Civilara
Περιβόητο μέλος
Διαγράφτηκε ο όρος ''πολυτεχνεία και πολυτεχνικές σχολές πανεπιστημιακού τομέα'' από τον νόμο του 30'
Αυτή η φράση δεν υπήρξε ποτέ στο Ν 4663/1930 (αναφερόταν μόνο στο ΕΜΠ). Μάλλον αναφέρεσαι στις νομοτεχνικές βελτιώσεις του σχεδίου νόμου, από την ψήφιση του οποίου δημοσιεύθηκε ο Ν 4254/2014.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Παράλληλα, σύμφωνα με την Ολομέλεια, η επίμαχη απόφαση έχει εφαρμογή για όλους τους Πανεπιστημιακούς καθηγητές, κ.λπ. από σήμερα που δημοσιεύθηκε και δεν έχει αναδρομική εφαρμογή για το σύνολο της πανεπιστημιακής κοινότητας. Αναδρομική εφαρμογή από 1.8.2012 έχει η επίμαχη απόφαση μόνο για τους τρεις καθηγητές του Εθνικού Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών που είχαν προσφύγει στην Δικαιοσύνη.
Τρία μέλη του ΔΕΠ ζητούσαν με την προσφυγή τους να κηρυχθούν αντισυνταγματικές οι μειώσεις που επέφερε στις αποδοχές τους αναδρομικά ο νόμος 4093/2012 (Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2013−2016) και η από 14.11.2012 απόφαση του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών.
Οι καθηγητές υποστήριζαν ότι οι αποδοχές τους μετά και τις προηγούμενες αλλεπάλληλες μειώσεις (βάση προγενέστερων νόμων) δεν επαρκούν για την άσκηση των ακαδημαϊκών τους καθηκόντων, ούτε όμως και για να καλύπτουν τα έξοδα διαβίωσης τους.
Το Στ' Τμήμα του ΣτΕ τον περασμένο Αύγουστο απέρριψε όλους τους ισχυρισμούς των μελών ΔΕΠ και παρέπεμψε για οριστική κρίση την υπόθεση στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου, λόγω της σπουδαιότητας νομικών ζητημάτων που ανέκυψαν.
Η Ολομέλεια του ΣτΕ στη σημερινή απόφασή της αναφέρει ότι το νομοθετικό πλαίσιο για τις αναδρομικές μειώσεις των αποδοχών των πανεπιστημιακών, «αντίκεινται στο άρθρο 16 του Συντάγματος και την απορρέουσα από αυτό αρχή της «ιδιαίτερης μισθολογικής μεταχείρισής» τους, καθώς και προς τις αρχές της αναλογικότητας και της ισότητας στα δημόσια βάρη».
Επίσης, αναφέρεται στην δικαστική απόφαση:
«Εν όψει της καθιερουμένης στο άρθρο 25 παράγραφος 4 του Συντάγματος, αξιώσεως του Κράτους να εκπληρώνουν όλοι οι πολίτες το χρέος της κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης, δεν είναι επιτρεπτό η επιβάρυνση, από τα μέτρα που λαμβάνονται προς αντιμετώπιση δυσμενούς και παρατεταμένης οικονομικής συγκυρίας, να επιβαρύνει πάντοτε συγκεκριμένες κατηγορίες πολιτών.
»Και ναι μεν ο νομοθέτης δύναται να λαμβάνει μέτρα περιστολής των δημοσίων δαπανών εις βάρος όσων λαμβάνουν μισθό ή σύνταξη από το δημόσιο ταμείο, λόγω της άμεσης εφαρμογής και αποτελεσματικότητας των επιβαλλομένων μέτρων για τον περιορισμό του δημοσίου ελλείμματος, η εξουσία του, όμως, αυτή δεν είναι απεριόριστη, αλλά έχει ως όριο τις συνταγματικές αρχές της αναλογικότητας, της ισότητας στην κατανομή των δημοσίων βαρών και του σεβασμού της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, οι οποίες επιτάσσουν το βάρος της δημοσιονομικής προσαρμογής να κατανέμεται μεταξύ όλων των κατηγοριών απασχολουμένων στο δημόσιο, όσο και στον ιδιωτικό τομέα, όπως, επίσης, και των ασκούντων ελευθέριο επάγγελμα, δεδομένου, μάλιστα, ότι η βιωσιμότητα των δημοσίων οικονομικών είναι προς όφελος όλων».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Στην παράγραφο 1 του άρθρου 73 του Ν 4316/2014, κάθε φοιτητής δικαιούται να εξεταστεί, για το ακαδημαϊκό έτος 2014−2015, μετά το πέρας του χειμερινού εξαμήνου σε όλα τα μαθήματα που διδάχθηκε σε προηγούμενα εξάμηνα.
Σύμφωνα με την παράγραφο 2 του άρθρου 74 του Ν 4316/2014, μπορούν να ιδρύονται τμήματα πρώτου κύκλου σπουδών στα ΑΕΙ με πρόγραμμα σπουδών, όπου η διδασκαλία των μαθημάτων θα γίνεται εν όλω σε ξένη γλώσσα. Στα τμήματα αυτά θα εισάγονται αποκλειστικά αλλοδαποί φοιτητές, οι οποίοι δεν έχουν ιθαγένεια κράτους−μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν είναι κάτοχοι απολυτηρίου ελληνικού λυκείου.
Στο Πανεπιστήμιο Κρήτης και το Πανεπιστήμιο Αιγαίου ιδρύονται τμήματα πρώτου κύκλου τουριστικών σπουδών, στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου ιδρύεται τμήμα πρώτου κύκλου ναυτιλιακών σπουδών και στο Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης ιδρύεται τμήμα πρώτου κύκλου ελληνικών σπουδών σύμφωνα με την προηγούμενη παράγραφο. Το πρόγραμμα σπουδών των παραπάνω τμημάτων θα διδάσκεται εν όλω στην αγγλική γλώσσα. Στα τμήματα αυτά θα εισάγονται αποκλειστικά αλλοδαποί φοιτητές, οι οποίοι δεν έχουν ιθαγένεια κράτους−μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν είναι κάτοχοι απολυτήριου ελληνικού λυκείου.
Σύμφωνα με την παράγραφο 5 του άρθρου 38 του Ν 4316/2014, επιτρέπεται η συμμετοχή στο Πρόγραμμα Μεταπτυχιακών Σπουδών αλλοδαπών φοιτητών εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, οι οποίοι δεν έχουν ισοτιμία από το ΔΟΑΤΑΠ, με απόφαση της κοσμητείας, η οποία θα διενεργεί και το σχετικό έλεγχο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/7ΠΞ89-ΒΙΓ/document?inline=true
Ορισμός μελών της Ολομέλειας του Συμβουλίου Ανώτατης Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης (Σ.Α.Π.Ε) του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας (Ε.Σ.Υ.Π).
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/7Τ6Η9-7ΧΣ/document?inline=true
Ορισμός μελών της Ολομέλειας του Συμβουλίου Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (Σ.Α.Τ.Ε) του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας (Ε.Σ.Υ.Π).
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/6ΝΗ19-Ω38/document?inline=true
Ορισμός μελών της Ολομέλειας του Συμβουλίου Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (Σ.Π.Δ.Ε.) του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας (Ε.Σ.Υ.Π.)
https://diavgeia.gov.gr/doc/7Ε389-Ν6Ζ?inline=true
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.kysats.ac.cy/index.php/enimerosi/apofaseis-genikis-politikis
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ναι όμως μιλάμε για ενιαία 10 ακαδημαικά εξάμηνα. Δεν ξέρω τι γίνεται με τις αντίστοιχες σχολές στην ΕΕ και πόσα χρόνια σπουδών είναι εκεί. Είναι 5ετή οι σχολές? Που υπάρχει αντίστοιχη σχολή ?
Δεν είναι το μοναδικό κριτήριο η διάρκεια σπουδών για να ισοτιμηθεί ένας τίτλος σπουδών με Integrated Master. Πρέπει και το πρόγραμμα σπουδών να είναι ενιαίο, συνεκτικό. Ψάξε για παράδειγμα στα πανεπιστήμια του Ηνωμένου Βασιλείου και θα βρεις πολλά προγράμματα σπουδών major-minor 4ετούς και 5ετούς διάρκειας που οδηγούν σε Bachelor.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ξεχνάς την Καλών τεχνών τις μουσικές και πλέον την ΑΣΠΑΙΤΕ και λέω πλέον γιατί νομίζω από πέρυσι το πτυχίο είναι ενιαίο 10 εξαμήνων και δεν ''σπάει''
Τα προγράμματα σπουδών της ΑΣΚΤ έγιναν 4ετούς φοίτησης αλλά οι παλαιότεροι απόφοιτοι είναι κάτοχοι πτυχίου 5ετούς διάρκειας φοίτησης. Γι αυτούς τους πτυχιούχους το αίτημα ισοδυναμίας με master υφίσταται.
Το πρόγραμμα σπουδών της ΑΣΠΑΙΤΕ είναι συνδυασμός προγραμμάτων σπουδών μηχανικού τεχνολογικής εκπαίδευσης και παιδαγωγικής ψυχολογίας. Πρόκειται για συνδυασμένα προγράμματα σπουδών τύπου major-minor όπως υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια στα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια. Το βασικό (major) πρόγραμμα σπουδών είναι μηχανικού ΤΕ και το minor (δευτερεύον) πρόγραμμα σπουδών είναι παιδαγωγικής ψυχολογίας. Γι αυτό το λόγο δεν τίθεται ισοδυναμία του 5ετούς διπλού πτυχίου της ΑΣΠΑΙΤΕ με master. Έτσι γίνεται και στην υπόλοιπη Ευρώπη, όπου υφίσταται πληθώρα 5ετών συνδυασμένων major-minor τίτλων Bachelor.
Το καταργηθέν 4ετές πρόγραμμα σπουδών της ΑΣΠΑΙΤΕ οδηγεί μόνο σε πτυχίο εκπαιδευτικού μηχανικού στην ειδικότητα
Το 5ετές πρόγραμμα σπουδών της ΑΣΠΑΙΤΕ (πριν και μετά την υλοποίηση του σχεδίου ΑΘΗΝΑ) οδηγεί σε διπλό πτυχίο: πτυχίο εκπαιδευτικού μηχανικού στην ειδικότητα+πτυχίο μηχανικού ΤΕ στην ειδικότητα.
Και οι δύο τύποι τίτλων της ΑΣΠΑΙΤΕ πρέπει να είναι επιπέδου Bachelor. Έτσι γίνεται και στην υπόλοιπη Ευρώπη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Το διπλωμα των περισσοτερων πολυτεχνικων σχολων ομως ειναι ισοτιμο με master.
Μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει η αντιστοίχιση του εθνικού πλαισίου προσόντων της ελληνικής ανώτατης εκπαίδευσης με το πλαίσιο προσόντων του ευρωπαϊκού χώρου ανώτατης εκπαίδευσης. Η αντιστοίχιση αυτή θα κυρωθεί σε προεδρικό διάταγμα, οπότε μέχρι τότε περιμένουμε. Επισήμως ούτε το δίπλωμα πολυτεχνείου είναι Integrated master ούτε το ΜΔΕ είναι postgraduate master.
