Βρε Himela μου νοιώθεις ότι κάποιος σε κοροϊδεύει προσωπικά και δεν ένοιωσες το ίδιο πράγμα για τον Τσίπρα;
@grtt Ευχαριστώ για τον χρόνο που ξόδεψες για να γράψεις αυτό το ποστ και δεν έχεις άδικο, απλά εγώ πλέον είμαι τόσο απογοητευμένη που δεν βρίσκω πια νόημα να ασχοληθώ με την πολιτική εν γένει. Δεν μπορώ με τίποτα να υποστηρίξω ένα κόμμα που ευνοεί μόνο τους πλουσίους και η ιδεολογία του είναι τόσο μακρινή σε σχέση με την αριστερή ιδεολογία που πιστεύω. Χαίρομαι αν μη τί άλλο που ο Τσίπρας πρόλαβε να ψηφίσει κάποια μέτρα για τις μειονότητες της χώρας, χαίρομαι που έστω για 4 χρόνια οι φτωχοί είχαν ασφάλιση και κάποιο μικρό επίδομα για να ζουν κάπως αξιοπρεπώς, χαίρομαι που τελείωσε το μακεδονικό θέμα, και χαίρομαι φυσικά όπως όλοι που το μόρφωμα έμεινε εκτός βουλής. Δεν βρίσκω τίποτα άλλο για να χαρώ και φοβάμαι οτι η ενασχόλησή μου με τα πολιτικά τελειώνει εδώ. Δεν μού πάει η καρδιά να βλέπω τις ίδιες μούρες που έκαναν όσα έκαναν στο παρελθόν να βρίσκονται σε υπουργεία.
Αηδία με πιάνει, αλήθεια.
Χαίρεσαι να βλέπεις κόσμο να υποφέρει;χεχε κάτσε να κοπειτο ΚΕΑ και τα κοινωνικά τιμολόγια της ΔΕΗ να σφίξουν οι κώλοι.
Με το χέρι στην καρδιά, πιστεύεις ότι αυτό είναι η ΝΔ;Χιμελα σταματα να βλέπεις την πολιτική εκδικητικά. Δεν είμαστε εδώ για να τιμωρήσουμε κάποια κόμματα των οποία κάποια στελέχη κανανε λάθη πριν 20 χρόνια αλλά για να δούμε τι θα γίνει με το μέλλον της Ελλάδας. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η μετενσάρκωση του ΠΑΣΟΚ και η χειρότερη επιλογή που μπορεί να κάνει κάποιος ψηφοφόρος αν θέλει να δει κάτι διαφορετικό σε αυτήν την χώρα.
Δεν μπορώ να αποδεχτώ οτι ο κόσμος θα ψηφίσει τους ίδιους ανθρώπους που έφαγαν τόσα χρήματα σε μίζες, που έβαλαν δικούς τους στο δημόσιο, που χρεωκόπησαν τη χώρα γενικότερα. Πραγματικά νιώθω οτι κάποιος κοροϊδεύει εμένα προσωπικά. Ο μόνος τρόπος να μού φύγει αυτό το συναίσθημα είναι να κάνουν όντως κάτι καλό για τη χώρα, αν και δεν το βλέπω. Αν ήξεραν τρόπους για να πάει καλά η χώρα, δε θα είχαμε φτάσει στη χρεωκοπία εκ των προτέρων. Τουλάχιστον ο Τσίπρας έκανε λάθη αλλά ήταν στην εξουσία πρώτη φορά. Ο κόσμος ξεχνάει ρε φίλε.Θα είσαι εφορευτική;
Έστω. Η ΝΔ γιατί έσπευσε να το διαψεύσει λοιπόν;Η ενίσχυση των τραπεζών είναι φιλολαικό μέτρο καθώς ο λαός έχει τα λεφτά στις τράπεζες.
Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ λέει ότι θα χαρίσει τα κόκκινα δάνεια το ίδιο αποτέλεσμα με αυτό που λέει ο Βαρβιτσιώτης θα υπάρξει.
Οτι δηλαδή οι τράπεζες θα πάρουν ένα ποσό που αντιστοιχεί περίπου στα κόκκινα δάνεια και θα πουν "εντάξει μωρέ, ας μην ζητάμε πια τα δάνεια από τον κόσμο".
Και στην τελική όχι, δε δέχομαι να πληρωθούν τα κόκκινα δάνεια από αυτά τα λεφτά γιατί αυτοί που πήραν το ρίσκο να αγοράσουν σπίτια και εξοχικά και τα χαίρονται, πρέπει να βρουν και τον τρόπο να τα ξοφλήσουν. Οπότε ούτε να πληρωθούν τα κόκκινα δάνεια συμφωνώ ούτε να χαριστούν. Εγώ μαλάκας είμαι που δεν πήρα δάνειο δηλαδή;
Εδώ θα είμαστε πρώτα ο Θεός και θα γελάμε. Ειδικά τη γνώμη του Γιάννη θα θέλω τότε να ακουω.
Σοσιαλδημοκράτης με κλήση στον σοσιαλφιλελευθερισμό.
Ανήκω στον χορό της Κεντροαριστεράς του:
- Βενιζέλου
- Σημίτη
- Παπαντωνίου
και τα λοιπά
Κάνεις αναπάντητη κλήση και δε σε παίρνουν;
(γελάω για να μην κλαίω)
Όχι δεν είναι καθόλου νωρίς, και αργά είναι μη σου πω. Κάθε κόμμα πρέπει να έχει δηλώσει ξεκάθαρα τις προθέσεις του για όλα τα θέματα και τις πιθανές του κινήσεις. Το οτι ο Κούλης αρνείται να απαντήσει σε βασικά ερωτήματα και το παίζει πότε έτσι πότε γιουβέτσι είναι κάτι που θα βρούμε μπροστά μας οι πολίτες και θα το δείτε. Το κιναλ πρέπει να πει ξεκάθαρα αν θα συγκυβερνήσει με τη ΝΔ αν χρειαστεί, κάτι που δεν είναι απίθανο, δεν είναι καθόλου σίγουρη η αυτοδυναμία της ΝΔ. Τί θα σας πει η κάλπη; Πάνω από 7% (και είμαι γενναιόδωρη) δε θα πάρετε. Σε τί θα χρησιμεύσει αυτό; Τί μήνυμα θα πάρετε αν έχετε 4 ή 5 ή 6 ή 10 % ;Δε πιστεύεις, ότι είναι λίγο νωρίς να απαντήσουμε σε αυτή την ερώτηση; Περιμένουμε το μήνυμα της κάλπης
Τί κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια βρε Λάνς; Πολύ καιρό προετοιμάζεται το έδαφος για κάτι τέτοιο. Η Φωφώκα θέλει να δει υπουργείο.Το ΚΙΝΑΛ θα συνεργαστεί με την ΝΔ , εάν η δεύτερη βγάλει οριακά αυτοδυναμία ;
Η ΝΔ έχει πει ξεκάθαρα ότι η συμφωνία των Πρεσπών δεν ακυρώνεται γιατί η συμφωνία είναι σε συμφωνία κρατών. Δηλαδή θα εξακολουθήσουν τα Σκόπια να λέγονται από την Ελλάδα Βόρεια Μακεδονία και οι κάτοικοι της Μακεδόνες.
Αντιπολίτευση (και το κορόιδο) ήξερε να κάνει ομως( αλιμονο).
Επιστολή στον Μητσοτάκη για τη Συμφωνία των Πρεσπών
Tο κείμενο της επιστολής αναφέρει χαρακτηριστικά.
«Αξιότιμε κύριε πρόεδρε,
Απευθυνόμαστε σε εσάς που θα έχετε τον αναγκαίο θεσμικό ρόλο ως ο αυριανός πρωθυπουργός και κάνουμε έκκληση να γίνετε ο σημαιοφόρος της ακύρωσης της επαχθούς συμφωνίας των Πρεσπών, την οποία η συντριπτική πλειονότητα του Ελλήνων τη θεωρεί απαράδεκτη και την εκλαμβάνει ως εθνική ήττα και καταστροφή. Σας καλούμε να το διακηρύξετε αυτό σαφώς, πριν από τις επερχόμενες εκλογές, πράξη που είναι βέβαιο ότι ο ελληνικός λαός θα την ανταμείψει με την ψήφο του και η ιστορία θα σας εντάξει σε περίοπτη θέση μέσα στο Πάνθεον των εθνικά δρώντων πολιτικών.
Οι υπογράφοντες –έγκριτοι επιστήμονες, καθηγητές, συνταγματολόγοι, νομικοί, στρατηγοί, διπλωμάτες, πολιτειολόγοι, ιστορικοί, επιχειρηματίες– θεωρούν ότι η συμφωνία των Πρεσπών είναι νομικά άκυρη, καθώς παραβιάζει κατάφωρα το Σύνταγμα, το εθνικό μας δίκαιο αλλά και θεμελιώδεις αρχές του διεθνούς δικαίου, όπως αυτές περί «αληθείας», «καλής πίστεως», «σαφήνειας», καθώς περιλαμβάνει ιστορικά ψεύδη, νομικές παραβιάσεις, ασάφειες, παραπειστικά επιχειρήματα και δόλο. Συναφώς παραβιάζει σειρά άρθρων της σύμβασης της Βιέννης, 1969.
