Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καταρχήν ποτέ και πουθενά δεν είπα, ούτε άφησα να εννοηθεί ότι πιστεύω πως η σχολή που τελείωσα εγώ είναι καλύτερη από την αντίστοιχη του Ε.Μ.Π.!
Αυτό εσύ το γράφεις, οπότε μάλλον εσύ έχεις κόμπλεξ άλλου τύπου!
Δεν ξέρω τι "δυνατότητες" μου δίνει το χαρτί που έχω και τι όχι, δεν έκατσα να τις «μετρήσω» ποτέ...ξέρω όμως ότι μ' αυτές τις (λίγες ή πολλές) δυνατότητες του χαρτιού και τις δικές μου ικανότητες έκανα σημαντικά βήματα κι ότι οι περισσότεροι (συνομήλικοι και μη) συνάδελφοι μου στην Ελλάδα θα ήθελαν να είναι στη θέση μου...οπότε γιατί να μ' ενδιαφέρουν όλα αυτά που γράφεις;
Ξέρεις, το πουλί τους το μετράνε αυτοί που ΔΕΝ πηδάνε...αυτοί που πηδάνε δεν ασχολούνται!
Εγώ δεν είμαι ούτε προκατειλημμένος, ούτε φαντασιόπληκτος να θεωρώ το Α.Ε.Ι. μου «κορυφαίο παγκοσμίως» ούτε κάθομαι να μετράω ποιος την έχει μεγαλύτερη και να ψάχνω κανέναν που την έχει μικρότερη να «του την πω» για να νιώσω καλύτερα, αυτά τα κάνουν κάτι μίζερα αποτυχημένα τυπάκια που δεν έχουν με τι άλλο να ασχοληθούν...και πάντα κοιτάω την ουσία!
Aν νομίζεις ότι μετά από 5 χρόνια στον όμιλο που σου επισύναψα και όντας πλέον στέλεχος σε έναν απ' τους «μεγάλους» TÜV μπορεί να έχω «κόμπλεξ» ή ζήλεια απέναντι σ' εσένα ή τον οποιονδήποτε Έλληνα συνάδελφο μου τότε πρέπει να πας να σε κοιτάξει κάνας γιατρός!
Επίσης, άλλαξε πλευρό και ξεκαβάλα απ' το καλάμι σου αν νομίζεις ότι ο μέσος απόφοιτος του Α.Π.Θ. ή του Ε.Μ.Π. (και Έλληνας μηχανικός γενικότερα είτε από πολυτεχνείο είτε από Τ.Ε.Ι.) έχει κάτι το "αξιοζήλευτο" πάνω του...η πλειοψηφία αποτελείται από 25άρηδες+ χωρίς ένα ένσημο (μετά από 6-7 χρόνια Μ.Ο. σπουδών +1 στρατό αν δε βγουν γιωτάδες) που ψάχνουν δουλειές των 500€, τους τρώνε τις γκόμενες οι μάγειροι και οι μπαρμανάδες και γενικότερα δεν έχουν στον ήλιο μοίρα!
Υπάρχουν βέβαια και μερικοί «τυχεροί» μαμάκηδες που τους χαρτζιλικώνουν ακόμη οι γονείς τους!
Κανένα κόμπλεξ λοιπόν, απλώς μ' αρέσει να γλεντάω κάτι τυπάκια σαν εσένα!
Υ.Γ.1 Το LinkedIn μου είναι στη διάθεση σου όποτε θέλεις!
Υ.Γ.2 Εσύ θα μας πεις ποιο από τα top Ελληνικά πανεπιστήμια έχεις τελειώσει;
Υ.Γ.3 Για να τελειώνουμε με τα «στοιχεία» σου (που είναι αντίστοιχης αξιοπιστίας με τις δημοσκοπήσεις στην Ελλάδα)...ακόμη και αν 2-3 τμήματα του Ε.Μ.Π. ή του Α.Π.Θ. είναι όντως στα πρώτα 200 ή 300, αυτό ΔΕΝ καθιστά αυτομάτως τα πανεπιστήμια αυτά "κορυφαία" ως ιδρύματα καθότι τα υπόλοιπα (τα περισσότερα δηλαδή) τμήματα τους έχουν πολύ χαμηλή βαθμολογία και φυσικά υπάρχουν και άλλα κριτήρια που όταν αξιολογείς τμήματα αντί ιδρυμάτων τα παραβλέπεις!
