Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
20-10-22
23:29
Εγώ είμαι με τη φίλη πάντως.Εννοείται πως έχει μέσα την μύτη. Αλλιώς θα ξεπαγιαζε. Η προστατευμένη μύτη είναι που την ζεσταίνει. Αλλιώς θα ήταν εντελώς άχρηστη. Εγώ ισως το κάνω όταν πέσουν αρκετά περισσότερο οι θερμοκρασίες και αν ακριβυνει το ηλεκτρικό ρεύμα. Αλλά θεωρώ πως δεν είναι εύκολο κατά την διάρκεια του ύπνου.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
25-07-22
16:25
Οι FFP3 με τη βαλβίδα δεν συστήνονται επειδή δεν προστατεύουν αρκετά τους άλλους γύρω σου. Αλλά τώρα που ο περισσότερος κόσμος έχει γράψει τον COVID στα αμελέτητά του, δεν νομίζω ότι χρειάζεται να είμαστε τόσο ευαισθητούληδες με τους άλλους. Σε ένα κλειστό δημόσιο χώρο όπου κανείς άλλος δεν φοράει μάσκα, μια χαρά μπαίνεις με FFP3 με βαλβίδα, αφού ό,τι κάνουν αυτοί (δυνητικά εκπνέουν κορωνοϊό) το ίδιο κάνεις κι εσύ Στη δουλειά ή σε κάποιο άλλο χώρο που φοράνε όλοι μάσκα, ή αν ξέρω ότι έχω κολλήσει, φυσικά δεν θα πάω με μάσκα που έχει βαλβίδα.Κάτι είχα διαβάσει ότι δε συστήνονται οι FFP3 με τη βαλβίδα για τον Covid, ας μας επιβεβαιώσει κάποιος
Το αντισηπτικό μόνο ψυχολογικά βοηθάει. Η μετάδοση του κορωνοϊού είναι με αερόλυμα, όχι μέσω της επαφής. Μπορεί βέβαια να σου βγει σε καλό αν έρθεις σε επαφή με monkeypox ή γρίπη.Και γώ βαστάω πάντα μαζί μου αντισηπτικό ή μαντηλάκια για να απολυμαίνομαι. Έχεις κολλήσει ακόμη ή όχι;
Υπάρχουν διάφορες FFP3 που έχουν πολύ καλή εφαρμογή και προστατεύουν περισσότερο από τις FFP2.Ποιες μάσκες εννοείτε; Τις FFP3; Επίσης οι FFP2 δεν πρέπει να φοριούνται σκέτες;
Από όσο ξέρω, μπορείς να φορέσεις FFP2 με χειρουργική από πάνω, αλλά όχι το αντίστροφο. Ο κανόνας είναι να φοράς πρώτα τη μάσκα που έχει την καλύτερη εφαρμογή και από πάνω αυτή που δεν έχει τόσο καλή εφαρμογή, δηλαδή τη χειρουργική. Η ουσία είναι ότι φοράς την χειρουργική για να κρατήσεις "καθαρή" την FFP2.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
25-07-22
15:10
Προστασία πάντα έχεις. Πόση προστασία έχεις εξαρτάται από το χώρο και πόση ώρα θα παραμείνεις εκεί. Αν είναι μέρος που ο κόσμος μιλάει και μάλιστα δυνατά (πχ μπαρ, συναυλία, έκθεση) τότε πάπαλα. Αν είναι όλοι ή οι περισσότεροι αμίλητοι (πχ θέατρο, σούπερ μάρκετ), τότε καλύτερα. Εξαρτάται και από το μέγεθος του χώρου, το ύψος του ταβανιού, αν έχει ανεμιστήρες ή καθαριστές αέρα ή ανοιχτά παράθυρα κλπ.Παιδιά, αν καποιος φοράει μάσκα FFP2 και οι άλλοι γύρω του δεν φορούν καθόλου υπάρχει προστασία; (πχ σε εσωτερικούς χώρους). Από όσο γνωρίζω δεν υφίστανται πιο ισχυρή μάσκα.
Υπάρχουν και καλύτερες μάσκες από τις FFP2 αν πρέπει να πας σε κλειστό χώρο που οι άλλοι γύρω σου είναι χαϊβάνια. Εναλλακτικά, επιλέγεις FFP2 με καλή εφαρμογή και από πάνω βάζεις χειρουργική, την οποία αφαιρείς μόλις βγεις από τον χώρο.
Εγώ αποφεύγω τους κλειστούς ή πολυσύχναστους και κλιματιζόμενους χώρους, φοράω παντού μάσκα, τηρώ όσο μπορώ αποστάσεις, και κατά τ' άλλα... δεν το σκέφτομαι. Ψυχολογικά με βοήθησε περισσότερο από όλα το εμβόλιο. Άπαξ και είδα ότι έχω αρκετά αντισώματα, ηρέμησα - γιατί είχα κάνει ό,τι καλύτερο μπορούσα για να προστατευτώ. Άμα βλέπω ανοιχτό παράθυρο ή καθαριστή αέρα, όλα καλά.Και κάτι άλλο. Εσείς πώς διαχειρίζεστε ψυχολογικά το θέμα με την πανδημία; (Εννοώ να μην κολλήσετε κά). Εγώ τον τελευταίο καιρό που έχουν ανεβεί τα κρούσματα έχω πάθει τρελή εμμονή με το να μην κολλήσω πάλι [εχω ήδη κολλήσει] και με επηρεάζει πολύ στην καθημερινότητα μου. Εννοείται ότι όπως είπα προηγουμένως προστατεύομαι στον μέγιστο δυνατό βαθμό (μάσκα FFP2 μέσα-έξω, τακτική απολύμανση χεριών κά).
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
24-07-22
00:59
Εξαρτάται. Χθες βγήκα βόλτα το βράδυ με τον γιο μου και ξέραμε πως δεν θα βλέπαμε κόσμο, οπότε δεν φορούσαμε μάσκες. Αν πάμε παιδική χαρά που είναι ο ένας πάνω στον άλλο, εγώ συνήθως φοράω, καμιά φορά και ο μικρός.Ερώτηση: εσείς φοράτε μάσκα όταν είστε σε εξωτερικούς χώρους (χωρίς συνωστισμό, κοντά στο σπίτι σας πχ), ή μόνο εγώ το κάνω;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
23-07-22
22:40
Καλά είναι, σε υψηλά επίπεδα ακόμα. Πιστεύω και να έρθεις σε επαφή με τον ιό, δεν θα κολλήσεις εύκολα6 μήνες μετά την 3η δοση
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
22-07-22
12:38
Μετά από πόσες δόσεις και πόσο καιρό;Τα αντισώματα μου από το εμβόλιο είναι περίπου 18,000. Έπεσαν από τα >25,000
Αυτά τα δύο συνδέονται. Αν χάσεις την όσφρηση χάνεις και γεύση.Δεν νομίζω να έχω χάσει ποτέ στη ζωή μου την όσφρησή μου. Λογικά πρέπει να έχω χάσει και μέρος της γεύσης μου αν και δεν είμαι σίγουρος γι' αυτό.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
22-07-22
11:08
Να ένα σημαντικό πλεονέκτημα! Είναι και υγιεινές οι μπάμιες (έτσι διάβαζα, δεν έχω προσωπική άποψη, δεν έχω φάει ποτέ μπάμιες)Πάντως τις μπάμιες τις τρως πιο εύκολα όταν δεν έχεις όσφρηση.
Πότε τώρα θα μου επανέλθει η όσφρηση λογικά;
Μπορεί να επανέλθει σε 1-2 εβδομάδες, μπορεί να κάνει και μήνες. Δεν νομίζω πως μπορεί να σου δώσει κανείς σίγουρη απάνηση σε αυτό. Περιλαμβάνεται στα συμπτώματα του long COVID.
Μπορείς να βοηθήσεις την κατάσταση κάνοντας smell training.
Smell training
Smell training means regularly smelling different things to relearn them. It can help some people get their sense of smell back. If you can smell the difference between 2 different things, smell training may help you. This includes if you can only smell a faint difference. The earlier you start smell training, the more it may be able to help.
Start with items you have at home like coffee, perfumes, citrus, or different types of essential oils. Learn to identify these with practice and then move on to a new scent.
Using What You Have At Home - Fifth Sense
SmellAbility© Toolbox Covid-19 Smell Testing Guidance on screening and testing smell ability for individuals and organisations Smell Training Self Test Establish your baseline ability to smell before you start training. Click here to download the test. Smell Training Diary Log A handy diary to...
www.fifthsense.org.uk
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-07-22
15:01
Ήταν φως φανάρι ότι είχες κολλήσει, τα συμπτώματά σου ήταν πολύ χαρακτηριστικά. Το έχω ακούσει και από άλλους να έχουν συμπτώματα αλλά το τεστ να θετικοποιείται μετά από μέρες. Δεν έχει να κάνει με το τεστ. Γι' αυτό λένε αν έχεις συμπτώματα να προσέχεις, ακόμα κι αν το τεστ είναι αρνητικό. Άλλωστε δύσκολο τέτοια εποχή να είναι κάποια άλλη ίωση.Mετα από αυτό που έπαθα καλοκαιριάτικα, είμαι έτοιμος να κάνω και εκατό εμβόλια...
Εν τω μεταξύ φίλοι μου που πέρασαν Κοβιντ παραπονιουνταν μετά ότι είχαν ατονία, κόπωση, υπνηλία και δεν τους έδινα σημασία.
Ελπίζω σύντομα να είσαι καλύτερα!
Εννοείται κι εγώ με την πρώτη ευκαιρία θα πάω για 4η δόση. Καλή η προφύλαξη και η ατομική ευθύνη, αλλά δυστυχώς δεν επαρκούν.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-07-22
02:25
Τα συμπτώματά σου ταιριάζουν για COVID. Κάνε ένα PCR να είσαι σίγουρος. Ρώτα στο ΙΚΑ της περιοχής σου μήπως μπορείς εκεί ή σε κάποιο νοσοκομείο να το κάνεις δωρεάν. Περαστικά - ό,τι και να'ναι!Παιδιά, απώλεια όσφρησης έχει η όμικρον; Γιατι το διαπίστωσα προ ολίγου.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
19-07-22
15:48
Γιατί δεν έχουν περάσει ακόμα 9-10 μέρες. Συνήθως τότε βγαίνει αρνητικό. Εγώ την 6η μέρα είχα μια γραμμή κατακόκκινη, και τις επόμενες δύο μέρες ροζ. Υπομονή....Έλεος γιατί βγαίνει θετικό. Αφού δεν είμαι άρρωστος.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
15-07-22
11:09
Δεν μου έβγαζε ειδοποιήσεις. Νόμιζα ότι είχατε πεθάνειΚι εγώ είχα αναρωτηθεί που χάθηκες.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
14-07-22
23:20
Και πού να το ξέρει αυτό ο ειδικός; Αυτό θα το μάθουμε σε 20 χρόνια από τώρα.Συμφωνώ στο να χαλαρώσουν τα πρωτόκολλα, αρκεί κάποιος ειδικός να βγει επίσημα και υπεύθυνα να διαβεβαιώσει για τι κινδύνους εγκυμονούν συνεχείς επαναμολύνσεις από τον ιό
Και αν εγκυμονούν
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
14-07-22
13:12
Είσαι ο μόνος που έχω ακούσει που έχασε γεύση με την Όμικρον.Προσοχή δεν είναι μια απλή γρίπη. Έχασα τη γεύση μου, κόπωση, ύπνος, πυρετός ακατέβατος.
Εκτός αν δεν είναι Όμικρον.
Περαστικά όπως και να έχει!
Εγώ το πέρασα πριν δυο εβδομάδες.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
22-05-22
01:19
Και αν διαβάσουμε το άρθρο, δεν θα ακούσουμε τίποτα περισσότεροCOVID-Κορωνοϊός: Γιατί κάποιοι δεν κόλλησαν
Οι "επισκέψεις" του ιού γίνονταν όλο και πιο συχνά, όλο και πιο κοντά. Ο κορωνοϊός χτύπησε φίλους, μετά τα παιδιά τους, τους παππούδες τους και κάποια στιγμή …www.skai.gr
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
19-05-22
15:22
Έγραψα πριν ότι ο long COVID συνδέεται με ME
Δεν ξέρω αν φτάνουν αυτά ή χρειάζονται κι άλλα.
Why is ME/CFS research key to understanding long COVID?
A large number of people with long COVID are reporting the same symptoms as those who have myalgic encephalomyelitis/chronic fatigue syndrome (ME/CFS).
patient.info
The Times: Link between long Covid and ME could transform the lives of sufferers - The ME Association
People with chronic fatigue syndrome have often complained they are […]
meassociation.org.uk
ME/CFS + Long Covid - Solve ME/CFS Initiative
The most prevalent Long Covid symptoms — crippling fatigue, post-exertional malaise and cognitive dysfunction — mirror those of ME/CFS and both are post-viral illnesses.
solvecfs.org
Understanding ME/CFS and Long COVID as Post-Viral Conditions - Society to Improve Diagnosis in Medicine
Understanding ME/CFS and Long COVID as Post-Viral Conditions By Susan Carr, Senior Writer Susan Carr: I’ve read that pre-COVID-19, you and some of your Stanford colleagues thought that it might take a pandemic for the scientific community to take myalgic encephalomyelitis/chronic fatigue...
www.improvediagnosis.org
Δεν ξέρω αν φτάνουν αυτά ή χρειάζονται κι άλλα.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
19-05-22
12:28
Σοβαρά τώρα, επί 6 μήνες νομίζει ότι έχει κόπωση που στην πραγματικότητα δεν έχει; Πώς το σκέφτηκες αυτό;Επίσης πάντα παίζει ρόλο και τι από αυτά είναι πραγματικό και τι ψυχολογικό που δεν είναι εύκολο να το ξεχωρίσεις.
Δηλαδή ένας που πέρασε ελαφριά κορωνοιό και σου λέει 6 μήνες μετά ότι νιώθει κόπωση και στις εξετάσεις δεν βρίσκεις κάτι, έχει όντως long covid και δεν μπορείς να βρεις τι έχει ή απλά νομίζει ότι έχει;
Κάτι τέτοια έξυπνα λέγανε κάποτε και για την ME (Myalgic Encephalomyelitis) και οι ασθενείς δεν μπορούσαν να σηκωθούν από το κρεβάτι...