Οι πολυτεχνικές, γεωπονικές και δασολογικές σχολές επιδιώκουν ισοδυναμία με ενιαίο τίτλο master (Integrated Master Degree) και όχι με μεταπτυχιακό τίτλο master (Postgraduate Master Degree). Και οι δύο τύποι τίτλων master κατατάσσονται στο 7ο επίπεδο του ευρωπαϊκού πλαισίου προσόντων. Η διαφορά τους είναι ότι η απόκτηση του μεταπτυχιακού master απονέμεται μετά από την επιτυχή ολοκληρωση ΠΜΣ και προϋποθέτει την κατοχή bachelor ενώ η απόκτηση ενιαίου master δεν προϋποθέτει την κατοχή άλλου τίτλου. Όπως είναι επόμενο στα ΠΜΣ για την απόκτηση μεταπτυχιακού τίτλου master γίνονται δεκτοί και οι κάτοχοι ενιαίου τίτλου master, εκτός από τους κατόχους τίτλου bachelor. Για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής γίνονται δεκτοί κάτοχοι ενιαίου τίτλου master και κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου master.
Το MEng και το MSci είναι ενιαίοι τίτλοι master. Το MSc είναι μεταπτυχιακός τίτλος master.
Συνήθως όπου αναφέρεται σκέτο master εννοείται μεταπτυχιακός τίτλος master.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.greekmoney.gr/index.php/permalink/51856.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/tropologies-aei.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://si.ntua.gr/docs/2013-2014/AnnouncementRE9.pdf
https://si.ntua.gr/docs/2013-2014/AnnouncementRE8.pdf
Ολοκληρώθηκε η συνεργασία μεταξύ ΕΜΠ και αξιολογητή του υπουργείου παιδείας για την αξιολόγηση του σχεδίου οργανισμού του ΕΜΠ.
07/07/2014: https://www.ntua.gr/announcements/rector/uploads/2014-07-07_111642_ODE_7_7_2014.pdf
08/07/2014: https://www.ntua.gr/announcements/rector/uploads/2014-07-08_251481_Anakoinosi_8_7_2014.pdf
11/07/2014: https://www.ntua.gr/announcements/rector/uploads/2014-07-11_199459_Avakoivwsn.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
2ον Όσον αφορά τα εργαστήρια στα ΑΕΙ ναι είναι κάπως πιεστικά τα πράγματα με τις απουσίες, συνήθως ο φοιτητής μπορεί να κάνει μέχρι δύο απουσίες αλλά πολλές φορές όταν το εξάμηνο είναι μικρότερο, είτε η κρίση του καθηγητή είναι τέτοια όπου δεν επιτρέπονται καθόλου απουσίες.
Αυτά για τις τεχνολογικές/θετικές επιστήμες.
Επιβεβαιώνω τα παραπάνω από τη δική μου εμπειρία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Civilara τι έχεις να πεις για τα εργαστήρια ?
Τι να πω για τα εργαστήρια ρε συ antis?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Δεν γνωρίζουμε εάν θα μετονομαστούν τα ΤΕΙ ούτε και ποιος θα είναι ο νέος τίτλος αλλά αφού το συζητάμε και λες ότι το τεχνολογικό πανεπιστήμιο παραπέμπει αλλού:
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΥΠΡΟΥ
Σχολές και Τμήματα
Σχολή Γεωτεχνικών Επιστημών και Διαχείρισης Περιβάλλοντος
Σχολή Διοίκησης και Οικονομίας
Σχολή Επικοινωνίας και Μέσων Ενημέρωσης
Σχολή Επιστημών Υγείας
Σχολή Καλών και Εφαρμοσμένων Τεχνών
Σχολή Μηχανικής και Τεχνολογίας
Δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι ο όρος "Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο" για το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο της Κύπρου είναι ορθός. Από την στιγμή που δεν θεραπεύει μόνο τεχνολογικές επιστήμες, ο όρος "Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο" δεν είναι δόκιμος. Δεν σημαίνει πως ότι κάνουν στην Κύπρο ή σε άλλες χώρες είναι σωστό χωρίς αυτό να σημαίνει ότι εμείς είμαστε σωστοί σε όλα. Νομίζω όμως ότι δεν είναι η ιδέα μου ότι το Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο παραπέμπει σε τεχνολογικές επιστήμες και όχι σε επιστήμες υγείας, επιστήμες οικονομίας και διοίκησης ή καλές τέχνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
α) Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών & Τεχνών
β) Πανεπιστήμια Εφαρμογής (ή Εφαρμοσμένα Πανεπιστήμια)
Αυτά όσον αφορά την ονομασία των ΤΕΙ, θέμα όχι και τόσο σημαντικό αλλά αξίζει τον κόπο να συζητηθεί.
Η πρόθεση του υπουργού παιδείας να ιδρύσει Ανοικτό Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο (του Τεχνολογικού και όχι του Πανεπιστημιακού Τομέα σύμφωνα με δήλωσή του), δείχνει την κωμικοτραγική κατάσταση που επικρατεί στη χώρα μας και την υποκρισία του πολιτικού συστήματος και συγκεκριμένα της κυβέρνησης. Σε μία εποχή που έχουν γίνει περικοπές από παντού (μισθούς, συντάξεις, επιδόματα κλπ.) και έχουν απολυθεί 100δες δημόσιοι υπάλληλοι, έρχεται ο υπουργός παιδείας να ανακοινώσει την ίδρυση ενός δημόσιου ΑΕΙ. Για ευκολία θα συμβολίζεται με ΑΤΠΕ (Ανοικτό Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο Ελλάδας το υπό ίδρυση ΑΕΙ, ακόμα και αν δεν ονομαστεί έτσι. Από την ανακοίνωση του υπουργού παιδείας, προκύπτει ότι τα προγράμματα σπουδών που θα οργανώνει, ήδη οργανώνονται από πληθώρα τμημάτων και σχολών ΑΕΙ της χώρας. Συνεπώς δεν προσφέρει νέα προγράμματα σπουδών που θα δώσουν ώθηση στην παραγωγή με αποτέλεσμα να παράγονται περισσότεροι πτυχιούχοι σε ήδη υπερκορεσμένα επαγγελματικά πεδία με υψηλή ανεργία. Συνεπώς δεν έχει να επιτελέσει το συγκεκριμένο ΑΕΙ αναπτυξιακό ρόλο. Ας υποθέσουμε ότι για τη λειτουργία του ΑΤΠΕ δεν θα απαιτηθεί η ανέγερση νέων κτιρίων και η διαμόρφωση υποδομών (εργαστήρια, υπολογιστές κλπ.) για τη λειτουργία του, καθώς θα χρησιμοποιηθούν οι υποδομές του ΤΕΙ Ανατολικής Μακεδονίας & Θράκης και του ΔΠΘ. Επίσης ας υποθέσουμε ότι το ΑΤΠΕ θα λειτουργήσει σύμφωνα με τα πρότυπα του ΕΑΠ. Αυτό σημαίνει ότι δεν θα χρηματοδοτείται καθόλου από τον τακτικό προϋπολογισμό του κράτους και ότι σε όλα τα προγράμματα σπουδών του θα επιβληθούν δίδακτρα. Για να λειτουργήσει όμως το ΑΤΠΕ, θα πρέπει να διοριστούν ορισμένα μέλη ΔΕΠ/ΕΠ και να προσληφθούν μέλη ΣΕΠ για την οργάνωση και διδασκαλία των θεματικών ενοτήτων. Το οξύμωρο λοιπόν είναι ότι σε μία εποχή που το κράτος απολύει υπαλλήλους (και συγκεκριμένα το υπουργείο παιδείας απολύει πάνω από 1000 διοικητικούς υπαλλήλους από 8 πανεπιστήμια), έρχεται ο υπουργός παιδείας να προαναγγείλει την πρόσληψη άλλων υπάλληλων με την ίδρυση νέου δημοσίου ΑΕΙ, χωρίς να προκύπτει από πουθενά ανάγκη ίδρυσης νέου ΑΕΙ. Νομίζω ότι η κατάσταση είναι για γέλια και για κλάματα: τον καιρό που κλείνουμε σχολές και τμήματα σε ΑΕΙ, να ιδρύονται νέα ΑΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ανοικτό Πανεπιστήμιο Τεχνολογικού Τομέα, για πρώτη φορά στην Ελλάδα, θα ιδρύσει το υπουργείο Παιδείας, σύμφωνα με τα σχέδια του υπουργού Κ. Αρβανιτόπουλου.
Σύμφωνα με την εφημερίδα ΕΘΝΟΣ:
Α. Το Ανοικτό Πανεπιστήμιο Τεχνολογικού Τομέα, θα μπορεί ν ' απορροφήσει κάθε χρόνο πάνω από 5.000 φοιτητές στα προπτυχιακά και αναλόγως στα μεταπτυχιακά προγράμματα. Το ίδρυμα θα παρέχει: α) Πτυχία, β) Μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης (Masters), γ) Διδακτορικά Διπλώματα, δ) Πιστοποιητικά Προπτυχιακής Επιμόρφωσης, ε) Πιστοποιητικά Μεταπτυχιακής Επιμόρφωσης, στ) Πιστοποιητικά Παρακολούθησης Θεματικών Ενοτήτων. Επίσης θα μπορεί να διοργανώνει μεταπτυχιακά προγράμματα στην αγγλική γλώσσα, με στόχο να προσελκύσει πέραν των Ελλήνων και φοιτητές από τα Βαλκάνια (Βουλγαρία, ΠΓΔΜ, Σερβία) αλλά και την Ανατολική Μεσόγειο.
Β.Όσον αφορά στις εγκαταστάσεις, θα αξιοποιηθούν αυτές του ΤΕΙ Ανατολικής Μακεδονίας Θράκης, όσο και του Δημοκρίτειου Πανεπιστημίου Θράκης σε όλες τις πόλεις (Αλεξανδρούπολη, Κομοτηνή, Ξάνθη, Δράμα, Καβαλά κ.λπ.).
Γ. Το Ίδρυμα θα ακολουθήσει μεικτό σύστημα (blended learning), συνδυάζοντας την παραδοσιακή μάθηση με την εξ αποστάσεως εκπαίδευση, δηλαδή τις μεθόδους της παράδοσης στην αίθουσα, με τις δραστηριότητες μέσω ηλεκτρονικού υπολογιστή.
Δ.Οι ειδικότητες που θα προσφέρει είναι:
• Technologies Department
• Electrical Engineering
• Informatics
• Mechanical Engineering
• Accounting & Business Administration
• Nursing e Oenology
ΠΗΓΗ: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...o-panepisthmio-texnologikoy-tomea-sthn-kabala
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ανθρωποι των επιχειρήσεων θα εκφέρουν την άποψή τους για τα προγράμματα σπουδών των ελληνικών πανεπιστημίων και ΤΕΙ, σε μία προσπάθεια οι φοιτητές να αποκτήσουν δεξιότητες που ζητεί η αγορά εργασίας. Η πιστοποίηση των προγραμμάτων άρχισε προ ημερών, για πρώτη φορά οργανωμένα σε όλα τα πανεπιστήμια και ΤΕΙ, από ελληνικό κρατικό φορέα, και κρίνεται ως πολύ σημαντικό βήμα των ΑΕΙ και της πολιτείας προς όφελος των νέων πτυχιούχων, που θα αντιμετωπίσουν τις στρεβλώσεις της αγοράς εργασίας. Ενδεικτικά, χθες νέα έρευνα του ΟΟΣΑ κατέδειξε και εστίασε στο έλλειμμα ταλέντων από το οποίο πάσχει η Ευρώπη.