Ό,τι πιο χειροπιαστό και αξιόπιστο έχουμε στα χέρια μας είναι οι αξιολογήσεις της Α.ΔΙ.Π. που έγιναν από εξωτερικούς αξιολογητές επί σειρά μηνών κ.λπ.
Εντάξει φίλε ο τύπος ζει στην κοσμάρα του απλά...full ανεργία, ο κλάδος των μηχανικών ρημαγμένος, οι περισσότεροι να δουλεύουν με μπλοκάκια για ψίχουλα και να τους απολύουν ανά πάσα στιγμή χωρίς αποζημίωση κι αυτός μιλάει για "επαγγελματική ασφάλεια", την οποία μάλιστα την παρέχουν τα Ελληνικά πολυτεχνεία που μέχρι να πάρεις πτυχίο από εκεί έχεις ήδη βγει στη σύνταξη!
Και είναι και συνομήλικος μου, φαντάσου!
Τον φαντάζομαι να φεύγει από συνέντευξη όπου του έριξαν χυλόπιτα και να τους βρίζει που δεν τον διάλεξαν επειδή είναι απόφοιτος Ελληνικού πολυτεχνείου...και με καλό βαθμό μάλιστα!
Είναι να γελάς πραγματικά...
Α.Ε.Ι.=Πανεπιστήμια & Τ.Ε.Ι.
Προσπάθησε, δεν είναι δύσκολο!
Κατά τ' άλλα ναι τι να σου πω, εσένα περίμεναν οι μαθητές να τους ανοίξεις τα μάτια και να καταλάβουν ότι οι βάσεις εισαγωγής σε κάθε τμήμα είναι σ' αυτά τα επίπεδα για κάποιο λόγο!
Πραγματικά γελάω με όλες τις υποθέσεις που κάνεις για μένα και την ακαδημαική/επαγγελματική μου πορεία, αλλά και για την ψυχική μου κατάσταση επίσης. Πρέπει τα ποστς μου να χτύπησαν φλέβα έτσι?
Εσύ ο ίδιος είσαι τρομερά ανασφαλής που σπούδασες σε ΤΕΙ και όχι σε ΑΕΙ (και δη σε Μετσόβειο, για το οποίο φαίνεται ένα ιδιαίτερο κόμπλεξ). Αυτό βγάζει μάτι από αυτά που γράφεις, όσες διαβεβαιώσεις και αν δίνεις για το αντίθετο
Όσο για τα επί του θέματος, όπως είπα δεν θα ασχοληθώ άλλο μαζί σου γιατί όπως είπα ότι στοιχεία και επιχειρήματα να σου παρατεθούν δεν θα αλλάξει κάτι. Συνέχισε να πιστεύεις πως η πλειοψηφία των αποφοίτων ΕΜΠ/ΑΠΘ/Πάτρα είναι άνεργοι ή ψωμολυσσάνε. Ίσως αυτό σε κάνει να αισθανθείς καλύτερα για την δουλειά σου και για τις όποιες προοπτικές αυτή έχει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εγώ δεν βλέπω καμία αγορά εργασίας να κάνει διακρίσεις ανάμεσα σε πτυχιούχος ΠΕ ή ΤΕ αλλά το βγάζεις από δικό σου συμπέρασμα θεωρώ. Η "μάρκα" ενός Πανεπιστημίου φυσικά είναι ελάσσονος σημασίας. Το ότι ένας φοιτητής ΠΕ έχει πτυχίο είτε ΤΕ ΔΕΝ σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι είναι και θα είναι ανώτερος και επαγγελματικά με περισσότερες γνώσεις από έναν πτυχίο ΤΕ (και τούμπαλιν ισχύει εννοείται ). Ε για αυτό όλα τα ΤΕΙ να γίνουν πανεπιστήμια για να υπάρχει μεγαλύτερος ανταγωνισμός αν το θέλεις έτσι, να δούμε αν οι τώρα πτυχιούχοι ΠΕ είναι εύκολο να βρουν δουλειά κατά τα λεγόμενά σου ή αυτοί που πηγαίνανε για πτυχίο ΤΕ ήταν πιο κάτω.
Γενικά διαφωνώ σε όσα λες.