1. Στην ανάθεση καθηκόντων του Μάθιου Νίμιτς υπήρχε εντολή αποκλειστικά και μόνο για το «όνομα», την οποία εντολή αυτός παραβίασε.
2. Στη συμφωνία των Πρεσπών περιλαμβάνονται κραυγαλέα ψευδή στοιχεία όπως στο Μέρος Α΄, άρθρο 1, παρ. γ. και στο άρθρο 7, ενυπάρχει το δομικό ψεύδος, ότι δήθεν αναγνωρίστηκε από τον ΟΗΕ η πλαστή «μακεδονική» γλώσσα κατά την «Τρίτη διεθνή σύνοδο του ΟΗΕ για την τυποποίηση των γεωγραφικών ονομάτων, 1977». Αντιθέτως, στις σημειώσεις της συνόδου στον τόμο l και στο Προοίμιο του τόμου 2 στη σελίδα ΙΙΙ στην απόφαση 17/8- 7/9, 1977 αναγράφεται: «Οι εφαρμοζόμενες ονομασίες και η παρουσίαση του υλικού σε αυτή την έκδοση δεν συνεπάγονται την έκφραση οποιασδήποτε γνώμης εκ μέρους της γραμματείας του ΟΗΕ». Υπενθυμίζουμε ότι χωρίς ανάλογη γλώσσα δεν υπάρχει ούτε εθνότητα ούτε χώρα με το όνομα «Μακεδονία» ή το «μακεδονικός-ή-ό».
3. Με τις παρανομίες του γ.γ. ΟΗΕ Αντόνιο Γκουτέρες (12- 13/2/2019), ο οποίος αποδέχτηκε την εισαγωγή του θέματος στον Οργανισμό με κοινή (επί του ιδίου επιστολοχάρτου) επιστολή Ελλάδος και της FYROM αναφερόμενη ως «Βόρεια Μακεδονία», με τα δύο εθνόσημα των χωρών. Η πράξη αυτή είναι παράνομη τόσον διότι κατά την ημέρα αποστολής και παραλαβής της επιστολής δεν υπήρχε, και ακόμη δεν υπάρχει χώρα με το όνομα «Βόρεια Μακεδονία» την οποία να έχει εγκρίνει προηγουμένως το Συμβούλιο Ασφαλείας. Ωσαύτως δεν έχει αποσταλεί προς το Σ.Α. του ΟΗΕ ειδική έκθεση του γ.γ., όπως απαιτεί και περιγράφει η Απόφαση 845 Σ.Α. μετά την οποία το Σ.Α. θα κυρώσει ή όχι τη συμφωνία των Πρεσπών, ως οφείλει και κατ’ εφαρμογή της δικής του Απόφασης 817.
4. Αγνοήθηκε κατάφωρα η βούληση της συντριπτικής πλειονότητας του ελληνικού λαού, ο οποίος απαιτούσε δημοψήφισμα αντίστοιχο με εκείνο του λαού της FYROM. Ετσι καταπατήθηκε το θεμελιώδες άρθρο 1, παρ 2 και 3 του ελληνικού Συντάγματος, που προβλέπουν πως: 2. «Θεμέλιο του πολιτεύματος είναι η λαϊκή κυριαρχία». Και παρ. 3. «Ολες οι εξουσίες πηγάζουν από τον λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα».
5. Ο υπουργός των Εξωτερικών κ. Νικόλαος Κοτζιάς σύμφωνα με το άρθρο 2 ν. 3566 (ΦΕΚ Α΄ 117/05.06.2007) «Κύρωση ως κώδικα του οργανισμού του υπουργείου Εξωτερικών», είχε τις περιοριστικά εκεί αναφερόμενες αρμοδιότητες, στις οποίες δεν συμπεριλαμβάνεται η συνομολόγηση των διεθνών συνθηκών και συνεπώς γι’ αυτήν απαιτείται, κατά το άρθρο 5β του ν. 3566/2007, ειδική εξουσιοδότησή του. Επ’ αυτού δεν έγινε προηγουμένως καμία ειδική συζήτηση στη Βουλή, για τη λήψη σχετικής απόφασης με σκοπό την παροχή ειδικής προς υπογραφή εξουσιοδότησης-εντολής στον αρμόδιο υπουργό, ούτε τέθηκε προς έγκριση και εξουσιοδότηση στο υπουργικό συμβούλιο το σχέδιο της συμφωνίας, ούτε αποτέλεσε αντικείμενο πολιτικής διαβούλευσης, (αντιθέτως, αυτό συνέβη στη αντισυμβαλλόμενη FYROM), και δεν ζητήθηκε η γνώμη και η αποδοχή της από τον ελληνικό λαό.
6. Ως προς το Διεθνές Δίκαιο, σε συνδυασμό των διατάξεων των άρθρων 6, 7, 26, 27 και 46 της σύμβασης της Βιέννης περί του δικαίου των συνθηκών προκύπτουν τα εξής: ένα κράτος μπορεί εξαιρετικά να επικαλεσθεί, προς ακυρότητα μιας σύμβασης, διάταξη του εσωτερικού του δικαίου εφόσον τυγχάνουν παραβιάσεις. Αυτό μπορεί να γίνει από την επόμενη κυβέρνηση, όπως επιβάλλει η διεθνής συνταγματική τάξη, με μία ρηματική διακοίνωση διαφωνιών, με την οποία η Ελλάς μπορεί να προσβάλει τη συμφωνία των Πρεσπών.
Η συμφωνία των Πρεσπών αποτελεί μια διμερή διακρατική συμφωνία υπό αίρεση που μπορεί να προσβληθεί ως ακυρώσιμη, λόγω παραβίασης των άρθρων 36 παρ.1 και 35 παρ.1 του Συντάγματος, και αφετέρου να θεωρηθεί ως λήξασα, διότι εξαντλήθηκε η προθεσμία που ορίζεται ρητά στη συμφωνία των Πρεσπών έως το τέλος του 2018.
7. Στο δημοψήφισμα που διενεργήθηκε στη FYROM συμμετείχε μόνο το 36,8% των πολιτών και όχι άνω του 50% όπως ως νομιμοποιητική βάση ώφειλε.
8. Ο ΠτΔ της FYROM, Γκιόργκι Ιβανόφ, ουδέποτε υπέγραψε αυτήν τη συμφωνία η οποία και εξ αυτού του λόγου είναι άκυρη.
9. Οι συνταγματικές μεταρρυθμίσεις του Συντάγματος της FYROM ουδέποτε κοινοποιήθηκαν «ως ενιαίο κείμενο» διά ρηματικής διακοινώσεως στην Ελλάδα. Στο Σύνταγμα παραμένουν αλυτρωτικές βλέψεις, οι οποίες ανατρέπουν όσα επιβάλλει η ίδια η συμφωνία των Πρεσπών και αντιτίθενται στις «σχέσεις καλής γειτονίας ομόρων κρατών.
10. Η ρηματική διακοίνωση προς την Ελλάδα δεν φέρει την υπογραφή –ως ώφειλε– του ΠτΔ της FYROM Γκιόργκι Ιβανόφ.
11. Η γειτονική μας χώρα μέχρι σήμερα προβαίνει στη χρήση του ονόματος «Μακεδονία» αποκλειστικώς, χωρίς το «Βόρεια», καταπατώντας συνεχώς τα όσα υπέγραψε περί erga omnes. Συναφές μέγιστο ζήτημα είναι τα αλυτρωτικά εις βάρος της Ελλάδος σύμβολα, τα οποία υπάρχουν στα χαρτονομίσματα και νομίσματά της, αλλά και τα όσα περιλαμβάνει στους στίχους του ο εθνικός ύμνος τής εν λόγω χώρας.
12. Σοβαρά ελλείμματα νομιμότητας έχει η συμφωνία των Πρεσπών και στα εμπορικά ζητήματα όπου η λύση θα συμβεί ( μετά πενταετία, πράγμα που συνιστά παραπειστικό όρο και παραβιάζει διεθνείς αρχές περί σαφήνειας και καλή πίστεως.
Κύριε πρόεδρε, διατελούμε με την ελπίδα ότι θα λάβετε υπόψη σας τα παραπάνω εκτεθέντα, που συμφέρουν πρωτίστως την Ελλάδα, αλλά και τη μεγάλη παράταξη της οποίας επαξίως ηγείστε.
Θεσσαλονίκη 19-6-2019»
Και θέλουμε έναν πρωθυπουργό που απλά δεν αναφέρεται σε αυτά που δεν τον συμφέρουν; Δείχνει αυτό πολιτική και στρατηγική δύναμη;Προφανώς και δεν αναφέρεται στη συμφωνία των Πρεσπών, γιατί είναι το πολιτικό γεγονός που ανέδειξε ως πρώτη δύναμη την ΝΔ. Είναι σαν να βάζει τα χεράκια του και να βγάζει τα ματάκια του.
Περασμένα ναι, ξεχασμένα όχι! Μια χαρά!Μολις επέστρεψα στις παλιές καλές συνήθειες, ξεχασμένων καιρών. Είστε όλοι καλά;
Πού είσαι καλέ εσύ; Εσύ με το ΚΚΕ δεν ήσουν;Τι να ψηφίσω ρε γαμώτο. Θέλω λίγη βοήθεια η αλήθεια είναι, καλοδεχούμενη κάθε πρόταση.