Ειδικότερα, η ακαδημαϊκή πιστοποίηση των προγραμμάτων σπουδών πανεπιστημίων και ΤΕΙ έχει ως στόχο την αντιστοίχιση των παρεχόμενων από τα ιδρύματα γνώσεων, δεξιοτήτων και ικανοτήτων, των εν γένει δηλαδή μαθησιακών αποτελεσμάτων των σπουδών με τις δεξιότητες που ζητεί η αγορά εργασίας. «Πρόκειται για πρωτόγνωρη διαδικασία για τα ελληνικά ΑΕΙ» ανέφερε, μιλώντας στην «Κ», το μέλος της Αρχής Διασφάλισης και Πιστοποίησης της Ποιότητας στην Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΔΙΠ), καθηγητής του ΤΕΙ Θεσσαλίας κ. Παντελής Υψηλάντης. Συγκεκριμένα:
• Η διαδικασία ξεκίνησε προ δεκαημέρου πιλοτικά από τρεις ομάδες τμημάτων: Ηλεκτρολόγων Μηχανικών Ηλεκτρονικών Υπολογιστών, Λογιστικής και Χρηματοοικονομικής και Μηχανικών Πληροφορικής και Δικτύων.
• Η ΑΔΙΠ ζήτησε από τις ηγεσίες των τμημάτων να υποδείξουν τους επαγγελματικούς φορείς που είναι σχετικοί με το αντικείμενο σπουδών ώστε να εκπροσωπηθούν με ένα μέλος στην πενταμελή ομάδα πιστοποίησης. Τα υπόλοιπα τέσσερα μέλη θα είναι πανεπιστημιακοί ΑΕΙ της Ελλάδας ή του εξωτερικού.
• Η πιστοποίηση περιλαμβάνει τον καθορισμό κριτηρίων σχετικών με τις λεπτομέρειες κάθε επαγγέλματος και τη μελλοντική του εξέλιξη, ώστε τα προγράμματα σπουδών να εναρμονισθούν στα κριτήρια αυτά. Στο πλαίσιο αυτό θα εξετασθούν, π.χ., το προφίλ κάθε προγράμματος, οι βασικοί μαθησιακοί του στόχοι και πώς θα επιτευχθούν.
• Η διαδικασία ξεκίνησε το τρέχον ακαδημαϊκό έτος, όμως θα επεκταθεί από τον Σεπτέμβριο σταδιακά στα προγράμματα σπουδών των 436 τμημάτων ΑΕΙ/ΤΕΙ.
Βέβαια, η πιστοποίηση αναμένεται να προκαλέσει αντιδράσεις εντός των ΑΕΙ, καθώς θα αναδείξει πολλές στρεβλώσεις που αναπτύχθηκαν την τελευταία 30ετία. Για παράδειγμα, υπάρχουν τμήματα με πολύ εξειδικευμένο αντικείμενο (που προσιδιάζει σε μεταπτυχιακό και όχι προπτυχιακό πρόγραμμα) που πρέπει να αλλάξουν προσανατολισμό. Φόβος υπάρχει επίσης, για νέο κύμα συγχωνεύσεων και καταργήσεων προγραμμάτων με γνωστικά αντικείμενα χαμηλής ζήτησης από την αγορά εργασίας.
Από την άλλη, με στόχο την ενίσχυση των δεξιοτήτων των αποφοίτων τους, πολλά τμήματα επιθυμούν την πιστοποίηση. Ενδεικτικά, η κατεύθυνση Μετάφρασης του διατμηματικού προγράμματος μεταπτυχιακών σπουδών Διερμηνείας-Μετάφρασης της Φιλοσοφικής Σχολής του ΑΠΘ έλαβε, κατόπιν αξιολόγησης από διεθνή επιστημονική επιτροπή, το σήμα ποιότητας της Γενικής Διεύθυνσης Μετάφρασης της Ευρωπαϊκής Επιτροπής (EMT Label) και αποτελεί πλέον μέλος του δικτύου πιστοποιημένων ΑΕΙ που προσφέρουν μεταπτυχιακά στην επαγγελματική μετάφραση. Οπως ανέφερε στην «Κ» ο πρόεδρος του Γαλλικού Τμήματος κ. Σ. Γραμμενίδης η πιστοποίηση αριστείας ανοίγει, εκτός των άλλων, στους αποφοίτους του προγράμματος τις πόρτες των υπηρεσιών της Ε.Ε. για πρακτική άσκηση.
Πηγή: https://www.kathimerini.gr/770295/ar...a/3ekinhse-h-pistopoihsh-programmatwn-sta-aei
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Πρώτον ανταγωνισμός μεταξύ δημοσίου και ιδιωτικού τομέα δεν υφίσταται, και δε ξέρω γιατί έχουν πολλοί αυτοί την εντύπωση.
Τα ιδιωτικά δημοτικά, γυμνάσια και λύκεια δεν ανταγωνίζονται τα αντίστοιχα δημόσια; Ανέπτυξε μου λίγο το σκεπτικό σου, αλλά χωρίς βρισιές αν έχεις την καλοσύνη.
Τα ιδιωτικά σχολεία επιχειρούν να παράσχουν υψηλότερου επιπέδου εκπαίδευση στους μαθητές τους, που επιθυμούν να τους αποσπάσουν από τα δημόσια σχολεία. Είτε έχουν λίγους μαθητές, είτε πολλούς τα δημόσια σχολεία δεν βγάζουν περισσότερα χρήματα καθώς δε λειτουργούν ως επιχειρήσεις. Αν εννοείς αυτό τότε συμφωνούμε. Αλλά όσον αφορά την έρευνα, οι επιχειρήσεις θα απευθυνθούν στους καλύτερους, λαμβάνοντας υπόψη και τον οικονομικό παράγοντα, είτε είναι δημόσια είτε είναι ιδιωτικά ΑΕΙ. Εκεί είναι θέμα ανταγωνισμού καθώς από την έρευνα τα ΑΕΙ μπορούν να αυξήσουν τα έσοδά τους. Επιπλέον τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα δώσουν δουλειά σε δεκάδες ή και εκατοντάδες νέους επιστήμονες με μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Από την στιγμή που επιτρέπεται να λειτουργούν στην Ελλάδα ιδιωτικά εκπαιδευτικά ιδρύματα στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, είναι πολύ λογικό να επιτραπεί η λειτουργία ιδιωτικών ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Καταλαβα ο Σεπτεμβρης με καταληψεις θα μας βρει. Αυτη η εξεταστικη του Σεπτεμβρη δε μπορει μια χρονια να γινει κανονικα
Μην ξεχνάμε ότι ο Πρωθυπουργός ανακοίνωσε ότι αρχές Σεπτεμβρίου θα διεξαχθεί η ψηφοφορία για την έγκριση αναθεώρησης του Συντάγματος. Αυτό προϋποθέτει να μην πέσει η κυβέρνηση μέχρι τότε. Επειδή το θέμα έχει άμεσες πολιτικές προεκτάσεις, θα επιχειρήσω μια "μικρή" ανάλυση. Το αποτέλεσμα των Ευρωεκλογών θα είναι καθοριστικό για την κυβερνητική πολιτική καθώς ερμηνεύεται ως πρόθεση ψήφου για τις εθνικές εκλογές. Οι εξελίξεις δείχνουν ότι η δημοτικότητα της ΝΔ πέφτει και όσο περνάει ο καιρός χάνει ψηφοφόρους. Αυτό το γεγονός αναμένεται να αποτυπωθεί και στο αποτέλεσμα των ευρωεκλογών. Για να τους προσελκύσει πίσω, ο Αντώνης Σαμαράς έχει ήδη βάλει σε εφαρμογή ένα επικοινωνιακό παιχνίδι το οποίο τα προηγούμενα χρόνια απέδιδε. Μόλις 3 εβδομάδες πριν τις ευρωεκλογές ανακοίνωσε την πρόθεση του να αναθεωρηθεί το Σύνταγμα. Σε αυτό συμφωνούν και τα υπόλοιπα κοινοβουλευτικά κόμματα και είναι πάγιο αίτημα της κοινωνίας. Έτσι προσπαθεί να τραβήξει με το μέρος του το λαϊκό αίσθημα. Η αναθεώρηση του Συντάγματος θα μπορούσε να είχε ψηφιστεί από τον Ιούνιο του 2013, καθώς τότε συμπληρώθηκε πενταετία από την δημοσίευση σε ΦΕΚ του Συντάγματος του 2008. Όμως δεν το έκανε τότε γιατί ξέρει πολύ καλά ότι τώρα τον συμφέρει περισσότερο. Ο Σαμαράς θα φροντίσει μέσα στο Σεπτέμβρη να γίνει η ψηφοφορία για έγκριση της αναθεώρησης του Συντάγματος. Για να κατοχυρωθεί η έγκριση πρέπει να ψηφιστεί από τουλάχιστον 180 βουλευτές. Μετά από την ολοκλήρωση αυτής της διαδικασίας θα έχει ολοκληρωθεί το επικοινωνιακό παιχνίδι του Σαμαρά και θα προκηρύξει πρόωρες εθνικές εκλογές, οι οποίες εκτιμώ ότι θα γίνουν εντός του 2014. Αυτό τον συμφέρει ώστε να μην έχει παρέλθει αρκετός χρόνος από την ολοκλήρωση της διαδικασίας έγκρισης της αναθεώρησης του Συντάγματος, καθώς η επόμενη βουλή που θα σχηματιστεί θα είναι αναθεωρητική και θα αναλάβει το επίπονο έργο της αναθεώρησης του Συντάγματος. Έτσι θα έχει δημιουργήσει θετικές εντυπώσεις και ευελπιστεί οι απώλειες να είναι όσο το δυνατόν λιγότερες. Εξάλλου ξέρει πολύ καλά ο Πρωθυπουργός ότι το Μάρτιο του 2015 θα γίνει η εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας από τους Βουλευτές. Για την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας που θα προτείνει η κυβέρνηση απαιτείται να ψηφίσουν θετικά τουλάχιστον 180 βουλευτές και η συμπολίτευση δεν έχει τόσους. Οπότε αν τουλάχιστον 121 βουλευτές καταψηφίσουν τον υποψήφιο Πρόεδρο της Δημοκρατίας που θα προτείνει ο Πρωθυπουργός, η κυβέρνηση θα πέσει και θα οδηγηθούμε αυτόματα σε εθνικές εκλογές. Επομένως τον Σαμαρά τον συμφέρουν οι πρόωρες εκλογές. Οι πολίτες απλά δεν πρέπει να πέσουν σε αυτήν την επικοινωνιακή παγίδα και να ψηφίσουν κατά συνείδηση αξιολογώντας το συνολικό έργο της κυβέρνησης.
Να κάνω και ένα σχόλιο για το άρθρο 16 του Συντάγματος. Σύμφωνα με αυτό η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται από τα ΑΕΙ τα οποία είναι ΝΠΔΔ και η παροχή ανώτατης εκπαίδευση από ιδιωτικά ιδρύματα απαγορεύεται. Αν από το 2008 επιτρεπόταν η ίδρυση ιδιωτικών ΑΕΙ σκεφτείτε πόσα παιδιά δεν θα εγκατέλειπαν την Ελλάδα για να σπουδάσουν στο εξωτερικό, με αποτέλεσμα τα χρήματα που δαπάνησαν οι οικογένειές τους για να σπουδάσουν να διοχετευόντουσαν στην ελληνική οικονομία (ενοικίαση διαμερισμάτων, εστιατόρια, καφετέριες, σούπερ μάρκετ κλπ.). Άρα λοιπόν έχει αποβεί εις βάρος της ελληνικής οικονομίας η απαγόρευση ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων για 6 τουλάχιστον χρόνια. Επιπλέον τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, για να είναι ανταγωνιστικά, θα παρείχαν υψηλού επιπέδου εκπαίδευση στους φοιτητές τους και θα ήταν άμεσα συνδεδεμένα με την αγορά εργασίας καθώς από αυτήν θα αναζητούσαν πόρους για την επιβίωσή τους (π.χ. ερευνητικά προγράμματα). Κατά συνέπεια θα εξανάγκαζαν τα δημόσια ΑΕΙ να αναπτυχθούν και να δραστηριοποιηθούν περισσότερο, καθώς σε αντίθετη περίπτωση οι δημόσιοι και ιδιωτικοί φορείς που απευθύνονται στα ΑΕΙ για εκπόνηση ερευνητικών προγραμμάτων θα προτιμούσαν τα ιδιωτικά ΑΕΙ.