Οι διακρίσεις στην αγορά εργασίας (δυστυχώς ξαναλέω ότι αυτό δεν μπορώ να το αποδείξω με χειροπιαστά στοιχεία οπότε αν θες πιστεύεις τις εμπειρίες τις οποίες έχω και εγώ αλλά και συνάδελφοι από ΤΕΙ και ΑΕΙ) δεν βασίζονται κατ' ανάγκη σε αντικειμενικά στοιχεία. Η αγορά εργασίας κατασκευάζει μια πραγματικότητα για τον εαυτό της. Αυτή η πραγματικότητα αυτή την στιγμή ταξινομεί το κάθε πανεπιστήμιο και το κάθε μεταπτυχιακό και λέει ότι ανέφερα παραπάνω.
Και φυσικά δεν είπα πως ένα άτομο που τελείωσε ΤΕΙ δεν μπορεί να έχει μια επιτυχής καριέρα. Όμως οι πιθανότητες να πετύχει κάτι τέτοιο είναι πολύ μικρότερες από έναν απόφοιτο πολυτεχνικής σχολής.
Πάρε έναν που έγινε εκατομμυριούχος επειδή προερχόταν από εύπορη οικογένεια και έναν που ξεκίνησε από τον πάτο. Θα ήταν ανόητο να θεωρήσουμε πως ο εκατομμυριούχος από την εύπορη οικογένεια δεν είχε πολύ μεγαλύτερη ασφάλεια και ευκολία, καθώς και πως αφού ένας φτωχός έγινε εκατομμυριούχος τότε δεν έχει σημασία από που ξεκινάει κάποιος.
Στην ζωή δεν υπάρχουν απολυτότητες. Αλλά υπάρχουν διαφορετικές πιθανότητες και διαφορετικές αφετηρίες.
@gregory τα μεταπτυχιακά στην ελβετία δεν έχουν δίδακτρα και άμα έχεις καλό βαθμό πτυχίου δεν είναι δύσκολο να λάβεις μια υποτροφία που θα σε βοηθήσει για να ανταπεξέλθεις στο κόστος ζωής εκεί. Ο φίλος από μια μέση οικογένεια προέρχεται :\
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Χωρίς να χω βγει στην αγορά εργασίας, διαφωνώ
Απ' όσο βλέπω σε αγγελίες, όσες αφορούν τον κλάδο μου (ηλ μηχ) οι περισσότερες λένε για ΤΕΙ (και ακόμα περισσότερες για επαγγελματική εμπειρία )
Άρα νομίζω από άποψη "ασφάλειας" του στυλ να βρεις δουλειά τα ΤΕΙ είναι καλύτερα . Τώρα για να γίνεις consultant που λες μάλλον θα ναι χρήσιμο το πτυχίο του πολυτεχνείου γιατί έχουμε πήξει ν' αναλύουμε θεωρία, οπότε κάτι τέτοιο ίσως απαιτούσε τέτοιες καμμένες γνώσεις .
Το ότι μπαίνεις πιο εύκολα σε μεταπτυχιακό από πολυτεχνείο είναι φυσιολογικό, αφού είναι ακαδημαικού χαρακτήρα, όπως και τα τμήματα στα πολυτεχνεία. Γενικά άμα σε ψήνει να είσαι specialist σε ένα συγκεκριμένο αντικείμενο να πας για PhD κτλ αξίζει πολυτεχνείο πιστεύω. Αν δεν σε καίει δεν νομίζω να υπάρχει λόγος να στεναχωριέσαι που πας ΤΕΙ.
Πλέον νομίζω κι από ΤΕΙ μπορείς να κάνεις και διδακτορικό οπότε πάει κι αυτό το εμπόδιο, απλά από πολυτεχνείο θα έχεις πιο καλές θεωρητικές βάσεις
Τα άτομα που έχουν τελειώσει ΗΜΜΥ σε πολυτεχνείο δεν πάνε για δουλειές που ζητάνε ΤΕΙτζήδες, τουλάχιστον όσοι δεν είναι απελπισμένοι. Οι ΕΜΠ ΗΜΜΥ είτε αναλαμβάνουν δικά τους projects είτε πάνε για να ένα κορυφαίο μεταπτυχιακό εξιδίκευσης. Πλέον απλά δεν παίζει να βρεις καλή θέση μόνο με το πτυχίο. Ουσιαστικά τα πτυχία των πολυτεχνιακών σχολών είναι τα χαρτιά εισόδου σε κορυφαία μεταπτυχιακά και από εκεί στην ξένη αγορά εργασίας ή στις λίγες υψηλές θέσεις της ντόπιας αγοράς (π.χ ένας φίλος μου πήγε Ελβετία με το που τελείωσε ΗΜΜΥ και τώρα κάνει πρώτη δουλειά στην INTRACOM με 2 χιλιάρικα μισθό)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι ο εργοδότης θα κρίνει εάν του κάνεις για την δουλειά αν έχεις πτυχίο ΠΕ ή ΤΕ, επειδή εσύ θεωρείς ότι οι των ΠΕ έχουν μεγαλύτερα προσόντα και δυνατότητες δεν είναι έτσι. Οι επαγγελματικές ευκαιρίες είναι ίδιες. Έχω δει απόφοιτους ΠΕ να μην μπορούν να κάνουν ούτε το πιο απλά πράγμα και των ΤΕ να φυσάνε. Οπότε σίγουρα ο εργοδότης θα απορρίψει το πτυχίο ΤΕ και θα προτιμήσει σίγουρα πτυχίο ΠΕ .