Καταλαβαίνω το αντεπιχείρημα και δε διαφωνώ βασικά, αλλά πρέπει να κινούμαστε σύμφωνα με τα δεδομένα. Κι εγώ μπορώ τώρα να πάω ένα χρόνο γυμναστήριο και να δηλώσω συμμετοχή στους ολυμπιακούς, μπορεί να με αφήσουν να συμμετάσχω αλλά κανείς δε θα ποντάρει σε μένα οτι θα νικήσω. Να έχουμε perspective ρε παιδιά. Οι πειρατές δε θα μπουν στη βουλή κι απλά οι ψήφοι σας σε αυτούς θα βοηθήσουν τον Κούλη να κάνει αυτοδυναμία με λιγότερο ποσοστό. Αφού έμμεσα βοηθάς τον Κούλη, ψήφισε εξαρχής τον Κούλη, τί το πας μέσω Τρικάλων;Εγώ ψηφίζω πειρατές για να κυβερνήσουν.Μαζί με μένα υπάρχουν άλλοι 10/100/1.000.000 που θεωρούν εξαιρετικούς τους πειρατές.Όλοι αυτοί μπορούν να ακολουθήσουν τη δική σου ''λογική'' και να ψηφίσουν ένα από τα δύο μεγάλα κόμματα με όρους δημοκρατίας από τα lidl ή να ακολουθήσουν τη δική μου και να μεγαλώσουν το κόμμα το οποίο τους εκφράζει.Πότε θα μπορέσουν να κυβερνήσουν? Οταν σταματήσει ο κόσμος να σκέφτεται με την λογική σου.Έτσι αναπτύχθηκαν πολλά πράσινα κόμματα στην Ευρώπη που έχουν πάρει τρελά ποσοστά ενώ μέχρι πριν κάποια χρόνιακαπνίζαν χόρτοβολόδερναν,έτσι αναπτύχθηκαν πολλά ακροδεξιά κόμματα που πριν ήταν συμμορίες. Πανέμορφη γαμημένη δημοκρατία.
Δεν είμαι περήφανη για τη λογική μου, απλά σκέφτομαι ρεαλιστικά. Και ναι, μπορεί όταν όλος ο κόσμος ενωθεί χωρίς μίση και κακίες να ανέβουμε όλοι στα unicorns και θα κάνουμε βόλτα στον ουρανό, αλλά δυστυχώς αυτά συμβαίνουν μόνο στα παραμύθια. Ποτέ δεν πρόκειται να συνεννοηθούν 1.000.000 Έλληνες και να ψηφίσουν όλοι μαζί το ίδιο μικρό κόμμα.
Λόγω του οτι οι ευρωεκλογές είναι τόσο κοντά, όλοι γνωρίζουν πού θα βρίσκονται, η σφιγμομέτρηση έχει γίνει κι όχι μόνο από δημοσκοπήσεις. Ο Κούλης ξέρει οτι θα κερδίσει ακόμα κι αν δε βγει καν από τα αποδυτήρια. Ο Τσίπρας ξέρει οτι θα χάσει ακόμα και αν ξεσκιστεί στο γήπεδο. Κάθε κόμμα ξέρει τί ποσοστό θα πάρει. Why bother?Πάει και το ντιμπέιτ.
Δεν ξέρω αν έχω μπερδευτεί εγώ ή εσύ ή και οι δυο μας ή κανείς.Έχει λόγο και μάλιστα τον μεγαλύτερο σε σχέση με όλα τα υπόλοιπα κόμματα. Οι ψηφοφόροι της Δημιουργίας ανήκουν στον ευρύτερο φιλελεύθερο χώρο, τον οποίο αποσκοπεί να απορροφήσει η ΝΔ. Με λίγα λόγια, αν κάποιος δεν ψηφίσει Δημιουργία, δεν θα ψηφίσει ούτε σύριζα ούτε ΧΑ ούτε κιναλ ούτε φυσικά κάποιο αριστερό κόμμα. Θα ψηφίσουν κατά 99% ΝΔ, άντε και κάποιοι ελάχιστοι μπορεί Λεβέντη. Είναι κάτι αντίστοιχο με το Ποτάμι, οι ψηφοφόροι του οποίου απορροφήθηκαν πλέον σχεδόν εξολοκλήρου από τη ΝΔ. Αυτό επιδιώκεται και με τη Δημιουργία, έχοντας ως κύριο «επιχείρημα» το ψευτοδίλημμα της «χαμένης ψήφου».
Τη ΝΔ τη συμφέρει κάποιος να ψηφίσει α) ΝΔ ή β) μικρό κόμμα. Το πρώτο κόμμα κερδίζει πιο εύκολα αυτοδυναμία όσο πιο μεγάλο είναι το ποσοστό ψήφων σε κόμματα που δε θα μπουν στη βουλή. Οπότε το μόνο κόμμα που ΔΕΝ χρειάζεται να αντιμάχεται μικρά μη κοινοβουλευτικά κόμματα είναι η ΝΔ. Δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το πω. Λες και μόνος σου οτι αν κάποιος δεν ψηφίσει Τζήμερο θα ψηφίσει ΝΔ, οπότε ποιος ο λόγος να τα βάζει με τον Τζήμερο η ΝΔ;
Επίσης η χαμένη ψήφος για μένα δεν είναι ψευτοδίλημμα. Για μένα η ψήφος σε κόμμα που δε θα βγει στη βουλή είναι μια χαμένη - χαζή ψήφος. Είναι σαν να σε έχουν βάλει με το ζόρι να βαρέσεις πέναλτι ενώ βαριέσαι να παίξεις και κλοτσάς την μπάλα με κλειστά μάτια. Δεν ψηφίζουμε για να βοηθήσουμε το πρώτο κόμμα, δεν μπορείς να φας και πίτσα και σουβλάκι. Αποφάσισε τί θες και ποιο κόμμα σε εκφράζει περισσότερο ΝΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙ. Και αυτό θα το έλεγα ακόμα κι αν ήξερα οτι θα κερδίσει ο συριζα έτσι; Θέλω θετικές ψήφους στις εκλογές "θέλω να με κυβερνήσει ο τάδε", όχι ψήφους αντίδρασης, αδιαφορίας, μη ενημέρωσης ή βλακείας.
Για μένα όλες οι ψήφοι σε κόμματα που ξέρουμε από τώρα οτι δε θα περάσουν το 3% είναι ψήφοι χαζομάρας. Θα μού πεις, θες τον δικομματισμό; Γενικά όχι, αλλά με το παρόν εκλογικό σύστημα, είναι δώρον άδωρον να δίνεις μια ψήφο που βοηθάει απλά το πρώτο κόμμα. Ψήφισε εκ των προτέρων το πρώτο κόμμα, να πάρει ένα 40-45% να δείξει οτι ναι, σχεδόν 1 στους δύο Έλληνες θέλει αυτό το κόμμα. (έχω τσακωθεί πολλάκις για αυτή μου την άποψη).
Αυτό που λες είναι αντίφαση γιατί οι ψήφοι στα μικρά κόμματα που δεν θα μπουν στη βουλή (καλή ώρα ο Τζήμερος) βοηθάνε την αυτοδυναμία της ΝΔ αυτή τη στιγμή, οπότε έναν Νεοδημοκράτη τον συμφέρει θεωρητικά αν κάποιος ΔΕΝ ψηφίσει ΝΔ, να ψηφίσει τουλάχιστον μικρό κόμμα που δε θα μπει στη βουλή. Οπότε ειλικρινά δε βρίσκω λόγο ένας Νεοδημοκράτης να μάχεται μικρά κόμματα σε αυτή την περίπτωση.γ) Είσαι δαπίτης (οπότε πάλι δεν είσαι φιλελεύθερος) και θεωρείς ότι η Δημιουργία κόβει ψήφους από τη ΝΔ
Αν ισχύει το γ τότε σε δικαιολογώ, γιατί κι εγώ το ίδιο θα έκανα αν είχα άμεσο πολιτικό όφελος.
Γιατί ακούνε τους γονείς τους και κυρίως τους παππούδες τους που δε θέλουν τους μετανάστες.Μια ερώτηση θέλω να κάνω και ο καθένας να πει τη γνώμη του: Για ποιο λόγο ένα τόσο μεγάλο μέρος των νέων (13,3%) επέλεξε να ψηφίσει Χρυσή Αυγή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Με αυτή τη λογική να μην ψηφίζουν ούτε οι γυναίκες 20-40 γιατί θα ψηφίσουν αναλόγως ποιος θα τους δώσει μεγαλύτερα επιδόματα για τα παιδιά τους, οι άντρες που πάνε γήπεδο γιατί θα ψηφίσουν αυτούς που θα βοηθήσουν να κερδίσει η ομάδα τους, οι άνεργοι επειδή θα ψηφίσουν αυτούς που θα τους δίνουν ασφάλιση, οι αθλητές επειδή θα ψηφίσουν αυτούς που θα φτιάξουν καλύτερες αθλητικές δομές κλπ.Οι νέοι στην Ελλάδα δεν εργάζονται ούτε απομακρύνονται από το σπίτι τους μέχρι τα 25+. Έχεις μια τελείως διαφορετική άποψη για το πως πρέπει να κινηθεί η οικονομία και να ψηφίσεις όταν επιβιώνεις μόνος σου και όχι με τις χορηγίες των γονιών σου. Αν δεν έχεις δηλώσει εισόδημα στην φορολογική για να ξέρεις πόσα σου λέει ο καθένας ότι θα σου παίρνει δεν έχεις κατανοήσει τι σημαίνουν τα ασφαλιστικά και τα φορολογικά που προτείνει το κάθε κόμμα.