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
17-05-22
09:00
Οι γονείς μου έχουν κάνει την τέταρτη δόση από πριν το Πάσχα. Και όλοι οι φίλοι τους, από όσο ξέρω.Και στην Ελλάδα έχει ξεκινήσει η τέταρτη δόση. Αρκετοί παππούδες και γιαγιάδες μας έχουν ήδη εμβολιαστεί.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
16-05-22
13:00
Αντάρτες της πορδής... (που λέει και το άσμα)
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
16-05-22
12:29
Ίσως ο λόγος που οι περιορισμοί για τους ανεμβολίαστους είχαν το επιθυμητό αποτέλεσμα είναι πως οι περισσότεροι Έλληνες δεν είναι αντιεμβολιαστές εκ πεποιθήσεως, αλλά απλοί χαζοβιόληδες. Αν πιστεύεις πραγματικά ότι τα εμβόλια είναι επικίνδυνα, δεν αλλάζεις γνώμη για να μπορείς να πας έξω για καφέ ή για να γλιτώσεις 100-200-300 ευρώ.Πάντως ότι δεν έγινε καμπάνια ενημέρωσης στην αρχή για το εμβόλιο, δε μπορείς να το πεις...πιστεύω πως οι περιορισμοί για τους ανεμβολίαστους, πάρθηκαν καταναγκαστικά και ως λύση ανάγκης για να αυξηθούν τα ποσοστά εμβολιασμού..δηλαδή, σε εκείνη τη φάση, αν δεν αυξάνονταν οι εμβολιασμοί θα είχαμε μεγάλο πρόβλημα
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
14-05-22
13:19
Ναι, για τα νέα εμβόλια το είπαν αυτό, ότι δεν φαίνονται να υπερτερούν των υπαρχόντων. Πάντως όλοι περιμένουν επικαιροποιημένο εμβόλιο από τον Σεπτέμβριο, ας ελπίσουμε να γίνει πραγματικότητα.
Κατά τ' άλλα, η έρευνα δεν προχωράει με χίλια, όπως νομίζει ο περισσότερος κόσμος, αλλά αργά και βασανιστικά. Το ότι είχαμε εμβόλια τόσο γρήγορα για τον κορωνοϊό ήταν ένα μικρό θαύμα. Μακάρι να μπορούσαμε να το κάνουμε για όλες τις σοβαρές αρρώστιες.
Κατά τ' άλλα, η έρευνα δεν προχωράει με χίλια, όπως νομίζει ο περισσότερος κόσμος, αλλά αργά και βασανιστικά. Το ότι είχαμε εμβόλια τόσο γρήγορα για τον κορωνοϊό ήταν ένα μικρό θαύμα. Μακάρι να μπορούσαμε να το κάνουμε για όλες τις σοβαρές αρρώστιες.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
14-05-22
13:11
Ενώ ας πούμε για τον καρκίνο ή το AIDS βρήκαν λύσεις στο εξάμηνο. Πώς γίνεται να καθυστερούν έτσι με τον κορωνοϊό; Είναι πραγματικά εξωφρενικό αυτό που συμβαίνει!Πέρασαν σχεδόν δυόμισι χρόνια από την εμφάνιση του κορωνοϊού. Εκτός από τα εμβόλια που οκ, και για την αποτελεσματικότητα τους αμφιβάλλω καμιά φορά στο επίπεδο που λένε, δεν έχουν ερευνήσει να δουν τελικά τί έφταιγε, ποια είναι η εξέλιξη, τί θα γίνει κι όλα αυτά; Απλά θα το ξεχάσουμε μέχρι να το θυμηθούμε και πάλι από την αρχή; Τον Δεκέμβριο που εμφανίστηκε η όμικρον δεν έλεγε η πφαιζερ ότι τον Μάρτιο θα έχει νέα εμβόλια για την όμικρον; Γενικά βλέπω μια αδιαφορία πλέον από την ιατρική κοινότητα για το θέμα ή δεν το παρακολουθώ πλέον.
(ναι, κάνω πλάκα)
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
14-05-22
12:41
Ύφεση δεν ξέρω αν έχουμε, εγώ έχω ως κριτήριο τα κρούσματα μεταξύ μαθητών μου, και την τελευταία εβδομάδα έχουμε αρκετούλια, και μάλιστα σε ηλικίες που η διάγνωση γίνεται επί συμπτωμάτων. Το σίγουρο είναι πως αν δεν κάνεις τεστ, δεν ξέρεις πόσα κρούσματα έχεις.Πάντως σε εμάς δεν ξέρω αν φταίει η Ο, ο εμβολιασμός, η τύχη, μας σιχάθηκε ο ιος αλλά είμαστε σε φουλ ύφεση.
Για την ύφεση στους θανάτους υπάρχουν 2 εξηγήσεις. Είτε βοηθάνε τα εμβόλια (ενδεχομένως σε συνδυασμό με τη νόσηση) είτε πρόκειται για μια προσωρινή ηρεμία πριν την επόμενη έξαρση. Μπορεί και τα δύο.
Στην περιοχή που μένω εγώ είχαμε έξαρση ακριβώς πριν το Πάσχα, οπότε το Πάσχα όλοι φυλαγόμασταν μέχρι να αναρρώσουμε, και φυσικά την δεύτερη εβδομάδα του Πάσχα που αρχίσαμε να κυκλοφορούμε είμασταν όλοι φουλ τεσταρισμένοι ή/και με φυσική ανοσία στο μάξιμουμ. Μεγάλη Παρασκευή στην εκκλησία, το 90% φορούσαν μάσκες.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
12-05-22
22:50
Μπορούμε να φανταστούμε όμως.
Ας ελπίσουμε να επιλέξουν στρατηγική no COVID.
Ας ελπίσουμε να επιλέξουν στρατηγική no COVID.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
12-05-22
22:39
Πώς πάνε από εμβόλια αυτοί εκεί;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
08-05-22
12:22
Ναι, πήγε διακοπές ο κορωνοϊός και είπαμε να εκμεταλλευτούμε την απουσία του για να παρτάρουμεΌντως, ο περισσότερος κόσμος και εγώ θεωρώ πως πλασματικά πιστεύει ότι ήταν επιδημιολογικοί κυρίως οι λόγοι που οδήγησαν σε διεθνή τάση χαλάρωσης των μέτρων
(το γελάκι επειδή αυτό που συμβαίνει είναι τελείως αστείο - εννοείται ότι συμφωνώ με αυτό που λες)
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
08-05-22
12:20
Δεν νομίζω όμως ότι οι περισσότεροι πολίτες το έχουν κατανοήσει αυτό. Γι' αυτό βγαίνουν οι Πρασσάδες και μιλάνε.Είναι καθαρά πολιτικοοικονομικοί οι λόγοι που οδηγούν στην πλήρη σχεδόν άρση των μέτρων και όχι επιδημιολογικοί
(Ο Πρασσάς ειδικά, στην αρχή της πανδημίας είχε πολύ περιορισμένο δημόσιο λόγο. Άρχισε να μιλάει όταν συνειδητοποίησε ότι ο περισσότερος κόσμος είναι σε άλλο πλανήτη....)
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
08-05-22
11:39
Μου αρέσει που βγαίνουν οι επιστήμονες και οι γιατροί και λένε το προφανές. Γνωρίζουμε ότι οι ιώσεις δεν είναι αθώες, ότι οι ιοί μπορούν να κρυφτούν μέσα στον ανθρώπινο οργανισμό και να δημιουργήσουν προβλήματα μετά από χρόνια. Έχουν συνδεθεί με αυτοάνοσα, με καρκίνους, με χίλια δύο. Είμαστε τώρα αντιμέτωποι με έναν νέο ιό, που δεν έχουμε ιδέα ούτε από πού ή πώς προήλθε, έναν ιό που αποδεδειγμένα μεταλλάσσεται, προκαλεί σοβαρά προβλήματα όχι μόνο τοπικά αλλά και στο κεντρικό νευρικό σύστημα, κρύβεται, επανέρχεται, αφήνει κουσούρια. Έχουμε πέσει όλοι με τα μούτρα και προσπαθούμε να μολυνθούμε παρότι η νόσηση δεν φαίνεται να μας προστατεύει από μελλοντικές επαναμολύνσεις. Και πρέπει να βγει ο Πρασσάς και ο κάθε Πρασσάς να μας πει ότι μπορεί να κάνουμε μλκ. ΟΚ.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
07-05-22
00:47
Αν το λες για τη δασκάλα μου, γύρω στα 75 ήταν, δεν ήταν τόσο ηλικιωμένη. Και κατέληξε στο τάκα-τάκα, ξεκάθαρα από κορωνοϊό.Είναι γνωστό ότι με τα υποκείμενα έχεις θέμα δυστυχώς.
Ένας ηλικιωμένος με πολλά υποκείμενα πχ και να ξεπεράσει τον κορωνοιό μπορεί να επιβαρυνθεί ο οργανισμός και να καταλήξει μετά από μήνες από κάτι που σε άλλη περίπτωση θα τον σκότωνε μετά από χρόνια.
Δεν νομίζω πως οι ηλικιωμένοι με υποκείμενα ξεπερνάνε τον κορωνοϊό και πάνε στον άλλο κόσμο από την επιβάρυνση. Αυτή είναι η πορεία των υγιών.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
06-05-22
09:58
Οι εμβολιασμοί πρώτης δόσης είναι πρακτικά μηδενικοί, όποιος ήταν να εμβολιαστεί το έκανε.
Που να οφείλεται η διαφορά;
Εν μέρει πρέπει να είναι ότι κάποιοι πεθαίνουν πριν μπουν σε ΜΕΘ, το υπόλοιπο μάλλον οφείλεται στον τρόπο καταγραφής μας που αν έχεις κορωνοιό τώρα και σε δυο μήνες πεθάνεις από οτιδήποτε καταγράφεσαι ως θάνατoς κορωνοιού(ως 4 μήνες μετά την νόσηση το καταγράφουμε αυτόματα θάνατο κορωνοιού).
μάλλον τελικά δεν ισχύει αυτό με την Όμικρον ειδικά...από ότι φαίνεται τα τωρινά εμβόλια δε σπάνε τη μετάδοση της νόσου σχεδόν καθόλου
OK ας πούμε ότι τα εμβόλια δεν βοηθάνε (παρόλο που υποτίθεται ότι συμβάλλουν στη μείωση τον σοβαρών επιπλοκών και θανάτων). Ας τα βγάλουμε από την εξίσωση.
Αντικειμενικά εδώ και καιρό έχουμε μείωση κρουσμάτων (5191 κρούσματα χθες). Πώς γίνεται να πεθαίνουν ακόμα 30-40 άνθρωποι τη μέρα; Με τη γρίπη πέθαιναν τόσοι σε τρεις μήνες.
Ακόμα κι αν καταγράφουμε θανάτους κορωνοϊού 4 μήνες μετά τη νόσηση, υποτίθεται ότι εδώ και 5 περίπου μήνες κυριαρχεί η ήπια Όμικρον, ενώ μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού είναι διπλο-τριπλο-τετραπλο-εμβολιασμένο και άρα περισσότερο ανθεκτικό στην κακή έκβαση της νόσησης.
Σίγουρα κάποιοι πεθαίνουν εκτός ΜΕΘ. Συγκεκριμένα την περασμένη εβδομάδα έμαθα ότι έτσι έφυγε η παλιά μου δασκάλα που είχα στο Δημοτικό. Δεν την πήγαν στο νοσοκομείο για να μην ταλαιπωρηθεί, επειδή είχε και άλλα υποκείμενα. Δεν τη σκότωσαν τα υποκείμενα όμως. Μια χαρά επιβίωνε μαζί τους τα τελευταία 20 χρόνια.
Όπως και να έχει, κάτι δεν πάει τελείως καλά.
Εν τω μεταξύ πριν λίγο είδα και αυτό:
Νότια Αφρική: Τα κρούσματα κοροναϊού αυξήθηκαν κατά 50% και πλέον μέσα σε 24 ώρες | in.gr
Σύμφωνα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, δύο υποπαραλλαγές της Όμικρον, η μολυσματικότητα των οποίων μένει να εξακριβωθεί, ενοχοποιούνται για τη νέα έξαρση της πανδημίας
www.in.gr
Και αναρωτιέμαι πώς γίνεται η Νότια Αφρική να έχει τόσα πολλά κρούσματα ενώ οι υπόλοιπες αφρικανικές χώρες υποτίθεται πως δεν αντιμετωπίζουν πρόβλημα, παρότι οι πληθυσμοί είναι ανεμβολίαστοι;
Τελικά ξέρουμε τι γίνεται στον κόσμο ή ισχύει το ό,τι δηλώσεις είσαι;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
05-05-22
13:10
Αυτό το λένε εδώ και καιρό. Και αποδίδουν τους λιγότερους θανάτους επί Όμικρον στον εμβολιασμό. Δεν μου κάνει καθόλου εντύπωση, είναι απόλυτα λογικό.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
04-05-22
23:06
Δυστυχώς οι θάνατοι, δε δείχνουν σημαντική μείωση...
Αυτό πώς εξηγείται; Δεν θα έπρεπε να ισχύει αυτή η σειρά: περισσότεροι εμβολιασμοί -> λιγότερα κρούσματα -> λιγότεροι διασωληνωμένοι -> λιγότεροι θάνατοι?
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
02-05-22
23:32
Διόλου απίθανο να έχει εμφανιστεί κάτι καινούριο εκεί...ή ίσως καμιά παράξενη νέα μετάλλαξη και να φοβούνται μην επαναληφθεί μία δεύτερη Wuhan και τρέχουν να συμμαζέψουν/προλάβουν μια τέτοια κατάσταση μη τη πάθουν ξανά
Κι εγώ αυτό σκέφτομαι, δεν βλέπω όμως να το συζητάει κανείς. Όλοι φαίνονται να θεωρούν πως οι Κινέζοι είναι απλά υπερβολικοί / απολυταρχικοί / εξαιρετικά προσεκτικοί... ή κάτι ανάλογο.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
02-05-22
23:15
Ναι, αλλά τι επικοινωνούν; Ότι δεν ξέρουν τι τους γίνεται; Ότι έχουν χάσει την μπάλα; Ότι συμβαίνει κάτι άλλο και δεν μας το έχουν πει;Οι Κινέζοι πιστεύω περισσότερο για επικοινωνιακούς λόγους το κάνουν, η εικόνα των ντυμένων με αυτές τις στολές να ψεκάζουν τα πάντα είναι μεγάλη.
