Jesus ate your cake
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Χεσούς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ταχυδρόμος. Έχει γράψει 211 μηνύματα.
29-02-08
14:48
λόγω έλλειψης χρημάτων για διοργάνωση εκθέσεων
...και μονο που το λενε δε ντρεπονται καθολου ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jesus ate your cake
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Χεσούς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ταχυδρόμος. Έχει γράψει 211 μηνύματα.
14-09-07
16:17
@suspiria το βιβλίο μοιράστηκε σε ορισμένα σχολεία.
Συμφωνώ απόλυτα πως ο χάρτης δεν είναι σημερινός. Εμφανίζει τα στρατόπεδα που 8ανατώθηκαν Εβραίοι κτλ. Ωραία ως εδώ.
Άσχετα από την εποχή που αναφέρεται, περιέχει μια ανακρίβεια κ αναφέρει τα Σκόπια ως Μακεδονία. Ξαναλέω πως ο χάρτης δεν είναι γεωγραφικός.
Η έκπληξή μου σχετικά με το θέμα είναι το ότι δεχόμαστε έναν χάρτη, που αναφέρεται στο σημερινό κράτος των Σκοπίων με το όνομα Μακεδονία..
Το συμπέρασμα που βγάζω είναι πως μας κοροϊδεύουν με το θέμα του ονόματος. Μιλάνε για βέτο, τη στιγμή που αποδέχονται να εμφανίσουν σε ελληνικά σχολικά βιβλία το γειτονικό κράτος με το όνομα Μακεδονία. Μάλλον σιγά σιγά θα πρέπει να συνηθίσουμε στην ιδέα της γειτονικής Μακεδονίας. Ούτε ΠΓΔΜ, ούτε Σκόπια που μας παραμυθιάζουν σήμερα..
Ρε 'συ, αφου λοιπον ο χαρτης ΔΕΝ ειναι σημερινος, με ποια λογικη πρεπει να αναφερει μια συγκεκριμενη περιοχη με το Χ ονομα αφου κατα την εποχη στη οποια αναφερεται, το Χ ονομα δεν υπηρχε ? Δηλαδη αυτο το "Ανατολικη Πρωσια" στα βορεια της σημερινης Πολωνιας πως προεκυψε ? Θα ηταν λογικο σε χαρτη του 7ου αιωνα Π.Χ να προσθεταμε βορεια απ' τη Θρακη το ονομα "Βουλγαρια" ?
Οσον αφορα το σημερα, επανω σ'αυτο το πλανητη μονο εμεις αποκαλουμε το FYROM ως Σκοπια: το ονομα αυτο ειναι εντελως αγνωστο στους αλλους λαους {ακομα και στους νεοτερους σε ηλικια Ελληνες της διασπορας - μιλαω εκ πειρας εδω} οι οποιοι αποκαλουν τη χωρα αυτη "Macedonia" {ή επισημως "FYROM"}. Δυστυχως τα πραγματα ετσι εχουν και δεν ξερω τι μπορει να επιτευχθει στις διαβουλευσεις με εναν λαο που εχει ονομασει το αεροδρομιο της πρωτευουσας του "Μεγας Αλεξανδρος" και περα απο καθε λογικη θεωρει εαυτον απογονο των αρχαιων Μακεδονων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jesus ate your cake
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Χεσούς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ταχυδρόμος. Έχει γράψει 211 μηνύματα.
13-09-07
15:39
Χμ, τι ακριβως εννοεις ? Γιατι εγω διαβασα κατω δεξια στο χαρτη το εξης: "Χαρτης των κυριοτερων ναζιστικων στρατοπεδων συγκεντρωσης στη Γερμανια και την Κατεχομενη Ευρωπη, οπου θανατωθηκαν εκκατομυρια κρατουμενοι"πουθενά στο συγκεκριμένο κεφάλαιο δεν επεξηγείται τι ακριβώς απεικονίζεται.". Οπότε μάλλον δεν είναι όλα εντάξει..
