DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Δε θα γινεις ποτέ λαϊκός πρωθυπουργός σαν τον Τσίπρα Κούλη.
Αυτό είναι και το όλο νόημα του Go Back Mr Tsipras...
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Στελέχη του ΚΙΝΑΛ αποχωρούν.
Κενή καρέκλα του Βενιζέλου στην ΚΕ του ΚΙΝΑΛ.
Με λίγα λόγια και για τους εκτός κόμματος: Η Φώφη ήρθε σε ρίξει με τον Βενιζέλο. Δεν δίστασε, μάλιστα, να πει ότι ο δεύτερος δεν εκφράζει το ΚΙΝΑΛ (και άρα δεν υπάρχει θέση για αυτόν στο κόμμα). Ως απάντηση, στελέχη του κόμματος υπό την επιρροή του Βενιζέλου υπέβαλλαν τις παραιτήσεις τους. Η Φώφη φοβήθηκε και προκειμένου να περιορίσει τις ζημιές ενόψει εκλογών "πάγωσε" το θέμα και προσκάλεσε τον Βενιζέλο στην ΚΕ, όταν λίγες μέρες νωρίτερα δήλωνε ότι δεν εκφράζει το κόμμα. Ο Βενιζέλος της απάντησε ότι δεν είναι κάνας χθεσινός και την έγραψε εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Μετά τις εκλογές θα επέλθει αποχώρηση του Βενιζέλου από το ΚΙΝΑΛ και απο εκεί θα διερευνηθεί η περαιτέρω πολιτική σταδιοδρομία του.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Να ξεκαθαρίσουμε κάτι γιατι λες "φωφουλα" όποιος είναι στο Κιναλ δε σημαίνει ότι είναι της Φώφης μπορεί να είναι και του Βενιζέλου ή του Σημίτη που είναι πραγματικά φιλελεύθεροι
Αφού ρε παιδιά τον μπουλάρατε τον Βενιζέλο, τα στελέχη του τι ξέμειναν να κάνουν στο κόμμα; Εκτός εάν δεν ήταν στελέχη του και παίζουμε τις λέξεις.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Είτε η Φώφη θα παίξει τα χαρτιά της σωστά και θα είναι η επόμενη Πρωθυπουργός, μετά τον Κυριάκο Μητσοτάκη.
Είτε θα καταφέρει να καταστρέψει ολοκληρωτικά το κόμμα της και θα το οδηγήσει να απορροφηθεί πλήρως από το ΣΥΡΙΖΑ.
Κατά τα άλλα, το τι έκανε ο Σημίτης, τα πυροσβεστικά και δεν ξέρω και εγώ τι, μικρής σημασίας είναι πλέον. Η Φώφη απέδειξε ότι θέλει να τρέχει μόνη της το μαγαζί και ελπίζω να είναι προετοιμασμένη θα υποστεί τις συνέπειες των πράξεων της, καλές και κακές.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ειδικά, τώρα, για τον Βαρουφάκη, τ. ΥΠ.ΟΙΚ. είναι, μας δουλεύει; Είχε αναλάβει το συγκεκριμένο πόστο, ειδικά για να πετύχει μια καλή διαπραγμάτευση με τους δανειστές και το μόνο που έκανε ήταν να πηγαίνει στα EuroGroup και να πουλάει υφάκι. Έπρεπε να τελειώσει τη θητεία του για να καταλάβει τι θα έπρεπε να είχε κάνει; Όχι.
Απλά την είδε ωραία με τον τζάμπα μισθό του ευρωβουλευτή (γιατί διακοσμητικές τις θεωρείς τις ευρωεκλογές ο συγκεκριμένος) και σκέφτηκε να το επωφεληθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Από το 2011 και μετά που υπάρχει η Δημιουργία Ξανά υπάρχει λόγος να ψηφίσεις για πρώτη φορά στη μεταπολίτευση.
Το μόνο κόμμα που μπορεί να φτιάξει για πρώτη φορά στην νεότερη ελληνική ιστορία, σύγχρονο μικρό μηχανογραφημένο κράτος, χωρίς ρουσφέτια και διαφθορά μιας και θα είναι όλα μηχανογραφημένα, με απλοποιημένη νομοθεσία και μικρή και απλή φορολογία.
Είναι και ο μόνος τρόπος να έρθουν επενδύσεις.
Εκτός αν πιστεύετε στα λεφτόδενδρα οπότε δεν μπορεί να γίνει κάποιος πολιτικός διάλογος.
Οι μεταρρυθμίσεις έρχονται:
Και επαναλαμβάνω αυτό που σας έχω ήδη πει: ότι για να βγει πέρα το πρόγραμμα της Μεγάλης Αλλαγής, για να ευοδωθούν επιτέλους οι μεγάλες προσδοκίες του λαού μας, θα απαιτηθεί η άμεση, ενεργός συμμετοχή σας.
Λήθη στο παρελθόν: όλοι μαζί εμπρός για το μεγάλο, αξιόλογο έργο της οικοδόμησης της Νέας Ελλάδας.
Μου αρέσουν πολύ οι απόψεις του Τζήμερου και θεωρώ ότι είναι από τους πολιτικούς που αξίζει να τους ακούς. Θεωρώ ότι η συμμετοχή του στην Ελληνική Βουλή θα είναι αρκετά ευεργετική. Ωστόσο, το μεγάλο κοινό που βρίσκω με κόμματα όπως το ΚΚΕ, είναι ότι αποτελεί κόμμα αντιπολίτευσης και όχι εξουσίας. Ο Τζήμερος έχει δείξει επανειλημμένως ότι είναι άτομο αρκετά αντιδραστικό και σε πολλές καταστάσεις που θα έπρεπε να κάνει την πάπια φωνάζει και δημιουργεί καταστάσεις. Για να κυβερνήσεις χρειάζεται να ξέρεις από συμβιβασμούς και η ιδιοσυγκρασία του Τζήμερου δείχνει ότι δεν θα μπορεί να χειριστεί σωστά τέτοιες καταστάσεις.
Εκ των πραγμάτων λοιπόν, ο Τζήμερος μπορεί όντως να πιστεύει τις μεταρρυθμίσεις που υπόσχεται. Πιο πιθανό όμως θεωρώ να μπορέσει να τις εφαρμόσει ο Τσίπρας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Γεμίσαμε ανθρώπους που τα ξέρουν όλα . ΠΟΥ γνωρίζεις ότι δεν έχει δουλέψει ούτε ένα μήνα στη ζωή ; Γράφετε κάτι ...ούτε το σκέφτεστε πριν . ΝΑ ΒΟΥΤΑΤΕ την γλώσσα σας στο μυαλό πριν γράψετε μια μπούρδα .