Για να μη μακρηγορώ (λες και δε μακρηγόρησα τόσην ώρα), προβλέπεται ιδιαίτερα θερμός ο φετινός Σεπτέμβρης. Ας ελπίσουμε να μην γίνουν καταλήψεις ή απεργίες, γιατί το μόνο που θα κάνουν είναι να βλάψουν τα ΑΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Το ΤΕΙ Στερεάς Ελλάδας κήρυξε στάση πληρωμών. Άρχισαν τα όργανα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Νέο κύμα συγχωνεύσεων και καταργήσεων σχολών και τμημάτων αναμένεται να χτυπήσει την τριτοβάθμια εκπαίδευση, όπως προκύπτει από χθεσινές δηλώσεις του υπουργού Παιδείας. Ο Κ. Αρβανιτόπουλος, σε χθεσινή συνέντευξη Τύπου, με αφορμή την ολοκλήρωση της εξωτερικής αξιολόγησης των ΑΕΙ, ανακοίνωσε ότι η επόμενη δράση θα είναι πιστοποίηση όλων των προγραμμάτων των πανεπιστημίων και των ΤΕΙ, με στόχο την «αντιστοίχηση των μαθησιακών αποτελεσμάτων των σπουδών με τις δεξιότητες που ζητά η αγορά εργασίας»!
Πρόκειται για μια βόμβα στα θεμέλια της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης, καθώς είναι προφανές ότι κάτι τέτοιο θα οδηγήσει όχι μόνο στη συρρίκνωση του Πανεπιστημίου, αλλά και σε αλλαγή του ρόλου του, με παράλληλο αφανισμό όλων εκείνων των γνωστικών αντικειμένων που θα κριθεί ότι δεν «αντιστοιχούνται» με τις δεξιότητες της αγοράς.
Ήδη έχει ξεκινήσει ο διωγμός των ανθρωπιστικών σπουδών από τα πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ, μέσω της δραματικής μείωσης του αριθμού των εισακτέων. Με την πιστοποίηση των προγραμμάτων θα δοθεί το τελειωτικό χτύπημα, καθώς, όπως δήλωσε ο υπουργός Παιδείας, στόχος μας είναι η αντιστοίχηση των παρεχόμενων από τα ιδρύματα γνώσεων, δεξιοτήτων και ικανοτήτων με τις δεξιότητες που ζητά η αγορά εργασίας.
Με βάση τα παραπάνω, τι πιστοποίηση θα λάβει τα τμήμα Αρχαιολογίας, καθώς, όπως είναι γνωστό, η αγορά όχι μόνο δεν ενδιαφέρεται για την επιστήμη της Αρχαιολογίας, αλλά ενδεχομένως να την αντιμετωπίζει και εχθρικά, όταν πρόκειται για παράδειγμα να θέλει άδεια δόμησης πάνω ή κοντά σε αρχαιολογικό χώρο.
Το δεύτερο μεγάλο πρόβλημα είναι ότι η αγορά, στην Ελλάδα της κρίσης και της παρακμής, βρίσκεται πολύ πίσω από τα «μαθησιακά αποτελέσματα" που παράγουν τα πανεπιστημιακά ιδρύματα. Είναι σαφές ότι η αναντιστοιχία αυτή θα λυθεί υπέρ της αγοράς μετατρέποντας τα ιδρύματα σε εκπαιδευτήρια παραγωγής αποφοίτων μίας χρήσεως.
Την ανάγκη ύπαρξης μιας νέας «Αθηνάς» τονίζει στην έκθεσή της και η Αρχή Αξιολόγησης (ΑΔΙΠ). Η ΑΔΙΠ υποστηρίζει ότι «παρά τις σχετικές διακηρύξεις, το εν λόγω σχέδιο δεν κατάφερε να εισαγάγει την απαιτούμενη γενναία μεταρρυθμιστική τομή στον χάρτη των ΑΕΙ της χώρας» και ζητάει ως θεραπεία των προβλημάτων της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης «ένα συνολικό σχέδιο προοπτικής με βάση τα κριτήρια που έχουν τεθεί, το οποίο θα μπορεί να εφαρμοστεί σε φάσεις, εάν αυτό κριθεί αναγκαίο».
"Απεξάρτηση από την κρατικοδίαιτη κουλτούρα"
Προϋπόθεση για την επιβολή του πανεπιστημίου - παράρτημα της αγοράς είναι η απόσυρση της κρατικής χρηματοδότησης, ώστε τα ίδια τα ιδρύματα να αναγκαστούν να αναζητήσουν πόρους από τρίτους, προσαρμόζοντας αναλόγως και τα προγράμματά τους. Ο υπουργός Παιδείας μάλιστα μίλησε για «απεξάρτηση από την κρατικοδίαιτη κουλτούρα», ενώ ανακοίνωσε και το διαζύγιο της κυβέρνησής του με το δημοκρατικό Πανεπιστήμιο, κάνοντας λόγο για απαλλαγή από «τα ιδεολογήματα της δεκαετίας του '80».
Κομβικό σημείο γι' αυτόν τον σκοπό είναι η εφαρμογή των νόμων 4009 και 4076, για τους οποίους ο υπουργός Παιδείας δήλωσε ότι δεν πρόκειται να αλλάξουν, αν δεν εφαρμοστούν στην πράξη τουλάχιστον για μια πενταετία. Συνήγορος του υπουργού Παιδείας είναι και πάλι η ΑΔΙΠ, η οποία εμφανίζει ως αιτία των προβλημάτων της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης την «υπερβολική καθυστέρηση στην εφαρμογή του νόμου 4009".
Τέλος, ο υπουργός Παιδείας επέμεινε στον διωγμό των φοιτητών που έχουν υπερβεί τα προβλεπόμενα από τον νόμο έτη σπουδών, ενώ κάνοντας τον «λαγό» η ΑΔΙΠ του πρότεινε να μειώσει τον αριθμό των εισακτέων.
Πηγή: https://www.avgi.gr/article/2287487/k-arbanitopoulos-nea-athina-gia-panepistimia-parartima-tis-agoras
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
«Μέχρι στις αρχές Μαΐου τα Πανεπιστήμια και ΤΕΙ θα πρέπει να έχουν ολοκληρώσει το θέμα με τους Οργανισμούς. Δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση».
Τη δήλωση αυτή έκανε ο υπουργός Παιδείας Κ. Aρβανιτόπουλος, κατά τη σημερινή συνέντευξη τύπου, απαντώντας σε σχετική ερώτηση του esos.
Πηγή: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...ros-panepisthmia-kai-tei-gia-toys-organismoys
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
επί 35 χρόνια γινόταν στην Ελλάδα της πουτάνας το κάγκελο
ΠΙΠΕΡΙ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Πλέον όπως προαναφέρθηκε υπάρχουν ΑΕΙ πανεπιστημιακού τομέα και ΑΕΙ τεχνολογικού. Από οτι είχα διαβάσει το θέμα είναι οτι έχει παραμείνει ακόμα κάποιο άρθρο του συντάγματος που δεν τροποποιήθηκε και το οποίο αναφέρει περί ανώτατης και ανώτερης εκπαίδευσης. Για να αλλάξει πρέπει να έχουμε αναθεωρητική βουλή. Ο καθένας το εκλαμβάνει όπως θέλει.
Υπάρχει ανώτερη εκπαίδευση. Πρόκειται για την σχολή αστυφυλάκων, τις ανώτερες σχολές τουριστικών επαγγελμάτων, τις εκκλησιαστικές ακαδημίες, τις ακαδημίες εμπορικού ναυτικού, τις ανώτερες στρατιωτικές σχολές υπαξιωματικών κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ανατριχιασα...
Δεν θέλω να πάθεις τίποτα και να το 'χω βάρος. Μπορείς να ηρεμήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ξεχασα την εξισωση τει με πολυτεχνειων. Εχεις δικιο.
Ασ' τα αυτά σε μένα. Όταν εσύ πήγαινες εγώ ερχόμουνα. Δε μίλησα για καμία εξίσωση τει και πολυτεχνείων. Αυτές οι διαστρεβλώσεις σε μένα δεν περνάνε. Υπάρχει ο νόμος 4009 που αποδεικνύει ότι κάνεις λάθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ακυρο σχολιο το τελευταιο. Ανωτατα ιδρυματα=Α.Ε.Ι. Ανωτερα Ιδρυματα=Τ.Ε.Ι. Εκτος αν εχουν γινει τιποτα κοσμογονικες αλλαγες που δν εχω παρει χαμπαρι.
Αν και μελλοντικός συνάδελφος δεν τα λες σωστά. Τα ΤΕΙ και η ΑΣΠΑΙΤΕ ανήκουν στα ΑΕΙ του τεχνολογικού τομέα σύμφωνα με το άρθρο 1 του νόμου 4009/2011. Καλό είναι να διαβάζουμε κανένα νόμο που και που.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/documents/thematic_reports/138EL.pdf
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2013:251E:0024:0033:EL:PDF
https://erasmus.eap.gr/pdf/ECTS_Guide.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Για να επανέλθω στο θέμα, είναι σκόπιμο να σημειωθεί ότι οι 3 κύκλοι σπουδών του Ευρωπαϊκού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης (ΕΧΑΕ), σύμφωνα με τη συνθήκη της Bologna, έχουν κατοχυρωθεί με το νόμο 4009/2011 (άρθρο 30). Αν προσέξετε θα δείτε ότι στις καταργούμενες διατάξεις περιλαμβάνονται τα άρθρα 1 ως 10 του νόμου 3685/2008. Αυτό πρακτικά σημαίνει τα εξής:
1) Δεν υφίσταται κανένας τίτλος σπουδών που χορηγούν ΑΕΙ κρατών του ΕΧΑΕ τα οποία να ολοκληρώνουν ταυτόχρονα τον 1ο και τον 2ο κύκλο σπουδών.
2) Δεν μπορεί να γίνει δεκτός ως υποψήφιος διδάκτωρ, πτυχιούχος που δεν κατέχει μεταπτυχιακό δίπλωμα το οποίο ολοκληρώνει τον 2ο κύκλο σπουδών.
Το λεγόμενο σχήμα "ισοδύναμο με master" που έχει χιλιοειπωθεί για αποφοίτους πολυτεχνικών και γεωπονικών σχολών των πανεπιστημίων είναι άκυρο. Δεν υφίσταται όχι μόνο για τα ΑΕΙ της Ελλάδας αλλά για κανένα ΑΕΙ χώρας που είναι μέλος του ΕΧΑΕ.
