DarthFederer
Διάσημο μέλος
Οι στατιστικές που δίνω ξέρουν καλυτερα απο τον παππού σου. Πίστεψε με. Αν δεν προτιμά κανεις την Γαλλία είπαμε... Ο Καναδάς ζητα δεκάδες εκατομμυρια γαλλόφωνους εργαζόμενους... Ναι, δεκάδες εκατομμυρια γαλλόφωνους εργαζόμενους...
εσύ δεν ελεγες οτι είχες πρόβλημα με τους συμμαθητες σου γιατί εκθειαζες συνεχώς την Γαλλία; Μήπως το ξεχασες;
Ο Καναδας εχει καπου 30εκ κατοικους. Και ζητα δεκαδες εκατομμυρια γαλλοφωνους εργαζομενους; Wtf dude, το ξεσκισες...
Συμφωνώ. Μαθαίνω Γερμανικά. Το αστείο είναι ότι σε πολλές άλλες Ευρωπαϊκές χώρες η αγγλική γλώσσα είναι εδώ και δεκαετίες σε δυσμένεια. Δεν μπαίνουν στον κόπο να δίνουν τα πιστοποιητικά όπως γίνεται στην Ελλάδα, εκτός και αν θέλουν να πάνε στην Αγγλία για σπουδές, οπότε δίνουν το IELTS μόνο. Διαφορετικά δίνουν έμφαση σε άλλες Ευρωπαϊκές γλώσσες π.χ. Ιταλικά, Ισπανικά, Γαλλικά και Ρώσικα, οι πιο δημοφιλείς στην Ευρωπαϊκή ήπειρο. Τελευταία υπάρχει και μια ζήτηση για Ελληνικά στο γερμανόφωνο κόσμο.
Γενικα δεν υπαρχει "χαρτομανια" στην Ευρωπη. Τα αγγλικα ομως ειναι χωμενα στην καθημερινη ζωη σε πολλες international εταιριες σε ολη την Ευρωπη, ειδικα στη Βορεια. Ακομα και τη Γερμανια την επιασε αυτο το φαινομενο που ηταν πιο εντονο σε Σκανδιναβια-Κατω Χωρες. Και σε θεσεις οπου η γλωσσα εργασιας ειναι τα Γερμανικα, ζητανε σχεδον παντα καλη προς πολυ καλη γνωση αγγλικων, απλα αν μιλας αγγλικα το καταλαβαινουν, δεν τους χρειαζεται κανενα χαρτι.
γειά σας κι από εμένα. τα γαλλικά εμφανίζουν ανάκαμψη εδώ και 2 χρόνια που οφείλεται στο brexit.επειτα νομίζω οτι κούρασε τον κόσμο αυτη η μονομερεια να εχουμε δλδ μονο τα αγγλικά. ας μαθουμε και καμμια αλλη γλώσσα επιτέλους.
Τα Αγγλικα εχουν γινει lingua franca λογω ΗΠΑ, οχι λογω της συμμετοχης του ΗΒ στην ΕΕ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Επισης στη Γερμανια να ειστε προετοιμασμενοι οπως εγραψα και πιο πανω οτι ολα ειναι στα Γερμανικα. Κινηματογραφος, σειρες, προγραμματα για υπολογιστες, τα παντα. Δεν υπαρχουν υποτιτλοι (σε αντιθεση με τους Ολλανδοβελγους για παραδειγμα) και λεξη αγγλικα να μην ξερεις δεν σου χρειαζονται. Για αυτο οι Γερμανοι δεν μαθαινουν Αγγλικα, τουλαχιστον στο βαθμο που ξερουν οι γειτονες τους. Εχουν μια μεγαλη χωρα, γλωσσικα ομοιομορφη (δεν ειναι Ελβετια ή Βελγιο για παραδειγμα) και δεν εχουν αναγκη να μαθουν ξενες γλωσσες. Παρ'ολα αυτα ειναι πολυ προθυμοι να βοηθησουν και οσους δεν ξερουν Γερμανικα και να κουτσομιλησουν ο,τι ξερουν σε αντιθεση με τους σνομπ Γαλλους που τους μιλας Αγγλικα, σε καταλαβαινουν και σου απαντανε στα Γαλλικα. Οσοι ξερετε καλα Αγγλικα μετα απο λιγο καιρο θα μπορειτε να κανετε μια βασικη συννενοηση στα Γερμανικα καθως τα Αγγλικα και τα Γερμανικα ειναι και οι δυο Γερμανικες γλωσσες και μοιαζουν εως ενα βαθμο. Και οι Γερμανοι ειναι συνηθισμενοι να σκοτωνουν τη γλωσσα τους οι ξενοι γιατι ξερουν και οι ιδιοι οτι η γλωσσα τους ειναι δυσκολη.