Γιατί ΟΚ στην αρχή όλοι ψεκάζαμε και πλέναμε χεράκια, αλλά πλέον η γνώμη της επιστημονικής κοινότητας (ακόμα και στην Κίνα από ό,τι λέτε) είναι πως δεν κολλάει από τις επιφάνειες. Που έτσι πρέπει να είναι, γιατί αν κόλλαγε από τις επιφάνειες, θα είχαμε αρρωστήσει όλοι προ πολλού.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
02-05-22
16:27
Μάλλον το στρες τον έφαγε αυτόν...
Βέβαια δεν ξέρουμε και το ιστορικό του. Να πήγε από τα εμβόλια, χλωμό πάντως.
Βέβαια δεν ξέρουμε και το ιστορικό του. Να πήγε από τα εμβόλια, χλωμό πάντως.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
02-05-22
16:14
Για τους Κινέζους κι εγώ απορώ τι κόλλημα έχουν φάει με την απολύμανση. Ξέρουν κάτι που δεν ξέρουμε εμείς ή υπερβάλλουν για κάποιον άλλο λόγο;
Το κόστος είναι μικρό μόνο για συγκεκριμένους, ενιαίους, χώρους. Αν τα 70 τμ είναι 40+30 χρειάζεσαι 600€, αν είναι 30+25+15 χρειάζεσαι 900€ κλπ. Και όλα αυτά σε μια εποχή που όλοι ζορίζονται γιατί η ΔΕΗ και τα καύσιμα έχουν πάει στον Θεό. Θέλει πολύ γερή επιδότηση από το κράτος για να μπορέσει κάποιος να κάνει μια τέτοια αγορά.
Σαν μονάδα το κόστος είναι μικρό(κάτω από 300€ και μέγεθος αφυγραντήρα για χώρους ως 70τμ) αλλά συνολικά βγαίνουν πολλά λεφτά.
Το κόστος είναι μικρό μόνο για συγκεκριμένους, ενιαίους, χώρους. Αν τα 70 τμ είναι 40+30 χρειάζεσαι 600€, αν είναι 30+25+15 χρειάζεσαι 900€ κλπ. Και όλα αυτά σε μια εποχή που όλοι ζορίζονται γιατί η ΔΕΗ και τα καύσιμα έχουν πάει στον Θεό. Θέλει πολύ γερή επιδότηση από το κράτος για να μπορέσει κάποιος να κάνει μια τέτοια αγορά.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
18:07
Εντάξει τώρα....Κάνε μια απλή αναζήτηση στο pubmed και θα βρεις πολλά άρθρα.
Σε άλλα νέα: σχετικά με τη σύνδεση lockdown - οξείας ηπατίτιδας στα παιδιά, ο Ηλίας Μόσιαλος λέει το εξής:
Μπορεί να φταίνε τα lockdown για την αυξημένη ευαισθησία των παιδιών έναντι σε αδενοϊούς αν ο αδενοϊός έχει σχέση με τις ηπατίτιδες;
Η αυξημένη ευαισθησία εξετάζεται αλλά παράλληλα εκφράζονται αμφιβολίες. Ο μεγαλύτερος αριθμός κρουσμάτων έχει εντοπιστεί στο Ηνωμένο Βασίλειο που δεν έχει πολιτική μηδενικής διασποράς. Επίσης τα παιδιά δεν φορούσαν μάσκες στα σχολεία, όπως σε άλλες χώρες. Αντιθέτως, δεν έχει αναφερθεί μέχρι στιγμής μεγάλος αριθμός κρουσμάτων σε χώρες που εφάρμοσαν πολύ αυστηρότερα μέτρα και lockdown σε σύγκριση με το HB. Και καθόλου κρούσματα σε ώρες που μέχρι πρόσφατα είχαν πολιτική μηδενικής διασποράς του κορωνοϊού, όπως η Νέα Ζηλανδία.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
15:07
Καλέ ποια προσωπική ευθύνη, σιγά μην έχει ο μέσος άνθρωπος μυαλό να πάρει και ευθύνη με προσωπική πρωτοβουλία.Πάντως για να μην εθελοτυφλούμε, οι τόσο ανεξέλεγκτες μολύνσεις από τον ιό στην Ευρώπη, δε ξέρω κατά πόσο είναι ακίνδυνες μακροπρόθεσμα...ναι μεν ελευθερία και ατομική ευθύνη, αλλά και ο μέσος Ευρωπαίος πλέον δε φαίνεται τόσο να παίρνει από μόνος του κάποια προληπτικά μέτρα
Εδώ βγάζουν τη μάσκα και έρχονται πιο κοντά για να σου μιλήσουν. Δεν συζητώ καν για αυτούς που φοράνε τη μάσκα με τη μύτη έξω.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
13:54
Αυτή τη παπάτζα για τη σύνδεση ψυχολογίας και ανοσοποιητικού την πιστεύει πολύς κόσμος
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
13:28
Ποιος το έχει αποδείξει; Εμάς στο πανεπιστήμιο άλλα μας έλεγαν, αλλά μπορεί να έχει αλλάξει κάτι τα τελευταία χρόνια και να μην το έχω πάρει είδηση.Το στρες και η κακή ψυχολογία είναι πολύ επιζήμια για τον οργανισμό μας και αυτό είναι αποδεδειγμένο επιστημονικά.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
13:07
Φαντάζομαι εννοείς το lockdown κι εσύ, όχι την καραντίνα. Πότε ήταν η τελευταία φορά που δεν μπορούσες να βγεις από το σπίτι σου πέρα από δουλειά, αγορά ειδών πρώτης ανάγκης και σωματική άσκηση; Πες μου για να δω πόσο επηρεάστηκε το ανοσοποιητικό σουΔηλαδή αν δεν χρειάζεται να πηγαίνεις συχνά σε κλειστούς χώρους ή δεν είσαι συνέχεια σε καφέ και μπαρ δεν σε επηρεάζει η καραντίνα;
Που στην καραντίνα αν την τηρήσεις δεν μπορείς να βγεις από το σπίτι σου πέρα από δουλειά, αγορά ειδών πρώτης ανάγκης και σωματική άσκηση κοντά στο σπίτι σου.
Εγώ από όσο θυμάμαι (αλλά μπορεί να θυμάμαι και λάθος) τόσο αυστηρό lockdown είχαμε μόνο τέτοιο καιρό πριν 2 χρόνια για περίπου 2 μήνες. Δεν θυμάμαι πότε άνοιξαν οι ταβέρνες, πάντως τα σχολεία έκλεισαν μέσα Μαρτίου και ήταν πάλι ανοιχτά τον Μάιο. Να επηρεάστηκε το ανοσοποιητικό μας επειδή δεν μπορούσαμε να πάμε σε καφετέρια, μπαρ, θέατρο, σουβλατζίδικο, πιτσαρία, αγώνα ποδοσφαίρου (σε τι άλλο δεν μπορούσαμε να πάμε?) για μερικούς μήνες, το αποκλείω.
@juste un instant η θεωρία για τη συσχέτιση στρες και ανοσοποιητικού λέγεται fight or flight. Ψάξτην. Είναι θεωρία και αναφέρεται συγκεκριμένα στο πώς το στρες μπορεί να επηρεάσει το ανοσοποιητικό, τη σεξουαλική δραστηριότητα και το πεπτικό. Το στρες όμως, όχι η ψυχολογία γενικότερα. Λεπτομέριες θα μου πεις.
Επίσης ειδικά για τα παιδιά που υποτίθεται έμειναν κλεισμένα μέσα 2 μήνες και τώρα παθαίνουν ηπατίτιδα, ας ξεστραβωθούμε διαβάζοντας αυτό:
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
12:03
Άλλο η ψυχολογία (και πώς την αντιλαμβάνεται ο καθένας) και άλλο το ανοσοποιητικό. Το ότι εσύ νιώθεις καλύτερα όταν είσαι "ελεύθερος" να πας να ξεροσταλιάσεις σε μια καφετέρια όλη μέρα, δεν σημαίνει πως το ανοσοποιητικό σου οφελείται. Μην μπερδεύουμε άσχετα πράγματα.Πρώτα από όλα έχουν διαλύσει την ψυχολογία τους.
By the way, αυτή η θεωρία πως η καλή ψυχολογική κατάσταση επηρεάζει το ανοσοποιητικό είναι απλά μια θεωρία, τίποτα παραπάνω. Ο απλός κόσμος την έχει υιοθετήσει επειδή ακούγεται ωραία και ενδιαφέρουσα, όχι επειδή έχει επιστημονική βάση.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
11:43
Το αποστειρωμένο περιβάλλον είναι το σπίτι σου και ο εξωτερικός του χώρος; Σοβαρά τώρα;Δεν μπορείς να ζεις συνεχώς σε ένα αποστειρωμενο περιβάλλον.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
11:32
Ρε συ τι σχέση έχει η καραντίνα (φαντάζομαι εννοείς το lockdown) με την ακινησία και την αχρηστία του ανοσοποιητικού (έλεος!!). Δηλαδή πραγματικά αν είσαι σε μια καφετέρια από το πρωί μέχρι το βράδυ αραχτός με ένα φραπέ στο χέρι και τσιμπάς και καμιά τυροπιτούλα, κανένα τοστάκι, κανένα γλυκάκι, μετά το βράδυ πας για σουβλάκια, πίτσες, μπύρες - τι υγιεινό κάνεις που θα στο στερούσε το lockdown?Η Όμικρον αψηφά τις καραντίνες. Περισσότεροι θα πεθάνουν ούτως ή άλλως από την ακινησία, την αχρηστία του ανοσοποιητικού τους και την παράλυση της οικονομίας. Οι καραντίνες ήταν αναγκαίο κακό στην αρχή. Όταν δεν ξέραμε πως να προστατευθούμε και δεν υπήρχαν εμβόλια.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
01-05-22
11:13
Εγώ γιατρός δεν είμαι, αλλά αυτή την ιδέα ότι μερικοί μήνες "lockdown" (δηλαδή όχι ακριβώς lockdown αλλά ότι τα παιδιά δεν πήγαιναν σχολείο) αποδυνάμωσε το ανοσοποιητικό τους, μόνο κάτι άσχετοι και κάτι ψεκ την υποστηρίζουν με πάθος. Να είναι άραγε τυχαίο;ΥΓ:Αυτη η μυστηρια ηπατιτδα εχει λυθει εδω και καιρο .... Να πως θα παμε σε κανονικοτητα ,τα λοκ νταουν προκαλεσαν οτι νοσηματα βγουν στην φορα τωρα ,αρα δεν πρεπει να κανουμε αλλο λοκ
Αν κάνεις ελάχιστη χρήση, τι φωνάζεις συνέχεια για καραντίνα γιοκ; Πόσο θα άλλαζε δηλαδή η ζωή σου αν είχαμε καραντίνα; Προφανώς όχι πολύ, δεδομένου ότι ακόμα φοράμε μάσκες σε κλειστούς χώρους και εξωτερικούς χώρους με συνωστισμό. Εκτός αν είσαι σε μια καφετέρια ή μπαρ ξεμάσκωτος από το πρωί ως το βράδυ, οπότε με καραντίνα θα έπινες τον καφέ στο μπαλκόνι σου και αυτό σε ζορίζει.Να αλλάζεις αφού εργάζεσαι. Εγώ δεν χτυπάω οχτάωρα. Οπότε κάνω ελάχιστη χρήση.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
27-04-22
22:45
Πού τα βλέπεις αυτά τα στοιχεία? (για το ΗΒ εννοώ)300 νεκρούς έχουν αυτοί κι εμείς 45.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
27-04-22
21:16
Πριν λίγο κοιτούσα τους θανάνους από COVID στο ΗΒ. Είναι αναλογικά πολύ περισσότεροι από τους δικούς μας, ίσως και διπλάσιοι. Και σημειωτέον ότι μετράνε μόνο οι θάνατοι που συμβαίνουν 1 μήνα μετά τη διάγνωση, όχι όλοι οι θάνατοι ανεξαιρέτως. Οπότε ναι, η ζωή συνεχίζεται, να είμαστε καλά και στα παπάρια μας η κοινωνία.Οπότε στην ουσία συνεχίζει η ζωή " κανονικά " με απώλειες ανεξάρτητου αιτιών () οσο προχωρανε τα reinfections
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
26-04-22
14:43
Σχετικά με την οξεία ηπατίτιδα στα παιδιά, ο Μόσιαλος είπε σήμερα ότι στο ΗΒ αυτή τη στιγμή εξετάζονται 4 υποθέσεις:
1. Κάποιος - ακόμα αδιευκρίνιστος- παράγοντας που επηρεάζει τα μικρά παιδιά, που ή καθιστά τις λοιμώξεις από αδενοϊό πιο σοβαρές από ότι συνήθως ή προκαλεί την προκειμένη ανοσοπαθολογία. Αυτός ο ενισχυτικός παράγοντας μπορεί να είναι
Α. H ευαισθησία, για παράδειγμα λόγω έλλειψης προηγούμενης έκθεσης στο παθογόνο κατά τη διάρκεια της πανδημίας
Β. προηγούμενη λοίμωξη κορωνοϊού ή άλλη λοίμωξη
Γ. διπλή / ταυτόχρονη λοίμωξη πχ με κορωνοϊό
Δ. έκθεση σε τοξίνη/ες, φάρμακα ή άλλους περιβαλλοντικούς παράγοντες.
2. Μια νέα παραλλαγή αδενοϊού, με ή χωρίς συνεισφορά από κάποιο ενισχυτικό παράγοντα
3. Ένα νέο παθογόνο που είτε δρα μόνο του είτε ως ταυτόχρονη λοίμωξη
4. Μια νέα παραλλαγή του κορωνοϊού.
Καλά κρασιά δηλαδή...