Με μια έρευνα στα περισσότερα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια, διαπιστώνει κανείς ότι ο 1ος τίτλος σπουδών μηχανικού είναι 4ετούς φοίτησης, αντιστοιχεί σε 240 ECTS και ονομάζεται BEng ή BSc in Engineering. Το 3ετές BEng το χορηγούν μόνο μερικά πανεπιστήμια του Ηνωμένου Βασιλείου και είναι ένας απαξιωμένος τίτλος σπουδών από την ευρωπαϊκή αγορά εργασίας. Ακόμα και τα ίδια πανεπιστήμια που το χορηγούν αναφέρουν ότι ο τίτλος αυτός αφορά φοιτητές που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να συνεχίσουν σε μεταπτυχιακό πρόγραμμα ή να επιλέξουν το 4ετές πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών. Επειδή λοιπόν αυτά τα αγγλικά ΑΕΙ διατηρούν τον τίτλο BEng και έχοντας συνειδητοποιήσει την ανεπαρκή κατάρτιση που προσφέρουν, ίδρυσαν προπτυχιακά προγράμματα 4ετούς φοίτησης. Επειδή όμως τον τίτλο BEng τον χορηγούν στα 3 έτη, τότε αποφάσισαν να το που MEng. Με λίγα λόγια δεν διαφέρει σε τίποτα το 4ετές BEng από το 4ετές MEng, απλά ο τίτλος του 2ου είναι πιο "ψαρωτικός". Και οι 2 τίτλοι σπουδών αντιστοιχούν σε 240 ECTS.
Λίγα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια εφαρμόζουν 5ετή κύκλο σπουδών μηχανικού για την απονομή του 1ου τίτλου σπουδών, όπως συμβαίνει με πανεπιστήμια/πολυτεχνεία της Ελλάδας, της Γαλλίας και της Γερμανίας. Σε καμία περίπτωση το 5ετές δίπλωμα μηχανικού που χορηγούν αυτά τα ευρωπαϊκά ΑΕΙ δεν ολοκληρώνει τον 2ο κύκλο σπουδών του ΕΧΑΕ και δεν ισοδυναμεί με μεταπτυχιακό δίπλωμα που ολοκληρώνει τον 2ο κύκλο σπουδών.
Η ελληνική πολιτεία έχει την υποχρέωση να εξασφαλίσει (αν δεν το έχει ήδη κάνει) ακαδημαϊκή ισοδυναμία (ισοτιμία & αντιστοιχία κατά ΔΟΑΤΑΠ) του 5ετούς διπλώματος μηχανικού των ελληνικών πολυτεχνείων/πανεπιστημίων με το 5ετές δίπλωμα μηχανικού των υπόλοιπων ευρωπαϊκών πανεπιστημίων. Αυτό πιστεύω ότι είναι το σωστό και το δίκαιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Τι είδους πανεπιστήμια υπάρχουν στη Γερμανία;
Υπάρχουν συνολικά 371 ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα σε ολόκληρη τη γερμανική επικράτεια. Η δομή των πανεπιστημίων ακολουθεί την αρχή της «ενότητας έρευνας και διδασκαλίας» και απολαμβάνουν ένα άριστο διεθνές κύρος. Με την ιδιότητά τους ως σύγχρονα πανεπιστήμια, συνδυάζουν τη βασική με την εφαρμοσμένη έρευνα. Οι συμφωνίες διεπιστημονικής συνεργασίας με πολυεθνικές εταιρίες ή ερευνητικά ιδρύματα αποτελούν συνήθη πρακτική και συμβάλλουν σίγουρα στην ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας των πτυχιούχων.
Ο μεγάλος αριθμός των γερμανικών πανεπιστημιακών ιδρυμάτων Εφαρμοσμένων Επιστημών («Fachhochschulen») προσφέρουν υψηλής ποιότητας ακαδημαϊκή επαγγελματική κατάρτιση, για όσους δεν επιθυμούν να ακολουθήσουν μια καριέρα στην επιστήμη. Εκτός απ' τις θεωρητικές γνώσεις που προσφέρουν, τα πανεπιστημιακά αυτά ιδρύματα εφαρμοσμένων επιστημών αποδίδουν επίσης μεγάλη σημασία στην πρακτική εμπειρία που οι φοιτητές τους αποκτούν σε επιχειρήσεις ή οργανισμούς κοινής ωφέλειας.
Μερικά στοιχεία για το γερμανικό σύστημα ανώτατης εκπαίδευσης:
110 πανεπιστήμια (Universitäten, U) που συμπεριλαμβάνουν τεχνολογικά πανεπιστήμια (Technische Universitäten, TU ή TH) εκ των οποίων 13 είναι ιδιωτικά και στα οποία φοιτούν περίπου 1,4 εκατομμύρια φοιτητές.
207 πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών (Fachhochschule, FH ή H), εκ των οποίων 55 είναι ιδιωτικά, με συνολικό αριθμό φοιτητών που προσεγγίζει τις 520.000.
55 σχολές μουσικής (Musikhochschulen), καλών τεχνών (Kunsthochschulen) και κινηματογράφου (Filmhochschulen), εκ των οποίων δύο είναι ιδιωτικές με περισσότερους από 30.000 φοιτητές.
Τα 92, συνολικά, ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι αναγνωρισμένα από το γερμανικό κράτος.
https://ic.daad.de/athen/studierengr.html#4a
Σύμφωνα με αυτήν την ιστοσελίδα ο ρόλος των γερμανικών πανεπιστημίων εφαρμοσμένων επιστημών δεν είναι να παράγουν επιστήμονες κατ' αντιστοιχία των ελληνικών ΤΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σήμερα είτε ΑΕΙ Ή ΤΕΙ να τελειώσεις , δουλειά στην ελλάδα ΔΕΝ πρόκειται να βρεις. (εκτός εάν είσαι παιδί μεγαλοδικηγόρου, μεγαλογιατρού..)
Για αυτό .. Πάμε όλοι Εξωτερικό
Πάμε όλοι, πάμε όλοι, πάμε όλοι...στην Ελβετία
για διασκέδαση, διασκέδαση, διασκέδαση και για εργασία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει τα ΤΕΙ να κλείσουν όπως και αρκετά πανεπιστήμια και στη θέση των ΤΕΙ να μπούνε 2 χρονες σχολές με καθαρά επαγγελματική κατάρτιση και σαφές γνωστικό αντικείμενο (π.χ. κομμωτές, τεχνίτες, ψυκτικοί, ηλεκτρολόγοι, μάστορες, μάγειρες-σεφ κτλπ) όπου θα γίνεται σοβαρή εκπαίδευση βγάζοντας σωστούς επαγγελματίες.
Σχολές διετούς φοίτησης που παράγουν εξειδικευμένους επαγγελματίες υπάρχουν. Είναι οι Επαγγελματικές Σχολές (ΕΠΑΣ) και τα Ινστιτούτα Επαγγελματικής Κατάρτισης (ΙΕΚ). Αυτές οι σχολές βγάζουν τεχνίτες, δηλαδή επαγγελματίες σε εξειδικευμένο αντικείμενο χωρίς επιστημονικό υπόβαθρο.
Τα ΤΕΙ δεν βγάζουν τεχνίτες αλλά στελέχη εφαρμογής. Πρόκειται για άτομα με το απαιτούμενο επιστημονικό υπόβαθρο για να ασχοληθούν με τις εφαρμογές της επιστήμης στο αντίστοιχο επαγγελματικό πεδίο των σπουδών τους.
Τα πανεπιστήμια θα πρέπει να αναβαθμιστούν, το κάθε τμήμα να επιλέγει μόνο του ανάλογα με τις δυνατότητές του και τις ανάγκες της αγοράς εργασίας τον αριθμό των εισακτέων και οι υποψήφιοί τους να έχουν γενικό βαθμό πάνω από 15 για να έχουν δικαίωμα να δώσουν εξετάσεις στην σχολή που επιθυμούν.
Επίσης θα πρέπει να κοπεί η δυνατότητα σε αποφοίτους τεχνικών σχολών να κάνουν μεταπτυχιακά ή διδακτορικά σε πανεπιστήμια και η δυνατότητα αυτή να υπάρχει μόνο για αποφοίτους ΑΕΙ.
Ανεβάζεις πολύ τον πήχη. Αν θεωρηθεί βαθμολογικό πλαφόν το 15 με απόλυτο άριστα το 20 τότε πολλά πανεπιστημιακά τμήματα θα έχουν από ελάχιστους μέχρι καθόλου εισακτέους. Σίγουρα ένα βαθμολογικό πλαφόν (όπως ήταν παλαιότερα η βάση του 10) αναβαθμίζει το επίπεδο των τμημάτων καθώς οι εισακτέοι θα έχουν τουλάχιστον ένα στοιχειώδες υπόβαθρο.
Οι απόφοιτοι τεχνικών σχολών έτσι κι αλλιώς δεν έχουν το δικαίωμα να κάνουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Αν εννοείς τους αποφοίτους των ΤΕΙ τότε αυτοί δεν είναι απόφοιτοι τεχνικών σχολών αλλά τεχνολογικών σχολών (το λέει και η λέξη ΤΕΙ=Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Πανεπιστήμια=κυρίως επιστημονική κατάρτιση και δευτερευόντως εφαρμοσμένη εκπαίδευση
ΤΕΙ=κυρίως εφαρμοσμένη εκπαίδευση και δευτερευόντως επιστημονική κατάρτιση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Δεν τους λες ούτε καλημέρα και συνάμα αποκαλείς τους Τ.Ε. "τεχνολόγους";Δε πάνε μαζί αυτά τα δύο...
Δε μπορώ να καταλάβω τι σου συμβαίνει,εκτός αν trollάρεις!
Για άλλη μια φορά διαστρεβλώνεις τα λόγια μου και φαίνεται ξεκάθαρα ότι εσύ τρολάρεις. Σε έχουν καταλάβει όλοι. Είπα ότι παλαιότερα λέγονταν τεχνολόγοι, όχι σήμερα. Να συνεννοούμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Υποτίθεται ότι όταν χαρακτηρίζουμε κάποιον ως "επιστήμονα" το κάνουμε πάντα θεωρητικά,γιατί είναι πολύ πιθανό ο "Χ" τύπος στον οποίο αναφερόμαστε να είναι ένας σκιτζής που πήρε πτυχίο νύχτα και δε ξέρει να γράψει ούτε το όνομα του!
Με αυτό ως δεδομένο...
Αφού οι πτυχιούχοι Τ.Ε.Ι. του 83' (αλλά και πριν από αυτό) είναι ακαδημαϊκά ισότιμοι με τους πτυχιούχους T.E.I. του σήμερα και οι πτυχιούχοι του σήμερα είναι επιστήμονες,άρα είναι ΚΑΙ αυτοί!
Σε κάλυψα;
Όχι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Με το "παρέα" σου προφανώς εννοώ τους "κατά Τ.Ε. βαλλόμενους" Π.Ε. συναδέλφους σου...
Τώρα που το θέτεις καλύτερα να σε ενημερώσω ότι με τους ΠΕ συναδέλφους μου που βάλουν αδικαιολόγητα τους μηχανικούς ΤΕ δεν λέω ούτε καλημέρα και δεν είναι παρέα μου. Γι αυτό το υφάκι αυτό όχι σε μένα.
Δεν το ξέραν τα Τ.Ε.Ι. να σε ρωτήσουν μέχρι που θα ανέβουν ακαδημαϊκά!Σου εξηγήθηκαν μπαμπέσικα ε;
Τι λες βρε. Είναι δυνατόν να πιστεύεις αυτά που λες; Εμένα είναι χαρά μου να βλέπω τα ΤΕΙ να αναβαθμίζονται και να προσφέρουν καλύτερου επιπέδου σπουδές στους φοιτητές τους. Χαρά μου! Όταν έκανα αιτήσεις για μεταπτυχιακά έκανα και σε ΤΕΙ και ο μόνος λόγος που δεν πήγα είναι επειδή είχε δίδακτρα αλλά αυτό δεν σε αφορά. Αν είχες το θάρρος της γνώμης σου δεν θα μου έκανες προσωπική επίθεση. Γι αυτό πρέπει να ντρέπεσαι.