Δεν το θεωρώ εγώ, η αγορά εργασίας το θεωρεί. Μερικοί εδώ μέσα νομίζετε πως το όνομα ενός πανεπιστημίου είναι ελάσσονος σημασίας, ενώ είναι υψίστης. Ειδικά όσον αφορά τις υψηλά αμοιβόμενες θέσεις που σχεδόν πάντα θέλουν πτυχίο ΑΕΙ αλλά ΚΑΙ μεταπτυχιακό γνωστού ξένου πανεπιστημίου. Παρόμοια κατάσταση επικρατεί και στα οικονομικά, με ΑΣΟΕΕ και σε μικρότερο βαθμό ΠΑΠΕΙ να δίνουν πολύ δυνατότερο χαρτί από το οποιοδήποτε ΤΕΙ Διοίκησης Επιχειρήσεων.
Υπάρχει λόγος που κάθε χρόνο γίνεται σφαγή για αυτές τις σχολές. Αλλιώς θα άραζαν όλοι και θα πηγαίναν χαλαρά γιατί είτε περάσεις Μετσόβιο είτε ΤΕΙ Γρεβενών είναι το ίδιο πράγμα. Τι Λωζάνη τι Κοζάνη σα να λέμε
Ξεκίνησες απ' τον Ιδιωτικό τομέα και κατέληξες στο «Fortune 500»...μετά ξεκίνησες απ' το Ε.Μ.Π. και το Α.Π.Θ. που είναι κορυφαία στον κόσμο (από 2-3 random αξιολογήσεις μεμονομένων τμημάτων που βρήκες googlάροντας, τις οποίες μπορεί να τις έχει γράψει κι ο Μαρκάτος) και πως με τη βοήθεια τους οι απόφοιτοι βρισκουν θέσεις στις «Fortune 500» αλλά πρόσθεσες και μια μικρούλα τοσοδούλα λεπτομέρεια: ότι οι τύποι αυτοί παρακολούθησαν και μεταπτυχιακά των 50.000€/έτος στα οποία και ο τελευταίος απόφοιτος Ελληνικού Α.Ε.Ι. να πάει θα αλλάξει η ζωή του!
Και γενικά εκτός απ' το πλήθος ασυναρτησιών που έχεις ήδη γράψει πας απ' το ένα θέμα στο άλλο και βάζεις συνεχώς νέες παραμέτρους στη θεματολογία, οπότε δεν έχει νόημα να ασχοληθεί κανείς σοβαρά μαζί σου...
Φίλε μου έχεις δείξει τόση ώρα πως έχεις τεράστιο κόμπλεξ έναντι των ατόμων που τέλειωσαν πολυτεχνικές σχολές. Θέλεις να πιστεύεις πως το χαρτί των ΤΕΙ Σερρών σου δίνει τις ίδιες δυνατότητες με το ΕΜΠ, οκ πίστεψέ το. Εγώ δεν θα ασχοληθώ άλλο γιατί ότι στοιχεία και να σου παραθέσω θα βρεις τρόπο κάνοντας mental gymnastics για να τα απαξιώσεις (τα QS rankings random, απλά γελάω).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Συγχαρητήρια πάντως, μόλις μας είπες κάτι που δεν είναι καθόλου αυτονόητο, ότι οι κορυφαίοι επιστήμονες που καταφέρνουν να εισχωρήσουν σε τέτοιους παγκόσμιους κολοσσούς και σπούδασαν στην Ελλάδα ήταν φοιτητές σε σχολές υψηλής ζήτησης...κι εγώ που νόμιζα ότι σπούδαζαν στο Τ.Ε.Ι. Μεσολογγίου!