Το εμβόλιο είναι πολύ απίθανο να φταίει γιατί οι ασθενείς στο ΗΒ είναι κατά κύριο λόγο κάτω των 5 ετών και συνεπώς ανεμβολίαστοι. Το ΗΒ μέχρι πρόσφατα δεν εμβολίαζε ούτε καν τις ηλικίες 5-12 που εμβολιάζουμε στην Ελλάδα από πριν τα Χριστούγεννα.
1. Κάποιος - ακόμα αδιευκρίνιστος- παράγοντας που επηρεάζει τα μικρά παιδιά, που ή καθιστά τις λοιμώξεις από αδενοϊό πιο σοβαρές από ότι συνήθως ή προκαλεί την προκειμένη ανοσοπαθολογία. Αυτός ο ενισχυτικός παράγοντας μπορεί να είναι
Α. H ευαισθησία, για παράδειγμα λόγω έλλειψης προηγούμενης έκθεσης στο παθογόνο κατά τη διάρκεια της πανδημίας
Β. προηγούμενη λοίμωξη κορωνοϊού ή άλλη λοίμωξη
Γ. διπλή / ταυτόχρονη λοίμωξη πχ με κορωνοϊό
Δ. έκθεση σε τοξίνη/ες, φάρμακα ή άλλους περιβαλλοντικούς παράγοντες.
2. Μια νέα παραλλαγή αδενοϊού, με ή χωρίς συνεισφορά από κάποιο ενισχυτικό παράγοντα
3. Ένα νέο παθογόνο που είτε δρα μόνο του είτε ως ταυτόχρονη λοίμωξη
4. Μια νέα παραλλαγή του κορωνοϊού.
Καλά κρασιά δηλαδή...
Το εμβόλιο είναι πολύ απίθανο να φταίει γιατί οι ασθενείς στο ΗΒ είναι κατά κύριο λόγο κάτω των 5 ετών και συνεπώς ανεμβολίαστοι. Το ΗΒ μέχρι πρόσφατα δεν εμβολίαζε ούτε καν τις ηλικίες 5-12 που εμβολιάζουμε στην Ελλάδα από πριν τα Χριστούγεννα.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
23-04-22
22:43
Μα πώς; Αφού δεν τους βλέπωΔεν πειράζει. Απευθύνσου σε αυτούς που κάνουν την ερώτηση. Κάποια στιγμή θα το δουν.
Αυτοί με βλέπουν όμως, οπότε ψυχικό κάνεις.
Είναι μικρό το δείγμα ακόμα. Αν υπάρχει συσχέτιση, θα το βρουν στην πορεία. Για να δούμε τι θα δούμε...Βέβαια πολύ ακραίο σενάριο, θα υπήρχε κάποιο παιδί που κατι θα έβρισκαν.
Συν ότι πάρα πολλά παιδιά έχουν κολλήσει κοβιντ, αν σχετιζόταν με αυτό λογικά θα υπήρχαν και περισσότερα κρούσματα ηπατίτιδας.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
23-04-22
22:28
Μα ναι, το ξέρω, απλά κάποιους δεν τους βλέπω. Εσένα σε βλέπω, οπότε σε σένα απαντάωYou're preaching to the choir. Πες το καλύτερα αλλού αυτό. Εγώ δεν έκανα την ερώτηση άλλωστε.
Συγκεκριμένα για τα παιδάκια από Alabama (που ήταν το μεγαλύτερο cluster) κανένα δεν είχε εμβολιαστεί για COVID ούτε είχε νοσήσει. Και τα παιδάκια από ΗΒ σίγουρα δεν είχαν εμβολιαστεί για COVID γιατί δεν είχε ανοίξει ο εμβολιασμός για αυτές τις ηλικίες παρά μόνο πρόσφατα. Πολλά (όλα??) από τα παιδιά είναι πολύ μικρά, κάτω των 6 ετών, οπότε δεν έχει νόημα να μιλάμε για επιπτώσεις του εμβολιασμού.Πάντως από τα παιδάκια με την ηπατίτιδα, υπάρχουν παιδιά που έπαθαν και ούτε εμβολιασμένα ήταν ούτε είχαν νοσήσει αρα άμεση σχέση με τον κόβιντ δεν φαίνεται έχει.
Δεν μπορούν να κάνουν τεστ για να δουν αν έχουν νοσήσει από COVID? Πώς βρήκαν τον αδενοϊό;Ίσως να μπορεί να έχει γιατί αυτός ο αδενοιός δεν έκανε ηπατίτιδα ως τώρα.
Πχ θα μπορούσε τα παιδιά αυτά να είχαν νοσήσει ασυμπτωματικά αλλά να επηρεάστηκε το ανοσοποιητικό τους.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
23-04-22
15:51
Τα εμβόλια του COVID θα μπορούσαν να έχουν σχέση με την ηπατίτιδα αν τα παιδάκια που νόσησαν ήταν εμβολιασμένα ή οι γονείς τους ήταν εμβολιασμένοι με εμβόλιο που περιείχε ζωντανό ιό (ή έστω και ψόφιο) αλλά προφανώς τίποτα από αυτά δεν ισχύει. Οπότε τέτοια σύνδεση μπορεί να γίνει μόνο δια της οδού της φαντασίας μας.Τι σχέση έχουν τα εμβόλια με την ηπατίτιδα; Τι άλλο πιο γελοίο θα ακούσω εδώ μέσα...
Με το λοκνταουν ναι, μπορεί να συνδεεται, γι' αυτό και είναι ένας από τους λόγους που εμβολιαζομαστε...
Οι γιατροί από όσο καταλαβαίνω συνδέουν την ηπατίτιδα αυτή με τον αδενοϊό 41 που μεταδίδεται όπως ο COVID, ο οποίος όμως μέχρι στιγμής δεν δημιουργούσε τέτοιου είδους παρενέργειες σε υγιή παιδιά.
Θεωρητικά θα μπορούσε να συνδέεται και με νόσηση με COVID πχ συνδιαστικά με τον αδενοϊό ή με κάποιον άλλο νέο ιό. Με το λοκντάουν δεν βλέπω πώς μπορεί να συνδέεται. Για να κολλήσεις τον αδενοϊό, προφανώς δεν κάνεις λοκντάουν, και δεν ξέρω αν έκαναν τόσο αυστηρό λοκντάουν στις πολιτείες / χώρες που εμφανίστηκαν τα κρούσματα. Στο ΗΒ σίγουρα δεν έκαναν. Για την Αλαμπάμα δεν ξέρω.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
17:41
Ποια πανδημία καλέ; Η πανδημία τέλος. Καπούτ. The End. Μα καλά, δεν τα μαθες; Όλα εγώ θα σας τα λέω πχια;Ειδικά σε περιόδους πανδημίας.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
17:16
Ναι, είναι πολύ σπάνιο να έχουμε τουρίστες το Πάσχα
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
16:43
Κοίτα, αν εσένα αυτό που διαβάζεις σου φαίνεται καθησυχαστικό, τι να πω, όλα καλά!
Άμα η Ναύπακτος έχει πληρότητα 100% αυτή την εβδομάδα και τα Καλάβρυτα 70% γιατί ανησυχούμε; Προφανέστατα ο τουρισμός έχει πάρει τα πάνω του. Θα το πω και στον σύζυγο να χαρεί που νομίζει ο βλαξ ότι η κίνηση στους τουριστικούς προορισμούς είναι ήπια.
Παρεμπιπτόντως, στο χωριό μου έχει πληρότητα 110% - να τα λέμε κι αυτά. Κάνουν ωραίο Πάσχα. Τι να μας πει η Μύκονος με μόνο 85%? Φάτε τη σκόνη μας ωρέ.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
16:20
Το θέμα δεν είναι πόσοι είναι αυτοί αναλογικά με τους άλλους, αλλά πόσοι είναι οι άλλοι.Ναι αλλά αυτοί είναι λίγοι και έρχονται πάντα σε παραπλησιους αριθμούς. Δεν επηρεάζονται ιδιαίτερα οι πτήσεις, συνεπώς ούτε ο τουρισμός.
Κατ' αρχήν το ότι υπάρχουν διαθέσιμες αεροπορικές θέσεις, δεν σημαίνει πως θα υπάρχουν ταξιδιώτες (bums on seats). Έχω πολλές φορές ταξιδέψει στο εξωτερικό με άδειο αεροπλάνο.
Και να είναι γεμάτο το αεροπλάνο, δεν σημαίνει πως οι ταξιδιώτες θα είναι τουρίστες. Φέτος είναι γνωστό ότι θα έρθουν πολλοί Έλληνες που δεν είχαν μπορέσει να έρθουν τα τελευταία δύο χρόνια λόγω των περιορισμών.
Οπότε, αν θέλεις να δεις τους σκληρούς δείκτες και να κάνεις πρόβλεψη για τον τουρισμό, Απρίλη μήνα και ενώ η σεζόν έχει αρχίσει, δεν κοιτάς την διαθεσιμότητα των πτήσεων, αλλά τις κρατήσεις. Αυτοί που θα έρθουν Μάιο-Ιούνιο έχουν ήδη κάνει κράτηση. Μην σου πω και οι περισσότεροι από αυτούς που θα έρθουν Ιούλιο-Αύγουστο.
Τα υπόλοιπα είναι για να λέμε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
16:07
Φυσικά, όλα τα χρόνια έρχονται. Γι' αυτό ακριβώς είναι βλακεία (ή ηθελημένη προσπάθεια ωραιοποίησης μιας δύσκολης κατάστασης) το να πανηγυρίζεις επειδή *θα* έχεις πολλές αφίξεις. Πιο καλός δείκτης για την οικονομία του τουρισμού είναι οι κρατήσεις τουριστικών πακέτων. Είδες να αναφέρονται καθόλου σε αυτές;Τα άλλα χρόνια δεν έρχονταν δηλαδή; Δηλαδή θα κάνουν τέτοιο ταξίδι και ούτε ένα μπάνιο;
Και εντάξει τώρα, παίζουμε με τις λέξεις. Φυσικά όλοι οι επισκέπτες, Έλληνες και ξένοι, θα κάνουν μπάνιο και καφέ θα πιούν και σουβλάκια θα πάρουν. Μπορεί να μπουν και σε ταξί. Αλλά δεν θα κινηθεί έτσι η τουριστική βιομηχανία. Αυτά είναι ψίχουλα.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
15:45
Μπορεί να είναι Έλληνες του εξωτερικού που έρχονται να δουν τις οικογένειές τους ή Έλληνες που ταξίδεψαν στο εξωτερικό και επιστρέφουν ή ξένοι που έρχονται να δουλειά ή για να επισκεφτούν φίλους. Σκέψου το. Ποτέ κανένα αεροπλάνο δεν είναι γεμάτο 100% με τουρίστες, ακόμα και τσάρτερ να είναι. Για την πορεία του τουρισμού οι μόνοι που μετράνε είναι οι πραγματικοί τουρίστες, αυτοί που μένουν σε ξενοδοχεία και κάνουν τουριστικά πράγματα όσο είναι στη χώρα. Όταν έρχεται να με επισκεφτεί μια φίλη μου από Αγγλία η οποία μένει σπίτι μου, και τρώει στην κουζίνα μου, αυτό δεν βοηθάει το τουριστικό προϊόν της χώρας. Γι αυτό είναι επισφαλές να κοιτάς μόνο τη διαθεσιμότητα αεροπορικών θέσεων. Η διαθεσιμότητα δείχνει μόνο το potential που αν το εκμεταλλευτείς σωστά και αν επιτρέψουν οι συνθήκες, μπορεί να φέρει χρήματα στον τουρισμό. Προφανώς χωρίς διαθεσιμότητα δεν γίνεται τίποτα, αλλά και η διαθεσιμότητα από μόνη της δεν είναι αρκετή. Αυτή τη στιγμή έχουμε τέλη Απριλίου, η σεζόν έχει αρχίσει φουλ (οι διακοπές Πάσχα των ξένων ήταν πριν 2 εβδομάδες). Αν τα πράγματα πήγαιναν καλά, οι παράγοντες του τουρισμού δεν θα έπρεπε να μιλάνε για το τι ελπίζουν να συμβεί αλλά για το πόσες αφίξεις και τι πληρότητα έχουμε αυτή τη στιγμή.Και αν δεν είναι τουρίστες, τι θα είναι; Εμπορικοί αντιπρόσωποι; Απλοί ταξιδιώτες περαστικοί;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
13:30
Δεν έχω ιδέα. Αυτά είναι στη δουλειά του συζύγου. Είναι όμως εκ των έσω. Μιλάει με ανθρώπους που ασχολούνται με στατιστικά τουρισμού, κάνουν εκτιμήσεις τζίρου κλπ.Από πού προκύπτει αυτό ?
Τα στατιστικά για το τι συμβαίνει τώρα αποκλείεται να είχαν βγει τον Νοέμβριο. Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σε κάτι άλλο.Μα αυτά τα στατιστικά έχουν βγει από τον Νοέμβριο...
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
13:26
Κοίτα ένα χάρτη για να καταλάβειςΚάτσε βρε, τι σχέση έχουν η Βουλγαρία και η Ρουμανία με τον πόλεμο;
Πέρα από το ότι δεν είναι καλοκαιρινός προορισμός.