Όσον αφορά τους 65+, οι συνταξιούχοι ψηφίζουν κατά βάση με το ποιος θα τους δώσει τη μεγαλύτερη σύνταξη. Με το δημογραφικό πρόβλημα που έχει η Ελλάδα, αυτό σημαίνει πως οι κυβερνήσεις αντί να προσπαθούν να στήσουν μια οικονομία βασισμένη σε εργασία των νεων και ευκαιρίες, προσπαθούν να στήσουν μια οικονομία ώστε να μην δυσαρεστούν τους συνταξιούχους.
Εσύ θες δηλαδή να αποκλείσεις από την ψήφοι αυτούς που δεν ψηφίζουν κατά πώς θες εσύ.
Αυτό δεν γίνεται και φτάνει στα όρια του φασισμού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μην υποτιμάς το μυαλό και τις απόψεις των νέων.Δεν περιμένω ένα μαθητικό φόρουμ να μπορέσει να δει τα πράγματα αντικειμενικά. Οι περισσότεροι νέοι σχηματίζουν πολιτική άποψη με τα post του luben.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τί σημαίνει αυτό; Σόρρυ έχω χάσει εξελίξεις.Παιδιά έχουμε ραγδαίες εξελίξεις και δεν περίμενα να το πω αυτό. Η αποχώρηση του Βενιζέλου δείχνει ξεκάθαρα ότι το ΚΙΝΑΛ θα συμπορευτεί στο χώρο του ΣΥΡΙΖΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αφού ήταν τόσο ικανοί στη ΝΔ, γιατί μάς έφεραν στα μνημόνια in the first place;
Α τώρα θα πείτε οτι έφταιγε ο κόσμος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν ο κόσμος πιστεύει οτι ο Κούλης θα τού κόψει βασικές ανάγκες του όπως ΚΕΑ, μέρισμα και κυρίως δωρεάν ασφάλιση, λογικό δεν είναι να εξανίσταται; Αν είχες 3-4 παιδιά να μεγαλώσεις και δούλευες μόνο εσύ στην οικογένεια και αυτά τα 400 ευρώ σε βοηθούσαν, δε θα έκανες το παν να μην τα χάσεις; Καλή η ανάπτυξη και οι αγορές, όμως καλώς ή κακώς ο Τσίπρας παίρνει από αυτούς που έχουν και δίνει σε αυτούς που δεν έχουν κι αυτό κλείνει τρύπες. Δίκαιο, άδικο; Δεν ξέρω. Πάντα κάποιος θα νιώθει αδικημένος. Πάντως το να λες αυτούς τους δυστυχισμένους ανθρώπους που τρώνε από τα συσίτια συριζοτρόλ μού φαίνεται άδικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πρόωρες εθνικές εκλογές ανακοίνωσε ότι θα προκηρύξει ο Αλέξης Τσίπρας, μετά το τέλος του δεύτερου γύρου των αυτοδιοικητικών εκλογών. Η ευρωκάλπη έβγαλε νικήτρια τη ΝΔ, με 33,2%, με τον ΣΥΡΙΖΑ να ακολουθεί με ποσοστό 23,8%. Τρίτη θέση για το ΚΙΝΑΛ με 7,5%, ενώ ακολουθεί το ΚΚΕ με 5,5%, η Χρυσή Αυγή με 4,9%, η Ελληνική Λύση με 4,1% και η Μέρα 25 με 3,1%. Η καταμέτρηση συνεχίζεται, ωστόσο φαίνεται πως η «μπίλια» των ποσοστών δεν αλλάζει.
Άμεσες οι πολιτικές εξελίξεις – Η πιθανή ημερομηνία των εκλογών
Μετά τη δεύτερη Κυριακή των δημοτικών εκλογών θα πυροδοτηθούν οι πολιτικές εξελίξεις. Ο πρωθυπουργός τη Δευτέρα 3 Ιουνίου θα επισκεφθεί το προεδρικό Μέγαρο και θα ζητήσει από τον πρόεδρο της Δημοκρατίας, Προκόπη Παυλόπουλο, τη διάλυση της Βουλής.
Οι μέχρι τώρα πληροφορίες αναφέρουν ότι η πιθανότερη ημερομηνία για προσφυγή στις κάλπες είναι η 30η Ιουνίου με δεύτερη όχι και τόσο πιθανή την 7η Ιουλίου. Μετά προκήρυξη πρόωρων εκλογών, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας θα δώσει εντολή σχηματισμού υπηρεσιακής κυβέρνησης, η οποία θα οδηγήσει τη χώρα στις εκλογές. Στην περίπτωση που κάποιο κόμμα δεν έχει αυτοδυναμία μετά το πέρας της εκλογικής διαδικασίας, τότε ξεκινάει ο τριήμερος κύκλος διερευνητικών εντολών.
Οι διερευνητικές εντολές
Ο αρχηγός του πρώτου κόμματος καλείται να διερευνήσει μέσα σε τρεις μέρες κατά πόσο είναι εφικτό να σχηματίσει κυβέρνηση. Εάν δεν τα καταφέρει, τότε ο αρχηγός του δεύτερου κόμματος παίρνει την εντολή για σχηματισμό κυβέρνησης. Στην περίπτωση που και αυτός δεν επιτύχει αυτό το στόχο (μέσα σε τρεις μέρες), η διερευνητική εντολή πάει στο τρίτο κόμμα. Εάν δεν ευδοκιμήσει και αυτή η διερευνητική εντολή τότε ο πρόεδρος της Δημοκρατίας συγκαλεί συμβούλιο πολιτικών αρχηγών με σκοπό να διερευνήσει κατά πόσο υπάρχει πρόσφορο έδαφος για σχηματισμό κυβέρνησης. Εάν δεν βρεθεί λύση τότε η χώρα οδηγείται εκ νέου σε εκλογές.
Το παρασκήνιο της απόφασης Τσίπρα για εκλογές
Την απόφαση να προχωρήσει ούτως ή άλλως σε πρόωρες εθνικές εκλογές είχε πάρει ο Έλληνας πρωθυπουργός. Σύμφωνα με πληροφορίες -είτε η διαφορά στις ευρωεκλογές ήταν μεγάλη είτε μικρή- είχε καταλήξει στο συμπέρασμα να κάνει τις εκλογές μέσα στον Ιούνιο – φυσικά μετά το τέλος των πανελλαδικών εξετάσεων.
Είναι χαρακτηριστικό, ότι ο ίδιος ο πρωθυπουργός το μεσημέρι του Σαββάτου – και μιλώντας στους δημοσιογράφους – στα γνωστά τσίπουρα των πολιτικών με τους εκπροσώπους του Τύπου είχε δηλώσει ότι είναι πρόθεσή του να πάει σε πρόωρες εθνικές εκλογές, αν υπάρξουν αποτελέσματα με «κοσμογονικές αλλαγές».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βρήκα αυτό το άρθρο το οποίο τα εξηγεί πολύ καλά για όποιον ενδιαφέρεται:Το λευκό και το άκυρο είναι τρόπος που μπορεί να δείξεις τη διαμαρτυρία σου ή βοηθάει το πρώτο κόμμα?
Αποχή, Λευκό, Άκυρο και ψήφος στα μικρά κόμματα: μύθοι και εκβιασμοί του πολιτικού μας συστήματος
Πολλά χρόνια τώρα κυκλοφορούν διάφορες φήμες που, ανακατεμένες με ψήγματα πραγματικότητας, συνθέτουν τους σύγχρονους πολιτικούς μας μύθους. Στον διαρκή μύθο που ήθελε το λευκό, για παράδειγμα, να «πηγαίνει στο πρώτο κόμμα» έχει προστεθεί προσφάτως και αυτός που θέλει το 51% των λευκών να ακυρώνει ουσιαστικά την εκλογή ή να στέλνει τους βουλευτές σπίτι τους.
Αυτόν τον τελευταίον δεν θα τον πούμε καν μύθο καθώς στερείται και τα όποια ψήγματα αλήθειας μπορεί να επικαλούνταν προς διαστρέβλωση: πουθενά δεν προκύπτει κάτι τέτοιο από το Σύνταγμα ή τον εκλογικό νόμο, ούτε καν με «τραβηγμένη» ερμηνεία. Άλλωστε, ο εκλογικός νόμος, όπως θα αναλύσουμε στη συνέχεια, προνοεί ακριβώς για το πώς θα αποδυναμώσει την πολιτική διαμαρτυρία. Προφανώς πρόκειται για προπαγάνδα εκπορευόμενη από τα μεγάλα κόμματα που θέλουν να οδηγήσουν τις «ψήφους διαμαρτυρίας» εκτός εκλογικού μέτρου μέσω του λευκού. Αντίστοιχα, ορισμένα μικρά κόμματα εδώ και δύο δεκαετίες προωθούν την μυθοπλασία του «πρώτου κόμματος» ακριβώς επειδή γνωρίζουν ότι οι ψήφοι διαμαρτυρίας στο λευκό είναι χαμένες ψήφοι για τα ίδια.
Αλλά, ας αφήσουμε τις μεθοδεύσεις του καθενός και ας δούμε τι ισχύει στην πραγματικότητα.