Το απολυτο χαος ειναι Ιταλια. Ισπανια τουλαχιστον Βαρκελωνη που εχω παει, παραδοξως εβρισκες κοσμο που να ξερει τουλαχιστον να συννενοηθει στα Αγγλικα. Αλλα αν εκανες το λαθος και ελεγες μια φραση Ισπανικα σου πετανε ενα κειμενο και κοιτας σαν ηλιθιος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Εγώ νόμιζα πως μόνο οι Γάλλοι,οι Άγγλοι και οι Ιταλοί είχαν πρόβλημα με τις ξένες γλώσσες.Νόμιζα αντιθέτως πως οι Γερμανοί μιλάνε άπταιστα αγγλικά + ακόμα μία β' ξένη γλώσσα.
Ουτε καν. Αγγλικα μιλανε με γερμανικη προφορα κυριως σε σημεια με ξενους τουριστες (οπως το κεντρο του Βερολινου ή του Μοναχου) ή στην Φρανκφουρτη που ομως ειναι international πολη και πηγαινοερχονται πολλοι ξενοι λογω των τραπεζων και του χρηματιστηριου. Εκτος αυτων των περιοχων στα υπολοιπα μερη αν τους πεις για αγγλικα θα σε κοιτανε σαν βοδια ή θα ξεστομιζουν εκφρασεις με ανακατεμμενα αγγλικα και γερμανικα και με φρικτη προφορα. Ειναι ενα σταδιο καλυτεροι απο Ιταλους και Γαλλους (αν και αυτοι πιο πολυ δεν γουσταρουν να μιλησουν Αγγλικα). Στο κεντρικοτερο σημειο του Αμβουργου πριν λιγο διαστημα οταν ειπα σε μια πωλητρια σε πολυκαταστημα αν μιλαει Αγγλικα εφαγα ενα μεγαλοπρεπεστατο Nein και μαλιστα δεν ηξερε κανενας σε ολο το τμημα του καταστηματος.
Οι Ολλανδοι μιλανε απταιστα Αγγλικα και πολυ μεγαλο ποσοτο μιλαει και Γερμανικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Η Γερμανία έχει μεγαλύτερο εξωτερικό χρέος από τη Γαλλία (βλ.https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt) και κάποια στιγμή θα τα φάει τα μούτρα της και αυτή (θα το φάει το κράξιμο των ΜΜΕ,όπως τρώει τώρα η Γαλλία,που όλα τα κανάλια ασχολούνται με τις εξελίξεις στο Παρίσι αντί να κοιτάξουν λίγο την κατάσταση της Ελλάδας μπας και αφυπνίσουν τον κόσμο).Το θέμα είναι πως αν οι οικονομίες της Γερμανίας,της Αυστρίας και της Ελβετίας (άντε και του Λιχτενσταιν) πάθουν κάτι,αμέσως η χρησιμότητα των γερμανικών από οικονομικής απόψεως έχει πεθάνει.Ενώ για να γίνει το ίδιο με τα γαλλικά,θα πρέπει να καταρρεύσει η Γαλλία (ακόμα κι έτσι να είναι όπως λες,και μόνο η αίγλη,το πρεστίζ του ονόματος "Γαλλία ή France" μπορεί να λειτουργήσει θετικά,ενώ η Γερμανία στα μάτια του κόσμου ήταν πάντα μία κρύα χώρα γεμάτη εργοστάσια η οποία κάθε τρεις και λίγο βρίσκει ευκαιρία και χώνει τη μουσούδα της σε πολέμους με χώρες της νότιας Ευρώπης,βλ.Α παγκόσμιος πόλεμος,Β παγκόσμιος πόλεμος,καθώς και τον οικονομικό πόλεμο που κάνει τώρα).Τεσπα,ας ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας.Για έναν γιατρό πιστεύω πως πρέπει να μάθει τη γλώσσα της χώρας όπου θέλει να εργαστεί μελλοντικά,καθώς οι γιατροί έχουν μεγάλη ζήτηση σε πολλές χώρες (Γερμανία,Γαλλία,Σουηδία,Φινλανδία,Νορβηγία,Καναδάς,ΗΠΑ,Αυστραλία,....)!!!
