Ajusshi
Διάσημο μέλος
εκεί που αρέσκονται να αναλύουν μεταξύ τους
τον μαρξ τον ένγκελς τον στίρνερ και τον φοιερμπαχ.
δύο αιώνες μετά και λειτουργούν σα να μη πέρασε μια μέρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
έχουν χρόνια μπροστά τους να καταλάβουν τον κόσμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Η απάντηση από την ίδια την σ. Παπαρήγα στο παραπάνω βίντεο.
Εδώ σε πρώτη φάση μπορεί να δει κανείς το πως δημιουργήθηκε το ΣΕΚΕ, το σημερινό ΚΚΕ, δηλαδή, και να δει ότι η συντριπτική πλειοψηφία ήταν Έλληνες.
Κατά δεύτερον...
Αν σε πω ναζιστή που είναι ένας πολιτικός χαρακτηρισμός, θα θεωρηθεί προσβολή. Δηλ. αν με πει κάποιος κομμουνιστή, θα πρέπει να προσβληθώ;
Αν πω ότι από ό,τι φαίνεται δεν γνωρίζεις και πολύ καλά την ιστορία, θα θεωρηθεί προσβολή. Αν πω ότι δεν ξέρεις καλά Φυσική; Μαθηματικά; Ψυχολογία; Γεωμετρία; Δηλ. αν σε πω αγεωμέτρητο, θα σε προσβάλω;
Τρίτον...
Δεν είναι ρατσιστικό το αντισημιτικό σχόλιο «εβραίος και εργάτης, σαν να λέμε ιεχωβάς και αιμοδότης.» ή το «εργατικό κόμμα από εβραίους,
εβραίοι και εργατιά!
το άλλο με τον τοτό;»
Είναι ο αντισημιτισμός μία αποδεκτή άποψη που όλοι γνωρίζουμε τι δεινά έφερε ΚΑΙ σε αυτόν τον λαό η ναζιστική Γεμανία, αλλά το να χαρακτηρίσεις κάποιον που εκφράζει μία τέτοια άποψη ναζιστή, είναι κάτι επιλήψιμο;
Τέλος πάντων. Ένας εσωτερικός μονόλογος από τον exc...
κι'όμως κυριολεκτώ.
εβραίοι και υπερασπιστές της εργατιάς,
είναι σα να λέμε ιεχωβάδες και αιμοδοσία, τόσο απλά.
τώρα περί αντισημιτισμού, ναζισμού, κοκ. δικά σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
αλλά ξέρω, αυτά είναι για τους άλλους.
εβραίος και εργάτης,
σαν να λέμε ιεχωβάς και αιμοδότης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
94 χρόνια.
από εβραίους.
εργατικό κόμμα από εβραίους,
εβραίοι και εργατιά!
το άλλο με τον τοτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
είτε αυτή είναι εργατών, είτε στρατιωτικών, είτε του κεφαλαίου.
σπαταλήστε το χρόνο και τη σκέψης σας για το πως θα γίνουν τα πράγματα για μας καλύτερα,
όχι χειρότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Δεν υποστηριξα ποτε τον σοβιετικο φανατισμο νιωσε,υποστηριξα τις απαρχες της επαναστασης και τις ιδεες πανω στις οποιες πατησε
η οποία είδες που οδήγησε, έκανε το φτωχό φτωχότερο οικονομικά
και γύρισε τη συμπεριφορά του κράτους στον πολίτη στις εποχές των φέουδων
και ακόμη χειρότερα.
η θεωρία είναι ευκολη, στην πράξη κολλάει το σύστημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Καταρχην αλλο το φαινεσθαι αλλο το ειναι ελπιζω να καταλαβες τι εννοω,κατα δευτερον απο την αρχη του κοσμου δυσκολα να σου πω μιας και η θεωρια ετσι οπως εννοουμε την αριστερα πρωτοδιατυπωθηκε απο τον μαρξ απο το 1830 και μετα,ενα ειναι το ουσιαστικο παραδειγμα ο πρωτος καιρος της οκτωβριανης επαναστασης
η οποία λίγα χρόνια μετά από γενικευμένη τρέλα, εμφυλίους, αντεπαναστάσης,
πέρασε στη σταλινική δικτατορία της γραφειοκρατίας.
ένα εκφυλισμένο εργατικό κράτος όπως έλεγε και ο τρόσκι.