Δυστυχώς από τα λεγόμενά σου και από τις προσωπικές σου επιθέσεις δεν φαίνεται καθόλου πως καταλαβαίνεις αυτό το, όντως αυτονόητο, πράγμα.
Το ζουμί της όλης υπόθεσης είναι πως το πτυχίο από πολυτεχνικές σχολές (κυρίως τα ΑΕΙ που ανέφερα) σου δίνει πολύ μεγαλύτερη επαγγελματική ασφάλεια και προοπτικές από το οποιοδήποτε ΤΕΙ. Αυτό το απλό πράγμα λέω από την αρχή αλλά εσύ προσπαθείς να μου αποδείξεις πως η γη είναι επίπεδη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Στα «γνωστά πανεπιστήμια του εξωτερικού» συγκαταλέγεται π.χ. και το Deree στην Αγία Παρασκευή;
Γιατί με βάση τη θεωρία σου οι απόφοιτοι του εν λόγω Ιδιωτικού Κολλεγίου έπρεπε να τυλίγουν σουβλάκια κι όχι να τροφοδοτούν τον Παπαστράτο, τον Κοντομηνά και όλους αυτούς με στελέχη!
https://www.archirodon.net/
Σ' αυτό τον όμιλο εργαζόμουν και τους παράτησα για να γίνω βιομηχανικός επιθεωρητής...ο technical manager που έβαλαν πριν 2-3 χρόνια στο δικό μου division είναι απόφοιτος Τ.Ε.Ι.!
Μάλλον είναι παλαβοί οι άνθρωποι!
Από εκεί και πέρα αν μιλάμε για άτομα 50+ ετών που βρίσκονται σε καίριες θέσεις στον Ιδιωτικό τομέα στην Ελλάδα, πρέπει να βάλεις το μυαλό σου κάτω και να σκεφτείς ότι ο αντίστοιχος σημερινός 50άρης+ Τ.Ε.Ι.τζής σπούδαζε σε μια εποχή που τα Τ.Ε.Ι. ήταν "ανώτερα" (αδιαβάθμητα επί της ουσίας) εκπαιδευτικά ιδρύματα, δεν παρείχαν καμία δυνατότητα μετεκπαίδευσης (π.χ. μεταπτυχιακό), οι απόφοιτοι τους δεν θεωρούνταν καν μηχανικοί κ.λπ. κι οι θέσεις που καταλάμβαναν ήταν ανάλογες (και προφανώς δεν οδηγούσαν στα «ψηλά»)...
Όσοι τελειώνουν Deree είτε έρχονται από ματσό οικογένεια οπότε καλή δουλειά θα βρίσκαν ούτως ή άλλως είτε δικτυώνονται εκεί (πολύ δυσκολότερο απ' ότι ακούγεται). Οι υπόλοιποι που τελειώνουν Deree απλά κλαίνε γιατί δώσανε μια περιουσία για να πάρουν ένα άχρηστο πτυχίο. Και γνωρίζω πολλές τέτοιες περιπτώσεις.
Επίσης δεν μιλάω για 50άρηδες. Μιλάω για άτομα που τελειώσαν Πάτρα/ΕΜΠ/ΑΠΘ, κάναν ένα χοντρό μεταπτυχιακό (και γίναν δεκτοί ακριβώς λόγω του πτυχίου τους) στο εξωτερικό και τώρα δουλεύουν σε Fortune 500 εταιρίες, σε θέσεις υψηλά αμοιβόμενες και με απίστευτες προοπτικές ανέλιξης. Άτομα 25-35 ετών.
Τώρα δυστυχώς λόγω έλλειψης χειροπιαστών δεδομένων δεν μπορώ να σου παραθέσω κάτι αντικειμενικό που δείχνει την τεράστια σημασία που έχει το όνομα της σχολής στην εύρεση εργασίας, όπως έκανα με τις θέσεις των παραπάνω ΑΕΙ στην παγκόσμια κατάταξη.
Οπότε αν θέλεις να πιστεύεις πως αυτός που τελείωσε ΤΕΙ Κοζάνης έχει την ίδια πιθανότητα να βρει την δουλειά των ονείρων του με αυτόν που τέλειωσε ΕΜΠ/ΑΠΘ/Πάτρα τότε be my guest, αλλά να ξέρεις πως δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.
