική σου λογική και το κάνεις με έναν τρόπο όπως θα λέγαμε "She barged into them and kicked some serious ass!". Αμ δε! Δε γίνεται έτσι ένας διάλογος.
Δε μπορείς να τριγυρνάς και να λες ότι ο τάδε είναι ανασφαλής γιατί έκανε το Χ στη σχέση του. Γιατί; Να γιατί:
1) Κανείς δεν του αρέσει να ακούει το χαρακτηρισμό ανασφαλής. Ακόμα και να υποθέσω ότι είμαστε όλοι ανασφαλείς, νομίζεις ότι θα θέλαμε έναν Μεσσία πάνω από το κεφάλι μας να μας καθοδηγεί και να μας λυτρώνει; ΚΑΙ σε αυτό Μεσσίας; Είναι πιό εύπεπτο να πεις μόνος σου στον εαυτό σου "Μα τι μ...ς είμαι", από το να σου πεί ένα άτομο μπροστά σε ολόκληρο φόρουμ "καλά, πόσα κιλά μ....ς είσαι". Το ίδιο πάει και με το ανασφαλής.
2) Λύνεις το σωστό πρόβλημα με λάθος τρόπο και καταλήγεις σε διεστραμμένο αποτέλεσμα. Για παράδειγμα, σε μια ερωτική πράξη, φοράμε το προφυλακτικό στο γνωστό μέρος (κεφάλι) και παω εγώ όλο χαρά και το φοράω στο πάνω κεφάλι και μετά να λέω "Μα γιατί δε χωράει;;; Άρα δεν είναι σωστό να φοράμε προφυλακτικό στο κεφάλι, άρα είναι βλάκας αυτός που έγραψε τις οδηγίες"
Έτσι κι εδώ. Πας να λύσεις το πρόβλημα με τη λογική. Ενα πρόβλημα ερωτικό. Ναι ξέρω, η λογική βάζει πολλά στο νου. "Πήγε με 15 χρόνια μεγαλύτερο γιατί δεν έχει μπαμπά και της λείπει το πατρικό ένστικτο/έχει λεφτά κλπ" και αντίστοιχα "Πήγε με μικρότερο γιατί θέλει να δει αν περνάει η γέρικη μπογιά της"
Ε χαίρω πολύ, Λυκούργος! (χάρηκα για την γνωριμία όντως, άσχετα αν σε αντιμάχομαι, προσοχή θα εθιστείς στο Βαλντεράκι σα να σ' έλουσε με κόλλα UHU.) Δεν είναι κάποια πράγματα έτσι λοιπόν. Μπορεί μικρότερος για παράδειγμα (στα 17 μου που ερωτεύτηκα 6 χρονια μεγαλύτερη καθηγήτρια) να είχα κάποιο βαθύτερο ερέθισμα (της δασκάλας, της επιβεβαίωσης ότι βγαίνω με μεγαλύτερη κλπ) αλλά σε διαβεβαιώ ότι έχω θαυμάσει και ερωτευτεί μεγαλύτερη και για το πνεύμα της (διαφορετικό άτομο) ή γιατί πολύ απλά με τράβαγε ρε παιδί μου, ήθελα να την αρπάξω και να τη φιλήσω.
Δε μπορείς λοιπόν να κάνεις επιλογές και χαρακτηρισμούς για άλλους ανθρώπους για τον έρωτα, πόσο μάλλον σε λογική βάση. Στη δική σου λογική βάση. Παίζεις εκ του ασφαλούς. Δεν πάει έτσι! Γιατί μπορεί κάλλιστα να γυρίσει και να σου πεί κάποιος (λέμε τώρα) ότι ξέρεις "καλά τι ανασφαλής είναι αυτή, τα φτιάχνει μόνο με της γενιάς της άντρες, γιατί φοβάται τους μεγαλύτερους και τώρα έρχεται και μας κρίνει πίσω από τον μικρό της τοίχο"
Δε θα στο πει βέβαια κανείς αυτό, είμαστε πολιτισμένο φόρουμ, όμως στην κοινωνία κάποιος με θράσος θα μπορούσε να στο αντιστρέψει/διαστρέψει έτσι. Δε θα έχει δίκιο αντικειμενικά. Όμως θα έχει δίκιο με τη δική του λογική, όπως υποτίθεται ότι έχεις εσύ με τη δική σου. Θα σου άρεσε; Δεν θα σου άρεσε. Σου έβαλαν λοιπόν οι άλλοι τις αρνητικές, προφανώς γι αυτό το λόγο. Γιατί δεν προσπάθησες να δεις τα πράγματα αντικειμενικά.
Πολύ λογοδιάρροια ο Λυκού πρωί πρωί, ούτε γλυστρίδα να φαγα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Δεν πρόσεξε κανείς ότι μίλησα για διαφορά ηλικίας άνω των 10 και κυρίως για περιπτώσεις που ένας από τους δύο είναι κάτω των 20.
