Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
04-07-19
10:22
Αδιάφορη η συνέντευξη του Τσίπρα. Πιο πολύ με εκνεύρισαν η Κοσιώνη και ο Παπαχελάς. Εντελώς αστοιχείωτοι για τις αλλαγές στον ποινικό κώδικα, για τη διαδικασία επιλογής των ανωτάτων δικαστών και για τη Νovartis. Το πιο τραγικό ήταν που ρώτησαν... για το σκάφος και όχι για τα ελληνοτουρκικά. Είχα καταλάβει ότι η Κοσιώνη είναι μέτριας νοημοσύνης, αλλά περίμενα πολύ περισσότερα από τον Παπαχελά, που είναι ίσως ο μόνος δημοσιογράφος που εκτιμώ.
Ο Τσίπρας μού φάνηκε εξαντλημένος και μάλλον θα του κάνει καλό που θα χάσει. Με ενόχλησε το αιχμηρό του ύφος. Σίγουρα είναι επικοινωνιακό τρικ, αλλά θα προτιμούσα μια πιο μετριοπαθή και ήρεμη στάση, γιατί οι κοκορομαχίες, ειδικά όταν εμπλέκεται ο πρωθυπουργός της χώρας, είναι απλώς κωμικές. Κατά τα άλλα οι απαντήσεις του ήταν εύστοχες, κυρίως επειδή οι ερωτήσεις ήταν ηλίθιες.
Ο Τσίπρας μού φάνηκε εξαντλημένος και μάλλον θα του κάνει καλό που θα χάσει. Με ενόχλησε το αιχμηρό του ύφος. Σίγουρα είναι επικοινωνιακό τρικ, αλλά θα προτιμούσα μια πιο μετριοπαθή και ήρεμη στάση, γιατί οι κοκορομαχίες, ειδικά όταν εμπλέκεται ο πρωθυπουργός της χώρας, είναι απλώς κωμικές. Κατά τα άλλα οι απαντήσεις του ήταν εύστοχες, κυρίως επειδή οι ερωτήσεις ήταν ηλίθιες.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
24-06-19
22:45
Τη ΝΔ τη συμφέρει κάποιος να ψηφίσει α) ΝΔ ή β) μικρό κόμμα. Το πρώτο κόμμα κερδίζει πιο εύκολα αυτοδυναμία όσο πιο μεγάλο είναι το ποσοστό ψήφων σε κόμματα που δε θα μπουν στη βουλή. Οπότε το μόνο κόμμα που ΔΕΝ χρειάζεται να αντιμάχεται μικρά μη κοινοβουλευτικά κόμματα είναι η ΝΔ. Δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το πω. Λες και μόνος σου οτι αν κάποιος δεν ψηφίσει Τζήμερο θα ψηφίσει ΝΔ, οπότε ποιος ο λόγος να τα βάζει με τον Τζήμερο η ΝΔ;
Ναι μεν το πρώτο κόμμα(ΝΔ) ευνοείται από ψήφους σε εξωκοινοβουλευτικά(Δημιουργία), αλλά ευνοείται πολύ περισσότερο, όταν η ψήφος πηγαίνει κατευθείαν στο πρώτο κόμμα. Επομένως, το γεγονός ότι θα την συνέφερε περισσότερο να αντιμάχεται κοινοβουλευτικά κόμματα δε σημαίνει πως δε χρειάζεται να αντιμάχεται και τα εξωκοινοβουλευτικά.
Έπειτα, τόσο η ΝΔ όσο και ο Τζήμερος προσελκύουν κατά βάση «φιλελεύθερους» και, συνεπώς, είναι αρκετά πιο εύκολο για τη ΝΔ να «κλέψει» με τη σωστή ρητορική ψήφους από τη Δημιουργία, παρά πχ από την Ανταρσύα.
Λόγω του οτι οι ευρωεκλογές είναι τόσο κοντά, όλοι γνωρίζουν πού θα βρίσκονται, η σφιγμομέτρηση έχει γίνει κι όχι μόνο από δημοσκοπήσεις. Ο Κούλης ξέρει οτι θα κερδίσει ακόμα κι αν δε βγει καν από τα αποδυτήρια. Ο Τσίπρας ξέρει οτι θα χάσει ακόμα και αν ξεσκιστεί στο γήπεδο. Κάθε κόμμα ξέρει τί ποσοστό θα πάρει. Why bother?