Edit: Tώρα είδα και τα άλλα σου ποστ, καλό θα ήταν την επόμενη φορά να μάθεις τι είναι το edit...
Όσον αφορά αυτά που λες: Όλα τα τμήματα μηχανικών σε αυτά τα πανεπιστήμια είναι στα top 51-300, απλά ανέφερα ενδεικτικά κάποια εξ' αυτών, τα οποία είναι τα πιο δημοφιλή τη σήμερον ημέρα. Είσαι ελεύθερος να ψάξεις και τις άλλες ειδικότητες (πολιτικοί μηχανικοί, μεταλλιολόγοι, τοπογράφοι) και να δεις πως είναι σε παρόμοια θέση.
Όσο για το "ένα" site: Eίναι από τις πλέον γνωστές λίστες για παγκόσμιες κατατάξεις πανεπιστημίων. Και πάλι είσαι ελεύθερος να ψάξεις και όποια άλλη λίστα θες και να δεις πως σε όλες τα παραπάνω ΑΕΙ είναι σε παρόμοια θέση στην παγκόσμια κατάταξη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κοίτα να δεις, δεν ήξερα ότι έχουμε managers μεγάλων Ελληνικών εταιριών στο ischool!
Καλωσήρθατε!
Τι να κεράσουμε;
Και μετά ξύπνησαν!
Αν μπορούσαν π.χ. στο Delft ή στο Aachen να μην έπαιρναν κανέναν απόφοιτο Ελληνικού Α.Ε.Ι. πίστεψε με θα το είχαν κάνει...επειδή όμως δε μπορούν να το κάνουν αυτό και πρέπει να πάρουν κόσμο κι απ' αυτή τη γωνιά της Ευρώπης, λογικό είναι να στρέφονται σε ελάχιστους πτυχιούχους των λιγότερο σκατένιων Ελληνικών Α.Ε.Ι. (στα χαρτιά, γιατί στην πράξη όπως όλοι ξέρουμε και τα έχουμε ζήσει είναι πολύ χειρότερα)...
Υ.Γ. Συνήθως δε συζητάω σοβαρά με troll...αλλά απάντησε μου σε αυτό αν μπορείς γιατί πραγματικά το έχω απορία (επειδή το έχουν γράψει κι άλλα troll προηγουμένως): αυτή την εντύπωση ότι έχουμε Α.Ε.Ι. (και πολλά μάλιστα, όχι 1 ή 2) στην Ελλάδα που βρίσκονται στα «Top 200» ή «Top 100» κ.λπ. ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ, την έχετε αποκομίσει από κάπου συγκεκριμένα ή τη βγάζετε απ' το στομάχι σας κάθε φορά;
Δεν καταλαβαίνω γιατί θίχτηκες και μου επιτίθεσαι. Ότι είπα είναι αντικειμενικές αλήθειες, ασχέτως των απόψεών μου περί της ποιότητας του εκάστοτε ΤΕΙ ή ΑΕΙ.
Ας τα πάρουμε από την αρχή: κανένα πανεπιστήμιο του εξωτερικού δεν έχει την υποχρέωση να πάρει φοιτητές από την κάθε ευρωπαική ή όποια άλλη χώρα. Κάποια πανεπιστήμια έχουν κάποιες θέσεις κρατημένες για άτομα από μειονότητες (εθνοτικές ή μη) και από εκεί και πέρα έχουν και ελάχιστες θέσεις για διεθνείς φοιτητές. Αυτό δεν σημαίνει πως υποχρεούνται να πάρουν άτομα από την κάθε χώρα, σημαίνει πως θα πάρουν κάποια άτομα που δεν είναι υπήκοοι της χώρας όπου εντάσσεται το πανεπιστήμιο. Aν π.χ το King's College του Λονδίνου λάβει 10.000 αιτήσεις για 100 θέσεις και οι top 100 αιτήσεις είναι αιτήσεις Γερμανών, τότε θα πάρει 100 Γερμανούς.
