τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
Το νομοσχέδιο μπορεί να μπήκε τώρα αλλά ήταν σε διαβούλευση από το Νοέμβριο. Παρόλα αυτά αν θέλουν οι καθηγητές να απεργήσουν μπορούν να το κάνουν κάλλιστα με την έναρξη της σχολικής χρονιάς και ας πάει μέχρι τέλους. Γιατί πρέπει να διαμαρτυρηθούν μέσα στις πανελλαδικές που στην ουσία αξιολογείται η δουλειά των συναδέλφων τους στο ιδιωτικό τομέα και κρίνεται η προσπάθεια τόσο μαθητών.
.
ορίστε,αυτό λεω κι εγώ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
1ον δηλαδή παρόλο που πέρασες όλο αυτό το άγχος ακόμη συμφωνείς με την απεργία αυτή αλλά ΚΑΙ ΤΌΤΕ συμφωνούσες, τότε μέσα από την καρδιά μου μπράβοΌταν ήμουν τρίτη λύκείου (την εποχή των δεινοσαυρων) ήταν μια χρονιά που οι καθηγητές έκαναν απεργία [δεν θυμάμαι τι είχει γίνει], για 4 μήνες σχεδόν. ΤΟΤΕ θυμάμαι ότι είχαν βγει ανακοινώσεις εκεί στο πάσχα για το ότι θα χάσουμε τη χρονιά γιατί δεν καλύπτονται οι ώρες, ότι οι εξετάσεις θα γίνουν μόνο για τα σχολεία που δεν είχαν κάνει απεργίες και τα ιδιωτικά και διάφορα άλλα...
Την αμέσως προηγούμενη χρονιά είχα ακουστεί διάφορες "κορώνες" γιατί επίσης είχαμε χάσει κανα τριμήνο μάθημα λόγω καταλήψεων...
Εγώ πέρασα το άγχος κερδίζω???
Αλλά το αγαπητό Υπουργείο και η αγαπητή κυβέρνηση δεν της περνούσε καν από το μυαλό ότι ανακοινώνοντας αλλαγές 10 μέρες πριν τις πανελλήνιες θα είχε αναταραχές. Θα της έπεφτε η μύτη αν περίμενε μέχρι τις αρχές Ιουνίου για να τα ανακοινώσει...
Αλλά φυσικά.... μόνο η μια πλευρά του νομίσματος έχει σημασία.
Ποιός δεν ανέμενε ότι αποφάσεις αλλαγών θα έφερναν απεργίες?
Απλώς αναρωτιέμαι...
πωπω... "τινάζοντας στον αέρα"... don't take it the wrong way αλλά ... μην παπαγαλίζεις τόσο πολύ τις ατάκες της Τρέμη και του Πρετεντέρη είναι λίγο αστείο....
2ον για αυτό έγινε,γιατί είναι κρίσιμη περίοδος και έχουν σκεφτεί ότι ίσως είναι καταστροφικό(τουλάχιστον για την ψυχική υγεία των παιδιών) να γίνει μια τέτοια απεργία,οπότε οι καθηγητές δεν θα την πραγματοποιήσουν
3ον έχω να δώ ειδήσεις 2 χρόνια
καταλαβαίνω ότι μπορεί να σας φαίνομαι υπερβολική,αλλά η κολλητή μου φίλη δίνει πανελλήνιες φέτος.θεωρώ απλά ανόητο όλοι οι κόποι και οι θυσίες της (κοιμάται 2 πμ με 7 πμ,την έχω συναντήσει 5 φορές όλη τη χρονιά,προχτές πρήστηκαν τα πόδια της επειδή κάθεται συνέχεια στο γραφείο) αλλά και τον γονιών της (όλος ο μισθός της μητέρας της πάει στα φροντιστήρια) ,ας μην ξεχνάμε και την αδερφή της η οποία παρότι είναι διαολάκι κάθεται στη θεσούλα της και δεν μιλάει
αυτό ακριβώς λέω και εγώΑρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα;3786865\:ΠΟΙΟΣ εξειγγειλε ολα αυτα;Οι καθηγητες;Η κυβερνηση δεν διαλεξε πριν το πασχα και πριν τις πανελληνιες να εξαγγειλει τα νομοσχεδια;Ηταν τυχαιο αραγε;
Παμε στις περιβοητες 2 ωρες.