Παιδιά εδώ ο άνθρωπος έχει δίκιο... Φυσικά δεν είναι καλές οι γενικεύσεις όπως είπατε, ή ότι υπάρχουν και εξαιρέσεις, αλλά εδώ μιλάμε για συγκεκριμένη κατηγορία ατόμων, με συγκεκριμένες τάσεις (δώστε βάση σ' αυτό). Θα σας φέρω 2 πραγματικά παραδείγματα, επεκτείνοντας το επιχείρημα του fandago και ελάχιστα πάνω από τα 20. Ας πούμε χάριν ευκολίας το γκρουπάκι "γύρω στα 20". Δε θα δώσω πολλά συγκεκριμένα στοιχεία όμως για ευνόητους λόγους στα παραδείγματα:
1) Πολύ μικρότερη γυναίκα:
Εκείνη 18, εκείνος 40, καλλιεργημένος, σοβαρός επαγγελματίας και πολύ πλακατζής σα χαρακτήρας αν και οξύθυμος. Από εμφάνιση, εκείνη καλούλα, αυτός...μμμ εντάξει ούτε ζέστη ούτε κρύο. Την παίρνει για βοηθό του λοιπόν. Τους βλέπω εγώ, εκείνη αμίλητη, της έλεγε κάνε εκείνο κάνε τ' άλλο (στο μαγαζί), αμίλητη τα έκανε. Το τουπέ τουπέ όμως ε... μια έκφραση "είμαι μ' Αυτόν"... δε μπορώ να σας την περιγράψω, σαν αυτό που λέμε "πληρώνω παραπάνω αλλά είναι ΟΤΕ". Ο ΟΤΕ όμως την έχει σαν muppet!
Άλλη γυναίκα , 20κάτι, μου πετάει ατάκα "Αυτός; 30αρης, αλλά είναι έτσι κι έτσι κι έτσι στη δουλειά, 3 χιλιάρικα το μήνα έβγαζε, βαρβάτη τσέπη... Εγώ πρέπει να κάνω το **beep** μου πηγάδι, για να βγάλω ψίχουλα!" Φυσικά ο τυπάς την είχε για 2η, διότι είχε γυναίκα. Πήδηξε το μικρό λοιπόν και μετά το πέταξε! (άλλος λάθος άνθρωπος αλλά... αφού βρήκε σβέρκο να καβαλήσει, ηθελέστα και παθέστα η βλαχοπούλα)
Διαπιστώσεις δικές μου: Απ' όσο μπόρεσα να ελέγξω τις πληροφορίες, μιλάμε για κορίτσια αρκετά χαμηλού μορφωτικού επιπέδου, χωρίς πατεράδες, χαμηλού εισοδήματος και αρκετά εκκεντρικές στη συμπεριφορά.
Ερμηνείες δικές μου: Δε μπορεί να πηγαίνουν μαζί τους για το σεξ (όχι μόνο έστω) αλλά παίζει ρόλο και η μεγάλη ανασφάλεια που μπορεί να έχουν μόνες τους. Σου λέει 40 είναι, βλέπεται, λεφτά έχει, πολύ πολύ να μου φυτέψει και κανα παιδί (αυτό μετά το κόμμα το άκουσα αυτολεξεί κάποτε) και να την κάνω λαχείο. Η μπορεί να τους βλέπουν σα μπαμπάδες που δεν είχαν ποτέ. Τέλος μπορεί να νιώθουν ώριμες, όχι γιατί είναι, αλλά γιατί πάνε με μεγαλύτερους. Κάποτε με ενοχλούσαν κι εμένα αυτές οι σχέσεις, ίσως γιατί ζήλευα "τι βρήκε από τον μεγαλύτερο που δεν το έχω εγω", αλλά με τον καιρό μου έφυγε αυτό (ίσως βοήθησε ότι κατα καιρούς ήμουν ο επόμενος της εκάστοτε κοπέλας, μετά απο 30-40ρη), όμως ακόμα αυτές τις σχέσεις τις βλέπω καχύποπτα ως προς τους σκοπούς τους.
2) Πολύ μικρότερος άντρας
Αυτό το παράδειγμα θα είναι πιό μικρό σε έκταση γιατί κουράστηκα να γράφω και θέλω να πιώ ένα καφεδάκι!
Ατάκα από μικρόν! "Ντάξει μωρέ... τι να μας πεί κι αυτή, 30+ και ψάχνεται για *μπιπ*... τα είχε εκεί με έναν παλικαρά και παρολαυτα μου σκάει μύτη μόνη της στο ραντεβού, η συνέχεια γνωστή, ε και για κανα μήνα μετά πηδιόμασταν στ' αμάξι της. Καλή είναι αλλά όχι και για κατανάλωση"
Εδώ η ερμηνεία είναι πολύ απλούστερη: Μιλάμε για αγοράκια που απλά θέλουν να εκτονώσουν τις ορμές τους (και καλά κάνουν!) αλλά θεωρούν ότι αν το κάνουν σε μεγαλύτερη θα αυξηθεί το μήκος στο πουλάκι τους ως δια μαγείας. Σα τα βιογραφικά... "Έχω δουλέψει στην Κοσμοτέ, στην Sony κλπ." κοινώς "έχω πάει με 30άρα, με 28άρα, με 32άρα άρα και συ 20άρα μη μιλάς και κάτσε μου γιατί είμαι πολύ άντρας πλέον". Επίσης μιλάμε για αγοράκια που τους λείπει η μητρική στοργή, για διάφορους λόγους.