Τη γνωση εκεινης της περιοδου θα την αποκτησουν διαβαζοντας τα κεφαλαια που περιλαμβανουν τον συγκεκριμενο χαρτη {χωρις αυτο φυσικα να σημαινει θα δικαιολογουνταν αν θεωρουσαν αυτο το χαρτη σημερινο σε περιπτωση που ΔΕΝ εγραφε "το ολοκαυτομα 1933-1944"}. Δεν μπορω να φανταστω οτι αυτος βρισκεται ξεκαρφωτος μεσα σε κενες ασπρες σελιδες.Οι μαθητές που θα δουν τον χάρτη έχουν γνώση εκείνης της περιόδου? Δεν θα διαβάσουν το βιβλίο 40άρηδες, 17χρονοι θα το διαβάσουν.
Όλοι καταλαβαίνουμε πως ο χάρτης πραγματικά αναφέρεται στο 33-45.
Αυτό τί σχέση έχει με το λάθος που περιέχει και κάνει τον Πάγκαλο έξυπνο και γνώστη?-αφού οι άλλοι είναι ηλίθιοι και αγράμματοι-.
Ξαναδιαβασε τη παραθεση που εκανες πιο πανω: "...θα πρεπει κανεις να ειναι αγραμματος ή ηλιθιος για να μην καταλαβει ποιας περιοδου ειναι ο εν λογω χαρτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jesus ate your cake
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Χεσούς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ταχυδρόμος. Έχει γράψει 211 μηνύματα.
13-09-07
02:46
Εκτός και αν πραγματικά τα Σκόπια τότε λέγονταν Μακεδονία, μετά γίναν Γιουγκοσλαβία και τώρα διεκδικούν ξανά το όνομα, με το δίκιο τους οι άνθρωποι...
ΥΓ: Αν οι Σκοπιανοί εμφανίσουν αυτό το βιβλίο για να στηρίξουν τις θέσεις τους για το όνομα που ζητάνε, να στείλουμε τον Πάγκαλο με την Γιαννάκου να κάνουν αντίλογο. Να δούμε ποιός θα φανεί ηλίθιος μετά.
Στον συγκεκριμενο χαρτη δεν καταλαβα ποιο ειναι το περιεργο με το ονομα "Μακεδονια" σε ενα τοπο που απλως σημερα ονομαζεται Σκοπια. Μακεδονια, απ' τα αρχαια χρονια, ονομαζοταν μια περιοχη στα νοται Βαλκανια που σημερα περιλαμαβανει οχι μονο το Ελληνικο γεωγραφικο διαμερισμα "Μακεδονια", αλλα και τα Σκοπια και μερη απ' τη δυτικη Βουλγαρια. Στη περιοδο 1933-44 {στην οποια αναφερεται ο χαρτης} το μερος εκεινο ηταν Μακεδονια, οχι Σκοπια οποτε ολα ενταξει ως εδω.
Αυτο που δεν καταλαβα ειναι γιατι κατα τη περιοδο 1933-1944 η Βουλγαρια φερεται να κατεχει τη Θρακη και μεγαλο μερος της Μακεδονιας. Κατα πως θυμαμαι τα βορεια μας συνορα ειχαν οριστει οπως εχουν και ως σημερα ηδη απ' το τελος του Α' Παγκοσμιου πολεμου Η μονη εξηγηση που μπορω να σκεφτω {αυτη τη στιγμη τουλαχιστον} ειναι οτι απεικονιζονται οι περιοχες που βρισκονταν υπο τη διοικηση των Βουλγαρων κατα τη διαρκεια της τριπλης κατοχης {1942-45} οι οποιες πραγματικα βρισκονταν στη βορεια Ελλαδα.
Οσο για το σχολιο του Παγκαλου, θα πρεπει να συμφωνησω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.