26-06-19
12:30
Ναι ακριβώς εκεί θέλω να καταλήξω. Αν είμαι έτσι δεν θα με αλλάξει κανένα pride
Για μενα οταν διοργανώνεις κάτι μεγάλο σε τέτοια πλαίσια και δεν έχεις το θάρρος μετά να καταδικάσεις συμπεριφορές ή απλά δεν τις καταδικάζεις τότε είτε τις επικροτεις είτε δεν σε ενδιαφέρει. Αυτό ισχύει και για το pride και γισ το συλλαλητήριο και για οποιαδήποτε άλλη διαδήλωση/Εκδήλωση. Πάντως Προσωπικά ακόμα περιμένω απάντηση σε κάποια ερωτήματα που έθεσα.
Στις πορείες δεν μπορεί να ελεγχθεί ποιοι συμμετέχουν, με τι κίνητρα και τι απόψεις έχουν. Για παράδειγμα στα συλλαλητήρια για τη Μακεδονία υπήρχαν από φασίστες ακροδεξιοί και εθνικιστές, μέχρι απλοί μη πολιτικοποιημένοι άνθρωποι, νοικοκυρές και συνταξιούχοι που πήγαν να διαδηλώσουν, δε γίνεται να γίνει face control, ούτε να καταδικάσεις τη συμμετοχή οποιουδήποτε, εκτός αν δημιουργήσουν επεισόδια. Ακόμα και οι ξέκωλοι, στο μυαλό τους δίνουν κάποιο μήνυμα, προσπαθούν να είναι το εντελώς αντίθετο από κάτι θεούσες και θεούσους (παρεπιπτόντως παρών με 4-5 άτομα ήταν και ο Κλεομένης ο οποίος έβριζε τους συμμετέχοντες, τον πήραν βέβαια στο ψιλό όλοι). Και ναι κάποιοι gay έχουν μένος εναντίον μιας θρησκείας που θεωρητικά δε τους αποδέχεται και τους θεωρεί αμαρτωλούς. Όμως σε κάθε περίπτωση το ότι κάποιος είναι ΛΟΑΤΚΙ άτομο δε σημαίνει ότι έχει τις ίδιες απόψεις και αντιλήψεις με τους όμοιους του, υπάρχουν από ακροαριστεροί μέχρι ακροδεξιοί gay, από θρησκευόμενοι μέχρι και άθεοι, από "νταλικέρηδες" μέχρι "φτερούδες". Πριν μερικά χρόνια υπήρχε αρχηγός ακροδεξιού κόμματος στην Ολλανδία που ήταν δηλωμένος ομοφυλόφιλος.
Είναι επίσης προφανές ότι είναι αδύνατον να αλλάξεις τις απόψεις όλων των ανθρώπων, κακοί, ρατσιστές, στενόμυαλοι πάντα θα υπάρχουν. Όμως θα πρέπει να σκεφτούμε ότι χωρίς τέτοιου τύπου διεκδικήσεις δε θα υπήρχε ούτε νομική ισότητα (αν και όχι πλήρης), ούτε η -έστω- μέτρια κοινωνική αποδοχή που υπάρχει τώρα. Και μιλάμε για τη χώρα μας φυσικά, καθώς υπάρχουν χώρες που pride χωρίς επεισόδια είναι αδύνατον να διοργανωθεί (βλ. πχ Τουρκία) ή που και μόνο η υποψία ομοφυλοφιλίας είναι αρκετή για να σε στείλει στη φυλακή ή στο θάνατο
26-06-19
10:40
Παρεπιμπντόντως, αυτή η μειοψηφία έντονων ατόμων διαμορφώνει το χαρακτήρα του PRIDE.
Η παρακάτω είναι μία μικρή άποψη του κόσμου από το pride της Αθήνας. Αν τη μεγενθύνουμε, θα δούμε, ω τι έκπληξη, ότι όλοι τους είναι νορμάλ άτομα!!!
Όσο, λοιπόν, καθορίζουν τέτοιες φωτογραφίες:
το νόημα κάποιων πολιτικών διαμαρτυριών, άλλο τόσο καθορίζουν το pride μερικοί περίεργοι τύποι..
Παρεπιπτόντως ο Jason Antigone είναι έτσι πλέον τώρα:
25-06-19
23:49
Χμμμ αναρωτιεμαι αραγε τα παιδια στην φωτογραφια που συμμετεχουν στο "παρτυ" του pride με τα χρωματα περιμενουν οτι εγω θα τους σεβαστω με τετοια πανο?
Ψάχνοντας το λίγο παραπάνω, διάβασα ότι κακώς οι εικονιζόμενοι στη φωτογραφία "χρεώθηκαν" στο Pride με το οποίο δεν είχαν σχέση. Επρόκειτο για αντι-συγκέντρωση αντιεξουσιαστών έναντι του straight pride, που οργανώθηκε από μια χούφτα ακροδεξιούς...