Πέραν τούτου, ο δικός μας τουρισμός στη βόρεια Ελλάδα (Χαλκιδική, Θάσο, Θεσσαλονίκη και όχι μόνο) σε ποιους νομίζετε ότι βασίζεται;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
13:24
Δεν είπα ότι είναι παλιό. Είπα ότι είναι ευχολόγιο. Δεν αποτυπώνει την κατάσταση όπως εξελίσσεται, αλλά μιλάει για το τι προσδοκούμε με βάση έναν δείκτη που δεν είναι τόσο έγκυρος, συγκεκριμένα την διαθεσιμότητα αεροπορικών θέσεων. Το ότι αναμένουμε να προσγειωθούν στα αεροδρόμιά μας πολλά αεροπλάνα δεν σημαίνει απαραίτητα ότι τα αεροπλάνα θα είναι γεμάτα ταξιδιώτες και ότι οι ταξιδιώτες θα είναι τουρίστες. Γενικά το ότι εμφανίζεται τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή ένα άρθρο που μιλάει αισιόδοξα για το μέλλον αντί να πανηγυρίζει για την ευημερία του παρόντος, δεν είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντικό. Πάντως εγώ θα ξαναπώ, επειδή προχθές το ανέφερε ο σύζυγος πάνω στην κουβέντα, πως οι πρώτες ενδείξεις δεν είναι θετικές για τον τουρισμό. Η ελπίδα βέβαια πεθαίνει τελευταία.Ε δεν είναι και τόσο παλιό άρθρο. Χθεσινό είναι.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
12:43
Αυτό το άρθρο που έχεις βάλει είναι όλο "εκτιμήσεις" για το τι πιστεύουμε / ελπίζουμε ότι θα γίνει. Εσύ όμως ρώτησες πώς πάνε τα πράγματα αυτή τη στιγμή και σε αυτό σου απάντησα. Εν τω μεταξύ δεν το διάβασα αναλυτικά, αλλά από μια γρήγορη ματιά που έριξα, μιλάει για αφίξεις αεροπλάνων και διαθέσιμες αεροπορικές θέσεις. Αυτό δεν είναι το ίδιο με αφίξεις ταξιδιωτών, το οποίο με τη σειρά του δεν είναι το ίδιο με αφίξεις τουριστών που θα διακοπάρουν στη χώρα και θα αφήσουν παραδάκι.Τουρισμός: Σήμα για υπέρβαση των αφίξεων του 2019
Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του Εθνικού Οργανισμού Συντονισμού Πτήσεων για την αεροπορική κίνηση του 2022, οι αφίξεις αεροσκαφών εκτιμάται ότι θαwww.google.com
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
12:33
Όχι καλά, σύμφωνα με τον άντρα μου που τα παρακολουθεί αυτά λόγω επαγγέλματος.Έχουμε τίποτα νέα για το πώς πάει ο τουρισμός στην Ελλάδα;
Διαχειρίσιμος είναι για τους νέους και υγιείς, αρκεί να μην προκύψει καμία καινούρια θαυματουργή μετάλλαξη.Αυτό που λέω είναι ότι πλέον ο κίνδυνος είναι διαχειρίσιμος.
Μην λέμε τα ίδια και τα ίδια. Αρχίζεις και ακούγεσαι σαν κυβερνητικό φερέφωνο. Τη θέση της κυβέρνησης την γνωρίζουμε και την κατανοούμε. Την κούραση του κόσμου επίσης. Αλλά αυτά τα περί ατομικής προστασίας είναι μπούρδες. Σόρρυ κιόλας.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
10:38
Μα το κρύβει. Αυτό είναι το θέμα.Δεν το κρύβει κανένας ότι το ρίσκο θα είναι αυξημένο, ειδικά για τους ευπαθείς.
Δεν γίνεται διαφορετικά όμως.
Δεν θέλω να με πείσεις ότι δεν γίνεται να κάνουμε τίποτα για να αντιμετωπίσουμε τον ιό, οπότε αποφασίσαμε να μην κάνουμε τίποτα και ο Θεός βοηθός. Αυτά τα καταλαβαίνω (παρότι δεν συμφωνώ).
Αυτό που λέω είναι να μην προσπαθούμε να παρουσιάσουμε ότι δεν κινδυνεύει κανείς από αυτή την απόφαση. Ότι δηλαδή παρότι ως κοινωνία αποφασίσαμε να μην κάνουμε τίποτα, όποιος θέλει να προστατευθεί μπορεί να το κάνει με δική του πρωτοβουλία. Αυτό είναι ψέμα και μάλιστα επικίνδυνο όχι μόνο για τους ανοσοκατασταλμένους και γενικότερα τους ευπαθείς, αλλά και για τον κάθε ένα από εμάς.
Από την μόλυνση του ανοσοκατασταλμένου δεν κινδυνεύει μόνο ο ίδιος αλλά κι εσύ ο υγιής. Γιατί από τη στιγμή που αποφασίσαμε να αφήσουμε τον ιό να κάνει βόλτα στην κοινότητα, αργά ή γρήγορα θα βρει στο δρόμο του έναν ανοσοκατασταλμένο που θα του επιτρέψει να πολλαπλασιαστεί με γοργούς ρυθμούς και να φτιάξει μια καινούρια και δυνητικά πιο επικίνδυνη για όλους μετάλλαξη. Κάπως έτσι δεν πήραμε δωράκι την Άλφα; Αλλά ας πούμε πως αυτό δεν σε νοιάζει γιατί εσύ στο πανεπιστήμιο που σπούδασες ιολογία έμαθες ότι οι ιοί όσο μεταλλάσσονται, τόσο εξασθενούν, οπότε παραμένεις αισιόδοξος για την πορεία της πανδημίας
Τουλάχιστον μην αναμασάς τις μπαρούφες περί προσωπικής ευθύνης και προστασίας με ατομικά μέτρα. Εκεί στην κυβέρνηση τα λένε αυτά γιατί σκέφτονται τα ψηφαλάκια. Εσύ τι λόγο έχεις;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
01:03
Ειλικρινά, πού τα έχεις δει αυτά; Ξέρεις έστω και μία περίπτωση ευπαθούς (εκτός δημοσίου) που να προβλέφθηκε να μεταφερθεί σε ασφαλές πόστο; Σημειωτέον ότι ασφαλές πόστο δεν είναι απλά αυτό που δεν συναλλάσεται με το κοινό.Στα σχολεία είπαμε η μάσκα λογικά θα μείνει στο άμεσο μέλλον.
Για την δουλειά ανάλογα τι και πως. Ας πουμε υπάρχει και θα συνεχίσει να υπάρχει πρόβλεψη οι ευπαθείς να μπορούν να είναι σε πόστα που δεν συναλλάσονται με κοινό. Ή να δουλεύουν με τηλεργασία αν αυτό είναι εφικτό για την θέση τους.
Θα τον μετέφερα σε πόστο που δεν συναλλάσεται με το κοινό (ask a stupid question, get a stupid answer)Το ξέρω ότι και πάλι μερικές περιπτώσεις δεν καλύπτονται αλλά δεν μπορείς να κάνεις και πολλά για αυτές. Για παράδειγμα, τι μέτρα θα έπαιρνες για να προστατεύσεις έναν διαβητικό σερβιτόρο;
Από την στιγμή που ανοίγεις την εστίαση στους πάντες και καταργείς τις μάσκες, τίποτα δεν μπορείς να κάνεις για τον διαβητικό σερβιτόρο. Αυτό ακριβώς λέω τόση ώρα. Τον ρίχνεις στον Καιάδα, απλά δεν το παραδέχεσαι. Λες φανφάρικες μλκς περί προσωπικής ευθύνης και πώς οι ευπαθείς μπορούν να πάρουν μέτρα για να προστατευθούν, και όλα καλά.
(όχι εσύ προσωπικά, γενικά)
Γιατί φυσικά θα κολλήσεις μόνο άμα έρθεις σε απόσταση ενός μέτρου από άλλο κόσμο. Κοίτα να δεις που η έννοια του αερολύματος δεν είναι κατανοητή!Για καταστήματα πρώτης ανάγκης και σουπερμάρκετ, ναι μπορεί να μην ξέρεις ή να μην θες να παραγγέλνεις ή να μην κάνουν στην πόλη σου και δεν γίνεται να το κάνεις και πάντα. Αλλά δεν είναι και πάντα φίσκα. Υπάρχουν μέρες/ώρες αιχμής που γίνεται χαμός και άλλες που ο κόσμος είναι τόσος που σου επιτρέπει να κρατήσεις αποστάσεις.
Και κάποιους απλά τους θυσιάζουμε στην πορεία. Ας το παραδεχτούμε τουλάχιστον.Προχωράμε γιατί δεν γίνεται διαφορετικά, με τον καθένα να παίρνει ατομικά όποια μέτρα κρίνει σύμφωνα με τα δεδομένα του.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
21-04-22
00:15
Εκτός από τη δουλειά σου, το σχολείο και τα μαγαζιά πρώτης ανάγκης πρέπει να υπάρχουν κι άλλα μέρη που δεν μπορείς να αποφύγεις τον κόσμο; Δεν φτάνουν αυτά; Καλά, δεν συζητάμε καν ότι ως ευπαθής ξεχνάς την εστίαση, τα μαγαζιά γενικώς, τους χώρους ψυχαγωγίας κλπ. Άλλωστε τι να τα κάνουν αυτά οι ευπαθείς; Αυτό μας έλειπε τώρα, να ζητάνε και βόλτες.... δεν ξέρουν να μείνουν σπίτι με τον καρκίνο τους ή τον διαβήτη τους ή τα αυτοάνοσά τους ξέρω γω.Είναι και γηροκομεία, νοσοκομεία κλπ που δεν τα αναφέρω καν, είναι στάνταρ ότι η μάσκα θα μείνει εκεί για καιρό ίσως και χρόνια.
Είναι και το σουπερμάρκετ, που βέβαια μπορείς να παραγγείλεις να στα φέρουν σπίτι ή να μην πας σε ώρα αιχμής για να μην έχει συνωστισμό.
Είναι και οι χώροι εργασίας σε κάποια επαγγέλματα.
Είναι και τα σχολεία που οι μαθητές δεν μπορούν να έχουν απόσταση μεταξύ τους και λογικά η μάσκα θα μείνει εκεί για φέτος τουλάχιστον. Εξάλλου 1η Ιουνίου που καταργείται δεν έχει μείνει και τίποτα από σχολικό έτος.
Άντε θες να βάλουμε και κομμωτήρια, νυχάδικα και τα σχετικά; Ας είναι και αυτά.
Ποιο άλλο μέρος είναι που δεν μπορείς να αποφύγεις να πας και είναι αδύνατο να κρατήσεις αποστάσεις;
(Δεν γνωρίζω πού μένεις, αλλά εκτός των μεγάλων πόλεων, τα σούπερ μάρκετ δεν κάνουν online παραγγελίες ούτε διανομές. Αλλά και να κάνουν, δεν μπορείς πάντα να βασιστείς σε αυτό, ούτε μπορείς να ψωνίζεις μόνο διαδικτυακά από σούπερ μάρκετ στον αιώνα τον άπαντα.)
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
20-04-22
23:33
Με τη διαφορά ότι τώρα μπορείς να την επιβάλλεις, αν πραγματικά το θέλεις. Ενώ αν καταργηθεί είναι πολύ πιο δύσκολο.Ανούσιο γιατί και τώρα που είναι υποχρεωτική η μάσκα τι; Όποιος θέλει φοράει κανονικά, όποιος θέλει φοράει στην μύτη, στο σαγόνι ή και καθόλου.
Αυτό τώρα είναι πολύ μλκ άποψη (και δεν με νοιάζει ποιος την εκφράζει, αν είναι η επίσημη γραμμή της κυβέρνησης ή όχι, παραμένει μλκ). Η μάσκα που φοράς εσύ προστατεύει κυρίως τους άλλους γύρω σου, όχι εσένα. Οπότε αν είσαι ευπαθής, ακόμα και να φοράς μάσκα παντού, αν δεν τη φοράει κανείς άλλος, προστατεύεσαι περισσότερο ψυχολογικά παρά ουσιαστικά. Το να κρατάς αποστάσεις, το να αποφεύγεις μέρη με συνωστισμό κλπ είναι πράγματα που μπορείς να κάνεις αν εκτός από ευπαθής είσαι και 70 ετών συνταξιούχος, και μένεις μόνος σου χωρίς οικογένεια και χωρίς φίλους που έχουν δουλειές και σχολείο και εκτίθενται καθημερινά επειδή δεν μπορούν να κρατήσουν αποστάσεις και να αποφύγουν μέρη με συνωστισμό. Βασικά όλοι οι ευπαθείς που δεν είναι ηλικωμένοι, μαγκούφηδες και άνεργοι, παίρνουν την τύχη τους στα χέρια τους.Δηλαδή εσυ που ξέρεις ότι κινδυνεύεις ή που δεν κινδυνεύεις αλλά θες να είσαι έξτρα προστατευμένος μπορείς να βάζεις μάσκα και ας μην είναι υποχρεωτική, να κρατάς αποστάσεις, να αποφεύγεις μέρη με συνωστισμό κλπ.
Οπότε ΟΚ να τους ρίξουμε στον Καιάδα, αλλά να το παραδεχόμαστε τουλάχιστον. Όχι να παριστάνουμε ότι μπορούν να προστατευθούν αρκεί να το θέλουν.
Τώρα σοβαρά, μόνο τα ΜΜΜ μπορείς να σκεφτείς ως μέρη που δεν μπορείς να αποφύγεις και δεν γίνεται να κρατήσεις απόσταση; Τι στην ευχή, μόνο σε λεωφορεία και κλαμπάκια πάτε μερικοί;Σε μέρη που ίσως δεν μπορείς να αποφύγεις να πας και δεν γίνεται να κρατήσεις απόσταση, όπως στα ΜΜΜ, πιθανότατα θα παραμείνει υποχρεωτική τουλάχιστον για το άμεσο μέλλον.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
19-04-22
13:41
Την ανοσία πού την έχουν δει, αυτό δεν καταλαβαίνω. Ξέρω κόσμο ανεμβολίαστο που ήδη έχει κολλήσει 2 φορές σε ένα χρόνο, και πάει για τρίτη. ΟΚ να χαρείς που βγήκες ζωντανός (ελπίζουμε και υγιής) από αυτή τη διαδικασία, το καταλαβαίνω. Το ότι περιορίστηκες 13 μέρες ενώ όλοι οι άλλοι κυκλοφορούν ελεύθεροι και ωραίοι, ας πούμε ότι δεν σε ενοχλεί. Αλλά να χαίρεσαι που θα έχεις ένα μήνα ανοσία.... τι να πω.... άβυσσος η ψυχή του ψεκ!Το ότι κάποιοι ηλίθιοι γλυτώνουν δεν σημαίνει πως γλιτώνουν όλοι οι ηλίθιοι. Ούτε γλυτώνουν με ευχολόγια.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
19-04-22
12:28
Πολύ αστείοι είναι αυτοί που γράφουν τέτοιες μπαρούφες αλλά ακόμα πιο αστείοι εσείς που τις καταπίνετε αμάσητες.Με επίσημα στοιχεία από την EudraVigilance .