ΆΛΛΟ τραγικό επιχείρημα . '' Εγώ πληρώνω του δημοσίου υπάλληλους'' , αυτές τις π@π@ρι..ς μην τις γράφετε. Πληρώνεις και τον καθηγητή κορίτσι μου σου ; Σου ανήκει ; Μήπως σου ανήκει και ο δάσκαλος στο δημοτικό ; μήπως σου ανήκει και πανεπιστημιακός ; μήπως σου ανήκει και η γραμματεία ; μήπως σου ανήκει και ο υπάλληλος του ικα ; Ε Λ Ε Ο Σ
Και αν θες καλά κάνουν και πηδ@νε τον ιδιώτη στη φορολογία για να έχει ο δυ μισθό . ΜΗΔΕΝ ΛΟΓΙΚΗ
Αρε Τσίπρα που θέλετε για να στρώσετε μερικοί
Άρα συμφωνείς με τις απολύσεις και την αύξηση της ανεργίας . Ωραίοςςς
Και εσύ πού ξέρεις ότι δουλεύουν? Αφού, το ξέχασες μάλλον, δεν υπάρχει αξιολόγηση και το Δημόσιο είναι ένα ξέφραγκο αμπέλι.
Αλλά εσύ γιατί θίχτηκες? Λουφαδόρος ΔΥ είσαι και σε αφορούσε? Γιατί, κατά την κρίση μου, το μήνυμα της Gate αφορούσε συγκεκριμένες ομάδες ΔΥ και όχι το σύνολό τους....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Μια βδομάδα κυβέρνηση να με άφηνες, θα είχαν ισιώσει πολλές πλάτες.
2η μέρα θα έπεφτες. Ίσως και πολύ να λέω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Το θέμα είναι το εξής. Γενικά η πολιτική δε θα αλλάξει ριζικά τις ζωές μας. Αν έχεις μια καλή δουλειά και μισθό, ας πω τυχαία 1300+ ευρώ, είσαι μια χαρά είτε έχουμε κρίση είτε όχι. Μην πω ότι βολεύει κιόλας να έχουμε κρίση γιατί πέφτουν σε διάφορα πράματα οι τιμές. Συνεπώς καλή δουλειά να έχουμε Βάλντερ και στα παπάρια μας η πολιτική.
Ωστόσο αν δεν είσαι "άνετος" (όπως το ορίζει ο καθένας βέβαια), τότε μπορει να παίξει σημαντικό ρόλο η επιλογή σου στην πολιτική. Χιλιάδες άμπαλοι έχουν βολευτεί στο δημόσιο, χιλιάδες συνταξιούχοι κάτω των 60 που παίρνουν συνταξη περισσότερη του μέσου μισθού, κλπ.
Να αλλάξει κάτι ριζικά και απότομα δεν νομίζω πάντως.
Για να αλλάξει κάτι ριζικά και απότομα προς το καλύτερο για εσένα, σημαίνει ότι θα αλλάξει ριζικά και απότομα προς το χειρότερο για κάποιον άλλον. Αυτός ο άλλος θα ξεσηκωθεί, θα κατέβει στους δρόμους, θα φωνάξει και αν δεν ανατρέψει τελείως την αλλαγή, θα την μετριάσει τόσο, ώστε να μην είναι ριζική πλέον. Η δημοκρατία βασίζεται στην λαϊκή γνώμη, η οποία είναι αρκετά δύσκολο και χρονοβόρο να αλλάξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ενώ αν μείνουμε ''πιστή Πηνελόπη'' στα μεγάλα , θα δούμε το άσπρο φως στο βάθος του τούνελ...Δεύτερον , ας σημειωθεί ότι οι αυθεντικοί συριζαίοι έφυγαν και έμεινε το παλιό πασόκ
Ο πειραματισμός από μόνος του έχει αποδειχθεί ότι είναι επικίνδυνος. Το Υπουργείο Παιδείας έχει αναλάβει ο κ. Γαβρόγλου. Το Υπουργείο Υγείας ο κ. Πολάκης. Ο κ. Παππάς ορίστηκε υπουργός σε Υπουργείο που δημιουργήθηκε αποκλειστικά για τον ίδιο. Ο Υπουργός Οικονομικών κ. Τσακαλώτος είναι επίσης βαθύ στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ. Ο κ. Φλαμπουράρης το ίδιο. Η ραχοκοκαλιά της Κυβέρνησης, οι βασικότερες θέσεις αλλά και τα κέντρα λήψης αποφάσεων έχουν δοθεί στον εναπομείναντα πυρήνα του ΣΥΡΙΖΑ. Ναι, ο σχηματισμός έχει το κ. Κουρουμπλή ως Υπουργό Ναυτιλίας και την κ. Παπακώστα ως Υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη, αλλά όποιος νομίζει ότι οι θέσεις αυτές είναι κομβικής σημασίας ή ότι έχουν ρόλο σημαντικότερο από το να παρέχουν μία επιπλέον ψήφο στη βουλή και μερικές χιλιάδες ψήφους στις βουλευτικές, πλανάται. Το ΠΑΣΟΚ χώθηκε στο ΣΥΡΙΖΑ για να διαφυλάξει την πολιτική καριέρα των στελεχών του, δεν σημαίνει ότι εξακολουθεί να κινηθεί τα νήματα. Υποδεικνύει ωστόσο πόσο παταγωδώς απέτυχε η προσπάθεια εξυγείανσης που διαλαλούσε προεκλογικά ο ΣΥΡΙΖΑ.
Πρώτο ζήτημα επομένως, η πολιτική κάθαραση και η ανανέωση που τόσο εύκολα διαλαλάται προεκλογικά δεν υλοποιείται το ίδιο εύκολα μετεκλογικά.
Το δεύτερο θέμα είναι κατά πόσο ήταν καλό ή κακό το ότι έφυγε όλη η πλατφόρμα του Λαφαζάνη και της Κωνσταντοπούλου από το ΣΥΡΙΖΑ μετά το δημοψήφισμα. Οι προεκλογικές υποσχέσεις για κατάργηση των μνημονίων και πλήρους διακοπής σχέσεων με την ΕΕ ήταν ένα μεγαλειώδες ψέμα. Αφενώς, γιατί ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε κανένας άλλος δεν μπόρεσε να αποδείξει ότι το χρέος δεν υπάρχει. Αφετέρου γιατί μία ρήξη με την ΕΕ θα οδηγούσε σε έξοδο από την Ευρωζώνη, επιστροφή στη δραχμή ή άλλο εθνικό νόμισμα (δες τι υποτίμηση επήλθε στην Βρετανική λίρα μετά το δημοψήφισμα για το Brexit και πώς τώρα η πλειονότητα του λαού θέλει αναίρεση της απόφασης αυτής, πόσο αδιάλλακτη στάση κρατάει η ΕΕ και το γεγονός ότι το Ηνωμένο Βασίλειο είναι από τις μεγάλες δυνάμεις στον πυρήνα της Ευρώπης και αναλογίσου τι θα συνέβαινε στην πολλαπλά ασθενέστερη οικονομικά Ελλάδα).
