εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
γιατί ως μετανάστες δε πληρώνουν; συζητάμε για νόμιμους προφανώς και ξεκινώντας από τα βασικά μάλιστα.κριμα ρε σεις τα παιδιά
ακομα και να τα καταφέρουν, θα απογοητευθούν οταν δουν ποσους φορους εχουν να πληρωνουν ως ελληνες πολιτες
το τι γραφειοκρατία περιμένει κάποιον που θέλει να ανανεώσει την άδεια διαμονής του, απερίγραπτο.
το κυριότερο και άκρως απαραίτητο που χρειάζεται να διαθέτεις είναι... η υπομονή.
το 'χω δει με τα μάτια μου για να έχω και άποψη, δε μιλώ εκ του ασφαλούς(για να μην απορεί η λατρεμένη Χιμέλα)
επίσης να συμπληρώσω την Πρινς:
Από τα 21 και μετά η χώρα απλά σε ξεγράφει και σου ζητάει ένσημα για να ανανεώσεις την άδειά σου.
Για να έχεις ένσημα, θα πρέπει να έχεις δουλέψει, να' σαι ασφαλισμένος και για να δουλέψεις και να' σαι ασφαλισμένος θα πρέπει να' χεις την άδεια παραμονής σου, αλλιώς θεωρείσαι παράνομος. Συνεπώς ούτε δουλειά, ούτε χαρτιά. Και στην ελλάδα του σήμερα με την ανεργία στο 4546% δε θέλω να φανταστώ πόσοι "παράνομοι" γεννημένοι και μη στην ελλάδα, υπάρχουν.
Οπότε ναι, πολύ εύκολα ένα παιδί που' χει γεννηθεί στην ελλάδα και έχει μεγαλώσει μπορεί στα 25 του να προκύψει παράνομος και να μην έχει καν χαρτιά.
γαμάτη νομοθεσία.
το άλλο που το πας; μόλις πατήσει τα 18 ξεγράφεται από την ασφάλεια υγείας των γονέων του(ισχύει μόνο για μετανάστες και όχι έλληνες πολίτες). μεταναστούλη, ας είσαι τυχερός να περάσεις σε κάποια σχολή που να σου παρέχει ασφάλιση για κάμποσα χρόνια γιατί αλλιώς αντιμετωπίζεσαι εχμ πως να το πω; α ναι, σαν λαθρομετανάστης
επίσης για παιδιά νόμιμων μεταναστών που έχουν κάποια αναπηρία και δικαιούνται το αντίστοιχο επίδομα εχμ... δεν το δικαιούνται. λολ. αν για παράδειγμα κάποιος έχει μεγάλο ποσοστό αναπηρίας(πχ 70+ %) που θα πει πως είναι δύσκολο έως αδύνατο το να καταφέρει να δουλέψει... εχμ χεστήκαμε; ας ήσουν Έλληνας ή άμα δε σ'αρέσει να πας στη χώρα σου
proud to be greek
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Από την άλλη όμως αν είναι να γίνουμε γραφικοί να μην αναφέρουμε μόνο τα δεινά που σίγουρα κάποιοι μετανάστες υπέστησαν, να αναφέρουμε και τα αντίστοιχα δεινά που υπέστησαν οι ντόπιοι από τους μετανάστες.
Πάντα μα πάντα υπάρχουν δύο όψεις του νομίσματος.
Δε νομίζω πως το θέμα της συζήτησής μας είναι αυτό όμως εδώ. Εδώ συζητάμε για την ιθαγένεια. Που κολλάνε τα δεινά του καθενός;
Τα διάφορα προβλήματα που αντιμετώπισε ο κάθε Έλληνας λόγω κάποιων μεταναστών καθώς και το ανάποδο δεν νομίζω πως είναι το αντικείμενό μας και ούτε αναφέρθηκε από κάποιον εκτός των γνωστών γελοτοποιών-προπαγανδιστών της κακιάς ώρας τύπου Πατρέα που έχει την ψευδαίσθηση ότι οι μετανάστες(και όχι μόνο) θέλουν να του φάνε την αγαπημένη του χώρα. Εδώ (υποτίθεται)συζητάμε για πολύ συγκεκριμένο θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Μα έτσι όπως το έγραψε η prime, δε ξέρω, ήταν κάπως περίεργο.
"Να κοιτάμε τους άλλους στα δόντια" ... lol.