Σφαγή: Ξεπέρασαν τους 43.000 οι νεκροί στην ΕΕ μετά το εμβόλιο – Αύξηση 1.000% σε θανάτους σε παιδιά
Δείτε τα νέα στοιχεία της EudraVigilancewww.pronews.gr
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
17-04-22
16:11
Και η Ολλανδία και το Βέλγιο (προσπάθησε) και δεν ξέρω κι εγώ πόσοι άλλοι έκαναν το ίδιο πείραμα και μας πήραν όλους στο λαιμό τους.Αυτό που εφάρμοσαν ουσιαστικά στο πρώτο κύμα Σουηδία και Ηνωμένο Βασίλειο...
Ναι, ακριβώς. Τον περιορίζεις όσο περισσότερο μπορείς χωρίς να αλλάξεις 110% την καθημερινότητά σου. Την αλλάζεις μόνο 80% ας πούμεΤο Suppresion, δηλαδή ουσιαστικά σημαίνει μηδενισμό κρουσμάτων στην κοινότητα, αλλά όχι εξάλειψη και του μολυσματικού παράγοντα
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
17-04-22
15:03
Σου αντιγράφω summary που αναφέρεται στην αρχική έρευνα εξ ΗΒ η οποία πρότεινε τις δύο στρατηγικές. To mitigation strategy ήταν η στρατηγική που επεδίωκε την ανοσία της αγέλης, δηλαδή παίρνουμε κάποια μέτρα αλλά μόνο αφού αφήσουμε τον ιό να κυκλοφορήσει στην κοινότητα ώστε να εκτεθεί αρκετά μεγάλο μέρος του πληθυσμού και να επιτευχθεί ανοσία της αγέλης σε κάποιο βαθμό. Δυστυχώς από ό,τι φάνηκε εκ των υστέρων, η στρατηγική αυτή δεν ήταν κατάλληλη για τον COVID, πρώτον γιατί ανοσία γιοκ, και δεύτερον γιατί επέτρεψε στον ιό να κυκλοφορεί, να μεταλλάσσεται συνεχώς και να δυσκολεύει τη ζωή μας. Επίσης επειδή τελικά ο ιός ήταν περισσότερο θανατηφόρος από ό,τι ελπίζαμε στην αρχή και ξέκανε πολύ κόσμο που δεν μπορούσε να προστατευθεί.Τι ακριβώς σημαίνουν οι έννοιες supression και mitigation για ιούς; Mitigation να μετριατούν τα κρούσματα σε κάποια επικράτεια και suppresion ο μηδενισμός τους;
Suppression είναι αυτό που προσπάθησαν να κάνουν τον πρώτο καιρό οι περισσότερες χώρες στην Ευρώπη και αλλού στον κόσμο, με διαφορετικούς βαθμούς επιτυχίας. Καμία από τις δύο αυτές στρατηγικές δεν είχε στόχο το πλήρες eradication του ιού. Αυτή ήταν μια τρίτη στρατηγική που είναι γνωστή ως zero COVID δηλ. maximum suppression με στόχο την επίτευξη μηδενικών κρουσμάτων στην κοινότητα και επιστροφή στην κανονικότητα.
Αυτό που κάνουμε τώρα δεν είναι ούτε mitigation ούτε suppression. Και ξεκάθαρα δεν είναι ούτε zero COVID.
Mitigation strategy has the aim of slowing down transmission but not necessarily stopping epidemic spread (reproduction number R not necessarily <1) with protection of more vulnerable groups and reducing the peak healthcare demand. Suppression strategy [...] in which epidemic spread is reversed to reproduction number R <1. Interventions in the mitigation strategy would be case isolation, quarantine of household contacts of a case and social distancing of the elderly (>70 years). In the suppression group social distancing of all age groups, household quarantine and closing schools and universities are further interventions. In the mitigation strategy interventions have to be timely instituted (not too early) to give chance for herd immunity to develop. With the suppression strategy the more successful the interventions are applied the less possibility of herd immunity and hence another epidemic is expected later this year after relaxing the instituted interventions. The authors concluded that the mitigation strategy, although associated with a herd immunity would result in overwhelming the healthcare system in both the UK and the USA and that it will never be able to completely protect those at risk from severe disease or death and the resulting mortality would therefore still be high.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
17-04-22
00:04
Τελικά τι πιστεύουμε για την Σαγκάη; Πρέπει να κλείσει ή όχι; Δεν έχω καταλάβει...Πως πάει η Σαγκάη;
Σαγκάη: Ρεκόρ συμπτωματικών κρουσμάτων φέρνει εξάπλωση των lockdown
Νέα περιοριστικά μέτρα σε ολοένα και περισσότερες περιοχές της Κίνας καθώς η εξάπλωση των συμπτωματικών κρουσμάτων στη Σαγκάη εντείνει την ανησυχία. Σοβαρά τα πλήγματα για την κινεζική οικονομία, προβλήματα και στην εφοδιαστική αλυσίδα.www.google.com
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
15-04-22
13:20
Μόνο με θαύμα θα δούμε eradication.Πλέον το erdication μάλλον στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας θα μείνει...
Σωστό. Βαφτίσαμε την αναστάτωση κανονικότητα, την έξαρση ύφεση και όλα καλά. Πορευόμαστε με βάρκα την ελπίδα ότι θα μας λυπηθεί ο ιός να μας αφήσει ήσυχους επειδή τον βαρεθήκαμε.Καμία υγειονομική νίκη δεν έγινε. Ούτε εδώ, ούτε στην Ιταλία, ούτε στην Αγγλία ή στην Δανία. Οι πανδημίες δεν τελειώνουν με ένα νόμο και ένα άρθρο όσο και να σκούζει ο κόσμος.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
15-04-22
12:41
Αχ ναι, ωραία εκείνα τα χρόνια....Νομίζω στην αρχή μάλιστα, μιλούσαν ακόμα και για πλήρες eradication του ιού
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
15-04-22
02:05
Τι ωραίες εποχές τότε που είχαμε επιλογές mitigation or suppression...Αν τότε που όλες οι χώρες έκαναν lockdown αρχές του 2020 είχαν συνεννοηθεί να το κάνουν όλοι ταυτόχρονα, ίσως να είχαμε ξεμπερδέψει προ πολλού.
Τώρα καληνύχτα.
Δυστυχώς κάναμε κακό και μονομερές suppression, και τώρα είμαστε καταδικασμένοι σε αιώνιο (ας ελπίσουμε όχι κυριολεκτικά αιώνιο, να μας λυπηθεί το σύμπαν) mitigation με αμφίβολα αποτελέσματα.
Δεν ξέρω αν είναι επειδή δουλεύω με παιδιά, πάντως από εκπαιδευτικής πλευράς η φετινή χρονιά είναι ένα μαύρο χάλι. Χειρότερη από τη χρονιά που είχαμε κάθε 2 εβδομάδες εκλογές. Θέλω να τελειώσει χθες, και από Σεπτέμβριο βλέπουμε τι θα κάνουμε. Ίσως μια άλλη δουλειά
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
15-04-22
00:16
Ε ναι. Είχαμε την ευκαιρία να ξεφορτωθούμε τον ιό, αλλά όταν έπρεπε να πάρουμε μέτρα, σφυρίζαμε αδιάφορα. Τώρα είναι αργά.....Γενικότερα, ένα συμπέρασμα που βγαίνει από όλη αυτή την ιστορία με τον Covid, είναι πως μηδενική ανοχή και δυναμική εκκαθάριση οποιουδήποτε αρνητικού παράγοντα προκύπτει στις κοινωνίες, μπορεί να συμβεί μόνο στα πρώτα στάδια που εμφανίζεται σε αυτές...όταν αυτός εξαπλώνεται, η πλήρης αναχαίτισή του καθίσταται εξαιρετικά δύσκολη, κυρίως και λόγω μη ανεκτικότητας ριζοσπαστικών μέτρων από την πλειονότητα των πολιτών στις κοινωνίες
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
12-04-22
23:15
Συμφωνώ για τις αμοιβάδες. Διαφωνώ ως προς την τελευταία πρόταση. Η πολιτεία οφείλει να μας προστατεύσει (και) απέναντι στις αμοιβάδες ή να μας δώσει τρόπο να προστατευθούμε με δική μας πρωτοβουλία.Αφήνουμε τις αμοιβάδες να πεθαίνουν όπως τους αρέσει. Δεν πρέπει να τους στερούμε την δική τους επιλογή. Είναι αντιδημοκρατικό να μην αφήνεις την αμοιβαδα να πεθαίνει όπως αυτη θέλει. Κι ας πάρει και άλλους στον λαιμό της.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
12-04-22
14:55
Ναι, γιατί δύο χρόνια τώρα (που μας έχουν κάνει τα παπάρια τεράστια με όλες αυτές τις εξηγήσεις) δεν είναι αρκετά.Πιο σημαντικό από αυτό είναι να εξηγήσεις το γιατί.
Το πότε πρέπει να φοράει κάποιος μάσκα, γιατί, πότε κινδυνεύει περισσότερο και ποιος κινδυνεύει περισσότερο.
Η αμοιβάδα θέλει να τα ξανακούσει για να πειστεί.
Ας πούμε τι συνδέεται με τους πνεύμονες; Η μύτη ή το σαγόνι; Η αμοιβάδα ακόμα δεν είναι σίγουρη. Πρέπει να της το ξαναπούν.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
12-04-22
10:57
Αυτό μπορείς να το πεις για τους περισσότερους νόμους του κράτους. Δεν είναι λόγος να μην υπάρχουν.Συμφωνώ, όμως μάλλον περισσότερο στα χαρτιά πλέον υπάρχουν αυτές οι αποφάσεις, παρά εφαρμόζονται υποχρεωτικά και καθολικά...
Δες το και αλλιώς. Αν ο νόμος (ή το κίνητρο) υπάρχει, κάποιοι θα συμμορφωθούν. Αν δεν υπάρχει, δεν θα συμμορφωθεί κανείς.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
12-04-22
10:29
Από "μεγάλο μέρος" του πληθυσμού δεν είναι αποδεκτή ούτε η απαγόρευση του καπνίσματος σε κλειστούς χώρους. Αυτό λέει κάτι για τη νοητική ικανότητα "μεγάλου μέρους" του πληθυσμού, αλλά απολύτως τίποτα για την αναγκαιότητα περιορισμού της έκθεσης στον καπνό των θεριακλήδων για την πλειοψηφία.Και όμως ακόμα και αυτά δεν είναι αποδεκτά πια από μεγάλο μέρος του πληθυσμού...
Συνεπώς η πολιτεία αν είναι σωστό να πάρει μια απόφαση θα πρέπει να την πάρει είτε ένα μέρος του πληθυσμού συμφωνεί είτε όχι.
Άλλωστε ας μην ξεχνάμε ότι μικρό ή μεγάλο μέρος του πληθυσμού διαφωνεί και με τη χρήση κράνους ή ζώνης. Τι πάει να πει αυτό; Ότι δεν πρέπει να φορά κανείς ή ότι το κράτος δεν πρέπει να τις επιβάλλει;
Σε μια άλλη συζήτηση (σε άλλο φόρουμ) ήταν μια ανεγκέφαλη που προσπαθούσε να μας πείσει πως κακώς υπάρχει το εμβόλιο της ανεμοβλογιάς γιατί όταν ήταν αυτή στο σχολείο (εμβολιασμένη μάλιστα) κόλλησαν όλα τα παιδιά της τάξης της και κανένας δεν έπαθε τίποτα, άρα δεν χρειαζόμαστε το εμβόλιο
Με αναλόγου επιπέδου επιχειρήματα προσπαθούν διάφοροι μονοκύτταροι οργανισμοί να μας πείσουν πως δεν κινδυνεύουμε από τον COVID, αλλά ελπίζω πως τελικά θα επικρατήσει η λογική.
Ας μην ξεχνάμε πως κανένας ή σχεδόν κανένας από τους περίπου 70 που πεθαίνουν κάθε μέρα δεν πίστευε ότι κινδυνεύει από τον κορωνοϊό, αλλιώς θα είχαν λάβει τα μέτρα τους. Και δεν αναφέρομαι μόνο στον Τράγκα και τους διάφορους ιερωμένους, αλλά και στον απλό ανώνυμο κόσμο.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
11-04-22
23:34
Δεν χρειάζεται πολλή φαντασία, ας πάρουμε το παράδειγμα της βόρειας Ιταλίας το 2020...Φανταστείτε πόσους νεκρούς την ημέρα θα είχαμε χωρις την υποχρεωτικότητα.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
11-04-22
23:02
Μεταξύ της απόλυτης άρσης των μέτρων και της μόνιμης επιβολής σημαντικών περιορισμών υπάρχουν πολλές βιώσιμες στρατηγικές που μπορούν να υιοθετηθούν. Κάποια μέτρα δεν είναι καθόλου περιοριστικά για τον μέσο πολίτη πχ ο σωστός αερισμός των κλειστών χώρων, ενώ κάποια άλλα που είναι περιοριστικά δεν είναι απαραίτητα πιο δυσβάσταχτα από άλλα μέτρα που ήδη ισχύουν και είναι ανεκτά πχ η υποχρεωτική χρήση μάσκας σε κλειστούς δημόσιους χώρους που δεν αερίζονται σωστά δεν διαφέρει τόσο πολύ από την υποχρεωτική χρήση ζώνης / κράνους / σώβρακου ή την απαγόρευση του καπνίσματος κλπ.Ένα από τα προβλήματα της απόλυτης άρσης των μέτρων είναι πως έχεις συνεχείς μολύνσεις και επαναμολύνσεις στον πληθυσμό, πράγμα που δε ξέρεις πού μπορεί να οδηγήσει μακροπρόθεσμα...πρόκειται δηλαδή για έναν φαύλο κύκλο..αφού και αποδεδειγμένα πλέον ανοσία, επί της ουσίας δεν υφίσταται από τη μόλυνση...από την άλλη, και η συνεχόμενη επιβολή περιορισμών πρόκειται πλέον για μια μη βιώσιμη κατά βάση στρατηγική τόσο οικονομικά, όσο και κοινωνικά..η πλειοψηφία του κόσμου πλέον δεν πιστεύει στα μέτρα και την αποτελεσματικότητά τους.