Όσον αφορά τις κατατάξεις:
https://www.topuniversities.com/uni...nkings/2018/engineering-electrical-electronic
https://www.topuniversities.com/uni...ty-subject-rankings/2018/engineering-chemical
https://www.topuniversities.com/uni...-subject-rankings/2018/engineering-mechanical
To EΜΠ είναι στη θέση 51-100 των ΗΜΜΥ και στη θέση 151-200 των Χημικών και Μηχανολόγων
Το ΑΠΘ στη θέση 151-200 των ΗΜΜΥ, 201-250 των Χημικών και 251-300 των Μηχανολόγων
Το Πανεπιστήμιο Πάτρας στη θέση 151-200 των Μηχανολόγων, 201-250 των Χημικών και 251-300 των ΗΜΜΥ
Στην περίπτωση που δεν είναι αυτονόητο το μέγεθος αυτού: Yπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες πανεπιστήμια μηχανικών στον κόσμο και το να κατέχεις μια θέση στο top 51-300 είναι τρομερό επίτευγμα, ειδικά για τα δεδομένα της ελλαδίτσας. Μιλάμε ότι το παραπάνω ΑΕΙ καταλαμβάνουν καλύτερες θέσεις σε αυτά τα αντικείμενα απ΄ότι πανεπιστήμια όπως του Τόκυο, της Μαδρίτης, του Μιλάνου, του Μάντσεστερ και πάει λέγοντας. Το να θέλεις να παριστάνεις πως αυτό δεν παίζει τεράστιο ρόλο στην εύρεση κορυφαίου μεταπτυχιακού αλλά και εργασίας στο εξωτερικό είναι δικαίωμά σου αλλά εγώ δεν θα συμμετέχω στην παράνοια.
Όσον αφορά τα στελέχη επιχειρήσεων, πήγαινε σε όποια πολυεθνική θες και θα δεις πως οι managers και οι consultants (υψηλότερα αμοιβόμενες θέσεις για ένα μηχανικό) είτε έχουν τελειώσει πολυτεχνικές σχολές είτε έχουν τελειώσει γνωστά πανεπιστήμια του εξωτερικού.
Βγάζεις κόμπλεξ χωρίς λόγο, όταν εγώ δεν είπα ούτε πως οι ΤΕΙτζήδες κάνουν κατώτερες σπουδές ούτε πως είναι χειρότερου επιπέδου μηχανικοί. Ανέφερα απλά κάποια γεγονότα, γιατί υπάρχουν πολλά ποστς εδώ πέρα που λένε πως οι πολυτεχνικές σχολές δεν διαφέρουν από τα ΤΕΙ κάτι που είναι απλά λάθος. Διαβάζουν το φόρουμ μαθητές που ψάχνονται, και καλό θα ήταν να μην επηρεάζονται από ψεύτικες πληροφορίες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ziekr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πρώτον στην αγορά εργασίας (οι δελεαστικές θέσεις σε μεγάλες εταιρίες θέλουν να έχεις τελειώσει ΑΕΙ ακόμα και αν δεν το αναφέρουν στην προκύρηξη) και δεύτερον στα διαθέσιμα μεταπτυχιακά. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να έχεις τελειώσει ΤΕΙ και να σε πάρουν σε top μεταπτυχιακά του εξωτερικού, ενώ αν έχεις τελειώσει ΕΜΠ/ΑΠΘ/Πάτρα με 8+ μπορείς να μπεις σχεδόν οπουδήποτε. Αυτό δεν πρέπει να εκπλήσσει γιατί κάθε ξένο πανεπιστήμιο αναφέρει στα entry requirements πως λαμβάνει υπόψιν το κύρος του πανεπιστημίου που τελείωσε ο αιτών. Και τα παραπάνω ΑΕΙ είναι top 200 στον κόσμο στα αντικείμενά τους ενώ τα ΤΕΙ δεν υπάρχουν καν.
Αυτό δεν το λέω για να μειώσω τις σπουδές των ατόμων που τελειώνουν μηχανικά ΤΕΙ αλλά για να δείξω πως δυστυχώς στην παρούσα φάση το να τελειώνεις ΤΕΙ δεν είναι καθόλου το ίδιο με το να τελειώνεις τα αντίστοιχα ΑΕΙ. Που είναι κρίμα γιατί υπάρχουν ΤΕΙ μηχανικών που θέλουν τρελό κόπο για να περαστούν, κάποια παρόμοιο ή και παραπάνω κόπο με τις πολυτεχνικές σχολές.
Όσον αφορά το ΠΑΔΑ? Κατ' εμέ θέλει μίνιμουμ μια 15ετία για να δούμε που θα κάτσει στην κλίμακα του πρεστίζ (που είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΗ στην επαγγελματική εξέλιξη)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.