Οποιος νομιζει οτι οι 2 ωρες μαραναν τους καθηγητες και βαζει το κεφαλι του στον ντορβα,η ειναι εντελως ασχετος η εντελως ηλιθιος.
Καταρχην,ηδη εχουν καταστησει υποχρεωτικο να παραβρισκονται στα σχολεια οι καθηγητες και δασκαλοι απο 8.00 το πρωι μεχρι 2.00,ΑΣΧΕΤΑ ΩΡΑΡΙΟΥ ΤΟΥΣ.Απλα να παρεβρισκονται.Οποτε οι 2 ωρες παραπανω τη βδομαδα μαθημα διδασκαλιας,πιστεψτε με..οχι μονο δεν ειναι κατι που δυσαρεστει τον εκ/κο..αντιθετα το προτιμαει απο το να καθεται και να βαραει μυγες στο σχολειο,χωρις να κανει κατι,αν και εχει να κανει διοικητικες εργασιες..κατι που στην ευρωπη την υπολοιπη ,που επικαλουνται οι κυβερνητικοι,δεν γινεται αυτο.Για τα διοικητικα καθηκοντα προσλαμβανουν υπαλληλους και σαφεστατα δεν τα κανουν αυτα οι καθηγητες.
Τι κανουν ομως αυτες οι 2 ωρες παραπανω,και ακομα χειροτερα σε συνδυασμο με την συγχωνευση σχολειων και την αυξηση των μαθητων ανα ταξη σε 30;(Η πληρης σαρδελοποιηση.Μας εβαλαν να μετραμε τα τετραγωνικα των αιθουσων παρακαλω,να δουνε αν χωρανε 30 μαθητες σε μια ταξη.Φαινεται απιστευτο;Ειναι περα για περα αληθινο!)
................
Ας δωσω ενα παραδειγμα.Καποια μαθηματα ειναι μονοωρα.Μια ωρα τη βδομαδα δηλαδη σε καθε τμημα.Αυτο σημαινει οτι ενα σχολειο που εχει 9 τμηματα(απειρα στην επαρχια),απασχολουν αυτον τον καθηγητη 9 ωρες τη βδομαδα.
Για να συμπληρωσει το ωραριο του,παει και σε αλλα σχολεια.Καταρχην τα τμηματα γινονται 30ρια(καταπληκτικες συνθηκες δεν βρισκετε;καντε μαθημα σε ενα τμημα 30 παιδιων,και ελατε μετα να μου πειτε ποσο ωραιο μαθημα γινεται)
Μετα,αυξανουν το ωραριο κατα 2 ωρες.Αυτο αγαπημενοι μου φιλοι σημαινει οτι πρεπει να πηγαινω σε περισσοτερα σχολεια για να συμπληρωνω το ωραριο μου.Και αυτο σημαινει οτι θα χρειαζονται λιγοτεροι καθηγητες για τα σχολεια.Και αυτο σημαινει οτι αυτοματα τιθεσαι ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΣ.Τι κανει λοιπον η κυβερνηση με τους υπεραριθμους;
Ω ναι.Πραγματι..το υπουργειο δινει και μια ενναλακτικη.ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗ.Πραγματι,ειναι μια καλη και εφικτη προοπτικη.Εχεις το σπιτι σου(αν το εχεις),εχεις τα παιδια σου σε ενα σχολειο..εχεις την ζωη σου και ξαφνικα σου λεει,φιλε μου..εισαι υπεραριθμος,εχει μια θεσουλα στον Εβρο,στην κωλοπετινιτσα,οπουδηποτε τελοσπαντων..θες να πας;Καλως.Δεν θες;Απολυεσαι.
το point είναι,ότι καθηγητές πληροφορικής,οικιακής οικονομίας,αοθ και τέτοιων θα αντιμετωπίσουν μεγάλο πρόβλημα,καθώς για να συμπληρώσουν το ωράριό τους (εαν γίνει αυτό και δεν απολυθούν) θα πρέπει να τρέχουν σε σχολεία άλλων περιοχών.