Γίνε συγκεκριμένη πια ρε prime. Λες ναι να δίνεται αλλά όχι όπως να ναι και όπου να ναι.
Δηλαδή; Πως είναι το "όχι όπως να ναι και όπου να ναι";
Πες συνοπτικά έστω κάποια κριτήρια που να ολοκληρώνουν την άποψή σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Το 1950-60; Μήπως να δούμε τι κάνει η Γερμανία σήμερα, σα μέτρο σύγκρισης; Μήπως είναι λίγο άδικη η σύγκριση με την περίοδο της ανοικοδόμησης;
Αφού ξέρεις λοιπόν, prime, τόσα για τη μετανάστευση στη Γερμανία, πες μας τι γίνεται εν έτει 2013.
Διαφωνώ με τη τακτική αυτή. Καθόλου περίεργο μάλιστα, σύμφωνα με τα δικά μου δεδομένα. Φυσικά και είναι ρατσιστική και κυριότερα απάνθρωπη και μόνο σαν έκφραση η συγκεκριμένη. Οι εξετάσεις αυτές που αναφέρεις τι ακριβώς εξετάσεις είναι; Αίματος; Γενικές; Γίνε συγκεκριμένη γιατί μπορούμε να υποθέσουμε το οτιδήποτε... όσοι μετανάστες έχουν χαλασμένα δόντια, είναι κουτσοί και στραβοί δε θα γίνονται δεκτοί δηλαδή;Ξέρεις όμως ποιο είναι το περίεργο?
Συμφωνείς με το ''υπό συνθήκες'' και μάλιστα στο παραπάνω ποστ επικροτείς αυτά που αναφέρεις για τη στάση της Γερμανίας αλλά αν γινόταν και εδώ το ίδιο ήτοι, καλούμε, εξετάζουμε μέχρι και τα δόντια, δεχόμαστε δε δεχόμαστε ανάλογα, θα φωνάζαμε (όσοι θα φωναζαν) ότι χρησιμοποιούνται ρατσιστικές μέθοδοι γιατί θα λέγαμε ότι οι άνθρωποι δεν είναι άλογα να τους κοιτάμε στα δόντια.
Με πιάνεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
-or not.
byeee
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Ισχύει αυτό που λες. Μόλις πεις κάτι, αμέσως σε αποκαλούν ρατσιστή. Μάλλον είναι μόδα or something.
Μη βιάζεσαι να γενικεύσεις.
Η συγκεκριμένη έχει παραδεχτεί σε παλιότερο ποστ της πως είναι ξεκάθαρα ρατσίστρια, δεν είναι λόγια κάποιου άλλου αυτά.
Εγώ πάντως δε θεωρώ τις απόψεις μου έλλειψη σεβασμού ή ρατσισμό προς το ανθρώπινο είδος αλλά ορθολογισμό και λογική. Όταν είπα "είμαστε πολλοί, κάποιοι πρέπει να φύγουν" εννοούσα να φύγουν από τη χώρα κι όχι φυσικά να πεθάνουν, εννοείται νομίζω!
ο ορθολογισμός χρησιμοποιεί λογικά επιχειρήματα ενώ εσύ χρησιμοποιείς παραδείγματα σχεδόν αστεία μα και προσωπικές εμπειρίες. Btw, δε παρεξήγησε κανείς τα λόγια σου, η επεξήγησή σου αχρείαστη. Αυτό έλειπε να πεις δηλαδή... έλεος.
Χαίρομαι που μου απάντησες με σεβασμό και ας συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε απλά.
Himela and etc., υπογράμμισα το παραπάνω γιατί το να διαφωνήσουμε τόσο ... "απλά" όπως λες, δε γίνεται. Αυτό είναι και το πρόβλημά μας. Στο όνομα της ελευθερίας του λόγου έχουν ακουστεί οι μεγαλύτερες ανοησίες. Παραθέτω το εξής(αν θεωρείτε πως βγαίνω οφφ θα προτιμούσα να δημουργηθεί σχετικό θέμα):
Paradox of tolerance
+ μια μικρή επεξήγηση στα ελληνικά που βρήκα βιαστικά από γκουγκλάρισμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Ρε πάτε καλά; Αφού είναι μαύρα τα παιδάκια, πώς να τα πω δηλαδή; Θα μας τρελάνετε τελικά. Από μια περιγραφή για να καταλάβετε τι εννοώ θα με βγάλετε ρατσίστρια ντε και σώνει.