Θα συνιστούσα σε σένα να κάνεις αυτό που με παροτρύνεις κι επίσης να πάψεις να διαλέγεις επιλεκτικά (και κατά το τι σε βολεύει) νομικές διατάξεις...μόνος σου το λες ότι άλλαξαν πολλά,γιατί στηρίζεις την επιχειρηματολογία σου σε μια φράση του τυπώθηκε το '82;
Δεν κατάλαβες τίποτα, έτσι; Να εξηγηθώ για να μην παρεξηγηθώ.
Ο μόνος λόγος που παρέθεσα αυτό το απόσπασμα του N 1404/1983 είναι για να σου δείξω ότι δεν παράγουν τα ΤΕΙ επιστήμονες από το 1983 όπως ισχυρίστηκες αλλά στελέχη εφαρμογής. Παρακάτω υπάρχει και το απόσπασμα του Ν 4009/2011 που βρίσκεται σε ισχύ. Μπες στον κόπο να το διαβάσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Τα Τ.Ε.Ι. όντως ιδρύθηκαν για άλλο σκοπό,αλλά αυτό δεν έχει και καμία σημασία!Τα χρόνια περνάνε,οι καιροί αλλάζουν και η ζωή εξελίσσεται!Η επιστήμη με την τεχνολογία είναι πλέον κομμάτια αναπόσπαστα και οι διαφορές μεταξύ των ιδρυμάτων που εστιάζουν περισσότερο στο μεν ή το δε κομμάτι σε επίπεδο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης είναι πλέον δυσδιάκριτες!
Έτσι λοιπόν,το "δεν ιδρύθηκαν για να γίνουν πανεπιστήμια" δε σημαίνει ούτε ότι θα έμεναν όπως ιδρύθηκαν,αλλά ούτε ότι θα έπρεπε ντε και καλά να παραμείνουν έτσι για να χαίρεσαι εσύ και η παρέα σου!
Την παρέα μου να την αφήσεις απ' έξω. Δεν σου πέφτει λόγος. Με εμένα μιλάς. Σοβαρέψου.
Φυσικά και να εξελιχθούν τα ΤΕΙ και να βελτιωθούν αλλά όχι να γίνουν πανεπιστήμια. Ο σκοπός που εξυπηρετούν είναι και πρέπει να είναι διαφορετικός. Σταματήστε να θέλετε να γίνετε χαλίφης στη θέση του χαλίφη. Φυσικά και υπάρχει διάκριση ανάμεσα σε επιστήμη και τεχνολογία. Πανεπιστήμια έχουμε και είναι και πολλά.
Διάβασε τους νόμους και ξεστραβώσου.
Η παράγραφος που κάνει αναφορά σε "στελέχη εφαρμογής" προέρχεται από νομοθέτημα του 1982!Από τότε έχουν αλλάξει πολλά George!
Αλλά ακόμη κι αν τώρα είχαμε 1982 και μιλούσαμε με τα ΤΟΤΕ δεδομένα,το "τεχνολόγος" δεν έχει καμία σχέση με το "στελέχη εφαρμογής" καθ'ότι το μεν προκύπτει από νομοθέτημα και το δε είναι ένας χαρακτηρισμός που επινόησαν κάποιοι συνάδελφοι σου για να μας λοιδορούν!
Έχουν αλλάξει πάρα πολλά από τότε. Εσύ όμως πριν από λίγο ανέφερες ότι τα ΤΕΙ από το 1983 παράγουν επιστήμονες, όχι εγώ. Τώρα τα μασάς. Καταστάλαξε.
Συμφωνούμε απολύτως.Υ.Γ. Διάλογος με εγκάθετους τύπους ούτως ή άλλως δεν υφίσταται!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Δεν ξέρω πως μας λέγατε εκεί στα μπουντρούμια του οίκου ανοχής που λέγεται Τ.Ε.Ε.,αλλά επιστήμονες (μια λέξη που σε αντίθεση με εσάς που από φοιτητές έχετε την έπαρση στο αίμα σας,δε τη θεωρώ τίτλο τιμής) βγάζουν τα Τ.Ε.Ι. από το 1983,είτε σας αρέσει είτε όχι!
Έχουμε 2013,τα Τ.Ε.Ι. έχουν αναγνωριστεί εδώ και χρόνια σε όλο τον κόσμο ως Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών (εδώ φυσικά εκκρεμεί η μετονομασία,γιατί έμαθαν στην Ψωροκώσταινα να σας κανακεύουν) κι εσείς ακόμη συζητάτε για τεχνολόγους και παπάτζες!
Άλλοι έχουν έπαρση και άλλοι όχι. Επίσης άλλοι έχουν μάθει να τους βάζουν όλους στο ίδιο τσουβάλι όπως εσύ και να είναι απόλυτοι στις θέσεις και τις απόψεις τους χωρίς ίχνος διαλλακτικότητας. Με αυτή τη γλώσσα που χρησιμοποιείς σοβαρός διάλογος δεν μπορεί να γίνει. Σημασία δεν έχει το όνομα αλλά η ουσία. Είτε σ' αρέσει είτε όχι ο ρόλος των ΤΕΙ δεν είναι η επιστημονική κατάρτιση. Τα ΤΕΙ δεν ιδρύθηκαν για να γίνουν πανεπιστήμια. Για να σου αποδείξω την ισχύ των θέσεων μου και ότι πετάς κούφια λόγια, σου παραθέτω ορισμένα αποσπάσματα από τους νόμους που διέπουν την λειτουργία των ΤΕΙ:
Ν 1404/1983, Άρθρο 1, Παράγραφος 2
Τα ΤΕΙ διακρίνονται σαφώς ως προς το ρόλο και την κατεύθυνση των ίδιων και των αποφοίτων τους και ως προς το περιεχόµενό και τους τίτλους σπουδών από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύµατα (Α.Ε.Ι.) και έχουν ειδικότερα ως αποστολή:
α) Να παρέχουν θεωρητική και πρακτική εκπαίδευση, επαρκή για την εφαρµογή επιστηµονικών, τεχνολογικών καλλιτεχνικών ή άλλων γνώσεων και δεξιοτήτων στο επάγγελµα.
β) Να συµβάλλουν στη δηµιουργία υπεύθυνων πολιτών, ικανών να συνεισφέρουν ως στελέχη εφαρµογής στα πλαίσια του δηµοκρατικού προγραµµατισµού, στην οικονοµική, κοινωνική και πολιτιστική ανάπτυξη της χώρας.
γ) Να υλοποιήσουν το δικαίωµα δωρεάν παιδείας κάθε Έλληνα πολίτη, ανάλογα µε τις κλίσεις του και µε όσα
προβλέπουν οι σχετικοί νόµοι.
Ν 4009/2011, Άρθρο 4, Παράγραφος 2
Στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής αποστολής των ιδρυμάτων κάθε τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης:
α) Τα Πανεπιστήμια δίνουν ιδιαίτερη έμφαση στην υψηλή και ολοκληρωμένη εκπαίδευση, σύμφωνα με τις απαιτήσεις της επιστήμης, της τεχνολογίας και των τεχνών, καθώς και της διεθνούς επιστημονικής πρακτικής σε συνδυασμό με τα αντίστοιχα επαγγελματικά πεδία.
β) Τα Τ.Ε.Ι. δίνουν ιδιαίτερη έμφαση στην εκπαίδευση υψηλής ποιότητας, στις εφαρμογές των επιστημών, της τεχνολογίας και των τεχνών, στα αντίστοιχα επαγγελματικά πεδία. Στο πλαίσιο αυτό συνδυάζουν την ανάπτυξη του κατάλληλου θεωρητικού υποβάθρου σπουδών με υψηλού επιπέδου εργαστηριακή και πρακτική άσκηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Μπουρδεύτηκα
Ενός αποφοίτου εννοούσα...
Επειδή το ΤΕΙ λέγεται "Εφαρμοσμένων Επιστημών" δε σημαίνει πως αν παει κάποιος εκεί θα αποκτήσει επιστημονικές γνώσεις ή πως ακόμα χειρότερα θα βγει επιστήμονας. Όπως είπα και πριν η παροχή τεχνικών γνώσεων χωρίς επιστημονικό υπόβαθρο είναι ο αντικειμενικός σκοπός των ΤΕΙ στην Ελλάδα και τον υπόλοιπο κόσμο.
Εδώ κάνεις λάθος. Ο ρόλος των ΤΕΙ είναι να εφοδιάσουν τους αποφοίτους τους με το απαιτούμενο επιστημονικό υπόβαθρο για την εφαρμογή της υφιστάμενης τεχνογνωσίας. Στα τμήματα μηχανικών των ΤΕΙ υπάρχουν μαθήματα μαθηματικών, φυσικής, χημείας, πληροφορικής κλπ. αλλά όχι σε επίπεδο και έκταση όπως στις πολυτεχνικές σχολές. Άρα έχουν κάποιο επιστημονικό υπόβαθρο, το οποίο είναι αρκετό για την εφαρμογή της τρέχουσας πρακτικής αλλά δεν είναι επαρκές για διεύρυνση των ορίων της επιστημονικής γνώσης και της τεχνολογίας. Γι αυτό το λόγο τα ΤΕΙ δεν παράγουν επιστήμονες αλλά στελέχη εφαρμογής (ή όπως λέγονταν παλαιότερα τεχνολόγους).
Η παραγωγή αποφοίτων χωρίς επιστημονικό υπόβαθρο γίνεται από τα ΙΕΚ και τα ΕΠΑΣ και όχι από τα ΤΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Γνωρίζω Πολ.Μηχ., 32 ετών, που ασκεί το επάγγελμα (ελεύθερος επαγγελματίας, με μπλοκάκι σε γραφείο) και έχει 5 χρόνια να πληρώσει ΤΣΜΕΔΕ. Πλήρωσε στις αρχές για να ανοίξει φορολογικά βιβλία και 1-2 χρόνια μετά τόκοψε.
Ο συγκεκριμένος δεν έχει το δικαίωμα της υπογραφής εφόσον δεν έχει ασφαλιστική ενημερότητα, οπότε δεν μπορεί να πάρει δουλειές μόνος του και δεν έχει το δικαίωμα της υπογραφής. Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να δουλεύει για άλλους (είτε με μπλοκάκι είτε ως υπάλληλος). Να βγάζει δηλαδή τη δουλειά αλλά να υπογράφουν άλλοι γι αυτόν. Πάρα πολλοί είναι αυτοί που κλείνουν τα βιβλία τους. Προσωπικά κι εγώ τα έκλεισα πέρυσι αλλά συνεχίζω να πληρώνω εισφορές. Πλέον σύμφωνα με το νόμο 4152/2013 (γνωστός και ως 4ο μνημόνιο), τα ασφαλιστικά ταμεία αποκτούν το δικαίωμα να δεσμεύσουν τις τραπεζικές καταθέσεις των προσώπων που οφείλουν ασφαλιστικές εισφορές.