το προτιμότερο θα ήταν να αυξάνονταν τα ωράρια και να γίνονταν κοινωνικά φροντιστήρια (που ελάχιστα σχολεία το κάνουν,αλλά το θέμα είναι ότι πηγαίνουν ελάχιστοι καθηγητές,και νομίζω μόνο όσοι θελήσουν)
το ότι δουλεύουν λιγότερο σε σχέση με άλλους δημοσίους υπαλλήλους είναι γεγονός (π.χ.η μητέρα μου που δουλεύει ως νοσοκόμα σε δημόσιο νοσοκομείο δουλεύει 5-6 μέρες την εβδομάδα 7.30 ώρες,και δεν έχει στάνταρ άδειες όπως πρωτομαγιά,τριών ιεραρχών,χριστούγεννα,πάσχα,2 μήνες το καλοκαίρι) αλλά αν σκεφτείς ότι συχνά έχουν δουλειά στο σπίτι (διόρθωση διαγωνισμάτων,επεξεργασία του μαθήματος της επόμενης μέρας) και έχουν το ιερό καθήκον να μορφώσουν τις νέες γενιές,τους αξίζουν αυτά τα επιπλέον προνόμια.
κάτι άλλο,λύση δεν είναι να μαχόμαστε μεταξύ μας,και να κατηγορούμε ο ένας πολίτης τον άλλο.αυτός είναι ο σκοπός κάποιων*να διχαστούμε εμείς οι έλληνες και να ξεχάσουμε όσους μας καταπιέζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
ψαραδέλλη,έξω απ'τον χορό πολλά τραγούδια λέγονται...... εσύ είχες στις δικές σου πανελλήνιες κάποιο παρόμοιο περιστατικό;αν ναι σου βγάζω το καπέλο που αντί να λες:ας μη γίνει τώρα λες,οκ θα υπάρξουν και παράπλευρες απώλειες-εφόσον και εσύ άνηκες σε τέτοιες απώλειες.Άμα περιμένουμε ρε φιλόσοφε πότε θα συνωμοτήσει όλο το σύμπαν και πότε θα ευθυγραμμιστεί ο Πλούτωνας με την Αφροδίτη για να κάνουμε μια απεργία...άστο καλύτερα.
Έχεις ακούσει ποτέ κάποια μάχη να μην είχε και "παράπλευρες απώλειες";
είναι τελείως διαφορετικό το να γίνει κάτι τέτοιο αρχές οκτώβρη και άλλο να γίνει τώρα,που τα παιδιά δίνουν σε δύο βδομάδες.
είναι σαν να φτάνεις στην πηγή και να μην πίνεις νερό........
γενικά οι τομείς της υγείας και της εκπαίδευσης είναι οι πιο σημαντικοί τομείς για τους πολίτες,και θεωρώ ότι δεν πρέπει να παίρνουν τόσο επιπόλαιες αποφάσεις για το πότε θα κάνουν απεργία ,τινάζοντας στον αέρα τις πανελλήνιες και μια ολόκληρη σχολική χρονιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
Φιλόσοφε έξυπνη κοπέλα είσαι. Προσπάθησε να δεις πίσω από αυτά που διαβάζεις τι λέω.
δηλαδή ότι προκειμένου να ξεκινήσει κινητοποιήσεις μία μερίδα πολιτών,ας χάσουν μία χρονιά οι μαθητές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
Και για να ξαναγυρίσουμε λίγο στο θέμα, κάποιοι κράζουν τους καθηγητές που κάνουν απεργίες την περίοδο των πανελληνίων. Πότε πρέπει να κάνουν δηλαδή; Το καλοκαίρι; Ξέρετε εσείς κάποιον κλάδο που δε χρησιμοποίησε εκβιαστικά ένα μέσο που διαθέτει ως μοχλό πίεσης; Αλλιώς ποιο είναι το νόημα της απεργίας; Πώς αλλιώς θα ακουστούν; Έχουν κάποιο άλλο "όπλο";
Και μη μου λέτε ότι παίζουν με το άγχος και το μέλλον των παιδιών.Ποιο μέλλον; Η ανεργία τους περιμένει. Τι βιάζονται; Λες και θα καταληφθούν οι θέσεις.