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι εφόσον νομικά οι γκευ είναι πλέον ίσοι με τις υπόλοιπες κοινωνικές ομάδες το pride αποσκοπεί πλέον μονο στο να ευαισθητοποιήσει σωστά; Με ποιον τρόπο το καταφέρνει αυτό; Έστω οτι είμαι 8 χρονών και πρέπει να ευαισθητοποιηθω είναι το pride ο κατάλληλος τρόπος;
Το Pride είναι ένας από τους πολλούς τρόπους διεκδίκησης δικαιωμάτων και ευαισθητοποίησης των πολιτών, καθώς και μια γιορτή της διαφορετικότητας. Ένας από τους τρόπους είναι και αυτός, γιατί όχι;
..και για να απαντήσω στον αμέσως παρακάτω, δεν έχει τίποτα το βρώμικο... Μπορεί να υπάρχουν μια χούφτα προκλητικών ανθρώπων, αλλά ξέρετε, προκλητικούς ανθρώπους κάθε είδους βλέπουμε συχνά στην καθημερινότητά μας...
Εκτός ασφαλώς με τον όρο "βρώμικα θεάματα" εννοούμε φιλιά και εκδηλώσεις τρυφερότητας μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου, οπότε, τότε καταλαβαίνετε όταν μιλάμε για ρατσισμό και ομοφοβία τι εννοούμε..
23-06-19
12:32
Κάθε χρόνο τα ίδια...έχουμε και λέμε λοιπόν:
Ο σεξουαλικός προσανατολισμός κάθε ανθρώπου δεν είναι κάτι για το οποίο πρέπει να αισθάνεται υπερήφανος καθώς δεν είναι επίτευγμα αλλά ιδιότητα όμως δεν είναι κάτι και για το οποίο πρέπει να ντρέπεται. Ουσιαστικά τα pride ξεκίνησαν από τις ΗΠΑ και εξαπλώθηκαν σε όλο τον κόσμο ως αντίδραση σε όλους αυτούς που λένε ότι πρέπει κάποιος να ντρέπεται για τον προσανατολισμό του και ότι αυτός είναι λόγος για να διαπομπευτεί. Έτσι λοιπόν τα ΛΟΑΤΚΙ άτομα αποφάσισαν μόνα τους να βγουν στο προσκήνιο να πουν ότι είμαστε εδώ, δε ντρεπόμαστε, και διεκδικούμε ίσα δικαιώματα με όλους τους υπόλοιπους ανθρώπους. Είμαστε κομμάτι της κοινωνίας, ζούμε και κινούμαστε σε αυτή, μπορεί να είμαστε άνθρωποι της διπλανής πόρτας, αλλά και αν κάποιοι ντύνονται και φέρονται διαφορετικά και πάλι δεν είναι λόγος για διακρίσεις.
Κάποιοι ίσως πουν ότι στις μέρες μας τα ΛΟΑΤΚΙ άτομα θεωρούνται ισότιμα νομικά. Πέρα από το γεγονός ότι αυτό το πέτυχαν μέσα από σκληρούς αγώνες, και δε θα είχαν πετύχει τίποτα αν δεν έβγαιναν να φωνάξουν με πολλούς και διαφορετικούς τρόπους, του pride συμπεριλαμβανομένου, το θέμα είναι να αλλάξουν οι αντιλήψεις... Πόσοι/ες δεν βγαίνουν ακόμα και σήμερα και λένε "Δε με ενοχλούν οι gay, αρκεί να μην προκαλούν" ή "Να φιλιούνται στο δρόμο, μα υπάρχουν και παιδιά, δε σέβονται τίποτα;". Απόψεις που ουσιαστικά κρύβουν ένα βαθύτατο ρατσισμό...Την ίδια στιγμή δε τους ενοχλεί αν τα παιδιά τους βλέπουν δολοφονίες και σκηνές βίας στην τηλεόραση, αν ξέρουν τα πάντα για τα ναρκωτικά, αν δουν ένα straight ζευγάρι να πηδιέται στο δρόμο... Είναι λοιπόν θέμα, όχι μόνο ανοχής, αλλά πλήρους αποδοχής..
Όσον αφορά το pride, μία από τις πολλές δράσεις, που γίνονται στα πλαίσια των δικαιωμάτων των gay. Έχω πάει στα δύο τελευταία. Συγκεντρώνουν χιλιάδες κόσμου, από τα 10-20-30.000 άτομα, κυριολεκτικά, χωρίς καμία δόση υπερβολής υπάρχουν ΔΕΚΑ που ντύνονται προκλητικά ή περίεργα... Να σκεφτείτε ότι αυτόν τον γυμνό εγώ δε τον πήρα καν χαμπάρι.. Υπάρχουν 5-6 πάνω στο άρμα που σκόπιμα είναι ντυμένοι με "περίεργο τρόπο" και άντε να είναι άλλοι 4-5 που θα ντυθούν περίεργα στην παρέλαση...Ε, αυτούς ακριβώς παίρνουν φωτογραφίες, αγνοώντας τους υπόλοιπους χιλιάδες που είναι ντυμένοι κανονικά, αγνοώντας εκπροσώπους ξένων πρεσβειών, πολιτικούς και καλλιτέχνες που παρίστανται, αγνοώντας το μήνυμα της εκδήλωσης και τα δεκάδες περίπτερα που είναι παρόν στο χώρο..