Είτε με καθαρό ΣΥΡΙΖΑ είτε με το συνοθύλευμα ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ η κατάσταση είναι το ίδιο τραγική, καθώς οι εξαγγελείες τους βασίστηκαν πλήρως σε λαϊκισμό και τη δίκαιη αγανάκτηση του λαού. Πουλήσανε ελπίδα και απέτυχαν να υλοποιήσουν τις προεκλογικές τους δεσμεύσεις.
Εφόσον προωθείς την άποψη να ξαναδοκιμάσουμε ένα μικρό κόμμα του 3%, είτε αυτό λέγεται Ποτάμι που είναι ήδη στη Βουλή, είτε κάποιο άλλο, ποιο σκέφτεσαι να είναι αυτό και τι πρόγραμμα έχει. Η αλλαγή είναι κάτι το απαραίτητο, εφόσον είναι στοχευμένη και προς κάποια κατεύθυνση. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι τα μικρά πολιτικά κόμματα δεν μπορούν να δοκιμαστούν σε περιόδους κρίσης. Ο χρόνος που απαιτούν, προκειμένου να εξοικειωθούν με τις πολιτικές δομές ένα μεγάλο ποσοστό της προβλεπόμενης θητείας τους.
Συγνώμη ρε φίλε γιατί δε σε κατάλαβα...θες να πεις ότι επειδή οι Έλληνες πολίτες για τον Α ή Β λόγο είδαν στο πρόσωπο ενός αγράμματου πρώην καταληψία και όλων αυτών των λιγούρηδων άνευ ηθικού κ.λπ. υποβάθρου ανθρώπων την "αλλαγή προς το καλύτερο" είναι λάθος το να δοκιμάζεις νέα κόμματα;
Κατά την άποψή μου υπάρχει μια πολύ λεπτή διαφορά μεταξύ της αλλαγής προς το καλύτερο και της αλλαγή για την αλλαγή. Η αλλαγή του ΣΥΡΙΖΑ και αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ ότι συζητάμε αυτή τη στιγμή εδώ είναι το δεύτερο και ναι, αυτό το θεωρώ λάθος.
Η αλλαγή προς το καλύτερο σημαίνει ότι εγώ σαν μονάδα θέλω κάποια συγκεκριμένα πράγματα από τους εκπροσώπους και την κυβέρνηση, τα οποία λείπουν από τους τωρινούς και υπάρχουν σε κάποιους που είτε έχουν μικρή κοινοβουλευτική ομάδα είτε βρίσκονται εκτός βουλής.
Τέσσερα χρόνια πριν λέγαμε πόσο είχαν κουράσει οι κυβερνήσεις ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και πώς το τόπος χρειάζεται μια αλλαγή. Ως αποτέλεσμα εκλέχτηκε ο ΣΥΡΙΖΑ. Σήμερα συζητάμε πώς ο τόπος κουράστηκε από τις κυβέρνησεις ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ και πώς πρέπει ξανά να βρούμε μια άλλη κυβέρνηση, καθώς και οι τρεις έχουν αποτύχει. Βλέπεις την ομοιότητα και πού εξελικτικά αυτή οδηγεί?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Στον πολιτικό χώρο υπάρχουν πολλά μικρά κόμματα τα οποία είναι εκτός βουλής . Για ποιο λόγο να μην δώσουμε μια ευκαιρία με την ψήφο μας σε ένα από αυτά για να παρουσιάσουν το πρόγραμμα τους αλλά αντίθετα πρέπει να είμαστε μόνιμα στην ίδια ζυγαριά που γέρνει πότε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ , ΣΥ.ΡΙΖ.Α-Ν.Δ , όταν όλοι αυτοί έχουν συντελέσει για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε;;
Δεύτερον , με την πολιτική αυτή της κυβέρνησης , αν υπάρχει έστω και κάτι που έχει ευεργετήσει αυτή τη χώρα , και αξίζει μια ψήφο για να βγει ως δεύτερο κόμμα , τότε ζητάω συγγνώμη!
Η δοκιμή με τα μικρά κόμματα του 3% έκανε το ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση και τώρα θεωρείται "κυβερνητικό" και "λερωμένο από την εξουσία" κόμμα. Τέτοια περίοδο, πριν 4 ακριβώς χρόνια ήταν η νέα αλλαγή που ήθελε ο τόπος, το κόμμα που του δόθηκε η ευκαιρεία να παρουσιάσει το πρόγραμμά του, η κάθαρση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο νέος άνθρωπος είναι πολιτικά ανάπηρος.Γιατί? Γιατί η ανάπτυξη πολιτικής και οικονομικής συνείδησης προϋποθέτει δύο πράγματα.Μελέτη και εμπειρία.Δεν έχει τίποτα από τα δύο σε μικρή ηλικία.Εκεί αναλαμβάνει το ''κόμμα'' να του υποδείξει τι να διαβάσει(δες το διάβασμα μεταφορικά,μπορεί να είναι αρθρο εφημερίδας,meme ή τόμος ακόμα και μπουζούκια στον Αργυρό και αυτό μια πολιτική σημειολογία είναι ) και θα του δώσει ένα κομματικό tutorial για το πως ερμηνεύει την κάθε εμπειρία του.Συνεπώς,η κομματική νεολαία/ φοιτητική παράταξη είναι αυτή που κρατά τον νέο πολίτη πολιτικά ανάπηρο και τον αδρανοποιεί.
Όσο το partydog ανεβαίνει στην ιεραρχία της παράταξης και θεωρεί πως ''πράττει πολιτικά'' ο μη κομματικοποιημένος νέος σπουδάζει,κάνει εθελοντισμό ή οργανώνεται σε θέματα που αφορούν τη σχολή του,εργάζεται ή δοκιμάζει στο επιχειρείν χωρίς άλλον έναν μπαμπάκα(ακα κόμμα) πάνω από το κεφάλι του να του υπαγορεύει τι είναι τι.Με την προϋπόθεση πως έχει ανοίξει και κανά βιβλίο και έχει μελετήσει τα βασικά(ιστορία,πολιτική/οικονομική θεωρία τέσπα δεν φτιάχνω syllabus) και έχει τον χρόνο,τους πόρους και προπαντός την πετριά στα 40 του ξέρω γω μπορεί να συμμετάσχει(λίγο δύσκολο μιας και οι θέσεις είναι καπαρωμένες από τα partydogs) ή να φτιάξει κάποιο πολιτικό σχηματισμό βασισμένο σε μια πολιτική πλατφόρμα/ιδεολογία που είναι αποτέλεσμα εξατομικευμένης μελέτης και εμπειρίας χρόνων.