Εγώ προσωπικά αν ήμουν γονιός θα χαιρόμουν κιόλας...πού να βρεις λεφτά να πληρώσεις τη φοιτητική ζωή του παιδιού σου; Και να καθυστερούσε και για λίγο αυτό το έξοδο, δε θα με χάλαγε.
Εντάξει θα παραταθεί κανά δεκαήμερο η αγωνία των παιδιών (και χρονιά ας χάσουν). Μην υπερβάλλουμε. Περισσότερος χρόνος για διάβασμα.
Άλλοι παίζουν με το μέλλον των παιδιών, όχι οι καθηγητές.
Και στο φινάλε άντε και δίνουν πανελλήνιες. Άντε και περνάνε σε μια σχολή. Άντε και τελειώνουν τη σχολή. Άντε και πιάνουν μια δουλειά (λέμε τώρα). Νομίζουν ότι δε θα χρειαστεί και αυτά στο μέλλον να υπερασπιστούν τα δικαιώματά τους με απεργίες; Δε θα βρεθούν και αυτά τα παιδιά στην ίδια θέση; Εκεί που είσαι ήμουνα κι εδώ που είμαι θα έρθεις.
Αυτό που λέω είναι να μην κοιτάμε μόνο τον εαυτό μας και τι χάνουμε τη δεδομένη στιγμή. Καμιά φορά αυτό που μπορεί να χάνουμε εμείς να είναι πολύ μικρότερο και πρόσκαιρο μπροστά σε αυτό που κινδυνεύουν να χάσουν κάποιοι άλλοι ανεπιστρεπτί. Και δεν είναι η αύξηση του διδακτικού τους ωραρίου. Μην ακούτε αυτά που λένε. Τα υπόλοιπα τα κάνουν γαργάρα. Και κάτι εκπρόσωποι των εκπαιδευτικών που βγαίνουν και μιλάνε , ανήκουν στο συνδικαλισμό. Και όποιος ξέρει τι σημαίνει συνδικαλισμός στην Ελλάδα...καταλαβαίνει τι λέω. Κάνουν τα πράγματα χειρότερα απ'ότι είναι και διαστρεβλώνουν την πραγματικότητα.
Να κοιτάμε λίγο πιο μακροπρόθεσμα. Γιατί σήμερα εγώ,αύριο εσύ. Και όταν θα βγεις αύριο κι εσύ στο δρόμο, θα ζητήσεις και τη δική μου στήριξη. Ή θα ήθελες να σου πουν να πας να πνιγείς...καλά σου κάνουν....;;;;
ρε ψαραδέλλη,τώρα υπερβάλλεις.οκ μακροπρόθεσμα δεν θα έχουν κάποιο κέρδος,αλλά την αγωνία των παιδιών δεν την σκέφτεσαι;το ότι η πανελλήνιες είναι μια κατάσταση πολύ αγχώδης και γεμάτη πίεση δεν το έχεις υπόψη σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
Αντί να κάνουμε Μουσική στο σχολείο δε θα ταν προτιμότερο τα λεφτά αυτά να επιστρέφονται και να μαθαίνουμε ένα μουσικό όργανο σε εξωτερικό δάσκαλο;
πρώτον,αυτό δεν έχει σχέση με το θέμα της αύξησης του ωραρίου και δεύτερον,προκαλείς την τύχη σου.σε αυτό το κράτος,αμα διαλυθεί η δημόσια παιδεία ,δεν νομίζω ότι θα μας δοθούν χρήματα για να πάμε σε ιδιωτικά εκπαιδευτήρια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
Κάναμε στο 12 χρόνια γυμναστική μάθαμε από το σχολείο κανά άθλημα; ή τουλάχιστον να γυμναζόμαστε ή βασικές αρχές μεταβολισμού κοκ
Κάναμε 12 χρόνια καλλιτεχνικά ξέρουμε να χρησιμοποιούμε κάρβουνο, τέμπερα κοκ
Δωρεάν εκπαίδευση τώρα δεν έχουμε... καλύτερα τα λεφτά που δίνονται για την παιδεία να δίνονται στους γονείς ώστε να πληρώνουν άμεσα τον καθηγητή και τα παιδιά που δεν έχουν λεφτά να πληρώνονται οι καθηγητές από ασφαλιστικούς φορείς όπως γίνεται και με την υγεία.