Το διακύβευμα δεν είναι ποιος θα κερδίσει-αυτό είναι ξεκάθαρο-, αλλά η κατανομή των εδρών. Ο Σύριζα δεν επιθυμεί αυτοδύναμη ΝΔ, ούτως ώστε να αναγκαστεί η τελευταία να συνεργαστεί με κάποιο άλλο κόμμα. Εξ ορισμού η συνεργασία εγκυμονεί κινδύνους αστάθειας(είδαμε με τους ΑΝΕΛ) και θα είναι ευκολότερο για το Σύριζα να τορπιλίζει τις προτάσεις της ΝΔ στο Κοινοβούλιο, ιδιαίτερα ενόψει της συνταγματικής αναθεώρησης και της εξαγγελθείσας αλλαγής του εκλογικού νόμου, που απαιτούν ενίοτε αυξημένη πλειοψηφία. Ο Τσίπρας γνωρίζει πως θα χάσει, αλλά θέλει να αποφύγει ήττα τέτοιου βαθμού, που θα επιτρέψει στη ΝΔ να εφαρμόσει ακώλυτα το πολιτικό της πρόγραμμα. Συνεπώς, το debate θα είχε νόημα για τον Τσίπρα, αν κατάφερνε να περιορίσει έστω και λίγο τη διαρροή ψήφων, που θα ήταν αρκετή, ωστόσο, για να χάσει την αυτοδυναμία η ΝΔ.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
31-05-19
18:31
Τα έχεις μπερδέψει. Το λευκό και το άκυρο είναι το ίδιο με την αποχή. Θεωρούνται εκτός εκλογικού μέτρου, κοινώς δεν μετράνε πουθενά, ούτε πάνε στο πρώτο κόμμα ούτε τίποτα. Το μόνο που κάνουν είναι να αυξάνουν πλασματικά τα ποσοστά ΟΛΩΝ των κομμάτων (αναλογικά βέβαια και με τη δύναμή τους), βοηθώντας τους όλους.
Από την άλλη, η ψήφος σε κόμμα εκτός Βουλής κατά πρώτον μετράει στο εκλογικό αποτέλεσμα, δηλαδή καμία σχέση με λευκό και άκυρο που ανέφερες, ενισχύει το κόμμα που ψηφίζεις και κατά δεύτερον βοηθά μόνο το πρώτο κόμμα να φτάσει την αυτοδυναμία με μικρότερο ποσοστό. Κανένα άλλο κόμμα δε βοηθά, γιατί πολύ απλά δεν στηρίζεις κανένα από τα υπόλοιπα.
Αν πάω εγώ δηλαδή να ψηφίσω Τζήμερο, θα τον βοηθήσω να φτάσει το 0,5-1-1,5% και παράλληλα θα βοηθήσω τον Μητσοτάκη να φτάσει πιο εύκολα στην αυτοδυναμία για να φύγει ο σύριζα μια ώρα αρχύτερα. Win-win δηλαδή. Η αυτοδυναμία καθορίζεται ξεκάθαρα από τις ψήφους του πρώτου κόμματος και από τις ψήφους των εκτός Βουλής κομμάτων. Προφανώς όχι με την ίδια βαρύτητα, αλλά αν το κάνεις συνειδητά γιατί ούτε θέλεις να ψηφίσεις Κούλη αλλά ούτε και να σου κατσικωθεί ο Αλέξης, είναι σίγουρα η καλύτερη επιλογή.
Μη μπερδεύεις λέγοντας πράγματα που δεν ισχύουν.
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Πράγματι, το λευκό, το άκυρο και η αποχή αυξάνουν τα ποσοστά όλων των κομμάτων, όχι όμως κατά απόλυτο ποσοστό, αλλά αναλόγως της δύναμής τους. Κατά συνέπεια, σε απόλυτη σύγκριση η αναλογική αύξηση των ποσοστών των μεγαλύτερων κομμάτων(και ιδίως του πρώτου) είναι μεγαλύτερη από την αντίστοιχη των μικρότερων κομμάτων που μπαίνουν στο κοινοβούλιο. Επομένως, οι εν λόγω επιλογές τυπικά βοηθούν όλα κόμματα, αλλά στην ουσία δίνουν edge στο πρώτο κόμμα.
Η ψήφος σε εξωκοινοβουλευτικό κόμμα, πάλι, μειώνει το ποσοστό που απαιτείται, ώστε να επιτευχθεί αυτοδυναμία. Δε βοηθά μόνο το πρώτο κόμμα, αλλά όλα τα εντός βουλής κόμματα. Απλώς, επειδή το πρώτο κόμμα έχει τις περισσότερες έδρες και παίρνει το μπόνους των 50 εδρών, θεωρείται πως αυτό είναι πιο πιθανό να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση.
Αυτό που λες όμως στο τέλος είναι σωστό. Αν ιδεολογικά τάσσεσαι με τον Τζήμερο, αλλά ταυτόχρονα προτιμάς τη ΝΔ από τον ΣΥΡΙΖΑ, η πιο στρατηγική ψήφος θα ήταν εκείνη στον Τζήμερο, δεδομένου ότι η ΝΔ θα βγει πρώτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
27-05-19
21:48
Οι δημοσιογράφοι εμ δεν ξέρουν, εμ γράφουν με copy-paste για να ενημερώσουν και καλά τους αναγνώστες...