Ασχέτως αν το υποθετικό κόμμα αυτό είναι καταδικασμένο στο τίποτα γιατί τα _πρώην partydogs_,νυν στελέχη μεγάλων κομμάτων ξέρουν την politics business καλύτερα από κάθε άλλον και έχουν τον τρόπο να τελειώσουν μια τέτοια προσπάθεια...
Εάν εξαιρέσεις το γεγονός ότι το έθεσα λίγο πιο ωμά και "άκομψα", σε τι διαφέρει το παραπάνω με αυτό που είπα εγώ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Εγώ βλέπω αυτο το πήγαινε έλα ανθρώπων και σκέφτομαι, καινούριοι άνθρωποι που θέλουν να ασχοληθούν με την πολιτική και δουν τις γνώσεις δεν υπάρχουν στην Ελλάδα; Μόνο οι παλιοί πρέπει να αλλάζουν κόμματα και να ξαναγίνονται υποψήφιοι;
Οι καινούργιοι άνθρωποι μεγάλωσαν στην άποψη ότι η ενασχόληση με τα κοινά είναι κάτι κακό και πρέπει να τα αποφεύγουμε όπως ο διάολος το λιβάνι. Ναι μεν το να μην είσαι εντεταγμένος σε ένα κόμμα θεωρητικά σου δίνει τη δυνατότητα να αναπτύξεις ελεύθερα την πολιτική σου άποψη, στην πραγματικότητα όμως αδραναποιεί τελειώς την όλη σκέψη γύρω από το θέμα της πολιτικής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Το Κίναλ διαλύεται,μου φενεται θα μείνει μόνο το ΠΑΣΟΚ.
Θα κάνει εκλογές η Φώφη για την προεδρεία του ΠΑΣΟΚ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Εγώ λέω να τεθεί το ζήτημα, όπως τέθηκε και στους γείτονες:Στο δημοψήφισμα, αν η ερώτηση θα είναι "συμφωνείτε με τη συμφωνία των Πρεσπών;" εννοείται πως θα υπερισχύσει κατ'α πολύ το όχι. Το θέμα είναι όμως οτι πρέπει να δοθεί μία λύση σε αυτό το θέμα. Βλέπουμε οτι οι ξένες δυνάμεις το ζητάνε και βλέπουμε οτι δεν μπορούμε πια να κρύβουμε το πρόβλημα κάτω από το χαλάκι. Οπότε ένα δημοψήφισμα δεν έχει νόημα.
«Είστε υπέρ της ένταξης σε Ευρωπαϊκή Ένωση και ΝΑΤΟ της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας, αποδεχόμενοι τη συμφωνία των Πρεσπών;»
Δεν υπάρχει καμία απολύτως διατύπωση ερωτήσεως για δημοψήφισμα γύρω από τη Συνθήκη των Πρεσπών στην οποία ο λαός θα ψηφίσει ναι, απλούστατα γιατί η συμφωνία δεν προσφέρει τίποτα στη χώρα. Ο μόνος τρόπος να γίνει δημοψήφισμα και να βγει ναι, είναι κρατικό μυστικό και το γνωρίζει μόνο ο Αλέξης ο Τσίπρας.
Δεν θα κάνουμε δημοψήφισμα για το όνομα μιας άλλης χώρας. Δεν θα ονοματίσουμε κανένα άλλο έθνος εμείς παρά τη θέλησή τους. Αυτό το κάνουν οι ιμπεριαλιστές αμερικάνοι και εμείς πολλάκις έχουμε αποδείξει ότι δεν είμαστε τέτοιοι.Να κάνουμε δημοψήφισμα για το όνομα μιας άλλης χώρας, αυτό από μόνο του αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία, αλλά έστω ότι το προσπερνάω. Το αποτελέσμα αυτού του δημοψηφίσματος σε τι θα χρησιμεύσει ακριβώς από τη στιγμή που πάνω από 150 χώρες αν θυμάμαι καλά έχουν αναγνωρίσει τη χώρα ως Μακεδονία σκετο; Αυτά τα πράγματα διέπονται από διεθνείς συνθήκες, κανείς δεν πρόκειται να πάρει στα σοβαρά τέτοιες κινήσεις. Παρεμπιπτόντως, τόσα χρονια που το FYROM(που μόνο η Ελλάδα χρησιμοποιούσε) εμπεριέχει τη Μακεδονία δε σε ενοχλούσε και σε ενοχλεί η Βόρεια Μακεδονία;
Εμείς το μόνο που θα κάνουμε είναι να πούμε ότι δεν δεχόμαστε αυτήν την ονομασία. Θα κρατήσουμε το βέτο στο ΝΑΤΟ. Εδώ αρνούμασταν για 5 χρόνια ότι το ελληνικό κράτος χρωστάει λεφτά στους ευρωπαίους εταίρους, στην άρνησή μας επί του ονοματολογικού θα κολώσουμε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Βέβαια, το ότι η Γεροβασίλη βγαίνει στο twitter και ζητάει από τον Μητσοτάκη να καταδικάσει τις επιθέσεις εναντίον των αστυνομικών δείχνει ότι η ίδια αισθάνεται περισσότερο αντιπολίτευση... παρά κυβέρνηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Η συμφωνια πρεπει να εγκριθει κι απο την Ελληνικη Βουλη για να ειναι δεσμευτικη.
Η Κυβέρνηση μόνη της άνοιξε το ονοματολογικό, κατέληξε και υπέγραψε την συμφωνία. Οι γείτονες πέρασαν συνταγματική αναθεώρηση σαν μέρος της συμφωνίας. Εάν η Ελλάδα δεν κυρώσει πλέον τη συμφωνία (με απλή πλειοψηφία 151 βουλευτών), τότε θα πληγεί περαιτέρω η αξιοπιστία της προς τα έξω. Εάν ήμασταν οικονομικά εντάξει και δεν είχαν θέματα με την Τουρκία, αυτό θα ήταν εντάξει. Αλλά, δεδομένου ότι βρισκόμαστε ακόμα σε περίοδο που χρειαζόμαστε βοήθεια από την ΕΕ, το να υπαναχωρήσουμε από τη συμφωνία την τελευταία στιγμή είναι πραγματικά το χειρότερο πράγμα που μπορεί να συμβεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
- Έκανε τα εγκαίνεια του Μετρού Θεσσαλονίκης χωρίς να είναι έτοιμο το Μετρό.