Η Αποχή, το Λευκό και το Άκυρο ως επιλογές πολιτικής διαμαρτυρίας έχουν διαφορετική βάση για τον καθένα που τις επιλέγει και ως τέτοιες έχουν αναλυθεί ήδη πολλαπλώς[1]. Εδώ θα τις εξετάσουμε ως προς το αποτέλεσμα που φέρουν, στην πράξη δηλαδή, και γι’ αυτό θα τις θεωρήσουμε μια ενιαία θεματική καθώς προκαλούν το ίδιο αποτέλεσμα: και οι τρεις επιλογές βγαίνουν εκτός εκλογικού μέτρου. Για το άκυρο και την αποχή πολύ λογικά δεν υπολογίζονται στο τελικό αποτέλεσμα αφού αυτός είναι και ο σκοπός τους (δηλώνουν επιθυμία αποχής ή ακυρότητα του ψηφοδελτίου, σκοπούμενη ή μη), ενώ το λευκό το χαρακτήριζε πάντα μια ασάφεια, μέχρι πρόσφατα, μιας και η χρήση του ήταν συγκεχυμένη από το νόμο και τη νομολογία: ενώ η επίσημη χρήση του είναι να χρησιμεύσει ως αναπληρωματικό ψηφοδέλτιο (σε περίπτωση απουσίας ψηφοδελτίων ενός κόμματος, ο υποψήφιος γράφει την επιλογή του πάνω σε αυτό και, αφού σφραγιστεί από την εφορευτική επιτροπή, λογίζεται ως έγκυρη επιλογή), δίνεται στους ψηφοφόρους μαζί με όλα τα υπόλοιπα.
Να επισημανθεί ότι, ως το 2006 και ο ίδιος ο νόμος ήταν ασαφής, αφού δεν θεωρούσε την λευκή ψήφο άκυρη, γεγονός που άφηνε περιθώρια για ερμηνείες. Μάλιστα, το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο (ΑΕΔ) είχε κρίνει το 2005 με πλειοψηφία 6 προς 5 ότι η λευκή ψήφος διακρίνεται από την άκυρη και αποτελεί ενάσκηση του εκλογικού δικαιώματος, γι’ αυτό και θα πρέπει να λαμβάνεται υπ’ όψιν (απόφαση 12/2005). Βέβαια, και αυτή η απόφαση ερχόταν σε αντίθεση με προηγούμενες δικαστικές αποφάσεις και, επιπρόσθετα, είχε σχολιαστεί αρνητικά ως προς την πολιτική της μεθόδευση: ενέκρινε την προσμέτρηση των λευκών ύστερα από ένσταση του Αχιλλέα Καραμανλή, θείου του πρώην πρωθυπουργού, και μόνο στη δική του περιφέρεια, δίνοντάς του έτσι την βουλευτική έδρα, ενώ στην υπόλοιπη χώρα τα λευκά δεν προσμετρούνταν!
Έτσι, το 2006 η κυβέρνηση, με υπουργό εσωτερικών τον Προκόπη Παυλόπουλο, αποφάσισε να διευθετήσει το θέμα ώστε να μην επαναληφθεί παρόμοιο φαινόμενο (όπως αναφέρει η ίδια η αιτιολογική έκθεση του νόμου) ψηφίζοντας τον νόμο 3434/2006, που προβλέπει ότι: «…κατά την κατανομή των εδρών, καθώς και για τον καθορισμό του εκλογικού μέτρου, τα λευκά ψηφοδέλτια δεν προσμετρώνται στα έγκυρα» (αρ. 1). Ορισμένοι πολίτες (μεταξύ αυτών και η υπογράφουσα το άρθρο αυτό) συνέχισαν ως και τις εκλογές του 2007 να διεκδικούν την αναγνώριση του λευκού, μέχρι που κατέστη σαφές ότι κανένα δικαστήριο δεν θα έθετε τις εγκυκλίους σε ερμηνεία υπέρ των πολιτών. Ενδεικτικό είναι ότι δεν αναγνωριζόταν καν το έννομο συμφέρον των πολιτών σε καθολική προσφυγή.
Έτσι, λοιπόν, είναι πλέον σαφές πέραν πάσης αμφιβολίας ότι το λευκό, όπως και η αποχή και τα άκυρα, θεωρείται μη έγκυρη ψήφος και τίθενται εκτός εκλογικού μέτρου. Είναι επίσης σαφές ότι το λευκό δεν «πηγαίνει στο πρώτο κόμμα» αφού θεωρείται άκυρη ψήφος.
Λευκό, άκυρο και αποχή εκτός εκλογικού μέτρου.
Το λευκό, λοιπόν, η αποχή και το άκυρο δεν προσμετρώνται στο εκλογικό μέτρο. Τι σημαίνει αυτό; Το ποσοστό των κομμάτων υπολογίζεται με βάση το εκλογικό μέτρο, δηλαδή τον αριθμό των ψηφισάντων των οποίων η ψήφος λογίζεται ως έγκυρη. Στην πράξη, δηλαδή, αν από το σύνολο των 10 (περίπου) εκατομμυρίων ψηφοφόρων τα 3 εκ. επιλέξουν την αποχή, το λευκό ή το άκυρο, τότε το εκλογικό μέτρο θα γίνει 7 εκ. από τα 10 εκ. που είναι αρχικά. Μειούμενο το εκλογικό μέτρο, λοιπόν, αλλάζει και το τελικό ποσοστό των κομμάτων αφού με βάση αυτό υπολογίζεται ο αριθμός.
Είναι προφανές ότι οι επιλογές αυτές δεν «πηγαίνουν» στο πρώτο κόμμα, όπως συνηθίζουμε να λέμε. Αυτό που ισχύει είναι ότι ενισχύεται το ποσοστό όλων των κομμάτων, αναλογικά με τη δύναμή τους, είτε μικρά είτε μεγάλα. Ένα κόμμα Α, για παράδειγμα, που θα το ψηφίσουν 3 εκ πολίτες και ένα Β με 250.000 ψήφους, θα έχουν ποσοστό 30% και 2,5% αντίστοιχα στην περίπτωση όπου όλοι οι πολίτες ψηφίσουν, ενώ αν έχουμε 3 εκ. ψηφοφόρων σε αποχή-λευκό-άκυρο, τότε τα ποσοστά των κομμάτων θα διαμορφωθούν στο 42,8% και 3,5 αντίστοιχα γιατί θα μειωθεί το εκλογικό μέτρο υπολογισμού κατά 3 εκ. Προφανώς, και το πρώτο κόμμα ενισχύεται λόγω του ότι πλησιάζει στα ποσοστά της αυτοδυναμίας έτσι, αλλά και το μικρό ενισχύεται επειδή θα ανεβάσει τα ποσοστά του. Βέβαια, επειδή ωφελούνται αναλογικά της δύναμής τους, τα μεγαλύτερα κόμματα ενισχύονται περισσότερο. Συνεπώς, αν κάποιος θέλει να «τιμωρήσει» τα μεγάλα κόμματα, τα λευκά-αποχή-άκυρα φέρνουν το αντίθετο ακριβώς αποτέλεσμα!
Μικρά κόμματα και εκβιαστικά διλήμματα
Στη βάση των παραπάνω στοιχείων έχουν δημιουργηθεί διάφορα εκβιαστικά διλήμματα. Είναι γνωστή σε όλους μας η προτροπή πολλών να ψηφίσουμε μικρά κόμματα, ωσάν το μέγεθος ξαφνικά να αποτελεί πολιτικό κριτήριο – και μάλιστα υπέρ του μικρού! Ας το αντιπαρέλθουμε αυτό χάριν του πλαισίου της κουβέντας, που είναι η διαμαρτυρία έναντι των κομμάτων εξουσίας.
Είδαμε λοιπόν ότι για να είναι αυτή η διαμαρτυρία αποτελεσματική οφείλει να λαμβάνει υπόψιν την πραγματικότητα, δηλαδή τον εκλογικό νόμο! Με αυτή την πραγματικότητα, όμως, η ψήφος στα μικρά κόμματα που δεν μπαίνουν στη Βουλή ενισχύει πράγματι το πρώτο κόμμα καθώς ο νόμος του δίνει 50 επιπλέον έδρες που τις έχει υφαρπάξει από τα κόμματα που δεν έπιασαν το 3%. Μάλιστα, οι ψήφοι σε μικρά κόμματα που δεν μπαίνουν στη Βουλή ενισχύουν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό τα μεγάλα κόμματα απ’ ότι η αποχή ή το λευκό, ενώ όσο περισσότερες ψήφοι δοθούν σε μικρά κόμματα που τελικά δεν μπουν στη Βουλή τόσο μικρότερο είναι το ποσοστό που χρειάζεται στο πρώτο κόμμα για να κάνει αυτοδυναμία!