Ο πρωθυπουργός θα ζητήσει εκλογές από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, λέγοντας ότι η κυβέρνησή του παραιτείται. Μετά ο Πρόεδρος θα ζητήσει από τα άλλα κόμματα να σχηματίσουν κυβέρνηση (αλλά συνήθως αυτά τα βήματα παραλείπονται ατύπως, γιατί στην παρούσα φάση σύσσωμη η αντιπολίτευση έχει γνωστοποιήσει ότι επιθυμεί εκλογές). Και για τον λόγο αυτόν διαλύεται η Βουλή (γιατί μένει χωρίς κυβέρνηση).
Ξέρω ότι είναι λεπτομέρειες αυτά, αλλά δεν γίνεται να βλέπουμε φράσεις όπως "...να ζητήσει τη διάλυση της Βουλής", οι οποίες δημοσιογραφικά δείχνουν ότι ο αρθρογράφος είναι ανίδεος...
Κι όμως, ο Τσίπρας δε θα παραιτηθεί δυνάμει του άρθρου 38 παρ.1 Σ(και επέκεινα 37 παρ.2, 3 και 4 Σ), αλλά θα ζητήσει τη διάλυση της βουλής βάσει του
άρθρου 41 παρ.2 εδ.α’ Σ. Επομένως, ο αρθρογράφος εν προκειμένω ακριβολογεί.
Edit: τώρα είδα ότι ο δημοσιογράφος μιλάει για διερευνητικές εντολές, οι οποίες προϋποθέτουν παραίτηση. Έχω την εντύπωση, όμως, πως δε θα οδηγηθούμε εκεί, αλλά απλώς θα διαλυθεί η βουλή και οι εκλογές θα διεξαχθούν από την κυβέρνηση Τσίπρα, όχι από υπηρεσιακή. Με λίγα λόγια ο αρθρογράφος δεν έχει ιδέα από συνταγματικό δίκαιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
17-03-19
19:02
You missed the point entirely. Δεν εξετάζω το αποτέλεσμα βάσει εκλογικού νόμου αλλά το πολιτικό σκεπτικό.
Η θέση σου -η οποία εκφράζει πλήρως την αδυναμία του κοινοβουλευτισμού να διαμορφώσει συστήματα οργάνωσης και διακυβέρνησης που αντανακλούν πλήρως τις θέσεις της κοινωνίας- βασίζεται στην πεποίθηση πως η πολιτική βούληση (και επομένως και η πολιτική δράση) περιορίζεται στην άσκηση του εκλογικού δικαιώματος.
Κάποιος που ψηφίζει ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή απέχει συνειδητά αντιλαμβάνεται διαφορετικά την έννοια της πολιτικής ζωής(βλ. προηγούμενο ποστ) και άρα και του εκλογικού αποτελέσματος. Για τους χώρους αυτούς άλλωστε, το ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ συνιστά ψευτοδίλημμα.
Δε νομίζω να έχασα το point σου, but if I did, διόρθωσέ με, διατυπώνοντας τις σκέψεις σου λιγότερο γενικόλογα αν γίνεται.
Αυτό που καταλαβαίνω πως λες είναι ότι κάποιος θα ψήφιζε ανταρσύα αδιαφορώντας για τον προκύψαντα κομματικό συσχετισμό των βουλευτικών εδρών. Αυτό που τον νοιάζει είναι να προωθήσει όσο μπορεί το κόμμα που τον εκφράζει και το οποίο δε ζητά να γίνει κυβέρνηση αλλά να πάρει ένα σεβαστό ποσοστό στις εκλογές, ώστε να γίνει ευρύτερα γνωστό και να διευκολυνθεί/αναδειχθεί η δράση του σε συνδικαλιστικό και ακτιβιστικό επίπεδο(; )
Αν πράγματι αυτό προσπαθείς να πεις, τότε δυστυχώς θα διαφωνήσω. Ολόκληρη η πολιτική ζωή περνάει από το κοινοβούλιο και οι σημαντικές αποφάσεις λαμβάνονται από την Ολομέλεια, τα Τμήματα και τις επιτροπές, όπου και η μία ψήφος μετράει(βλ. εκλογή Αλευρά, Συμφωνία Πρεσπών και άλλες οριακές ψηφοφορίες). Οπότε ναι, καλώς ή κακώς οι εκλογές και ο κομματικός συσχετισμός των εδρών παίζει τεράστιο ρόλο για τον καθορισμό της γενικής πολιτικής τής χώρας και ρεαλιστικά μιλώντας η πολιτική μας βούληση αποκρυσταλώνεται σχεδόν αποκλειστικά στην άσκηση του εκλογικού δικαιώματος. Συνεπώς ο ψηφοφόρος της ανταρσύας πρέπει να ξέρει πως ψηφίζοντας αυτό το κόμμα ουσιαστικά διευκολύνει τη ΝΔ να πάρει περισσότερες έδρες και να αποκτήσει αυτοδυναμία και άρα ακυρώνει εις βάρος του την πολιτική του βούληση.