Όχι το μετρό δεν είναι έτοιμο, ούτε η στάση που εγκαινιάστηκε δεν είναι. Μετά τη λήξη της φιέστας για τα εγκαίνια, το εργοτάξιο στήθηκε κανονικά ξανά για να συνεχίσει τις εργασίες που είχαν παγώσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Το ότι ο Μητσοτάκης κάθεται και παίζει το "ποιος την έχει πιο μεγάλη" με τον Τσίπρα στη Βουλή δείχνει πόσο λίγο ενδιαφέρεται για τα πραγματικά προβλήματα του λαού και της χώρας. Πώς μπορεί να μας πείσει ότι θα μας σώσει με αυτή τη συμπεριφορά; Καμιά συζήτηση για τις ανάγκες της χώρας, μόνο μικροπολιτικά παιχνίδια.
Το πρόβλημα δεν είναι είναι εάν ο Μητσοτάκης και ο κάθε πολιτικός αρχηγός μπορεί να πείσει τον κόσμο ότι θα τον σώσει. Το πρόβλημα είναι ότι κάθε 4 χρόνια ο Ελληνικός λαός ψάχνει στα μάτια του κάθε πολιτικού αρχηγό τον επόμενο "εθνοσωτήρα". Είχαμε το καλοκαίρι τη συζήτηση για το πώς θα σωθεί ο λαός της χώρας, όταν ο Τσίπρας βγήκε να ανακοινώσει την έξοδο από τα μνημόνια και γελούσαν μέχρι και οι πέτρες. Τέτοιους σωσίες θέλουμε? Στην επόμενη τετραετία, εξαιτίας των πολιτικών επιλογών της παρούσας κυβέρνησης, η Ελλάδα θα καταφύγει εκ νέου σε δανεισμό και σε 4ο (επίσημο, ανεπίσημο θα είναι το 5ο) μνημόνιο, είτε με κυβέρνηση ΝΔ, είτε με ΣΥΡΙΖΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Συγγνώμη αν η ΝΔ ψηφίσει τη συμφωνία "για να μη ρεζιλεψει τη χώρα" (εδώ γελάμε γιατί αυτοί όλοι έφεραν τη χώρα στην κατάσταση του ζητιάνου, τέλος πάντων), τότε γιατί κατηγορεί νύχτα μέρα τον Τσίπρα για τις Πρέσπες; Α ξέχασα, για να μαζέψει ψήφους από κάτι πατριώτες που νομίζουν ότι το Μ στο ΠΓΔΜ είναι απλά διακοσμητικό και ότι τα Σκόπια δε λέγονται Μακεδονία (σκέτο) σε όλο τον κόσμο εδώ και χρόνια. Right.
Από τη στιγμή που υπογράψαμε τη συνθήκη των πρεσπών, τα Σκόπια έχουν περάσει τους τελευταίους δύο μήνες κάνοντας αναθεώρηση του συντάγματος. Δεν πέρασαν απλά μια υπουργική απόφαση. Εάν λοιπόν, η οποιαδήποτε κυβέρνηση, καταψηφίσει τη συμφωνία όταν έρθει για κύρωση στη βουλή, τότε θα εκτεθεί ανεπανόρθωτα η χώρα στο εξωτερικό.
Μπορεί κάποιοι να νομίζουν ότι σταματήσαμε να χρειαζόμαστε στήριξη από τους ευρωπαίους, γιατί το καλοκαίρι βγήκαμε από τα μνημονία, αλλά κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Εάν αρχίσουμε να κάνουμε κωλοτούμπες και στην εξωτερική πολιτική, τα πράγματα θα δυσκολέψουν πάρα πολύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
τελευταίο μήνυμα γιατί κουράσαμε. Το μήπως διοριστήκατε εκφράζει όλο το συνονθύλευμα της ΝΔ, εμάς τα όνειρα και οι στόχοι μας δεν είναι μια θέση στο δημόσιο, πρέπει να καταλάβετε ότι εκφράζουμε το καινούριο αυτές οι πρακτικές κια ο τρόπος σκέψης μας κατέστρεψε και πρέπειν να αποβληθούν ετσι ώστε να ανακάμψη η πατρίδα. Αν ρωτάς προσωπικά εμένα, σε συνέχεια της παραπάνω γενικής απάντησης θα σου πω ότι απασχολούμαι αποκλειστικά στον ιδιωτικό τομέα
Εσείς, οι ΣΥΡΙΖΑιοι εννοείς φαντάζομαι, που απηυδήσατε με την αναξιοκρατία και τις προσλήψεις ημέτερων σε καίριες θέσεις, χαιρετίζετε την πρόσληψη φίλου του Πολάκη, ιδιοκτήτη βουλκανιζατέρ, ως διευθυντή σε νοσοκομείο. Και τον Καρανικά ως σύμβουλο παρά τω προθυπουργό.
Η λογική μάλιστα, είναι ότι αφού αυτές οι θέσεις υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν, τι πειράζει εάν αυτός που τις πάρει δεν έχει κανένα τυπικό προσόν, αφού το μισθό ούτους ή άλλους τον δίνει το δημόσιο.
Ε, με την ίδια λογική, τι ακριβώς από τις πολιτικές ΠΑΣΟΚ-ΝΔ μας κατέστρεψαν? Αφού οι θέσεις στο Δημόσιο υπήρχαν. Εάν δεν προσελάμβαναν κάποιον για ρουσφέτι, θα το έκαναν ούτους ή άλλους. Άρα ούτε εκεί προέκυψε κάποια οικονομική ζημιά.
Logic much?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Και μετά δηλαδή θες να πεις ότι εμπνεύστηκες από τη " φιλελευθερη " ΝΔ των Σαμαρά ,Κυριακού, Αδωνι, Βορίδη, Πλεύρη. Καταρχάς, για να μη λέω τα ίδια και τα ίδια, θεωρώ την κυβέρνηση Σαμαρά τη χειρότερη διότι για να επιτύχει μηδενικό έλλειμμα έκοψε δαπάνες από την παιδεία, την υγεία, προτίμησε να κόψει αναπηρικα επιδόματα από χρόνια πάσχοντες από σοβαρές ασθένειες, αλλάζοντας τον πίνακα με τα ποσοστά αναπηρίας αντί να κόψει άλλες δαπάνες. Πλέον, τα άτομα που λαμβάνουν το επίδομα της πρόνοιας έχουν τη δυνατότητα να βγουν στην αγορά εργασίας χωρίς να τους κόβεται κατευθείαν το επίδομα όπως γινόταν παλιότερα, πράγμα που σήμαινε ότι βγαίνοντας στην εργασία έκαναν αυτόματα το επίδομα αυτό και μετά φυσικά ρισκάροντας να μείνουν άνεργοι και χωρίς επίδομα. Αλλά αυτά εσένα σου φαίνονται ψιλά γράμματα, καθώς δε σε αφορούν. Και με Συριζα πάντως θα δοθεί αναδρομικά επίδομα θέρμανσης αλλά παραλείπεις να το αναφέρεις, διότι δε σε συμφέρει καθόλου από ότι φαντάζομαι.