Μα είσαι ρατσίστρια και το έχεις παραδεχτεί και μόνη σου σε κάποιο ποστ σου χωρίς καθόλου να ντρέπεσαι για αυτό. Προς τι το θίξιμο και ο ψευτοτσαμπουκάς; Δε μπορείς να συκοφαντείς, λέγοντας πως σε εντάσσω σε κόμματα ή σου βάζω τη ταμπέλα του ρατσιστή ενώ στη πραγματικότητα είναι μια ταμπέλα που η ίδια έχεις βάλει στον εαυτό σου όχι μόνο με τα λεγόμενά σου μα και με την ίδια τη παραδοχή σου. Στη τελική εσύ η ίδια αναφέρθηκες σε αριστερούς.
Άσχετο με αυτά που θέλω να πω και σχετικό με το παραπάνω: δε θεωρώ τη λέξη "μαυράκια" λόγο για να θεωρηθείς ρατσιστής. Εντάξει, αυτό τείνει προς την υπερβολή και μάλιστα είναι ένα συχνό λάθος που γίνεται στη προσπάθειά μας να ξεσπάσουμε ενάντια στο ρατσισμό. Μη γινόμαστε τόσο εύθικτοι και δήθεν. Ο μαύρος δεν είναι κάποιος κατώτερος χαρακτηρισμός, ούτε ο Αλβανός, ούτε ο Πακιστανός. Το μόνο λάθος είναι το πως χρησιμοποιούνται. Ακούγεται δηλαδή πιο όμορφο το... "έγχρωμος";
Όπως γνωρίζεις οι απόψεις σου είναι εκ διαμέτρου αντίθετες από τις δικές μου, τις οποίες νομίζω έχω ξεκαθαρίσει και παλιότερα. Δε συμφωνώ ή μάλλον διαφωνώ κάθετα στις διακρίσεις ανθρώπων λόγω διαφορετικού... "αίματος", χρώματος, φύλου ή και λοιπών χαρακτηριστικών. Δεν αναγνωρίζω τη πατρίδα σαν κάποια αξία ιερή. Γεννήθηκες τελείως τυχαία εκεί που γεννήθηκες από γονείς που γεννήθηκαν εξίσου τυχαία εκεί που γεννήθηκαν και με λίγα λόγια... είσαι τελείως τυχαία Ελληνίδα. Δε βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο, λοιπόν, ο οποίος θα με κάνει να αισθανθώ περηφάνεια για μια σειρά από τυχαία γεγονότα. Το βρίσκω επιεικώς παράλογο. Επομένως και σε γενικές γραμμές, δε θέλω η κατηγοριοποίηση να αφορά εμένα, μα ούτε και κανέναν άλλο. Πιστεύω στην ισότητα και αυτή αναγνωρίζω ως αξία ιερή.Εγώ αυτό που λέω είναι οτι οι Έλληνες πολίτες πρέπει να έχουν προτεραιότητα. Με 26% ανεργία, θλιβερή πρωτιά στην Ευρώπη για τη χώρα μας, η ιθαγένεια των αλλοδαπών παιδιών νομίζω οτι είναι ψιλά γράμματα. Και πριν πάτε να με εντάξετε (ενδεχομένως) σε κάποιο κόμμα, να σας πω οτι δεν ασχολούμαι με την πολιτική. Ευχαριστώ.