Τώρα, η δράση των μικρών εξωκοινοβουλευτικών κομμάτων είναι σχεδόν μηδαμινή και φυσικά δεν είναι λογικό να αποτελεί αποφασιστικό κριτήριο ψήφου. Ενδεικτικό το πώς εξαφανίστηκαν η Κωνσταντοπούλου, ο Βαρουφάκης, ο Λαφαζάνης και οι συν αυτώ μόλις έμειναν εκτός Βουλής. Ή το πώς γιγαντώθηκε η ΧΑ μόλις έβγαλε βουλευτές. Τα περί δράσεων/αγώνων/κοινωνικής επιρροής των μικρών εξωκοινοβουλευτικών κομμάτων κλπ κλπ είναι σαφώς γοητευτικά και ρομαντικά, κινούνται όμως σε εντελώς ιδεαλιστικό επίπεδο. Ο ανοιχτόμυαλος και πραγματιστής πολίτης πρέπει να διαγνώσει με ρεαλισμό την υφιστάμενη πολιτική κατάσταση και να προσπαθήσει να την επηρεάσει όσο το δυνατόν περισσότερο με τα δημοκρατικά μέσα που έχει στο χέρι σου, ώστε να εξυπηρετηθούν όσο καλύτερα γίνεται τα συμφέροντά του. Όσο ωμό/κυνικό/εγωιστικό κι αν ακούγεται. Κάποιος που δεν το κάνει αυτό χαρακτηρίζεται από ιδεοληπτικές αγκυλώσεις και, στην τελική, βλάπτει τα ίδια του τα συμφέροντα. Δικαίωμά του φυσικά, ανόητο όμως κατά τη γνώμη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
17-03-19
16:59
Αφενός, το ποσοστό των κομμάτων εκτός Βουλής καθορίζει σε σημαντικό βαθμό αν θα υπάρξει αυτοδυναμία.
Η ψήφος σε κόμμα που δεν πρόκειται να μπει στη Βουλή είναι άχρηστη όχι με την έννοια πως δεν έχει έννομα αποτελέσματα αλλά ότι δεν ευνοεί την πολιτική βούληση του ψηφοφόρου. Πχ, αν κάποιος στις προσεχείς εκλογές ψηφίσει Ανταρσύα λόγω ιδεολογίας εν γνώσει του πως δεν πρόκειται να μπει στη Βουλή, ουσιαστικά εν αγνοία του διευκολύνει τη ΝΔ(αν υποθέσουμε πως θα είναι το πρώτο κόμμα) και έτσι η ψήφος του καταλήγει άχρηστη, αν όχι επιβλαβής για τον ίδιο.
Γι’ αυτό το πιο σώφρον θα ήταν να ψηφίσει κάποιος κόμμα που θα μπει στη Βουλή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
17-03-19
16:33
Το λευκό και το άκυρο είναι τρόπος που μπορεί να δείξεις τη διαμαρτυρία σου ή βοηθάει το πρώτο κόμμα?
Ούτε το ένα ούτε το άλλο.
Ούτε οι λευκές ούτε οι άκυρες ψήφοι προσμετρώνται για την εξαγωγή του εκλογικού απότελέσματος, δηλαδή είναι άχρηστες και πρακτικά ισοδυναμούν με την αποχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
17-03-19
16:02
Εγω ειμαι σχεδον 17 και φετος θα ψηφισω.... Με τον νεο νομο ολοι θα ψηφιζουν απο τα 17.... Και δεν ξερω κυριολεκτικα ποιο πολιτικο κομμα να υποστηριξω..Πιστευετε οτι ειναι σωστο κριτηριο η ιδεολογια για την αποφαση της ψηφου;
1. Καταλληλότητα των πολιτικών προσώπων
2. Ψήφος ουσιαστική(δηλαδή σε κόμμα που θα μπει στη Βουλή- διαφορετικά καταλήγει άχρηστη)
3. Ίδιον συμφέρον
4. Ιδεολογία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
17-10-18
20:12
Προσωπικά. Πιστεύω εκλογές θα γίνουν τον Μαϊό για να έχουν πρόβλημα οι ετεροδημότες για να μη βγει με πλειοψηφία η ΝΔ και να πάει συγκυβέρνηση ΝΔ -ΚΙΝΑΛ
Πιστεύω το Κιναλ πρέπει και μπορεί να βγει 3ο κόμμα
Δηλαδή πιστεύεις πως πρέπει να βγει τρίτο, όχι πρώτο ή δεύτερο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.