Ποιες ακριβώς είναι αυτές οι "άλλες δαπάνες"?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Μα ακριβώς επειδή είμαι Αμεα μπορώ να καταλάβω πολύ περισσότερο από εσένα και τον καθένα τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν καθημερινά αυτά τα άτομα, μιλάω εκ πείρας, δε μιλάω γενικά και αόριστα, το ζω καθημερινά εδώ και χρόνια. Και λέω ξεκάθαρα ότι τα Αμεα και οι άνεργοι (ειδικά οι μακροχρόνια άνεργοι) επηρεάστηκαν περισσότερο από κάθε άλλη ομάδα πληθυσμού μέσα στην κρίση. Ειδικά επί Σαμαρά θεωρώ ότι ήταν πολύ χειρότερη η κατάσταση σε σχέση με τώρα, όχι ότι τώρα βέβαια είναι ιδανική.
Γιατί η κατάσταση με Σαμαρά ήταν χειρότερη από ότι τώρα?
Για ποιους ήταν χειρότερη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Λοιπόν, καταρχάς με ξέρεις προσωπικα; Όχι Οπότε φαντάζομαι αγνοείς τελείως τι έχω περάσει και τι βιώνω στην καθημερινότητα μου. Μπορεί να μη σε ενδιαφέρει καθόλου, αλλά καλώς κακώς υπάρχουμε κι εμείς κι έχουμε φωνή. Δεύτερον δεν έβρισα ούτε χρησιμοποίησα προσωπικό χαρακτηρισμό για κάποιον. Τρίτον δε χρησιμοποίησα καμία επίκληση στο συναίσθημα. Αν είναι δυνατόν, να θεωρείται επίκληση στο συναίσθημα η προστασία και η διαφυλαξη των δικαιωμάτων των Αμεα, των ατόμων με χρόνια προβλήματα υγείας, των αδυναμων. Επίκληση στη λογική και μόνο είναι. Τα άτομα αυτά εξάλλου προστατεύονται όσο κι αν σε μερικούς δεν αρέσει από την ευρωπαϊκή νομοθεσία. Νομίζω έγινα κατανοητός..
Δεδομένου ότι το e-steki είναι ανώνυμο online forum, ναι δεν σε ξέρω προσωπικά. Κανείς δεν ξεκίνησε να μιλάει για τα προσωπικά σου βιώματα, μέχρι να τα αναφέρεις και να αρχίσεις να τα χρησιμοποιείς σαν επιχειρήματα για να στηρίξεις πολιτικές απόψεις δεν ασχολήθηκε κανείς κατ' ελάχιστο με αυτά.
Γενικά έχω αρχίσει να πιστεύω ότι δεν σε ενδιαφέρει να κάνεις συζήτηση, παρά μόνο να πεις πόσο αδικημένος από το σύστημα νιώθεις. Κατά τα άλλα, όποτε η συζήτηση ξεφεύγει από τα μέτρα σου, πετάς την κάρτα "Ανήκω σε ευπαθή ομάδα του πληθυσμού" και ως εκ θαύματος η άποψή σου είναι η σωστή, ενώ όποιος διαφωνεί είναι ένα τέρας με καρδιά από πέτρα. Και, για να μην μπερδευόμαστε, το αντικείμενο της διαφωνίας, πριν παρεκτραπεί τελείως η συζήτηση, είχε να κάνει με τον αν ο Σαμαράς έκανε καλύτερη θητεία από τον Τσίπρα ή όχι.
Με bold σου έχω μαρκάρει την αντίφαση μέσα σε ένα μόνο μήνυμα. Από εκεί και πέρα φάσκεις και αντιφάσκεις κάθε φορά που γράφεις. Το τι δυσκολίες αντιμετωπίζουν τα ΑμΕΑ στην καθημερινότητά τους είναι επιχειρήματα. Το τι δυσκολίες αντιμετωπίζεις εσύ προσωπικά είναι επίκληση στο συναίσθημα. Σεβαστό ότι τις αντιμετωπίζεις, αλλά όπως και εσύ είπες, δεν αποτελεί αντικείμενο συζήτησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Χαχαχα, μιλάτε εσείς οι νεοδημοκράτες για κρατικοδιαιτους; Ξέρεις ότι υπάρχουν κάποια άτομα που λόγω σοβαρών προβλημάτων υγείας δεν μπορούν να εργαστουν; Αυτά τα άτομα δε θα έπρεπε να υποστηρίζονται με κάθε τρόπο από το κράτος; Φταίνε αυτά δηλαδή που αρρωστησαν; Είναι τουλάχιστον ντροπή να λέγεται τέτοιο πράγμα κι εσείς είστε υποτίθεται φιλελευθεροι.. Πραγματικά ντρέπομαι που " μορφωμένα" άτομα έχουν τέτοιες απόψεις..
Στη Δαπ αυτά σας λένε;
Όταν τελείωνουν τα επιχειρήματα, αρχίζουν οι επικλήσεις στο συναίσθημα και οι επιθετικοί προσδιορισμοί. Έχεις κάποιο άλλο τέχνασμα του Ριζοσπάστη να χρησιμοποιήσεις ή αυτά ήτανε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Φυσικά, εκτός αν θεωρείς ότι ήμασταν στην Ευρώπη και μετά ο Τσίπρας μας έκανε Β.Κορεα ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Και γεωγραφικά και ως κράτος και ως νόμισμα είμαστε στην Ευρώπη, έχω χάσει επεισόδια;
Β. Κορέα, ευτυχώς, ο Τσίπρας δεν κατάφερε να μας κάνει. Εάν και όλα δείχνουν ότι αυτήν την κατεύθυνση ήθελε να πάρει και, σε ένα μικρό βαθμό, τα κατάφερε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Φυσικά έχουν γίνει αδικίες, πρώτος εγώ είπα πριν για την υπάλληλο της ΔΕΗ που απολαμβάνει εκτός του μισθού της και άλλα προνόμια που δεν τα έχει ανάγκη.