Το ερώτημα είναι κατά πόσο τα μέτρα αυτά θα πιάσουν τόπο ή μήπως δυσκολεύουμε τη ζωή μας χωρίς λόγο. Ίσως είναι καλύτερα να αποδεχτούμε ότι σε 10 χρόνια από τώρα η πλειοψηφία των 30άρηδων θα είναι διαβητικοί ή ζαβοί, και να αρχίσουμε να ψάχνουμε καλύτερα φάρμακα για τον διαβήτη και την άνοια για να βελτιώσουμε την ποιότητα ζωής μας.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
11-04-22
12:24
Νομίζω αυτό λένε όλοι και αυτό δείχνουν τα νούμερα. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τι ακριβώς κόβει την μετάδοση τις 0 και άλλων μελλοντικών στελεχών. Κατά πόσο προστατεύουν οι μάσκες (και ποιες μάσκες), οι αποστάσεις, ο εξαερισμός ή κάτι άλλο. Το θέμα είναι πώς να απομονώσεις τον κάθε παράγοντα, γιατί προφανώς ο κάθε ένας τηρεί ταυτόχρονα δύο ή περισσότερα μέτρα, και αν δεν τα τηρεί ο ίδιος, τα τηρούν οι άλλοι γύρω του. Είναι δύσκολο να βγει ασφαλές συμπέρασμα μέσω της παρατήρησης. Θεωρητικά η απάντηση στο πώς μεταδίδεται ο κορωνοϊός είναι στον αέρα (κυριολεκτικά, λόγω αερολύματος) και στην στενή επαφή.Πάντως τα τωρινά εμβόλια δε πρέπει να κόβουν σημαντικά τη μετάδοση της Ο
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
11-04-22
12:12
Κοίτα, εγώ δεν νομίζω πως έτυχε γιατί το βλέπω και στις τάξεις μου. Ας πούμε σε 10 παιδιά έχουν αρρωστήσει μόνο τα 2 που είναι ανεμβολίαστα, τα 8 εμβολιασμένα δεν έχουν αρρωστήσει (μέχρι στιγμής πάντα, αλλά νομίζω έχει περάσει αρκετός καιρός για να μπορούν να βγουν κάποια συμπεράσματα). Δεν ξέρω αν προστατεύουν τα εμβόλια ή αν οι γονείς που έχουν μπει στον κόπο να εμβολιάσουν τα παιδιά τους είναι γενικά πιο προσεκτικοί και αυτό το έχουν περάσει και στα παιδιά. Επίσης βλέπω πως κάποια παιδιά που είχαν νοσήσει πέρυσι ή στην αρχή της χρονιάς, τώρα νοσούν πάλι, ενώ κάποια άλλα δεν έχουν νοσήσει από την αρχή της πανδημίας. Δεν μπορεί να είναι τόσο γκαντέμηδες όλοι αυτοί που νοσούν και ξανανοσούν, κάτι δεν πάει καλά. Το πρόβλημα είναι ότι αποσυντονίζουν και όλους τους άλλους γύρω τους, που στην τελική δεν φταίνε σε τίποτα.Ναι έτυχε μην ψάχνεις να βρεις..
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
11-04-22
01:09
Στη δουλειά είμαστε 6 άτομα, 5 εμβολιασμένοι 1 ανεμβολίαστος. Μέχρι στιγμής έχει αρρωστήσει μόνο ο ανεμβολίαστος ο οποίος παρεμπιπτόντως είναι και ο μόνος που φοράει ακόμα χειρουργική μάσκα.Ναι εντάξει τα καταλαβαίνω όσα λες, τώρα για τη δουλειά τι να σου πω. Μπορεί να τυχει και σε σενα να φορτωθεί κάποιος άλλος δουλειά εξαιτίας σου μπορεί να μην είναι κοβιντ μπορεί να γκαστρωθεις ξέρω γω κάποιος θα τα φορτωθεί
Τώρα έτυχε, πέτυχε, δεν ξέρω. Αλλά άμα αρρωστήσει ξανά, εγώ δεν ξανακαλύπτω. Να βγάλει μόνος του το φίδι από την τρύπα
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
11-04-22
00:51
Αααα είσαι από αυτούς που το περνάνε πολλές φορές. Χαρά στο κουράγιο σαςΕγώ περασα δυο φορές κόβιντ
Εμένα δεν με ενοχλεί πάντως άμα ο άλλος θέλει να αρρωσταίνει. Κάποιος πρέπει να γίνει θύμα του ιού, ας είναι ο διπλανός μου
Σημ. Αρκεί να μην είναι συνάδελφος και φορτώνομαι έξτρα δουλειά εξ αιτίας του.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
11-04-22
00:38
Εσύ δηλαδή κάνεις το εμβόλιο μόνο για το πιστοποιητικό και όχι για να προφυλαχθείς; Στην περίπτωση αυτή, καλύτερα να κολλήσεις.Τι λένε τελικά ; θα καταργηθουν τα πιστοποιητικα η όχι; να ξέρω να μη πάω για επόμενη δόση!
Απάντηση στο ερώτημα δεν έχω, δεν παρακολουθώ καθόλου τις εξελίξεις. Έχουμε φάει οικογενειακώς πολλές φορές "πόρτα" στα μαγαζιά επειδή ένας ή όλοι μας έχουμε ξεχάσει να φέρουμε το πιστοποιητικό μας. Στην κοΖμάρα μας εντελώς
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
10-04-22
13:54
Μωρέ κι εγώ μαζί σου. Απλά αναρωτιέμαι για το λόγο που προσπαθούν τόσο πολύ και με τόσο απόλυτο τρόπο, φτάνοντας στα άκρα.Θεωρώ γιατί δεν μπορούν να κάνουν τόσο αυστηρό lockdown όσο κάνουν για μεγάλο διάστημα.
Το γιατί δεν μπορούν είναι συνδυασμός λόγων, και αυτών που λες και πολλών άλλων.
Για την παραγωγή, για τις αντιδράσεις του κόσμου που ήδη έχει ξεκινήσει να αντιδρά, γιατί όσο εξαπλώνεται τόσο δυσκολότερα μαζεύεται και τόσο μεγαλύτερη πίεση δίνει στο σύστημα υγείας(και ας ανακοινώνουν 0 θανάτους...) και για πολλούς άλλους λόγους που ίσως δεν μπορούμε να σκεφτούμε εμείς στην απέξω.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
10-04-22
12:56
Ναι, αλλά με ποιον απώτερο σκοπό; Γιατί να σπάσουν οι αλυσίδες μετάδοσης γρηγορότερα; Για να μην κινδευνεύσει η παραγωγή; Γιατί φοβούνται μήπως εμφανιστεί νέα μετάλλαξη; Γιατί φοβούνται τις επιπτώσεις της συγκεκριμένης μετάλλαξης; Ή είναι απλά ανυπόμονοι ας πούμε;Δύσκολο γιατί στις περιοχές αυτές είναι ήδη σε lockdown, δεν βγαίνουν από τα σπίτια τους οπότε δεν έχουν έτσι κι αλλιώς παραγωγή.
Υποθέτω είναι μια απέλπιδα προσπάθεια να σπάσουν τις αλυσίδες μετάδοσης γρηγορότερα.
Δεν νομίζω πως θα είναι ποτέ εφικτή η καθολική χρήση PCR εν μέσω έξαρσης. Δεν υπάρχουν αρκετά αντιδραστήρια, για αρχή.Η καθολική χρήση PCR από τον πληθυσμό πάντως όταν είναι εφικτή, για συγκεκριμένη χρονική περίοδο δεν είναι άσχημη ιδέα, για να δεις όσο το δυνατόν με μεγαλύτερη ακρίβεια τον αριθμό κρουσμάτων, που θα προσεγγίζει εκείνον των πραγματικών κρουσμάτων
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
10-04-22
12:20
Αναρωτιέμαι ποιο είναι το σκεπτικό τους. Να κρατήσουν όρθια την παραγωγή;Δυστυχώς οι Κινέζοι χωρίζουν ακόμα και τα μωρά από τους γονείς τους για να τα βάλουν σε καραντίνα. Το άκρον αωτον του παραλογισμού.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
10-04-22
01:06
Αλήθεια??? Όπως έλεγαν μερικοί ότι θα κάνει κι εδώ το κράτος, και τους λέγαμε χαζούς;Ήταν δεδομένο ότι τα μέτρα των Κινέζων δεν θα μπορούσαν να εναντιωθούν στην Όμικρον. Δεν περίμενα να είναι τόσο υπερφυαλοι οι Κινέζοι. Φτάσαν στο σημείο να χωρίζουν τα παιδιά από τους γονείς τους για να τα βάλουν σε καραντίνα...
Πω πω κανέναν δεν πρέπει να κοροϊδεύεις τελικά. Ό,τι μλκ και να σκεφτεί, το πιθανότερο είναι ότι κάποιος κάπου την εφαρμόζει.
ΠΕΣ ΜΑΣ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΛΑΚΑ.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
08-04-22
23:47
Αναμενόμενο θα έλεγα...
Η μαμά να μιλήσει με τον παθολόγο της πάντως, γιατί υπάρχει και long COVID.
Περαστικά και σε σένα!
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
07-04-22
23:30
Μήπως να μιλήσετε, τουλάχιστον για τη μαμά;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
07-04-22
23:07
Ελπίζω να ξεμπερδέψετε σύντομα! Με γιατρό έχετε μιλήσει;
Καλή ιδέα να παρακολουθείτε το οξυγόνο.
Καλή ιδέα να παρακολουθείτε το οξυγόνο.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
07-04-22
22:56
Πώς είσαστε σήμερα;Ο αδελφός μου από τη Δευτέρα διαγνώστηκε με Covid. Σήμερα η μάνα μου με πυρετό, αν και το τεστ έδειξε αρνητικό (είναι λογικά νωρίς για να δείξει).
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
06-04-22
15:30
Δεν εννοώ τις κλιματολογικές συνθήκες, συγκεκριμένα, αν και αυτές παίζουν ρόλο.Συνολικό, δεν υπάρχει κάποιος αντικειμενικός τρόπος να εκτιμήσεις σε ποιο βαθμό στην καλή/κακή πορεία συνεισφέρουν οι κλιματολογικές συνθήκες και σε ποιές η διαχείριση.
Δεν ξέρω αν είχαν τέτοια κουλτούρα στη Νορβηγία και τη Φιλανδία. Στη Σουηδία σίγουρα.Σίγουρα τους βοηθάει αυτό όπως και ότι αυτές οι χώρες είχαν την κουλτούρα της τηλεργασίας από πριν την πανδημία.
Δεν ισχύει. Οι Νορβηγοί τουλάχιστον κάθονται έξω χειμώνα-καλοκαίρι (εννοώ στις καφετέριες) και γενικά αυτοί είναι πολύ λαοί του "έξω" με την έννοια της φύσης. Εμείς όταν λέμε έξω, εννοούμε απλά έξω από το σπίτι, αλλά συνήθως είμαστε μέσα (σε καφενείο, εστιατόριο, μπαρ κλπ).Από την άλλη όμως λόγω κλίματος τον περισσότερο καιρό είναι σε εσωτερικούς χώρους ενώ σε μεσογειακές χώρες 6 μήνες τον χρόνο η εστίαση και αρκετές μαζικές εκδηλώσεις δουλεύουν κυρίως σε εξωτερικούς χώρους.
Το περίεργο θα ήταν να μην προκαλούσε. Γενικά οι ιοί σχετίζονται με καρκίνο, αν δεν κάνω λάθος.Ο κοβιντ προκαλεί και καρκίνο ....και πλεον συζητάνε για το αν οι εμβολιασμενοι προστατεύονται από long covid
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
06-04-22
10:13
Όταν λέμε διαχείρηση, εννοούμε από το κράτος ή απλά οι συνθήκες σε κάποιες χώρες ήταν ευνοϊκές για τη διασπορά του κορωνοϊού ενώ σε άλλες χώρες όχι τόσο;Η χειρότερη διαχείριση του κορονοιου στην Ευρώπη έγινε από την Βουλγαρία, την Βοσνία και την Ουγγαρία.
...
H καλύτερη στην Ισλανδία, Νορβηγία και Φιλανδία.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
05-04-22
12:58
Το αν σε γλεντάει ο ιός δεν μετριέται μόνο με τους θανάτους, τους οποίους όπως έχουμε ξαναπεί οι Άγγλοι τους μετράνε διαφορετικά από εμάς (πρέπει να πεθάνεις μέσα σε 4 εβδομάδες από την ημέρα της πρώτης διάγνωσης για να μετρηθείς ως θάνατος COVID).Και δεν θα έλεγες ότι τους γλεντάει ο ιος, το κάθε άλλο.
Οι θάνατοι ανα εκατομμύριο που έχουν είναι χαμηλότεροι από αυτούς που είχαν στα κύματα του 2020 και του 2021 και βρίσκονται εκεί που βρίσκεται και η υπόλοιπη Ευρώπη.
Το αν σε γλεντάει ο ιός μετριέται από πολλά άλλα πράγματα, όπως το πώς ανταποκρίνεται το σύστημα υγείας (δεν ξέρω αν είδες τα σημερινά νέα από Βρετανία για τις καθυστερήσεις στην αντιμετώπιση σοβαρών περιστατικών πχ καρκίνου) μέχρι το πώς κινείται η οικονομία σου (δες τα νέα του Σαββατοκύριακου για τον τεράστιο αριθμό πτήσεων που ακυρώθηκαν λόγω ασθένειας προσωπικού). Ας πούμε ένας τυχαίος πολίτης μπορεί να χαίρεται που δεν φοράει πια μάσκα στους κλειστούς χώρους, αλλά άμα μείνει ξεκάρφωτος στις διακοπές του 2 μέρες παραπάνω επειδή η αεροπορική εταιρία δεν μπορεί να τον φέρει πίσω, και παραπάνω χρήματα θα δώσει, και θα ταλαιπωρηθεί, και θα χάσει εισόδημα επειδή αντί να είναι πίσω σπίτι του και να εργάζεται είναι στο Algarve και περιμένει πότε θα πετάξει το αεροπλάνο για Μάντσεστερ.