Ίσως δεν είναι ο κατάλληλος χώρος αλλά οι νέοι μηχανικοί (όσοι ξεκίνησαν να σφαλίζονται από 01/01/1993 και μεταγενέστερα) θα πρέπει να γνωρίζουν ότι για να θεμελιώσουν συνταξιοδοτικό δικαίωμα με πλήρη σύνταξη θα πρέπει να συμπληρώσουν τουλάχιστον 40 έτη ασφάλισης και το 62ο έτος της ηλικίας τους. Εναλλακτικά μπορούν να θεμελιώσουν συνταξιοδοτικό δικαίωμα με μειωμένη σύνταξη εφόσον έχουν συμπληρώσει τουλάχιστον 15 και λιγότερα από 40 έτη ασφάλισης και να έχουν συμπληρώσει το 67ο έτος της ηλικίας τους. Αυτό ισχύει τόσο για τους άντρες όσο και για τις γυναίκες (υπάρχουν ειδικές κατηγορίες όπως άτομα με αναπηρία για τα οποία ισχύουν ειδικές διατάξεις).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Στο σύνδεσμο που ακολουθεί μπορούν οι μελλοντικοί μηχανικοί να δουν τις μηνιαίες ασφαλιστικές εισφορές που θα πληρώνουν. Ληστεία κανονική:
https://akea2011.wordpress.com/2012/01/29/afxisiisforontsmede
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Πηγή: https://gr.news.yahoo.com/βαρουφάκης...κοινή-λύση-στα-προβλήματά-μας--085804380.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Tα ΤΕΙ είναι καλά αλλά χειρότερα από αντίστοιχα ΑΕΙ
Π.Χ. αει πληροφορική vs tei πληροφορικής αει νοσηλευτικηs vs τει νοσηλευτικης
Ρίξε κι εσύ λάδι στη φωτιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
ΑΕΙ= ανωτατη εκπαιδευση
ΤΕΙ= ανωτερη εκπαιδευση
Πραγματικά είναι απίστευτο αυτό που συμβαίνει εδώ μέσα. Λες και κάποιοι τρώγονται για καυγά. Φτάνει πια με ανώτερη, ανώτατη, ΤΕΙ, ΑΕΙ και δε συμμαζεύεται. Δηλαδή ΕΛΕΟΣ πια. Όχι άλλο κάρβουνο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται από τα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα (ΑΕΙ) που διακρίνονται στα εκπαιδευτικά ιδρύματα του πανεπιστημιακού τομέα και σε εκείνα του τεχνολογικού τομέα.
α) ΑΕΙ Πανεπιστημιακού Τομέα: Πανεπιστήμια (συμπεριλαμβανομένου του ΕΑΠ), Πολυτεχνεία, Ανωτάτη Σχολή Καλών Τεχνών και ισοδύναμα εκπαιδευτικά ιδρύματα (π.χ. ΑΣΕΙ)
β) ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα: ΤΕΙ και ισοδύναμα εκπαιδευτικά ιδρύματα (π.χ. ΑΣΠΑΙΤΕ)
Η ανώτερη εκπαίδευση παρέχεται από τα εκπαιδευτικά ιδρύματα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης που δεν ανήκουν στην ανώτατη εκπαίδευση, όπως οι ΑΣΣΥ, η σχολή αστυφυλάκων, ακαδημίες εμπορικού ναυτικού και ισοδύναμες σχολές στις οποίες η φοίτηση είναι διετούς ή το πολύ τριετούς διάρκειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Και οι φοιτητές στις σχολές των τει Δομικών έργων και έργων υποδομής που σπουδάζουν αποκλειστικά αυτό γιατί να μην θεωρούνται μηχανικοί?Δηλαδή γιατί τα τελευταία 30 χρόνια να μην τους αναγνωρίζονται σαφή επαγγελματικά δικαιώματα?
Είναι μια παθογένεια χρόνων που ξέρεις γιατί υφίσταται. Υπάρχουν διαπλεκόμενα συμφέροντα και εμπλέκεται και το συνάφι μου. Αυτό είναι αλήθεια δυστυχώς. Οι απόφοιτοι των τμημάτων πολιτικών δομικών έργων, πολιτικών έργων υποδομής και τοπογραφίας των ΤΕΙ είχαν κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα με το ΠΔ 318/1994 η ισχύς του οποίου καταργήθηκε μετά από προσφυγή στο ΣτΕ και παράνομη απόφαση του τότε υπουργού ΠΕΧΩΔΕ Κωνσταντίνου Λαλιώτη περί μη εφαρμογής του ΠΔ 318/1994 πριν τη γνωμοδότηση του ΣτΕ.
Οι απόφοιτοι των τμημάτων των σχολών τεχνολογικών εφαρμογών των ΤΕΙ έχουν κατοχυρώσει τον τίτλο πτυχιούχοι μηχανικοί τεχνολογικής εκπαίδευσης σύμφωνα με το ΠΔ 388/1989, άρα είναι μηχανικοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Οι σχολές αρχιτεκτόνων δεν ανήκουν στην κατηγορία των σχολών μηχανικών.
στην Ελλάδα είναι μήπως να το αλλάξουμε και εμείς?
Αυτό είναι μια μεγάλη κουβέντα. Ο λόγος που στην Ελλάδα οι αρχιτέκτονες θεωρούνται μηχανικοί είναι επειδή ένας περιορισμένος αριθμός μαθημάτων του προπτυχιακού προγράμματος σπουδών των τμημάτων αρχιτεκτονικής είναι μαθήματα μηχανικής και οπλισμένου σκυροδέματος (συνήθως 5-6 εξαμηνιαία μαθήματα στο σύνολο). Αυτό το μικρό υπόβαθρο στα δομικά έργα τους δίνει τον τίτλο του μηχανικού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Υ.Γ.: Οι πενταετείς σπουδές πρέπει να είναι επιπέδου master.
Είναι πάντως γεγονός ότι σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες (όπως στη Γαλλία), με ενιαίο πενταετή κύκλο σπουδών πανεπιστημιακής εκπαίδευσης για τις επιστήμες του μηχανικού, χορηγείται ταυτόχρονα με το δίπλωμα μηχανικού και ο τίτλος master.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Εδώ άλλοι βάζουν στο βιογραφικό τους τα μόρια που έπιασαν στις πανελλήνιες εξετάσεις...
Στις Η.Π.Α., τα τεστ SAT, GRE, GMAT, έχουν ισχύ για 5 χρόνια.
Τα μόρια των πανελλαδικών γιατί να συνοδεύουν κάποιον για πάντα και να γίνονται αιτία συγκρίσεων και διακρίσεων;
Πραγματικά, μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος;
Είσαι λίγο υπερβολικός. Τα μόρια δεν συνοδεύουν κάποιον για πάντα. Πάντα πάει να πει για το υπόλοιπο της ζωής του. Αν είναι δυνατόν. Τα μόρια πολλές φορές γίνονται αιτία συγκρίσεων και διακρίσεων γιατί η νοοτροπία μας εδώ είναι τέτοια. Όσοι κρίνουν ανθρώπους με βάση τα μόρια είναι μικρόψυχοι και ειδικά αυτοί οι άνθρωποι δε μπορούν να πάνε μπροστά τη χώρα γιατί δεν έχουν την κατάλληλη παιδεία για να προτείνουν και να υλοποιήσουν λύσεις προς το συμφέρον της χώρας. Υπάρχουν κι εκείνοι οι φοιτητές οι οποίοι νιώθουν κομπλεξαρισμένοι με την σχολή που πέρασαν λόγω χαμηλής βάσης και προσπαθούν να αναβαθμίσουν την σχολή τους για να νιώσουν οι ίδιοι καλύτερα υποβαθμίζοντας άλλες σχολές ή προσπαθώντας να τις εξομοιώσουν με άλλες σχολές υψηλότερης βάσης εισαγωγής και υψηλότερου. Ούτε αυτοί οι άνθρωποι έχουν την κατάλληλοι παιδεία για να μας βγάλουν από την κρίση. Επειδή ακριβώς υπάρχει ο ρατσισμός εκ μέρους των πρώτων, υφίσταται το κόμπλεξ εκ μέρους των δεύτερων. Είναι ένας φαύλος κύκλος. Έτσι αναπτύσσονται εχθρικά συναισθήματα από τους πρώτους στους δεύτερους και τούμπαλιν και δεν οδηγούμαστε σε κάποιο συμπέρασμα γιατί επικρατεί ο θυμός και χάνεται η νηφαλιότητα. Αυτό γίνεται κι εδώ μέσα κατ' εξακολούθηση. Διαδικτυακοί καβγάδες για το ποιανού σχολή είναι η καλύτερη λες και θα κερδίσει περισσότερα λεφτά να διαφημίσει τη σχολή του.
Επίσης πολλοί υποψήφιοι θεωρούν τους εαυτούς τους αποτυχημένους αν δεν περάσουν με την πρώτη φορά στην σχολή της πρώτης τους επιλογής. Αν κάποιος δεν είναι ικανοποιημένος με το επίπεδο της σχολής του και την επίδοσή του ας ξαναδώσει πανελλήνιες εξετάσεις. Αυτό το δικαίωμα δεν του το στερεί κανένας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Αυτό είναι λάθος.
Στα ΤΕΙ πλέον πραγματοποιούνται αυτόνομα μεταπτυχιακά και υπάρχουν πάρα πολλά.
Τα τει απλά δεν πραγματοποιούν ακόμη διδακτορικά
Τώρα αν πω ότι δεν ξέρεις να διαβάζεις θα φταίω εγώ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Παράγραφος 3, Άρθρο 1, Νόμος 4009/2011
Τα ιδρύματα των δύο τομέων της ανώτατης εκπαίδευσης λειτουργούν παράλληλα, με διακριτή φυσιογνωμία, σκοπό και αποστολή, που διαφοροποιούνται σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν για τα Πανεπιστήμια και τα Τ.Ε.Ι., αντίστοιχα.
Αυτό είναι ένα τεράστιο ψέμα. Αν η φυσιογνωμία των δύο τομέων ήταν διακριτή στην πράξη, τότε τα ΤΕΙ θα έπρεπε να διαθέτουν τμήματα τα οποία οργανώνουν προγράμματα σπουδών που δεν θεραπεύονται από τα πανεπιστήμια. Αν ήταν έτσι θα υπήρχαν τμήματα μηχανικών είτε μόνο στα Πανεπιστήμια είτε μόνο στα ΤΕΙ. Επειδή το αντικείμενο των μηχανικών είναι τεχνολογικό τότε θα έπρεπε οι πολυτεχνικές σχολές να υπήρχαν μόνο στα ΤΕΙ. Αντίστοιχα για τους γεωπόνους και δασολόγους. Επίσης το κράτος δεν επιτρέπει στα ΤΕΙ να οργανώνουν προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών που οδηγούν στη λήψη διδακτορικού διπλώματος. Επομένως το ίδιο το κράτος τα απαξιώνει και δεν τα θεωρεί ισοδύναμα με τα πανεπιστήμια. Συνεπώς η απαξίωση ξεκινά από την πολιτική ηγεσία και προχωράει στην κοινωνία. Ακόμη οι υποψήφιοι απαξιώνουν τα ΤΕΙ καθώς η συντριπτική πλειοψηφία των υποψηφίων δηλώνει στις πρώτες επιλογές τμήματα πανεπιστημιακού τομέα και σε μεταγενέστερες επιλογές αντίστοιχα τμήματα των ΤΕΙ. Το όλο παιχνίδι είναι επικοινωνιακό. Μέσα σε ένα όμορφο περιτύλιγμα της ανωτατοποίησης των ΤΕΙ το κράτος τοποθέτησε των απαξίωση του γι αυτά. Η συσκευασία είναι όμορφη αλλά το περιεχόμενο βρωμάει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Και ρωταω! Γιατι στο συγκεκριμενο τμημα να βαζουν τοσο χαμηλους βαθμους? για να μας υποτειμανε εναντι των φιλων του πολυτεχνιου?