ο λαός πότε πέρασε καλά δεν έχω καταλάβει ακόμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Δεν υπαρχει αριστερα χμμ με το που αναφερεις παραδειγματα αριστερων χωρων και μαλιστα σαν κομμουνιστικων την κινα και την β.κορεα δεν μπορει να συζητησει καποιος μαζι σου ουσιαστικα
αυτόν τον μανδύα φοράν οι παραπάνω.
αν θυμάμαι καλά, στις εκλογές του νεου γενικού γραμματέα του κκε κίνας
στην ομιλία του φόντο είχε ένα σφυροδρέπανο ίσα με 3 στρέμματα.
αλλά βρες μου εσύ μια αριστερή χώρα, που τις γνωρίζεις καλά,
από...την έναρξη του κόσμου μέχρι σήμερα.
και μη στεναχωριεσαι δεν χρειάζεται να συζητάς με κανέναν,
απλά δεν κάνεις παράθεση στο κείμενό του.
- τη χώρα, παράδειγμα μη ξεχάσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
ούτε θα υπάρξει.
είναι κάτι σαν τις ομάδες, ΑΕΚ, ΠΑΟ, ΟΣΦΠ, ΠΑΟΚ και ούτε καθ'εξείς
είναι χόμπυ.
είμαι δημ. αρ πχ ΑΕΚ, είμαι κκε πχ ΠΑΟ, έχω καλύτερη ομάδα από την δικιά σου
έχουμε καλύτερους παίχτες, καλύτερο σύμβολο, γαμάτο κόσμο κοκ.
αλλά μέχρι εκεί, για να περνάει η ώρα, τίποτα παραπάνω.
υπήρξε και υπάρχει μια δικτακτορία ανθρώπων,
που εκμεταλευόταν και εκμεταλεύεται τους συνάνθρωπούς τους
για...ακανόητους λόγους! βλ. ΕΣΣΔ, ΚΙΝΑ, Β. ΚΟΡΕΑ, ΚΟΥΒΑ κοκ
( αφού οι πληθυσμοί περνάγαν και περνάνε χειρότερα από ότι οι
υποτιθέμενοι κακοί ιμπεριλιαστικοί λαοί-κράτη!!)
έφυγε ποτέ άνθρωπος από αυστραλία για κίνα; από ηπα για β. κορέα;
από δυτική για ανατ.γερμανία από γαλλία για ρουμανοπολωνοβουλγαρία;
έστω ένας, για να ζήση το προλεταριακό όνειρο;
δεν γίνεται να μην εκμεταλευτεί άνθρωπος τον συνάνθρωπό του,
δεν γίνεται, και αυτοί που υπερασπίζονται το αντίθετο, μόλις τους
δοθεί η ευκαιρία γίνονται οι χειρότεροι όλων.
άρα στόχος μας πρέπει να είναι η λιγότερο κακή εκμετάλευση
και κάθε φορά να παίρνουμε κάτι παραπάνω, να γινόμαστε καλύτεροι
για μας και τους συνάνθρωπούς μας.
το παράδειγμα είναι μπροστά μας, λέγεται νορβηγία, φινλανδία, σουηδία, καναδάς,
κοκ, άστον άλλον να φτάσει όπου θέλει, και παίρνετά του και δίνετα
σε αυτούς που δεν έχουν τη δυνατότητα να φτάσουν κάπου ή απλά δεν θέλουν.