Είναι πολύ ενδιαφέρον αυτό που κάνουν οι κανονικούληδες. Όση ταλαιπωρία και να τρώνε στις άλλες εκφάνσεις της ζωής τους, βρίσκουν λόγο να μην ενοχλούνται αρκεί να μην φοράνε μάσκες όταν πάνε στο σούπερ μάρκετ. Αλλά όταν λέμε κανονικότητα, να έχουμε όντως κανονικότητα. Όχι να αντιμετωπίζουμε τη μία αναποδιά μετά την άλλη μέχρι να τεντώσουν τα νεύρα μας και να παρηγοριόμαστε επειδή είμαστε ξεμάσκωτοι...
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
05-04-22
11:07
Τα μέτρα δεν έχουν καμία αξία αν δεν τα τηρείς.
Τότε που η Σουηδία ήταν φουλ ανοιχτή στις αρχές της πανδημίας, το 40% των εργαζόμενων έκαναν τηλεργασία και πολλά σχολεία ήταν κλειστά με δική τους πρωτοβουλία. Εμείς δεν ξέρω αν πιάσαμε τόσο μεγάλο ποσοστό τηλεργασίας ακόμα και στη μέση του αυστηρότερου lockdown.
Παρομοίως και οι μάσκες είναι καλό μέτρο, αλλά μόνο αν τις φοράνε όλοι σε έναν κλειστό χώρο με τη μύτη μέσα, και να είναι καλής ποιότητας και φορεμένες σύμφωνα με τις οδηγίες τους, όχι FFP2 που έχουν φορεθεί τρεις μέρες συνεχώς ή έχουν πλυθεί δυο φορές κλπ. Υπάρχει ακόμα κόσμος σε ευάλωτες συνθήκες που φοράει υφασμάτινη μάσκα και είναι αμφίβολο αν προστατεύεται περισσότερο από το να μην φορούσε τίποτα αλλά να κρατούσε αποστάσεις.
Επίσης, τα μαντάμ να τα πεις στη μάνα σου. Κάνε προσπάθεια όταν σχολιάζεις να μην λες πράγματα που δεν ισχύουν αλλά τα έχεις βγάλει από το μυαλό σου. Μπορεί να μην τα καταφέρεις, αλλά τουλάχιστον θα έχεις προσπαθήσει.
Τότε που η Σουηδία ήταν φουλ ανοιχτή στις αρχές της πανδημίας, το 40% των εργαζόμενων έκαναν τηλεργασία και πολλά σχολεία ήταν κλειστά με δική τους πρωτοβουλία. Εμείς δεν ξέρω αν πιάσαμε τόσο μεγάλο ποσοστό τηλεργασίας ακόμα και στη μέση του αυστηρότερου lockdown.
Παρομοίως και οι μάσκες είναι καλό μέτρο, αλλά μόνο αν τις φοράνε όλοι σε έναν κλειστό χώρο με τη μύτη μέσα, και να είναι καλής ποιότητας και φορεμένες σύμφωνα με τις οδηγίες τους, όχι FFP2 που έχουν φορεθεί τρεις μέρες συνεχώς ή έχουν πλυθεί δυο φορές κλπ. Υπάρχει ακόμα κόσμος σε ευάλωτες συνθήκες που φοράει υφασμάτινη μάσκα και είναι αμφίβολο αν προστατεύεται περισσότερο από το να μην φορούσε τίποτα αλλά να κρατούσε αποστάσεις.
Όχι, δεν ισχύει αυτό που λες. Στην Αγγλία (μόνο στην Αγγλία) η χρήση της μάσκας στους περισσότερους κλειστούς χώρους είναι προαιρετική από τα μέσα Μαρτίου. Καθόλου περίεργο λοιπόν που 2-3 εβδομάδες μετά η κανονικότητα έχει πάρει την κάτω βόλτα. Ο ιός δεν άλλαξε συμπεριφορά, τους γλεντάει στην καθημερινότητά τους. Στη Σκωτία τα πράγματα είναι διαφορετικά πχ είναι ακόμα υποχρεωτικές οι μάσκες στα ΜΜΜ και σε άλλους κλειστούς χώρους, και εκεί δεν έχουν τόσα προβλήματα.Στη Βρετανία εχουν σταματήσει όλα τα μέτρα madam εδώ και 2 μήνες .
Επίσης, τα μαντάμ να τα πεις στη μάνα σου. Κάνε προσπάθεια όταν σχολιάζεις να μην λες πράγματα που δεν ισχύουν αλλά τα έχεις βγάλει από το μυαλό σου. Μπορεί να μην τα καταφέρεις, αλλά τουλάχιστον θα έχεις προσπαθήσει.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
04-04-22
22:33
Εν τω μεταξύ στην Αγγλία ξεχυλίζουν από κανονικότητα.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
04-04-22
15:36
Το πρόβλημα δεν είναι αυτό. ΟΚ πες ότι βάζεις μάσκα κάθε φορά που θεωρείς ότι χρειάζεται λόγω πολυκοσμίας, και ότι αποφεύγεις τους κλειστούς χώρους κλπ. Τι θα κάνεις όταν πας στον οδοντίατρο; Όταν πας στη δουλειά και ο συνάδελφος ή ο πελάτης είναι με τη μύτη έξω; Όταν σου φέρει τον κορωνοϊό στο σπίτι το παιδί σου από το σχολείο;Από την άλλη,υπάρχει και η προσωπική ευθύνη. Δηλαδή οκ καταργήθηκε η μάσκα στους εξωτερικούς χώρους αλλά σε ένα μέρος με πολύ κόσμο δε θα βάλεις ?
Από τη στιγμή που χαλαρώνουν τα μέτρα, όλοι είμαστε πιο ευάλωτοι, είτε προσέχουμε είτε όχι. Η προσωπική ευθύνη είναι ένα πλασματικό δίχτυ ασφαλείας - εκτός αν νομίζετε ότι εμείς εδώ στην Ελλάδα έχουμε περισσότερη προσωπική ευθύνη από τους Άγγλους ή τους Πορτογάλους ή τους Κινέζους.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
04-04-22
10:00
Θεωρητικά, ναι. Στην πράξη δεν είναι ακριβώς έτσι.Μερικές φορές μόνο η πραγματικότητα ισως πείσει καποιους να βγουν από την αμάθεια και να αναπτύξουν σωστές συμπεριφορές. Ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του και επωμίζεται τις συνέπειές τους.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
04-04-22
09:08
Δεν κολλάει στις εκκλησίες.Πάντως το Πάσχα θα το κάνουμε απ' ο,τι φαίνεται με μέτρα. Όχι πως θα τηρούνται ιδιαίτερα βέβαια...
Δεν κολλάει στην εστίαση.
Δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα
Στις οικογένειες κολλάει, αλλά αυτοί θα είναι μεταξύ τους, οπότε όλα καλά.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
04-04-22
00:18
Και τι θέλεις δηλαδή; Να κάνουν τα κακά δυτικά εμβόλια;Οπότε δικαιολογημένα φοβούνται. Αλλά για πόσο καιρό μπορούν να έχουν λοκνταουν; Η Όμικρον παραμονεύει την κατάλληλη στιγμή. Οι κάτοικοι της Σαγκάης είναι ήδη αγανακτισμένοι.
Αυτό μας έλειπε τώρα....
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
23:11
Μα δεν το λέει μόνο το Pro News. Το λέει και το Golden Age of GaiaΑκόμη δεν καταλάβατε ότι είναι φεηκ νιουζ ; Από το pronews περιμένετε να πληροφορηθειτε;
Tennis World Rocked as Fifteen “Fully Vaccinated” Players Unable to Finish Miami Open
Thanks to Celine. Buried Bombshell: Tennis World Rocked as FIFTEEN “Fully Vaccinated” Players Unable to Finish Miami Open By J.D. Rucker, Liberty Daily, Apr. 2, 2022 ( Tennis fans are upset and the…
goldenageofgaia.com
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
22:35
Διάβασες το άρθρο;Και που είναι το πρόβλημα;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
19:59
Νομίζω και τότε φοβόντουσαν, εξ ου όλη η μυστικοπάθεια. Απλά νομίζω δεν είχαν καταλάβει πώς ακριβώς μεταδιδόταν.Ναι, δεν φοβήθηκαν να διασπείρουν τον ιό σε όλο τον κόσμο και τώρα φοβούνται για τους ίδιους.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
19:52
Έτσι πιστεύω κι εγώ. Κάτι φοβούνται.Πάντως οι Ασιάτες ίσως βλέπουν κάτι που δε βλέπουμε εμείς στη Δύση και παίρνουν όλες αυτές τις αποφάσεις...Πιστεύω βλέπουν μακροπρόθεσμα και έχουν ως σκοπό να μετριάσουν τα απόνερα του ιού
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
15:11
Ίσα ίσα, αν απαγορευόταν θα σου κάναμε αναφορά και θα ξεμπερδεύαμε. Απλά ρωτάμε τι σκέφτεσαι, γιατί αυτό που είπες δεν φαίνεται να ακολουθεί τη ροή της συζήτησης.Απαγορεύεται να πω την άποψή μου από αυτά που βλέπω;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
15:07
Αυτό τώρα πού κολλάει στη συζήτηση;Και το αφήγημα για τους ανεμβολίαστους συνεχίζεται.
Ανθρωποφαγια στα καλύτερα σου!
Εδώ θα είμαστε όμως να το ξανά συζητήσουμε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
14:28
Αν το σκεφτείς λογικά, με δεδομένο ότι σε καθημερινή βάση κολλάει (είτε για πρώτη φορά είτε για δεύτερη-τρίτη-τέταρτη) τόσος κόσμος, και ο Long COVID κάνει 1+ μήνα να εμφανιστεί ενώ οι έρευνες που δημοσιεύονται τώρα έγιναν τουλάχιστον 6 μήνες πριν, είναι νωρίς ακόμα για τόση σιγουριά.Προς το παρόν, σε κάθε ειδησεογραφικό σάιτ, που αντλεί πληροφορίες από papers αυτό αναφέρεται...δεν νομίζω να πέσουν τόσο έξω
Τα ειδησεογραφικά σάιτ το αναφέρουν γιατί είναι μια καλή είδηση, και στο θέμα του COVID υπερβαίνουν εαυτούς για να κάνουν θετικό ρεπορτάζ. Το θέμα είναι τι βλέπουν οι γιατροί και τι συζητούν μεταξύ τους, όχι τι αναμασάνε οι δημοσιογράφοι.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
14:10
Εδώ άλλοι περνάνε το ίδιο και με καραντίνα 5-10 ημερών από πάνω. Ας είμαστε ευγνώμονες για τα μικρά καλά στη ζώη μαςΟμολογώ δεν ξέρω αν έχω το κουράγιο να περνάω κάθε 3/6/7/9 μήνες αυτό το εκνευριστικό 2-3ημερο.
Ας ελπίσουμε να είναι έτσι. Νομίζω είναι νωρίς για τόση σιγουριά.Πάντως οι εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερη πιθανότητα από τους ανεμβολίαστους να εμφανίσουν μακροχρόνια COVID-19.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
03-04-22
13:42
Εγώ έχω καταλήξει ότι, εμβολιασμένος ή ανεμβολίαστος, καλό είναι να μην κολλήσεις.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
02-04-22
13:43
Τι να μας πουν μωρέ οι βελανιδοφάγοι
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
02-04-22
00:02
Σου περισσεύουν; Αν όχι, δεν βλέπω λόγο να πας για PCR. Αν όντως έχεις κολλήσει κορωνοϊό, το πιθανότερο είναι ότι σε μερικές μέρες θα δείξει το ράπιντ. Μπορεί όμως να έχεις κολλήσει το οτιδήποτε, δεν κυκλοφορεί μόνο κορωνοϊός. Όπως και να έχει, περαστικά!Εκανα μονη ενα ραπιντ ειναι αρνητικό ομως. Να παω να κανω PCR ;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
31-03-22
23:19
Καλό αυτό. Πάει να πει ότι δεν το κάναμε τζάμπα.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
31-03-22
11:38
Χθες έκανε κάποια σχετική ανάρτηση στο Facebook ο Αχιλλέας Γραβάνης (καθηγητής Φαρμακολογίας στην Ιατρική Σχολή του Πανεπιστημίου Κρήτης), που απαντά και στα δύο ερωτήματα.Πιστεύεις πως και η 4η δόση θα είναι τυπικά υποχρεωτική ακόμα και για τους υγιείς 20άρηδες πχ;
Ακούγεται πως θα κυκλοφορήσει εμβόλιο, αποκλειστικά για την Όμικρον
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
29-03-22
11:49
Καλά εννοείται αυτό. Δεν νομίζω πως διαφωνεί κανείς.ΥΓ: Χάρη μας κάνουν στην παγκόσμια οικονομία που δεν κάνουν ολικό λοκ
Τον φορτηγατζή τον κλείνουν μέσα για να μην βγει κατά τη διάρκεια της διανομής;
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια. Έχει γράψει 2,536 μηνύματα.
29-03-22
11:29
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, εγώ περιμένω από ώρα σε ώρα το τέλος της πανδημίας.
Να μειωθούν οι μολύνσεις, οι εισαγωγές στα νοσοκομεία, οι ασθενείς στις ΜΕΘ και οι θάνατοι.
Τι στην ευχή γίνεται και πάνε όλα προς τα πάνω;
Και εντάξει, τις μολύνσεις θα τις ρίξουμε με λιγότερα τεστ. Τις εισαγωγές πώς θα τις μειώσουμε; Δεν αναφέρω καν τις επιπλοκές long COVID.
Έχουμε κάποιο πλάνο ή βαράει το νταούλι ο ιός κι εμείς χορεύουμε;
Να μειωθούν οι μολύνσεις, οι εισαγωγές στα νοσοκομεία, οι ασθενείς στις ΜΕΘ και οι θάνατοι.
Τι στην ευχή γίνεται και πάνε όλα προς τα πάνω;
Και εντάξει, τις μολύνσεις θα τις ρίξουμε με λιγότερα τεστ. Τις εισαγωγές πώς θα τις μειώσουμε; Δεν αναφέρω καν τις επιπλοκές long COVID.
Έχουμε κάποιο πλάνο ή βαράει το νταούλι ο ιός κι εμείς χορεύουμε;