Αν δηλαδή κανείς επιλέξει το κόμμα που θα ψηφίσει στη απόλυτη βάση της αποτελεσματικότητας, όπως αυτή οριοθετείται από την πολιτική εξουσία του δικομματισμού, τότε… και τα εγγόνια των εγγονιών του θα κυβερνώνται από τους απογόνους των σημερινών πολιτικών τζακιών! Με άλλα λόγια, οι επιλογές που έχει κανείς αν ακολουθήσει μέχρι τέλους τη λογική της αποτελεσματικότητας οριοθετούνται τόσο από τις προηγούμενες εκλογές (ποια κόμματα μπήκαν στη Βουλή) αλλά και από τις δημοσκοπήσεις. Εύκολα αντιλαμβανόμαστε καθοδηγητικό ρόλο των δημοσκοπήσεων. Μετά από όλα αυτά, μπορούμε να λέμε ότι ασκήσαμε την λαϊκή μας κυριαρχία ελεύθερα και δημοκρατικά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειδικά αυτό ελπίζω να το καταλάβει ο κόσμος και να μην ψηφίσει μικρά κόμματα που δεν υπάρχει περίπτωση να μπουν στη βουλή για να "την πουν" στα μεγάλα κόμματα, ενώ ουσιαστικά έτσι βοηθούν το πρώτο κόμμα.Ψήφος ουσιαστική(δηλαδή σε κόμμα που θα μπει στη Βουλή- διαφορετικά καταλήγει άχρηστη)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έλα μη ζηλεύεις, και σε σένα έχω αδυναμία.Ο Τσίπρας είναι γλυκούλης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εννοείται πως θα κερδίσει και χαίρομαι γιατί πιστεύω σε αυτόν οτι θα κάνει πραγματικά αλλαγές. Είναι ίσως ο μόνος Μητσοτακικός στον οποίο ελπίζω.Ο Μπακογιάννης στο Δήμο Αθηναίων σε δημοσκόπηση συγκέντρωνει 36.9%.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλά κι εγώ στη θεωρία πολλά μπορώ να κάνω. Πράξεις θέλω να δω. Ιδέες. Πώς ακριβώς θα αρθεί η μονιμότητα στο δημόσιο; Θα πέσουν οι συνδικαλιστές να φάνε όχι όποιον το προτείνει, αλλά όποιον το σκεφτεί απλά. Οπότε, κατεβαίνοντας από το θεωρητικό - ουτοπικό συννεφάκι και την προπαγάνδα κάποιων για τους δημοσίους υπαλλήλους, θα πω οτι όχι, η μονιμότητα δε θα αρθεί ούτε τώρα ούτε ποτέ. Μπορούμε να πάμε παρακάτω τώρα;Μια χαρά γίνονται όλα αυτά δεν είναι καθόλου αδιέξοδο. Αλλά αφού η νοοτροπία "να τακτοποιηθώ στο δημόσιο" δεν αφήνει την πλειοψηφία ούτε θα βρεθεί κάποιος να το κάνει ούτε κάποιος θα το δεχτεί.
Αυτό είναι υποκριτικό. Όλοι προεκλογικά υπόσχονται διορισμούς και επιδόματα. Η ΝΔ εδώ και χρόνια κατηγορεί τον Τσίπρα για επιδοματική πολιτική και έχει ανακοινώσει ΑΥΞΗΣΗ του ΚΕΑ. Τί λέμε τώρα, κοροϊδευόμαστε; Αφού το τυράκι των Ελλήνων είναι οι διορισμοί, αυτό το τυράκι ρίχνουν όλοι. Εγώ δε βλέπω αυτά που υπόσχεται ο ΣΥΡΙΖΑ κι είναι ίδια με τους άλλους για να δω αν θα τον ψηφίσω. Κοιτάω τί το διαφορετικό υπόσχεται και τί το διαφορετικό έκανε αυτά τα χρόνια. Και εγώ συμφωνώ με αρκετά από αυτά που έκανε (το τελευταίο είναι η έστω προσπάθεια διαχωρισμού εκκλησίας και κράτους) οπότε γι' αυτό θα τον ψηφίσω.Είναι λίγο περίεργο να λες ότι θα ψήφιζες ένα κόμμα που θα καταργούσε τη μονιμότητα στο δημόσιο, αλλά από τη στιγμή που δεν υπάρχει ένα τέτοιο, ας ψηφίσουμε αυτό που υπόσχεται κι άλλους κομματικούς διορισμούς και επιδόματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν μού βρεις έναν άνθρωπο ή κόμμα που θα καταργήσει τη μονιμότητα στο δημόσιο, θα τον ψηφίσω με χέρια και με πόδια. Αλλά λέω οτι αυτό δε θα γίνει ποτέ. Οπότε η γνώμη μου είναι να αφήσουμε αυτό το θέμα (το οποίο είναι άδικο και λάθος, συμφωνώ) και να πάμε στα υπόλοιπα που μάς καίνε ως χώρα. Δε λέω οτι δεν είναι σημαντικό, λέω οτι αποκλείεται να λυθεί, οπότε ας μην σπαταλάμε φαιά ουσία για να χτυπιόμαστε και να στεναχωριόμαστε γι' αυτό.Δηλαδή επειδή ο δημόσιος υπάλληλος που παίζει να μην έχει δουλέψει σύνολο ούτε ένα μήνα στη ζωή του απαιτεί τον μισθό του no matter what πάει να πει ότι δεν πρέπει να σκεφτούμε ότι αυτό δεν είναι σωστό και πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Ωραία λογική. Τι εννοείς "εμείς τι κάνουμε"; Από ποιανού λεφτά νομίζεις ότι πληρώνεται ο ΔΥ που δεν κάνει ΤΊΠΟΤΑ; Α ναι. Από τη μάνα μου (και όλους τους άλλους) που παλεύει με ένα μαγαζί και τους πηδάνε στη φορολογία για να έχει τον μισθό του ο τύπος που δεν κάνει απολύτως καμία δουλειά. Good to know.
Για να μη παρεξηγηθώ δεν λέω ότι όλοι οι ΔΥ είναι άχρηστοι. Όσοι όμως είναι σε θέσεις ανύπαρκτες, άχρηστες ή δεν δουλεύουν δεν θα έπρεπε να πληρώνονται. Γιατί κάποιος τους τα δίνει αυτά τα χρήματα δεν είναι "άσε να φάνε τα λεφτά τους".
Τα χρήματα αυτά no matter what τα παίρνουν γιατί αυτός είναι ο νόμος. Μπορεί κάποιος να τον αλλάξει; Θα τον αφήσουν; Όχι, με τίποτα. Οπότε; Αδιέξοδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ θα ψηφίσω αυτούς που θα μειώσουν ένα από πολλά προβλήματα που έχει η Ελλάδα. Και αυτό είναι να μπει ένα τέλος στο δημόσιο πανηγύρι, ένα τέλος στην μονιμότητα. Δεν μπορεί ένας υπάλληλος να πληρώνεται, δίχως αξιολόγηση, εφ όρου ζωής.
Γιάννη πήρα το θάρρος να αντιγράψω το ποστ σου και σε αυτό το θέμα γιατί θεωρώ οτι έχει ενδιαφέρον να συζητηθεί.
Αυτό που λες το θέλω κι εγώ. Ποιο κόμμα (λέει οτι) θα το κάνει;
Δυστυχώς η μονιμότητα στο δημόσιο δε θα εξαλειφθεί ποτέ. Ακόμα δεν έχουμε πέσει στον πάτο. Ακόμα και στον πάτο να βρεθούμε, θα πεθαίνουν οι άνθρωποι στους δρόμους από την πείνα, οι δημόσιοι υπάλληλοι θα περιμένουν το μισθό τους. Αυτό δε θα αλλάξει. Ας κοιτάξουμε να δούμε τα υπόλοιπα μπας και διορθώσουμε τη δική μας ζωή. Στο ξαναλέω, σκοπός δεν είναι να χειροτερέψουμε των άλλων για να ισορροπήσουμε και να πούμε "έτσι ρε κερατά, αφού πεινάω εγώ θα πεινάς κι εσύ" αλλά να καλυτερέψουμε κάπως τη δική μας. Δημόσιοι υπάλληλοι δε θα γίνουμε. Άστους να τρώνε τους μισθούς τους. Εμείς τί κάνουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άααντε. Δηλαδή τα 5 ευρώ τούς λείπουν για να έχουμε περισσότερους γιατρούς;Aν εφαρμοζόταν το 5 ευρώ στα νοσοκομεία και το 25 ευρω για εισαγωγή θα είχαμε καλύτερες υπηρεσίες υγείας.
Πάρτε το χαμπάρι, ο Έλληνας έμαθε να ζει με ρουσφέτια και κομπίνες. Δε θα αλλάξει. Αποδεχτείτε το και ζήστε τη ζωή σας. Και με πολλά θα ζήσουμε και με λίγα θα ζήσουμε. Οι υπόλοιποι πηγαίντε στο εξωτερικό κι αντίο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όποιος ψηφίσει κρατιστικά κόμματα δίνει το σήμα στις πολιτικές παρατάξεις ότι η επιθυμία του ως ψηφοφόρος είναι αύξηση συντάξεων, επιδομάτων και του μαρξιστικού τρόπου ανάπτυξης κ.λπ.
Οι πολιτικές παρατάξεις από τον ΑΝΤΑΡΣΥΑ μέχρι τη Δημιουργία Ξανά είναι επιχειρήσεις και σκοπός τους είναι να πάνε όσο καλύτερα μπορούν στις εκλογές με κάθε κόστος.