Η Γερμανια ομως εχει σχεδον ισοσκελισμενο προϋπολογισμο και δανειζεται με αρνητικο επιτοκιο. Αυτη τη στιγμη στην Ευρωζωνη καλως ή κακως (κακως κατα τη γνωμη μου αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα) κανει κουμαντο. Παμε παρακατω. Δεν υπαρχει "παθαινει κατι" η οικονομια. Ειδικα οταν μιλαμε για χωρες οπως η Αυστρια και ποσο μαλλον η Ελβετια. Η Γερμανια στα ματια του μεσου Ελληνα που ειχε εναν συγγενη Gastarbeiter ειναι οπως την περιγραφεις. Εχοντας ζησει τρια χρονια δεν εχει καμια απολυτως σχεση με αυτο που εχουν στο μυαλο τους οι περισσοτεροι Ελληνες για αυτο αποτελει και το δευτερο πιο δημοφιλη προορισμο μεταναστων απο τη νοτια Ευρωπη μετα το Ηνωμενο Βασιλειο. Σχετικα με τη χρησιμοτητα των γλωσσων επαναλαμβανω οτι ειναι εξισου χρησιμες γιατι τα Γερμανικα ειναι ενα καλο εφοδιο για να μαθεις κι αλλες γλωσσες οπως τα Ολλανδικα και τα Δανοσουηδονορβηγικα. Ολες γλωσσες οικονομικα ανεπτυγμενων χωρων.
Και κατι τελευταιο. Με το πρεστιζ δεν ψωνισε κανενας στο σουπερμαρκετ. Οταν μεγαλωσεις θα καταλαβεις πως το να εχεις γεματο το πορτοφολι σου και καποια βασικα προβληματα της καθημερινης σου ζωης λυμενα ειναι αυτο που μετραει. Οχι το αν η γλωσσα της μιας ή της αλλης χωρας ακουγεται πιο ωραια ή αν οι τεχνες της ειναι πιο ανεπτυγμενες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Η Γαλλία είναι η 5η πιο ισχυρή οικονομική δύναμη παγκοσμίως ,μην ακούω βλακείες.Πολιτικά δεν ξέρω τι παίζει αλλά εφόσον είναι ένα κράτος όπου μπορείς να ζήσεις αξιοπρεπώς τι σε νοιάζει τι παίζει από πολιτικής απόψεως?Μήπως στην Ελλάδα καλύτερα είναι?Ή μήπως στη Γερμανία οι πολιτικοί δεν έχουν τις βρωμιές τους από πίσω,απλά έτυχε τώρα τελευταία να είναι στο μάτι των ΜΜΕ η Γαλλία (ακριβώς όπως πριν από λίγο καιρό ήταν η Αργεντινή,οι ΗΠΑ,η Ισλανδία,η Ιρλανδία,η Ιταλία,η Πορτογαλία,η Ισπανία,η Κύπρος,μέχρι και το Βέλγιο είχε πάρει το μπαλάκι-και φυσικά μην ξεχνάμε τη χώρα μας!!!).Μετά από λίγους μήνες θα βρουν μία άλλη χώρα να ασχοληθούν,αυτό είναι όλο (ποιος μου λέει εμένα ότι δεν θα είναι η Γερμανία ή μία σκανδιναβική χώρα?)!!!Και επίσης,μην ξεχνάμε και την επιλογή του Καναδά,ως γαλλόφωνο μέρος εργασίας!!!