Σχετικά με την ερώτησή σου, αυτό που δε καταλαβαίνεις είναι πως δεν μας ενδιαφέρει τι ψηφίζεις και ούτε σε λέμε ρατσίστρια επειδή η γνώμη σου δεν ταυτίζεται με τη δική μας. Προσωπικά δε με ενδιαφέρει στο ελάχιστο αν δε συμφωνείς ούτε με μια λέξη από όλα τα ποστ μου μαζί. Και παντελώς αδιαφορώ για τη ψήφο που ρίχνεις στη κάλπη. Δε με ενδιαφέρει αν είσαι δεξιά, αριστερή, αριστερό μπακ, άμυνα ή οτιδήποτε. Αλλά θεωρώ αρχικά προσβλητική τη κάθε διάκρισή σου και κυρίως τον τρόπο με τον οποίο την εκφράζεις(για αυτό και ο επιθετικός μου τόνος). Λυπάμαι που στο λέω, αλλά η φράση "είμαστε πολλοί, δε χωράμε" που κάποτε διάβασα σε ποστ σου είναι φράση που δεν περιέχει ίχνος σεβασμού για το ανθρώπινο είδος. Μη ζητάς σεβασμό αφού δεν τον αξίζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Τον έχετε πια κάνει καραμέλα τον ρατσισμό. Πολύ εύκολα χαρακτηρίζεται πια ένας άνθρωπος έτσι απλά και μόνο επειδή διαφωνεί μαζί σας. Και οι πραγματικοί ρατσιστές βέβαια όποιον διαφωνεί τον λένε αριστερό. Αφήστε τις κατηγοριοποιήσεις και τις ταμπέλες. Δε με νοιάζει πώς θα με πεις, με νοιάζει που βλέπω τους νέους να ταλαιπωρούνται στη χώρα τους. Δεν είπα οτι οι μετανάστες πρέπει να μη πεθάνουν, αλλά πώς να το κάνουμε, οι Έλληνες στην πατρίδα τους προηγούνται (ή θα έπρεπε να προηγούνται) όπως οι Γερμανοί στην Γερμανία, οι Ούγγροι στην Ουγγαρία και πάει λέγοντας.
Ναι άλλωστε σε χαρακτηρίζει ρατσίστρια επειδή απλά και μόνο διαφωνείς μαζί της. Και επίσης όποιος διαφωνεί με σένα είναι αριστερός. Και ίσως και να ψηφίζει ΚΚΕ ή Σύριζα. Αλλά βέβαια όλα αυτά δε σε νοιάζουν, καθώς εσένα δε σου αρέσουν οι κατηγοριοποιήσεις και οι ταμπέλες(ναι ούτε εμένα μ'αρέσει το κρεμμύδι όταν το τρώνε οι άλλοι ) και είναι απλά ένας πρόλογος για να πεις τα υπόλοιπα που πραγματικά σε αφορούν και σε καίνε. Αυτά που καταστρέφουν τη πατρίδα σου. Το ό,τι οι ξένοι δουλεύουν και οι Έλληνες είναι άνεργοι. Μπαχαχαχα το γέλιο της αρκούδας.
Τα επείγοντα τα έχεις ακούσει στα νοσοκομεία; Αν όχι, πάνε ρώτα να δεις πως λειτουργούν εκεί.Αν είσαι γιατρός και σου έρθουν την ίδια μέρα άρρωστα το παιδί σου και τα παιδί των γειτόνων και πρέπει να σώσεις μόνο ένα πρώτα, ποιο θα σώσεις; Το παιδί σου. Αυτό δε σημαίνει οτι θες του γείτονα το παιδί να πεθάνει ή βάζεις ιεραρχίες, αλλά πώς να το κάνουμε, το παιδί σου προηγείται...
ΛΕΜΕ ΟΧΙ ΣΤΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΑΚΙΑΣ ΩΡΑΣ.
Πότε θα εκδόσεις βιβλίο που να εξηγεί τη λογική σου; Λογικά μετά τον τετραγωνισμού του κύκλου. Τι θες και συζητάς αφού στη πραγματικότητα ΔΕΝ ΑΚΟΥΣ; Λέξη δε καταλαβαίνεις από όσα σου γράφουμε. Πάω να συζητήσω με το φαγητό μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Και μετά παραπονιέσαι πως δε σε παίρνουμε στα σοβαρά και επιπλέον κράζεις για το τρόλλινγκ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Εὐτυχῶς ὁ ἄθλιος νόμος Ῥαγκούση κατέπεσε ἀπὸ τὴν ἴδια τη δικαιοσύνη. Ἀναμένουμε τώρα καὶ οἱ πολιτικοὶ νὰ ἀρθοῦν στὸ ὕψος τῶν περιστάσεων.
ναι, ευτυχώς. φίου
ναι ναι, περιμένουμε πως και πως. για να δούμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
+του ότι πρόκειται για επίθεση στο ήθος σου, αλλά μάλλον προσβολή θεωρείται μόνο το... πανηλίθιος γκουχ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Υπάρχουν και άλλοι που ζουν στην Ελλάδα, γιατί δεν αναφέρεσαι και σε αυτούς; Μήπως θέλεις να τους αφήσεις παραπονεμένους;
Δεν πιστεύω; Εδώ τώρα, θα τα χαλάσουμε.