Την ίδια φυσικά στιγμή, ουδείς σχολίασε αυτό: https://www.gymnosophy.gr/p/worldnakedbikeride.html (και ορθώς φυσικά)...
Το pride είναι μέρα γιορτής, διεκδίκησης δικαιωμάτων και ορατότητας και ως τέτοιο συγκεντρώνει, πλέον χιλιάδες κόσμου, πολλών straight συμπεριλαμβανομένων, δεν είναι τυχαίο ότι μπορεί να δει κανείς οικογένειες με μικρά παιδιά...
Ο σεξουαλικός προσανατολισμός κάθε ανθρώπου δεν είναι κάτι για το οποίο πρέπει να αισθάνεται υπερήφανος καθώς δεν είναι επίτευγμα αλλά ιδιότητα όμως δεν είναι κάτι και για το οποίο πρέπει να ντρέπεται. Ουσιαστικά τα pride ξεκίνησαν από τις ΗΠΑ και εξαπλώθηκαν σε όλο τον κόσμο ως αντίδραση σε όλους αυτούς που λένε ότι πρέπει κάποιος να ντρέπεται για τον προσανατολισμό του και ότι αυτός είναι λόγος για να διαπομπευτεί. Έτσι λοιπόν τα ΛΟΑΤΚΙ άτομα αποφάσισαν μόνα τους να βγουν στο προσκήνιο να πουν ότι είμαστε εδώ, δε ντρεπόμαστε, και διεκδικούμε ίσα δικαιώματα με όλους τους υπόλοιπους ανθρώπους. Είμαστε κομμάτι της κοινωνίας, ζούμε και κινούμαστε σε αυτή, μπορεί να είμαστε άνθρωποι της διπλανής πόρτας, αλλά και αν κάποιοι ντύνονται και φέρονται διαφορετικά και πάλι δεν είναι λόγος για διακρίσεις.
Κάποιοι ίσως πουν ότι στις μέρες μας τα ΛΟΑΤΚΙ άτομα θεωρούνται ισότιμα νομικά. Πέρα από το γεγονός ότι αυτό το πέτυχαν μέσα από σκληρούς αγώνες, και δε θα είχαν πετύχει τίποτα αν δεν έβγαιναν να φωνάξουν με πολλούς και διαφορετικούς τρόπους, του pride συμπεριλαμβανομένου, το θέμα είναι να αλλάξουν οι αντιλήψεις... Πόσοι/ες δεν βγαίνουν ακόμα και σήμερα και λένε "Δε με ενοχλούν οι gay, αρκεί να μην προκαλούν" ή "Να φιλιούνται στο δρόμο, μα υπάρχουν και παιδιά, δε σέβονται τίποτα;". Απόψεις που ουσιαστικά κρύβουν ένα βαθύτατο ρατσισμό...Την ίδια στιγμή δε τους ενοχλεί αν τα παιδιά τους βλέπουν δολοφονίες και σκηνές βίας στην τηλεόραση, αν ξέρουν τα πάντα για τα ναρκωτικά, αν δουν ένα straight ζευγάρι να πηδιέται στο δρόμο... Είναι λοιπόν θέμα, όχι μόνο ανοχής, αλλά πλήρους αποδοχής..
Όσον αφορά το pride, μία από τις πολλές δράσεις, που γίνονται στα πλαίσια των δικαιωμάτων των gay. Έχω πάει στα δύο τελευταία. Συγκεντρώνουν χιλιάδες κόσμου, από τα 10-20-30.000 άτομα, κυριολεκτικά, χωρίς καμία δόση υπερβολής υπάρχουν ΔΕΚΑ που ντύνονται προκλητικά ή περίεργα... Να σκεφτείτε ότι αυτόν τον γυμνό εγώ δε τον πήρα καν χαμπάρι.. Υπάρχουν 5-6 πάνω στο άρμα που σκόπιμα είναι ντυμένοι με "περίεργο τρόπο" και άντε να είναι άλλοι 4-5 που θα ντυθούν περίεργα στην παρέλαση...Ε, αυτούς ακριβώς παίρνουν φωτογραφίες, αγνοώντας τους υπόλοιπους χιλιάδες που είναι ντυμένοι κανονικά, αγνοώντας εκπροσώπους ξένων πρεσβειών, πολιτικούς και καλλιτέχνες που παρίστανται, αγνοώντας το μήνυμα της εκδήλωσης και τα δεκάδες περίπτερα που είναι παρόν στο χώρο..
Την ίδια φυσικά στιγμή, ουδείς σχολίασε αυτό: https://www.gymnosophy.gr/p/worldnakedbikeride.html (και ορθώς φυσικά)...
Το pride είναι μέρα γιορτής, διεκδίκησης δικαιωμάτων και ορατότητας και ως τέτοιο συγκεντρώνει, πλέον χιλιάδες κόσμου, πολλών straight συμπεριλαμβανομένων, δεν είναι τυχαίο ότι μπορεί να δει κανείς οικογένειες με μικρά παιδιά...