Αντίθετα αν ο ψηφοφόρος καταλάβει ποιο είναι το συμφέρον του και ψηφίζει φιλελεύθερα τότε όλα τα κόμματα εξουσία θα αποκτήσουν μια φιλελεύθερη νότα που τη χρειάζεται ο τόπος
Συγγνώμη αλλά όλα αυτά μού φαίνονται πολύ θεωρητικά κι ακαταλαβίστικα. Η δική μου καθημερινότητα πώς θα βελτιωθεί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Υπάρχει περίπτωση να απολυθούν οι άμπαλοι στο δημόσιο ή να κοπούν οι συντάξεις των κάτω των 60; Όχι. Οπότε, τί μας λες τώρα; Η ψήφος έχει μόνο σημασία για να κάνεις τη δική σου ζωή και των δικών σου καλύτερη, όχι να κάνεις των άλλων χειρότερη. Μην κοροϊδευόμαστε τώρα...Ωστόσο αν δεν είσαι "άνετος" (όπως το ορίζει ο καθένας βέβαια), τότε μπορει να παίξει σημαντικό ρόλο η επιλογή σου στην πολιτική. Χιλιάδες άμπαλοι έχουν βολευτεί στο δημόσιο, χιλιάδες συνταξιούχοι κάτω των 60 που παίρνουν συνταξη περισσότερη του μέσου μισθού, κλπ.
Να αλλάξει κάτι ριζικά και απότομα δεν νομίζω πάντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όσο βλέπω αυτά που κάνει ο Μητσοτάκης, τόσο ελπίζω οτι μπορεί και να μην κερδίσει. Ο Κούλης απλά θεωρεί οτι η νίκη θα τού πέσει στην αγκαλιά του απλά γιατί ο κόσμος έχει αγανακτήσει με τη λιτότητα για την οποία κατηγορεί τον Τσίπρα. Κατά τα άλλα, έκθεση ιδεών. Θα φτιάξουμε, θα βελτιώσουμε, θα αλλάξουμε. Όλο μέλι μέλι κι από τηγανίτα τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ψήφος με βάση το προσωπικό συμφέρον όπως το ορίζει ο καθένας είναι ένα χαρακτηρισιτκό γνώρισμα της δημοκρατίας στην πιο απλή μορφή της. Μόνο έτσι μπορεί να καλλιεργηθεί συλλογική συνείδηση.
Αυτό ξαναπές το. Και δεν καταλαβαίνω την επίθεση ορισμένων όταν κάποιοι παραδέχονται οτι ψηφίζουν σύμφωνα με το προσωπικό τους όφελος. Αν πχ είναι κάποιος αστυνομικός και βγει και πει ένα κόμμα οτι θα αυξήσει το μισθό τους κατά 500 ευρώ, δεν είναι λογικό να ψηφίσουν αυτό το κόμμα ο ίδιος κι οι συγγενείς του; Πέφτουμε από τα σύννεφα με αυτή τη διαπίστωση δηλαδή, τη στιγμή που οι παππούδες κι οι γονείς μας ψήφιζαν κόμματα σύμφωνα με το ποιος διόριζε αυτούς και τα παιδιά τους και ποιος τους έκοβε τις κλήσεις και τους έδινε παράνομα άδεια για να χτίσουν κλπ κλπ; Υποκριτικό το βρίσκω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στον πολιτικό χώρο υπάρχουν πολλά μικρά κόμματα τα οποία είναι εκτός βουλής . Για ποιο λόγο να μην δώσουμε μια ευκαιρία με την ψήφο μας σε ένα από αυτά για να παρουσιάσουν το πρόγραμμα τους αλλά αντίθετα πρέπει να είμαστε μόνιμα στην ίδια ζυγαριά που γέρνει πότε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ , ΣΥ.ΡΙΖ.Α-Ν.Δ , όταν όλοι αυτοί έχουν συντελέσει για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε;;
Δεύτερον , με την πολιτική αυτή της κυβέρνησης , αν υπάρχει έστω και κάτι που έχει ευεργετήσει αυτή τη χώρα , και αξίζει μια ψήφο για να βγει ως δεύτερο κόμμα , τότε ζητάω συγγνώμη!
Δε διαφωνώ οτι μπορεί όντως μικρά κόμματα να έχουν ιδέες για την καλυτέρευση της χώρας. Δυστυχώς όμως, όπως είναι το εκλογικό μας σύνταγμα, η ψήφος σε μικρά κόμματα βοηθάει το πρώτο κόμμα όπως έχουμε πει και παλιότερα. Τα ποσοστά των μικρών κομμάτων που δεν μπαίνουν στη βουλή λειτουργούν υπέρ του πρώτου κόμματος και μικραίνει το ποσοστό που χρειάζεται για να σχηματίσει κυβέρνηση.
Αυτό σημαίνει οτι αν κάποιοι από μας μοιράσουμε τις ψήφους μας σε μικρά κόμματα που ΔΕΝ θα μπουν στη βουλή (μικρότερο του 3% δηλαδή), αυτό μικραίνει το ποσοστό που χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να κάνει αυτοδυναμία. Αν λοιπόν εγώ ψηφίσω ένα μικρό κόμμα που ξέρω οτι δεν θα μπει στη βουλή, βοηθάω τον Μητσοτάκη (που δε θέλω να βγει).Το ελάχιστο ποσοστό αυτοδυναμίας 40.4% επί των εγκύρων αλλάζει και δεν είναι σταθερό (γίνεται μικρότερο) ανάλογα με το ποσοστό που θα πάρουν τα κόμματα που τελικά μένουν εκτός Βουλής.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελληνικό_εκλογικό_σύστημα
Δυστυχώς είμαστε καταδικασμένοι να εναλλασσόμαστε μεταξύ δύο κομμάτων. Με το παρόν εκλογικό σύστημα τα μικρά κόμματα δεν έχουν ελπίδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δε χρειάζεται να προσβάλλεις τον κόσμο που θέλει να ψηφίσει κάτι με το οποίο εσύ διαφωνείς.21.6 ο ΣΥΡΙΖΑ???
Ληγμένα παίρνουμε σαν λαός δεν εξηγείται διαφορετικά..
Για να ψηφίσει κάποιος κάτι διαφορετικό από τον Τσίπρα, θα πρέπει να βρεθεί κάποιος που θα τον πείσει οτι πραγματικά θα κάνει κάτι νέο. Κάτι τέτοιο δεν έχει βρεθεί (μόνο η ΧΑ θεωρητικά θα έκανε πράγματα που δεν τα έχουμε ξαναδεί αλλά μπα..).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στο δημοψήφισμα, αν η ερώτηση θα είναι "συμφωνείτε με τη συμφωνία των Πρεσπών;" εννοείται πως θα υπερισχύσει κατ'α πολύ το όχι. Το θέμα είναι όμως οτι πρέπει να δοθεί μία λύση σε αυτό το θέμα. Βλέπουμε οτι οι ξένες δυνάμεις το ζητάνε και βλέπουμε οτι δεν μπορούμε πια να κρύβουμε το πρόβλημα κάτω από το χαλάκι. Οπότε ένα δημοψήφισμα δεν έχει νόημα.Αφού ο Αλέξης σου δίνει σφαλιάρες ας κάνει δημοψήφισμα για την Μακεδονια.Μήπως φοβάται;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ιδεολογικά μιλούσα, όχι κομματικά.Δηλαδη δεν βλεπεις καποια αντιφαση στην λογικη "ζήσε κι άσε και τους άλλους να ζήσουν" και τον κρατισμο του σοιαλισμου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Himela για ποιο λόγο είσαι αριστερή?
Μού άρεσε αυτή η ερμηνεία του τί σημαίνει αριστερός στη βικιπαίδεια:
Όλα τα παραπάνω με εκφράζουν οπότε γι' αυτό είμαι αριστερή. Περισσότερο το βλέπω ως τρόπο αντίληψης των πραγμάτων και συμπεριφοράς παρά ως πολιτικοποιημένη άποψη. Γενικά στη ζωή μου έχω ως μότο "ζήσε κι άσε και τους άλλους να ζήσουν". Ξέρω οτι ακούγομαι υπερβολικά ρομαντική και ιδεολόγος για κάποιους αλλά αυτές είναι οι σκέψεις μου.Ο όρος Αριστερά στην πολιτική, σήμερα, αναφέρεται κυρίως σε αντιλήψεις και θέσεις που: α) Αντιμάχονται την αδικία, τις βαθιές ανισότητες και τις διακρίσεις που απορρέουν από την ταξική δομή της καπιταλιστικής κοινωνίας, β) Προωθούν την κοινωνική ισότητα, την φιλία και την συνεργασία ανάμεσα στα έθνη και τους λαούς, με σεβασμό στην κουλτούρα κάθε λαού, γ) Αγωνίζονται για ουσιαστική παιδεία και μόρφωση που να αφορά όλα τα μέλη της κοινωνίας, εναντίον του σκοταδισμού είτε εθνικιστικού, είτε θρησκευτικού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σας παρακαλώ να παραμείνουμε σε μια κόσμια και εποικοδομητική συζήτηση όσο γίνεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άρα ας εξαθλιωθούν τελείως σε 5-10 χρόνια που η λύση που προτείνουν τώρα κάποιοι άλλοι κομματικοί σχηματισμοί θα φαντάζει πολύ πο δύσκολη. Ο Συριζα, στην ίδια ακριβώς λογικη με το παλιό πασοκ, σε κάνει να ζεις καλά ώστε να πληρώσεις αργότερα πολλαπλά. Μετά πάλι θα ψάχνουμε λεφτόδεντρα και θα επαναλαμβάνεται η ίδια ιστορία.