Γιατι η νομοθεσία και μόνο που υποχρεώθηκε η χώρα μας να αλλάξει, καταδεικνύει τα αρπακτικά που υπάρχουν στην κατά τα άλλα Ευρώπη.
Μόνο χρωστάει στην Ελλάδα η Ευρώπη και αυτό το διαλαλούν όλοι οι φιλέλληνες.
Γι’ αυτό και έχει ιδιαίτερη σημασία.
Τώρα το κατά πόσο Ελληνίδα αισθάνεσαι εσύ και αυτό φαίνεται.
Αυτό όμως είναι ένα άλλο θέμα...
αναφερθείτε εσείς αφού έχετε τέτοια λαχτάρα , μη σας τη στερήσουμε.
η γνωστή χαζοτακτική που πετάς μια βλακεία απλά για να ρίξεις χολή και κλείνεις την απάντησή σου με ένα :Τώρα το κατά πόσο Ελληνίδα αισθάνεσαι εσύ και αυτό φαίνεται.
Αυτό όμως είναι ένα άλλο θέμα...
δημοτικό το λιγότερο.Αυτό όμως είναι ένα άλλο θέμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Όσο για τα παιδιά, που γεννιούνται στην Ελλάδα, συμφωνώ υπό την προϋπόθεση ότι ένα παιδί που γεννιέται στην Έλλάδα και αποκτά δικαιώματα, δεν γίνεται το παραθυράκι για τη νομιμοποιηση όλης της οικογένειας από πίσω...
τα παιδιά που δε γεννιούνται στην Ελλάδα αλλά ήρθαν στην Ελλάδα στα 2 τους;
τα παιδιά που δε γεννιούνται στην Ελλάδα αλλά ήρθαν στην Ελλάδα στα 6 τους;
τα παιδιά που δε γεννιούνται στην Ελλάδα αλλά ήρθαν στην Ελλάδα στα 15 τους;
και γιατί να μην γίνεται... "παραθυράκι" της οικογένειάς του;
και επειδή γίνομαι κουραστική, ποιοι είστε εσείς που θα καθορίσετε πότε και ποιος μπορεί να αποκτήσει την υπηκοότητα;
παρακαλώ, εξηγήστε αν θέλετε πιο αναλυτικά γιατί δε μου κόβει και πολύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εμμα_τριντεντ
Πολύ δραστήριο μέλος
Όχι δε θεωρώ οτι πρέπει να δίνεται ιθαγένεια ούτε ψήφος στους μετανάστες. Είμαστε πολλοί, κάποιοι πρέπει να φύγουν....
έτσι όπως διάβαζα το θέμα, παλιότερα είχες διαφορετική άποψη και μάλιστα δήλωνες και τότε ρατσίστρια χωρίς καμμία ντροπή. Με όλο το θάρρος και(σχεδόν κανένα) σεβασμό αγαπημένη(νοτ), δε ξέρω αν με ενοχλεί τόσο ο τρόπος που εκφράζεις την άποψή σου ή η ίδια η άποψή σου. Ενηγουέη, επειδή σήμερα δε μου φαίνεται καλή μέρα για να αλλάξει ο κόσμος ,μια παρατήρηση μόνο αν μου επιτρέπεις(αν και ξέρω πως δε σου είναι εύκολο να το κατανοήσεις μα, οφείλω να το πω γιατί με τρώει το κ*λίνι μου):
αυτό:
ακούγεται στα αυτιά μου πιο δυνατά από σειρήνα ασθενοφόρου που τυχαίνει να περνά έξω από το σπίτι μου. Μου προκαλεί, επίσης, τέτοια αντριχίλα που τελικά καταλήγει σε μια τάση προς εμετό. Ευτυχώς δεν έχω φάει ακόμα τις τηγανίτες μου. Γι'αυτό είτε θα με αναγκάσεις να μη ξαναδιαβάσω τα γραφόμενά σου(νταξ, το συνηθίζω να σου πω την αλήθεια), είτε θα προσπαθήσεις να εκφράζεσαι πιο κόσμια όταν αναφέρεσαι σε ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Σ'ευχαριστώ για την προσοχή.Είμαστε πολλοί, κάποιοι πρέπει να φύγουν....
Αυτά. Είχα όρεξη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.