Γιατί τον γυμναστή που κάθεται να μην δουλεύει και το καλοκαίρι σε δημόσιες κατασκηνώσεις.
καλά,από το υπογραμμισμένο δεν κατάλαβα γρυ ,αλλά αυτό για τους γυμναστές είναι δίκαιο,και αυτό ακριβώς λένε οι περισσότεροι,
να αυξηθεί το ωράριό τους και να δουλεύουν σε κάποιες θέσεις όπου και θα εξυπηρετήσουν κόσμο,και θα δουλέψουν τις επιπλέον ώρες που τους έχουν επιβληθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
Για τους καθηγητές δευτεροβάθμιας του δημοσίου μιλάμε
τόσο καιρό στην μάπα προ κρίσης τους έφαγα ξέρω ότι δε δουλεύουν και τεμπελιάζουν..... δε θα κάτσω να τους υποστηρίξω τώρα...............
Οι καθηγητες στα φροντιστήρια παράγουν πραγματικό έργο.
μονο που,εεεεε οι καθηγητές είναι οι επίσημοι υπεύθυνοι για την μόρφωση των νέων.και,εεεεεεε δεν είναι όλοι οι καθηγητές ίδιοι και δεύτερον ,εεεεεεεεε,με αυτό τον τρόπο σκέψης δεν θα απαλλαγούμε από τα προβλήματά μας (που πολλά έχουν και ονοματεπώνυμο ) παρά,θα συνεχίσουμε να τρωγόμαστε και δεν θα κοιτάμε να διώξουμε απτην χώρα,όσους μας επιβάλλουν τα μέτρα αυτά αλλά όσους υφίστανται τις συνέπεις αυτών των μέτρων.
αν σκέφτεσαι έτσι για τους καιθηγητές,πως περιμένεις μετά ένας καθηγητής να υποστηρίξει τα δίκια σου όταν λές ότι κακώς σας έχουν επιβάλλει 8ωρο εργασίας την ημέρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τρελή φιλόσοφος
Πολύ δραστήριο μέλος
το προτιμότερο θα ήταν να αυξάνονταν τα ωράρια και να γίνονταν κοινωνικά φροντιστήρια (που ελάχιστα σχολεία το κάνουν,αλλά το θέμα είναι ότι πηγαίνουν ελάχιστοι καθηγητές,και νομίζω μόνο όσοι θελήσουν)
το ότι δουλεύουν λιγότερο σε σχέση με άλλους δημοσίους υπαλλήλους είναι γεγονός (π.χ.η μητέρα μου που δουλεύει ως νοσοκόμα σε δημόσιο νοσοκομείο δουλεύει 5-6 μέρες την εβδομάδα 7.30 ώρες,και δεν έχει στάνταρ άδειες όπως πρωτομαγιά,τριών ιεραρχών,χριστούγεννα,πάσχα,2 μήνες το καλοκαίρι) αλλά αν σκεφτείς ότι συχνά έχουν δουλειά στο σπίτι (διόρθωση διαγωνισμάτων,επεξεργασία του μαθήματος της επόμενης μέρας) και έχουν το ιερό καθήκον να μορφώσουν τις νέες γενιές,τους αξίζουν αυτά τα επιπλέον προνόμια.
κάτι άλλο,λύση δεν είναι να μαχόμαστε μεταξύ μας,και να κατηγορούμε ο ένας πολίτης τον άλλο.αυτός είναι ο σκοπός κάποιων*να διχαστούμε εμείς οι έλληνες και να ξεχάσουμε όσους μας καταπιέζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.