Μίλησα για ελεύθερη μετακίνηση των ανέργων, δε μιλούσα για μένα συγκεκριμένα γιατί τα Αμεα με αναπηρία άνω του 67% ανέκαθεν είχαν δωρεάν μετακίνηση. Υπάρχει δηλαδή κάποιος που πιστεύει ότι πρέπει να πληρώνουν οι άνεργοι εισιτήριο; Εγώ ξέρω ότι η κοινωνική πολιτική, ειδικά προς τις ευπαθείς ομάδες, είναι υποχρέωση κάθε πολιτισμενου κράτους, πόσο μάλλον ευρωπαϊκού, τώρα αν διαφωνείτε μερικοί αυτό είναι πρόβλημα δικό σας και μόνο..
Θεωρείς ότι η Ελλάδα είναι πολιτισμένο κράτος?
Πιστεύεις ότι η Ελλάδα είναι ευρωπαϊκό κράτος?
Ζεις σε διαφορετική Ελλάδα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ειλικρινά αρνούμαι να συνεχίσω αυτό το διάλογο στον οποίο αναπαράγονται ασύστολα ψέματα: για δείτε τα επίσημα στοιχεία της ανεργίας(πεσμένη κατά 10 μονάδες), ο κατώτατος και ο υποκατώτατος μισθός(για κάτω των 25 ετών) θα αυξηθεί απο 1/1/19. Επίσης, επειδή τυχαίνει να ζω στην Αθήνα και να περνάω συχνά από το κέντρο, διαδηλώσεις και συγκεντρώσεις γίνονται ακόμα αρκετά συχνά. Και όχι, δε θα σταματούσαμε να δανειζόμασταν από τους Ευρωπαίους, εξάλλου η πολυδιαφημισμένη έξοδος στις αγορές επί Σαμαρά αποδείχτηκε φιάσκο και φυσικά υπήρχαν και οι τόσες δεσμεύσεις που περιγράφονταν αναλυτικά στο περίφημο mail Χαρδούβελη. Επίσης, επειδή τυχαίνει να είμαι ΑΜΕΑ, επί Σαμαρά η κοινωνική πολιτική ήταν κυριολεκτικά ανύπαρκτη, είχαν κοπεί με άνωθεν εντολή χιλιάδες επιδόματα της πρόνοιας από χρόνια πάσχοντες ανθρώπους που δεν μπορούσαν καν να παίρνουν τα φάρμακά τους. Θυμάμαι, χαρακτηριστικά, πως δεν ούτε το πιο απλό και αυτονόητο δεν είχε γίνει: δωρεάν μετακίνηση των ανέργων στα ΜΜΜ, τι να λέμε τώρα. Είχα τύχει να είμαι παρόν σε περιστατικό όπου ελεγκτής εξευτέλισε άνεργο που του έδειχνε την κάρτα ανεργίας κι εκείνος απαντούσε κι εμένα τι με νοιάζει, θα σε κατεβάσω κάτω γιατί έτσι λέει ο νόμος και ενώ στο λεωφορείο επικρατούσε αναβρασμός. Μιλάμε για τέτοια μεγάλη σταθεροποίηση..
Κοινωνική πολιτική Σαμαρά ήταν: αύξηση επιδόματος πετρελαίου, η αρχή του κοινωνικού μερίσματος όπως το ξέρουμε, κόφτης στο κοψιμο συντάξεων ώστε να κοπούν μόνο οι άνω των 1000 ευρώ, μείωση φόρου εστίασης και όλα αυτά αναλαμβάνοντας με 8% έλλειμμα, αν δεν ξέρεις τι είναι 8% έλλειμμα δες λίγο πόσες χώρες στον πλανήτη έχουν τέτοιο έλλειμμα. Παρέδωσε τη χώρα με 0% έλλειμμα ΚΑΙ όλα τα παραπάνω. Μπορεί και να ξεχνάω κάτι.
Σου απάντησα, θα μου απαντήσεις τώρα και εσύ στο πρόβλημα αριθμητικής μιας και μίλησες για αύξηση εισοδήματος;
Εσύ θεωρείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει κοινωνική πολιτική, επειδή ανήκεις στην ευπαθή ομάδα των ΑΜΕΑ και ο Τσίπρας έδωσε δωρεάν μετακινήσεις στα ΜΜΕ. Δεκτό.
Εγώ θεωρώ ότι η ΝΔ ασκήσει κοινωνική πολιτική, επειδή ανήκω στην ευπαθή ομάδα των Γρεβενιωτών, δηλαδή κάθε χειμώνα το κρύο κάνει τα κόκκαλα μας να τρίζουν και το δεκαπενθήμερο των Χριστουγέννων καίμε όσο οι Αθηναίοι όλο το χειμώνα και ο Σαμαράς αύξησε το επίδομα θέρμανσης.
Κοινώς, και οι δύο μας κοιτάμε των κ@λο μας και τίποτα περισσότερο. Άσε λοιπόν τις αμπελοφιλοσοφίες για κοινωνική πολιτική, ευαισθησία και πες τα πράγματα με το όνομά τους: Ο ΣΥΡΙΖΑ σε βολεύει περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο κόμμα εξουσίας και για αυτό σκας κάθε φορά που κάποιος διαφωνεί με το πρόγραμμά του. Γιατί, από ένα σημείο και μετά καντάει κοροιδία να γράφονται οι ίδιες πολιτικοικονομικές αναλύσεις για να εξηγούνται πράγματα αυτονόητα και η ουσία είναι αλλού. Καταλαβαίνω απόλυτα να στηρίζεις το κόμμα που ασκεί την ευνοϊκότερη κατ' εσέ πολιτική, αλλά μην κάνουμε πανάκεια τα προσωπικά ωφέλη με τα συνολικά. Εάν η αύξηση της επιδότησης προς ορισμένες κοινωνικές ομάδες σημαίνει αύξηση της φορολογίας προς τις υπόλοιπες, δεν θα κάνουμε τουμπεκί για να περνάνε άλλοι καλά....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Μου αρέσει που νεαρά και μορφωμένα άτομα εδώ μέσα αναπαράγουν ότι ο Σαμαράς είχε σταθεροποιήσει τη χώρα.. Με 28% ανεργία επίσημη(στους νέους κοντά στο 60%),μισθούς φιλοδωρήματα, πετσοκομμένα εργασιακά δικαιώματα, τον κόσμο στα κάγκελα και το σύνολο του πληθυσμού(εκτός των εφοπλιστών που μες στην κρίση έγιναν πλουσιότεροι)φτωχοποιημένο, τι είδους σταθεροποίηση ονειρεύεστε θα ήθελα να ξέρω. Ειλικρινά
Σταθεροποίηση σημαίνει ότι σταματάει η κατρακύλα και επέρχεται μια ισορροπία στο σύστημα. Δεν σημαίνει ότι λύθηκαν τα προβλήματα και φτάσαμε στην αριστερή ουτοπία. Η ανεργία είναι στα ίδια επίπεδα με πριν, οι μισθοί το ίδιο, οι συνθήκες εργασίας (αυτό νομίζω εννοείς με τον όρο εργασιακά δικαιώματα) επίσης, το μόνο που έχει αλλάξει είναι ότι ο κόσμος έχει μουδιάσει πλέον και δεν υπάρχουν οι γνωστοί φωνακλάδες να φωνάζουν σε διαδηλώσεις κάθε δεύτερη εβδομάδα.