Και δυστυχώς μέσα σ' όλα αυτά, την πληρώνουν οι εξαιρέσεις! Κοπέλες που πραγματικά ερωτεύονται πολύ μεγαλύτερους για πιό βαθείς παράγοντες, κι όμως τις λένε π....νες. Κοπέλες που τα φτιάχνουν με μικρότερους επειδή πραγματικά είδαν κάτι σ' αυτούς πέρα από ένα πιό σκληρό μόριο λόγω ηλικίας, κι όμως τις λένε πιπινοτραγανίστρες. Ώριμοι άντρες που τα φτιάχνουν με πολύ μικρές γιατί κάτι είδαν σ' αυτές, κι όμως λένε "Κοίτα τον πορνόγερο...". Τέλος, αγόρια που τα φτιάχνουν (η προσπαθούν) με μεγαλύτερες επειδή νοητικά ταιριάζουν κυρίως μ' εκείνες, κι όμως ακούνε "Μικρός είσαι, όταν μεγαλώσεις και σοβαρέψεις ξαναέλα".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Σαφώς και είναι θεμιτό αυτό όταν μια γυναίκα το επιλέξει, αλλά γιατί να είναι απαγορευτικό το αντίθετο, δηλαδή μια εργαζόμενη να τα φτιάξει με ένα φοιτητή; Είναι άραγε το ίδιο απαγορευμένο κοινωνικά το να πηγαίνει ο 30αρης φτασμένος με τη 19αρα φοιτητριούλα; Εκεί γιατί κανείς δε μιλάει;
Στο κάτω κάτω, ας το δούμε και πιό ωμά. Πρέπει να μη σπουδάζει ο άνδρας σήμερα για να μπορεί να συνάπτει σχέσεις με μεγαλύτερες; Και οι γιατροί τι θα κάνουν; Αυτοί σπουδάζουν δεκαετία... Πρέπει δηλαδή στα 32 να γεύονται τον έρωτα αυστηρά με 20αρες; Κι αν συμβεί κάτι με συνομήλικη; Όχι; Δεν πρέπει γιατί τον ταϊζει ακόμα ο μπαμπάς του;
Σίγουρα η δουλειά δείχνει -τις περισσότερες φορές- υπεύθυνους ανθρώπους, μα όταν η έλλειψη αυτής είναι προσωρινή, δε μπορούμε αλόγιστα να χαρακτηρίζουμε στη σκέψη μας το άλλο άτομο ως ανεύθυνο ή τεμπέλικο ή οτιδήποτε λέγεται για τους φοιτητές. Καθένας πρέπει να σεβαστεί τις επιλογές του άλλου, είτε είναι η δουλειά, είτε είναι η μόρφωση. Στον έρωτα ανακαλύπτεις το άτομο για να βρείς τις αρετές του, δεν κάνεις speed-dating για να κρίνεις από έναν τίτλο την "σύνθεσή του".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ή περιμένουν πότε θα αισθανθεί έτοιμη η Κατερίνα (οπότε τον Τακη θα τον φωνάζουν τα παιδιά παππού)
Ή η Κατερίνα μένει έγκυος (και μετά απο λίγο καιρό αναρωτιέται αν σερβίρουν γάλα στο club 22 η να πάρει απο το σπίτι σε περίπτωση που πεινάσει το μωρό.)
Η δεσποινίς είμαι βέβαιος ότι διαβάζει Valder εδώ και καιρό. Οι ατάκες της είναι καταπληκτικές και φυσικά εντός του ύφους μου. Επίσης για να επεκτείνω αυτό που είπες, ενώ συμφωνώ ότι κάτι τέτοιο παίζει και να συμβεί με αυτή τη διαφορά, κάτι παρόμοιο μπορεί να συμβεί και σε περίπτωση που η ηλικία είναι ίδια πχ 25-25 και ο ένας να είναι πιο ώριμος από τον άλλο. Όπως και αν έχει ωριμάσει ο καθένας, ανάλογες και οι ανάγκες και οι συμπεριφορές. Το έχω επιβεβαιώσει ουκ ολίγες φορές (όχι αναγκαστικά σε μένα, γενικώς μιλάω).
Το μυαλό να "νιώθει", εκεί είναι η ουσία, να μην είναι σε αχρηστία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Και δεν είναι και το θέμα της σαρκικής απόλαυσης. Πολλοί λένε οτι ο Έλληνας θέλει να βρεί γκόμενα που να μοιάζει στη μαμά του..καλά ως εκεί αλλά να έχει και γκόμενα που να παίζει το ρόλο της μαμάς του και στην κυριολεξία...ε είναι λίγο κουλό. Απ την άλλη οι κοπέλες των 17-18 θα τα φτιάξουν με εναν 40ρη πιο άνετα γιατί έχουν ενα πιο ανεπτυγμένο αίσθημα ανάγκης τύπου "daddy cool" (Κατα τη γνώμη μου πάντα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.