Η Γαλλια εχει κυβερνηση ετοιμοροπη και την ακροδεξια να καλπαζει πιθανον ακομα και προς την προεδρια. Εχει δημοσιο χρεος περιπου 2 τρις ευρω, ελλειμμα που διογκωνεται και ειναι απολυτα εξαρτωμενη στην Ευρωζωνη απο τη Γερμανια η οποια τολμαει και της κανει υποδειξεις. Σαν οικονομια και μονο η Γερμανια ειναι πολυ πιο σταθερη.
Η κατασταση της Γαλλικης οικονομιας δεν αλλαζει το γεγονος οτι τα γαλλικα παραμενουν χρησιμα σαν προσον. Εξισου χρησιμα με τα Γερμανικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Επισης λαθος να συγκρινουμε το κοστος ζωης στο Παρισι με το Βερολινο. Το Παρισι ανηκει στις Ευρωπαικες πολεις που εχουν υψηλο κοστος ζωης (μαζι με το Λονδινο, τη Ζυριχη κλπ). Αλλη κατηγορια απο το Βερολινο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο καθε καθηγητης θελει τα παιδια να εχουν ενδιαφερον για το μαθημα του. Και πολυ πιθανον να θελει στο δημοτικο ενα στανταρ αριθμο σε καθε ταξη ωστε να μεινει στο σχολειο και να μην τρεχει σε 2-3 για να γεμισει τις ωρες του. Αν τα περισσοτερα παιδια διαλεξουν τη μια γλωσσα, εστω Γερμανικα, μπορει τα Γαλλικα να μη γινουν καθολου. Ειχε γινει στο δημοτικο της γειτονιας μου επειδη πολλα παιδια ειχαν διαλεξει Γαλλικα τα Γερμανικα δεν γινονταν καθολου. Για αυτο γινεται και ολη η προωθηση.
Γενικα τα Γαλλικα απο οσο βλεπω εχουν χασει τη μαχη της δευτερης γλωσσας (στο γυμνασιο στην ταξη ημασταν 48 παιδια, τα 35 Γερμανικα, το ιδιο και σε σχολεια φιλων) οποτε αναμενομενα προσπαθουν να επανακτησουν ενα χαμενο ποσοστο μαθητων. Δεν ειναι κακο, ειναι η πολιτικη τους για να επιβιωσουν. Σαν χρησιμοτητα για ενα νεο κατα την αποψη μου ειναι εξισου χρησιμες και οι δυο και οτι αν καποιος θελει δυνατα εφοδια στο γλωσσικο τουλαχιστον επιπεδο πρεπει να τις ξερει και τις δυο οταν στην Ηπειρωτικη Ευρωπη πρεπει να εχουν κοντα 200,000,000 ανθρωπους που εχουν μια εκ των δυο μητρικη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
1) Καθαρα συμφεροντολογικα, αυτη τη στιγμη πιο πολλες πιθανοτητες εχεις να βρεις δουλεια στη Γερμανια ή σε Γερμανοφωνη χωρα.
2) Τα Γερμανικα εχουν καποια συνδεση με τα Αγγλικα καθως ανηκουν στην ιδια οικογενεια γλωσσων.
3) Μαθαινοντας Γερμανικα μπορεις σχετικα ευκολα να μαθεις μετα Ολλανδικα και τις Σκανδιναβικες Γλωσσες (πλην Φινλανδικων). Οχι ασχημα, αν αναλογιστουμε οτι ολες οι χωρες που μιλιουνται οι γλωσσες (Ολλανδια, Βελγιο, Σουηδια, Δανια, Νορβηγια) ειναι ανεπτυγμενες και εχουν πολλες ευκαιριες ειτε επαγγελματικα ειτε για σπουδες κλπ.
4) Συγκριτικα με τα Γαλλικα, στην Ευρωπη οι Γερμανικες γλωσσες ομιλουνται απο την πλειοψηφια του πληθυσμου στις διγλωσσες χωρες (Ελβετια, Βελγιο).
5) Ειναι πιο ευκολα για εναν πρωταρη κατα τη γνωμη μου, διαβαζεις ο,τι βλεπεις, δν εχουν ιδιαιτερη προφορα κλπ. Μειονεκτημα τους μεγαλο εναντι αλλων γλωσσων (δν γνωριζω για γαλλικα) ειναι η γραμματικη τους με τις πτωσεις και τα αρθρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.