Ναι ουυυ, πολύ καλά ζει ο κόσμος τώρα. Γι' αυτό όλοι βρίζουν τον Τσίπρα όπου σταθείς κι όπου βρεθείς.
Οι πλούσιοι να δίνουν στους φτωχούς. Το 1% που χρωστάει στο κράτος το 95% (ή κάτι τέτοιο) των φόρων κλπ να τα εξοφλήσει. Φόροι αναλογικά με τα εισοδήματα. Έλεγχος της φοροδιαφυγής. Αλλαγή του καθεστώτος των δημοσίων υπαλλήλων, να μην είναι πια μόνιμοι, να γίνεται αξιολόγηση κι όποιος δεν είναι καλός, να φεύγει. Μείωση των συντάξεων των δημοσίων υπαλλήλων και σε όποιον δεν αρέσει να φεύγει και να μπαίνει άλλος με ΑΣΕΠ. Δημιουργία θέσεων εργασίας (δεν ξέρω πού και πώς, δεν είμαι ειδική, τρόποι υπάρχουν). Γρηγορότερος έλεγχος των ανθρώπων που έρχονται από ξένες χώρες και προώθηση σε άλλες χώρες αλλά και δημιουργία εργασίας στην Ελλάδα κάποιων. Προώθηση αγροτικών εργασιών στην ύπαιθρο με επιδόματα, να προωθηθούν οι νέοι προς την αγροτική εργασία. Αυτά προτείνω εγώ ως "αριστερή" (εντός κι εκτός εισαγωγικών).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ίσως γιατί για να γίνουν αυτές οι λύσεις θα εξαθλιωθούν οι φτωχοί. Λογικό μού ακούγεται.Η χώρα κάθε χρόνο θα γίνεται και χειρότερα. Οι συνταξιούχοι αυξάνονται και οι εν δυνάμει εργαζόμενοι μειώνονται. Οι γεννήσεις έχουν μειωθεί δραστικά εκτός από τους Ρωμά που κάνουν από τα 15 τους 1 κάθε χρόνο για τα επιδόματα και τους αλλοδαπούς, που στη πλειοψηφία τους δεν συνεισφέρουν στα έσοδα του κράτους.
Είναι αναπόφεκτο ότι οι συντάξεις και τα επιδόματα θα μειώνονται και θα συνεχίσουν να μειώνονται. Λύσεις υπάρχουν για αύξηση της επιχειρματικότητας και τη μείωσης των εξόδων του κράτους αλλά ο χώρος της αριστεράς δεν άφηνε και δεν θα αφήσει να εφαρμοστούν ακόμα και αυτοδυναμία να έχει η ΝΔ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ΝΔ ωραία τα λέει και ωραία σχέδια έχει, μόνο που η χώρα δε βρίσκεται σε μια φυσιολογική κατάσταση ώστε να κάνουμε σχέδια μεγαλεπίβολα. Η χώρα και οι άνθρωποι είναι σε survival mode, ο σώσων εαυτόν σωθείτω. Καθόλου δε νοιάζει τον απλό κοσμάκη που ψωνίζει τα απομεινάρια στη λαϊκή και δεν έχει θέρμανση αν ο Μητσοτάκης ονειρεύεται να δημιουργήσει ανάπτυξη στις επιχειρήσεις και να βρει δουλειά μακροπρόθεσμα για τους νέους. Το εδώ και το τώρα τον νοιάζει, το σήμερα και αυτό με μακροπρόθεσμα σχέδια δε γίνεται. Αν δεν ήταν η συμφωνία των Πρεσπών, θα είχα σίγουρο οτι θα ξαναβγεί ο Τσίπρας, τώρα κρατάω μια επιφύλαξη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θα ήθελα να ρωτήσω το μέλος που θέλει να ψηφίσει χρυσή αυγή και θέλει να μας πει, τί περιμένει να γίνει αν σε ένα παράλληλο σύμπαν γίνει κυβέρνηση η ΧΑ; Έτσι έχω μια περιέργεια. Πρακτικά όμως και σε κανονικές συνθήκες, όχι θεωρητικά. Πχ πώς θα αντιμετωπίζει τους μετανάστες που φτάνουν με τις βάρκες; Πώς θα αντιμετωπίσει τους αλλοδαπούς που μένουν παράνομα ή και νόμιμα εδώ; Θα αλλάξει κάτι στην εκπαίδευση; Τί θα κάνει με την υγεία; Κλπ κλπ. Γιατί 8% των ψηφοφόρων είναι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό που θέλουν να αλλάξουν πράγματα αλλά δεν ξέρω αν ξέρουν κι οι ίδιοι πρακτικά τί θα συμβεί. Γιατί η λογική είναι να ψηφίζεις ένα κόμμα θέλοντας να βγει στην κυβέρνηση και να φέρει κάποιες αλλαγές κι όχι απλά να έχει 5-10 βουλευτές στη βουλή. Αυτοί που ψηφίζουν ΧΑ, τί πιστεύουν οτι θα γίνει αν βγει πρωθυπουργός ο Μιχαλολιάκος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ε τί να εννοώ βρε Γιαννάκη μου γλυκέ; Δημόσιο φορέβα!Τι εννοείς είχαν κέρδος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί είχαν κέρδος από αυτά. Μα τί ερώτηση;! Πόσο καιρό λέω για νοοτροπία που δεν αλλάζει;Αν ήταν τόσο κακά το πασοκ και η νδ, τότε γιατί το 80-90% των ψηφοφόρων ψήφιζαν μόνο αυτά τα 2 επί 30 χρόνια;
Είναι πολύ περισσότερη σκέψη από ένα παιδί 17-18 ετών από τη μεγάλη πλειοψηφία των νέων σήμερα που δεν πάει καν να ψηφίσει ή ψηφίζει ό,τι του πει ο μπαμπάς ή ακόμα χειρότερα, από τον παππού που θα ψηφίσει Μητσοτάκη γιατί κάποτε είχε ψηφίσει τον πατέρα του ξέρω γω και δεν έχει ιδέα τί γίνεται στη χώρα.Κοιτα, απο τη μια μπραβο που δεχεσαι οτι δεν εχεις ιδεα τι κανεις αρα ψηφιζεις βασει ιδεολογιας (ουσιαστικα το ιδιο πραγμα), απο την αλλη δεν σε κολακευει και παρα πολυ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι, αν ο Συριζα είναι το ίδιο με τους προηγούμενους, όπως λες και ο ίδιος, τότε γιατί στηρίζετε Συριζα σε σχέση με τους προηγούμενους; Πρέπει να είναι next level Stockholm Syndrome αυτό. Θα έπρεπε όσο μισείτε τους προηγούμενους να μισείτε και το Συριζα και να μην τον ψηφίσετε με τίποτα.
Εκτός του οτι οι προηγούμενοι ήταν πολύ περισσότερα χρόνια από τον Τσίπρα και θέλω να τον δω άλλη μια τετραετία να δω τί θα κάνει, είναι και οι αριστερές κινήσεις που έκανε που υποστηρίζω και θέλω να συνεχιστούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καταλαβαινω τι εννοεις με αυτο που λες.
Για εμενα, το μερισμα δοθηκε για να κερδισει ψηφους, οπως θα εκανε ο καθενας που θα ηταν στην εξουσια προεκλογικα. Αν θυμαμαι καλα και η ΝΔ ειχε δωσει μερισμα λιγο πριν παει σε εκλογες το 15. Αν κανω λαθος διορθωστε με.
Το καραβι συνεχιζει και πηγαινει προς το παγοβουνο. Χανουμε χρονο οσο δεν βρισκουμε καποιον ικανο που να μπορει να βρει λυσεις και στα υπολοιπα που προειπα.
Με την λογικη οτι ο ΣΥΡΙΖΑ τουλαχιστον επραξε εργο που αλλος στην θεση του δεν θα ειχε κανει απλα βλεπουμε το δεντρο και οχι το δασος.
Το μέρισμα πράγματι το είχε δώσει ο Σαμαράς λίγο πριν τις εκλογές για να πάρει ψήφους. Ο Τσίπρας το έδωσε και πρόπερσι και πέρσι και φέτος, οπότε δεν ήταν απλά για να πάρει ψήφους τώρα.
Αυτό λέω κι εγώ. Οτι δεν υπάρχει κάποιος ικανός γιατί φταίει η νοοτροπία μας. Όλοι κοιτάμε πώς να κλέψουμε.
Δε θεωρείς σημαντικό οτι ο Τσίπρας έκανε κάποιο έργο το οποίο άλλος δε θα έκανε; Εγώ το θεωρώ καίριο σημείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν είναι δηλαδή ότι υπήρχαν λεφτά και ο Τσίπρας τα σπατάλησε ή ότι υπήρχαν επενδύσεις και ανάπτυξη και ο Τσίπρας με λάθος χειρισμούς τα έδιωξε. Το καράβι πηγαινε προς το παγόβουνο, αυτό δεν θα το απέτρεπε κανένα κόμμα, ούτε ο Θεός ο ίδιος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οκ βγήκε με ψέματα. Δε θα κάνω σαν την απατημένη γκόμενα να του το κρατάω για πάντα. Θέλω να του δώσω μια ακόμα τετραετία να δω τί θα κάνει βρε αδελφέ. Ειδικά αφού η εναλλακτική μου είναι ο Κούλης. Και τα παιδιά γελάνε μαζί του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.