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στο πολυτεχνείο βάζουν μεγαλύτερους βαθμούς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο όρος "διπλωματούχος μηχανικός" κατοχυρώνεται στο άρθρο 4 του Νόμου 4663/1930 και στο άρθρο 2 του Νόμου 6422/1934
Ο όρος "πτυχιούχος μηχανικός τεχνολογικής εκπαίδευσης" κατοχυρώνεται στο άρθρο μόνο του Προεδρικού Διατάγματος 388/1989
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Και γιά να σου αποδείξω τι λέω , ξέρεις ότι οι ΗΜΜΥ , μηχανολόγοι και ναυπηγοί παρότι είναι διαφορετικά τμήματα έχουν τα ίδια ΕΔ ?
Αυτό ΔΕΝ είναι αλήθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Στο θέμα των κατακτηρίων που κάνει το ΓΠΑ στο 7ο εξάμηνο , συνεχίζω να σου λέω ότι είναι γελοίο , γιατί δεν κάνουν το ίδιο τα πολυτεχνεία γιά τις ροές τους . Δηλαδή ένας ΠΜ που τελειώνει δομοστατικός , έχει όλα τα δικαιώματα του ΠΜ και δεν κάνει κατατακτήριες γιά να πάρουν του συγκοινωνιακού , η του γεωτεχνικού η κάποιας άλλης κατεύθυνσης .Αυτά προς το παρόν .
Συμφωνώ απολύτως. Εγώ είμαι υπέρ της διάσπασης του ενιαίου διπλώματος και τα επαγγελματικά δικαιώματα να είναι ανάλογα των σπουδών, καθώς ακόμα και 2 μηχανικοί που αποφοίτησαν από το ίδιο τμήμα έχουν το 1/4 με 1/3 των σπουδών τους διαφορετικό. Γιατί λοιπόν να μην έχουν και αντίστοιχες διαφορές στα επαγγελματικά τους δικαιώματα;
Εμένα η άποψη μου είναι κάθε τομέας από κάθε τμήμα πολυτεχνικής σχολής πανεπιστημίου ή πολυτεχνείου να γίνει ανεξάρτητος με 4ετές πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών.
Κάτι που ξέρω από πρώτο χέρι. Για παράδειγμα εγώ ήθελα να περάσω περισσότερα μαθήματα από όσα απαιτούνται για τη λήψη διπλώματος. Για την ακρίβεια ήθελα να ολοκληρώσω και τον κατασκευαστικό και τον γεωτεχνικό τομέα στο τμήμα Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (αυτό σημαίνει επιπλέον 16 εξαμηνιαία μαθήματα από όσα απαιτούνται για τη λήψη διπλώματος) κι ας έκανα 3 εξάμηνα παραπάνω και δήλωσα ρητώς ότι δεν θα διεκδικούσα δωρεάν συγγράμματα για τα επιπλέον μαθήματα. Φυσικά και ΔΕΝ θα είχα περισσότερα επαγγελματικά δικαιώματα, αλλά ήθελα να αναγράφονται τα μαθήματα αυτά στο πιστοποιητικό αναλυτικής βαθμολογίας. ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΨΑΝΕ! Γιατί το ΔΣ του τμήματος έχει βάλει ρήτρα ότι ο μέγιστος αριθμός υπεράριθμων μαθημάτων από εκείνα που απαιτούνται για τη λήψη διπλώματος είναι 2. Μου πέρασε από το μυαλό η ιδέα να δώσω κατατακτήριες εξετάσεις στη Σχολή Πολιτικών Μηχανικών ΕΜΠ και να ζητήσω να μπω στο 7ο εξάμηνο για να διαλέξω τον γεωτεχνικό τομέα. Ακούγεται κάπως χαζό αλλά ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ και όχι μόνο στο ΕΜΠ αλλά σε κανένα πανεπιστήμιο και γενικά ισχύει για κάθε ειδικότητα. Δηλαδή για παράδειγμα ένας Μηχανολόγος Μηχανικός του Πανεπιστημίου Πατρών που έχει επιλέξει τον κατασκευαστκό τομέα δεν μπορεί να δώσει κατατακτήριες εξετάσεις σε κανένα τμήμα/σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών πανεπιστημίου/πολυτεχνείου για να πάρει άλλον τομέα.
Γενικά τα ελληνικά πανεπιστήμια λειτουργούν τεχνοκρατικά/γραφειοκρατικά και θέτουν φραγμούς στη γνώση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Τα μεταπτυχιακά πλήρους φοίτησης διάρκειας 1 πλήρους ημερολογιακού έτους και 3 ακαδημαϊκών εξαμήνων αντιστοιχούν σε 90 ECTS, ενώ τα μεταπτυχιακά πλήρους φοίτησης διάρκειας 4 ακαδημαϊκών εξαμήνων αντιστοιχούν σε 120 ECTS.
Υπάρχουν πλέον των μεταπτυχιακών προγραμμάτων πλήρους & μερικής φοίτησης και τα μεταπτυχιακά προγράμματα εξ αποστάσεως φοίτησης όπως εκείνα του ΕΑΠ. Όλα τα προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών του ΕΑΠ οδηγούν σε Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης, έχουν διάρκεια σε συνθήκες κανονικής εξ αποστάσεως φοίτησης 3 χρόνια και αντιστοιχούν σε 120 ECTS.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
40 εξαμηνιαία μαθήματα+πτυχιακή εργασία+πρακτική άσκηση
Το πτυχίο ισοδυναμεί με 240 ECTS και αντιστοιχεί σε 4ετή κανονική φοίτηση με τη μορφή πλήρους φοίτησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
οσο για τ τεε μην τ αναφερεις καν..εδω η σεμφε δεν αναγνωριζεται απο τ τεε που αμα δεις την ροη ''εφαρμοσμενη μηχανικη '' θα δεις οτι εχει προγραμμα σπουδων μηχανικου και ειναι κ πολυτεχνιακη σχολη ..τ πτυχιο μας λεει engineering of applied science κ δεν μας αναγνωριζουν στην ελλαδα..ελεος !!
Η ΣΕΜΦΕ είναι προφανέστατα πολυτεχνική σχολή αφού είναι σχολή του ΕΜΠ. Όμως το πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών της δεν ανταποκρίνεται σε εκπαίδευση μηχανικού καθώς μένει στη θεωρία. Π.χ. τον Πολιτικό Μηχανικό δεν τον κάνει η μηχανική αλλά τα μαθήματα κατασκευών οπλισμένου σκυροδέματος, μεταλλικών κατασκευών, θεμελιώσεων, οδοποιίας κλπ. Τον Μηχανολόγο Μηχανικό δεν τον κάνει η Θερμοδυναμική και η Μηχανική αλλά τα στοιχεία μηχανών, οι μηχανές εσωτερικής καύσης, οι υδροδυναμικές μηχανές, οι κατεργασίες κλπ.
Το υπόβαθρο αυτό του μηχανικού δεν παρέχεται στη ΣΕΜΦΕ, οπότε με ποια ειδικότητα θα εγγραφείτε στο ΤΕΕ; Τι μπορείτε να κάνετε; Μελέτες; Κατασκευές;
Τα ράσα δεν κάνουν τον παππά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Μηχανικοί λέγονται όσοι τελειώνουν πολυτεχνική σχολή
Καλό είναι να προσγειωθείς λίγο γιατί αν και είσαι ακόμα προπτυχιακός φοιτητής έχεις ύφος που μπορεί να παρεξηγηθεί. Δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα. Να σε διαφωτίσω λοιπόν:
Διπλωματούχοι Μηχανικοί λέγονται οι μηχανικοί που είναι απόφοιτοι των τμημάτων των πολυτεχνικών σχολών των πανεπιστημίων και των τμημάτων/σχολών των πολυτεχνείων της ημεδαπής ή ισότιμων & αντίστοιχων τμημάτων της αλλοδαπής.
Πτυχιούχοι Μηχανικοί λέγονται οι μηχανικοί που είναι απόφοιτοι των τμημάτων των σχολών τεχνολογικών εφαρμογών των τεχνολογικών εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ημεδαπής ή ισότιμων & αντίστοιχων τμημάτων της αλλοδαπής.
Μηχανικοί είναι ΟΛΟΙ (και όταν λέμε ΟΛΟΙ εννοούμε ΟΛΟΙ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
1) Ηλεκτρονικών Μηχανικών & Μηχανικών Υπολογιστών Πολυτεχνείου Κρήτης
2) Μηχανικών Η/Υ & Πληροφορικής Πανεπιστημίου Πατρών
3) Μηχανικών Η/Υ, Τηλεπικοινωνιών & Δικτύων Πανεπιστημίου Θεσσαλίας
4) Μηχανικών Πληροφορικής & Τηλεπικοινωνιών Πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας
5) Μηχανικών Πληροφοριακών & Επικοινωνιακών Συστημάτων Πανεπιστημίου Αιγαίου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Πολύ λιβάνισμα πέφτει για τις μπιπ υπογραφές των μηχανικών ...Τελικά Πανεπιστήμιο είναι μόνο το Πολυτεχνείο;
Όχι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Κι όμως υπάρχουν πολλοί νέοι άνθρωποι,με τα μυαλά του Civilara...μην ασχολείσαι...
Είσαι απερίγραπτος! Επειδή το μυαλό σου δεν φτάνει πέρα από τη μύτη σου, αυτό δε σου δίνει το δικαίωμα να διαστρεβλώνεις τα λεγόμενά μου. Εγώ στηρίζω τον αγώνα των τεχνολόγων μηχανικών. Όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία βάσει συντάγματος και πιστεύω ότι το επίπεδο των μηχανικών των ΤΕΙ είναι ανώτερο από τα ΚΑΤΕ. Πραγματικά είσαι ένα νοσηρό άτομο, ένας "κακός κουτσομπόλης" που του αρέσει να σπέρνει ζιζάνια. Σε ευχαριστεί πολύ αυτό, έτσι?
Το γεγονός ότι δεν υποτιμώ τους μηχανικούς των ΤΕΙ φαίνεται και στην πράξη καθώς συνεργάζομαι με τεχνολόγο τοπογράφο μηχανικό. Λυπάμαι για λογαριασμό σου. Επειδή έχω βαρεθεί να ακούω άτομα σαν κι εσένα, φεύγω από το ischool οριστικά. Το ξέρω ότι δεν σου καίγεται καρφάκι αλλά θέλv να ξέρουν οι υπόλοιποι, οι σωστοί χρήστες γιατί την κοπανάω.
Αντίο σε όλους, ακόμη και σε σένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Τα ΤΕΙ ιδρύθηκαν για συγκεκριμένο λόγο και όχι για να γίνουν πανεπιστήμια και εξ ορισμού το αντικείμενο τους ήταν ακαδημαϊκά υποδεέστερο από τα πανεπιστήμια. Ο λόγος που δημιουργήθηκαν ήταν για να παράγουν τεχνολόγους οι οποίοι θα στελεχώσουν την παραγωγή, οι οποίοι θα εφαρμόσουν την υπάρχουσα γνώση και ΔΕΝ θα συμβάλλουν στην έρευνα και την παραγωγή νέας γνώσης.
Μετά την ανωτατοποίηση των ΤΕΙ σε ΑΤΕΙ ξεκίνησαν να λειτουργούν μεταπτυχιακά προγράμματα στα ΤΕΙ με αποτέλεσμα τα ΤΕΙ να αποπροσανατολίζονται από τον αρχικό σκοπό τους που ήταν η εφαρμογή της υπάρχουσας και όχι η παραγωγή νέας γνώσης. Γι αυτόν τον σκοπό υπάρχουν τα πανεπιστήμια.
Τα ΤΕΙ πρέπει να ξαναγίνουν όπως ήταν και να λειτουργούν για τον λόγο που ιδρύθηκαν. Άλλο ΤΕΙ και άλλο πανεπιστήμια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.