Σταθεροποίηση της χώρας σήμαινε ότι έπαψε να ξοδεύει περισσότερα από όσα εισέπραττε και άρα δεν είχε περαιτέρω ανάγκη για να δανείζεται. Κάτι που επί διακυβέρνησης Τσίπρα το χάσαμε. Σταθεροποίηση σήμαινε ότι ο ΦΠΑ δεν θα πήγαινε στο 24%, ότι ο νόμος Κατρούγκαλου δεν θα επέβαλλε αναδρομικές αυξήσεις εισφορών, ότι δεν θα παίζαμε τη συμφωνία με τους ευρωπαίους στα ζάρια, για να πουλήσουμε εγχώριο σανό και να καταλήξουμε σε μια χειρότερη συμφωνία και ένα δημοψήφισμα φιάσκο, ότι δεν θα χρειαζόταν η χώρα να πορεύεται 9 μήνες μέσα στο χάος, μέχρις ότου καταλάβει ο Αλέξης τι έστι διακυβέρνηση, πετάξει όλη την Λαφαζανική πλατφόρμα εκτός κόμματος και απορροφήσει την πλειονότητα του ΠΑΣΟΚ, για να πετάξει τον αέρα της επανάστασης και να εφαρμόσει μνημόνιο.
Η κατάσταση της χώρας είναι άσχημη. Ο πρωθυπουργός που θα αναλάβει να την κατευθύνει σε ένα καλύτερο αύριο, δεν ευθύνεται για το πώς την παραλαμβάνει. Ευθύνεται για το πώς την παραδίδει. Ο Σαμαράς παρέδωσε τη χώρα καλύτερα από ότι την παρέλαβε. Με προβλήματα, αλλά σε πραγματική τροχιά βελτίωσης και με πολλές υποσχέσεις. Ο Τσίπρας, όσο και αν το αρνούνται μερικοί, την παρέλαβε σε πολύ καλύτερο επίπεδο από ότι θα την παραδώσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Σταματήστε επιτέλους αυτα το φοκλορ όχι σε ναι/ Επειδή ο κόσμος είναι ηλίθιος και δεν ξέρει τι ψηφίζει δεν φταίει ο τσίπρας. Για να τελειώνουμε, το δημοψίφησμα έλεγε " αποδέχεστε το πρόγραμμα γιούνγκερ; ναι ή όχι" απο εκεί και πέρα ο κάθε ψεκασμένος μπορεί να το ερμηνεύσει κατα το δοκούν είτε ως θέλετε το ευρώ;, είτε ως θέλετε την ευρώπη;, είτε θέλετε τα μνημόνια;την ευρώπη είτε και εγώ δεν ξέρω πως.Ο λαός ψηφισέ όχι και ο τσίπρας απέρριψε το πρόγραμμα γιούγκερ φέρνοντας αργότερα δικό του και αισθητά καλύτερο απο το πρώτο
Τι έκανε λέει??!?
Ρε Johnny, σοβαρά ρε φίλε, σε βλέπω που κάθεσαι και παλεύεις με τα θηρία και θέλω να βοηθήσω. Αλλά με τέτοια μαργαριτάρια που γράφονται εδώ μέσα (κάπου είδα και το επικό "Και ο Τσίπρας σαν τους άλλους είναι, αλλά δεν κάθησε πολλά χρόνια στην εξουσία ακόμα, θα τον ξαναψηφίσω να κάνει μια τετραετία ακόμα, να δω τι θα γίνει") κοντεύω να πάθω κρίση νευρικού κλονισμού.
Σανό και σφυροδρέπανο μόνο. Στα τρέεεεενα!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Αυτή τη στιγμή, για παράδειγμα, ο ΣΥΡΙΖΑ υπόσχεται ότι αν βγει για 2η τετραετία, θα καταργήσει τις Πανελλήνιες. Είδηση με μεγάλη βαρύτητα. Η υποσημείωση της είναι ότι θα καταργηθούν οι εξετάσεις μόνο για σχολές χαμηλής ζήτησης, που ήδη μπαίνει κάποιος με βαθμολογία πολύ κοντά στο 0. Είναι μεγάλη ανάλυση το πώς επηρεάζει κάποιον που ακούει τον τίτλο της ειδήσεις και δεν μπαίνει στη διαδικασία να διαβάσει το σύνολο της, αλλά είναι κάτι που ο ΣΥΡΙΖΑ το επιστρατεύεται κατά κόρον.
Χωρίς να έχει απαραιτητα καθολική ισχύ, όλοι μας τείνουμε να συναναστρεφόμαστε με άτομα που πιστεύουν κοινά πράγματα μαζί μας. Εμένα η εικόνα μου από τον περίγυρω είναι ότι πιστεύουν ότι θα βγει η ΝΔ και μάλιστα αυτοδύναμα. Η αλήθεια είναι βέβαια ότι δεν πολυκάνω και παρέα με ιδεολόγους του ΣΥΡΙΖΑ, οπότε δεν είναι αντιπροσωπευτικό αυτό το αποτέλεσμα.
Εν πάση περιπτώσει, πριν από δύο εβδομάδες έγινε το 12 συνέδριο της ΝΔ, έβγαλε κάποια πορίσματα και ο Μητσοτάκης δεσμεύτηκε να ακολουθήσει ένα πρόγραμμα. Αναλυτικό και με συγκεκριμένους στόχους. Υπάρχει ανερτημένο στην ιστοσελίδα του κόμματος. Δεσμεύεται πχ, για μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30% εντός διετίας. Έστω ότι πετυχαίνει 20% μείωση στα 3 χρόνια. Το θεωρώ μεγαλύτερο κέρδος από το να υποσχεθεί κάποιος "πλήρη κατάργηση του ΕΝΦΙΑ με ένα νόμο και ένα άρθρο" και τελικά να κόβει μικροποσά της τάξης των 10 και 15 ευρώ. Από εκεί και πέρα είναι δουλειά του καθενός να ψάξει τις πληροφορίες που θεωρεί απαραίτητες ο ίδιος και να διαλέξει τι τον εκφράζει καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.