εξασφάλισε, υγεία, καλούς μισθούς, αξιοπρεπείς συνθήκες εργασίας, καλά γηρατειά,
πρόοδο, αξιοπρεπές κοινωνικό και περιβαντολογικό περιβάλλον,
και άσε τους φοιτητές (μέχρι να πάρουν το πτυχίο τους)
να λένε ότι θέλουν, έχει γνώσει η δαμανάκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Ένα από τα κινήματα αυτονόμησης της Μακεδονίας και της Θράκης, ήταν το εργατικό σωματείο «Εργατική Σοσιαλιστική Ομοσπονδία Θεσσαλονίκης» πιο γνωστό με τον ισπανοεβραϊκό τίτλο «Φεντερασιόν», το οποίο είχε ιδρυθεί το 1909 από τον Εβραίο τυπογράφο, βουλγαρικής καταγωγής, Αβραάμ Μπεναρόγια και τον επίσης Εβραίο Κουν Βεντούρα. Η Φεντερασιόν, που αποτελούνταν κυρίως από Εβραίους και Βούλγαρους, αρχικά ήταν ανοιχτά υπέρ των Νεότουρκων και κατά του διαμελισμού της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Η οργάνωση εκπροσωπούνταν μάλιστα από το 1910 στο οθωμανικό κοινοβούλιο, με τον Βούλγαρο Ντίμιταρ Βλάχοφ. Προσγειωμένος όμως στην ωμή πραγματικότητα της προσάρτησης της Μακεδονίας στην Ελλάδα και κάτω από την διεθνή αντίληψη που υπήρχε για το μέλλον της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, ο Μπεναρόγια αναπροσάρμοσε την τακτική του και κάτω από τον σοσιαλιστικό μανδύα, προπαγάνδιζε μέσα από την εφημερίδα της οργάνωσης «Αβάντι», την αυτόνομη ομοσπονδία της Μακεδονίας, ως τμήμα μιας Βαλκανικής Ομοσπονδίας.
Η Φεντερασιόν κατανοούσε ότι η εκπροσώπηση στη Βουλή, από μόνο της δεν ήταν αρκετή. Η οργάνωση θα έπρεπε να έχει πανελλήνιο χαρακτήρα και όχι τοπικό και εβραιοβουλγαρικό, που είχε έως τότε. Η αλλαγή αυτού του χαρακτήρα, επιχειρήθηκε με την ενσωμάτωση στην ηγετική ομάδα και κάποιων Ελλήνων σοσιαλιστών, των οποίων η δύναμη εκείνη την εποχή, στην Ελλάδα ήταν σχετικά ασήμαντη. Έτσι, και υπό τις συνθήκες κοινωνικού αναβρασμού που επικρατούσαν τότε, πραγματοποιήθηκε στον Πειραιά, στις 4 Νοεμβρίου 1918, στον Πειραιά, το πρώτο πανελλήνιο σοσιαλιστικό συνέδριο, απ’ το οποίο αναδείχθηκε ένας νέος σχηματισμός: Το ΣΕΚΕ (Σοσιαλιστικό Εργατικό Κόμμα Ελλάδος), το οποίο, τον Απρίλιο του 1920 μετονομάστηκε σε ΣΕΚΚΕ (Σοσιαλιστικό Εργατικό Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος), για να μετονομαστεί και πάλι το 1924 σε ΚΚΕ-ΕΤΚΔ (Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας – Ελληνικό Τμήμα της Κομμουνιστικής Διεθνούς). Έτσι γεννήθηκε το ΚΚΕ.
Όπως ήταν φυσικό, τα μικρότερα και ανίσχυρα ελληνικά σοσιαλιστικά τμήματα του ΣΕΚΕ απορροφήθηκαν και επισκιάστηκαν από την σαφώς μεγαλύτερη και ισχυρότερη Φεντερασιόν και οι φωνές των Ελλήνων σοσιαλιστών που μιλούσαν για τους «αλύτρωτους αδερφούς» της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας σκεπάστηκαν από την φωνή της κυρίαρχης Φεντερασιόν που μιλούσε για αυτόνομη Μακεδονία και Θράκη, κλείνοντας πονηρά το μάτι προς την Βουλγαρία. Η πρώτη ανακοίνωση του ΣΕΚΕ, καλούσε, μεταξύ άλλων, την ελληνική κυβέρνηση, να απέχει από κάθε πόλεμο και κάθε συμμαχία. Ήταν η στιγμή, που ο ελληνικός στρατός απελευθέρωνε, μετά την Ανατολική Μακεδονία, την Ιωνία, στην συνέχεια δε τη Δυτική και την Ανατολική Θράκη. Για το ΣΕΚΕ, δεν υπάρχουν υπόδουλοι πληθυσμοί, ενώ απουσιάζει οποιαδήποτε αναφορά στους υπόδουλους πληθυσμούς της Θράκης και της Μικράς Ασίας. Καλούσε μάλιστα τους κομμουνιστές στρατιώτες της Βαλκανικής Κομμουνιστικής Ομοσπονδίας, η οποία βρισκόταν υπό βουλγαρικό έλεγχο, να αντισταθούν στην ελληνική προέλαση. Στις 10 Σεπτεμβρίου 1920, κι ενώ η Ελλάδα με την Συνθήκη των Σεβρών τριπλασίαζε τα εδάφη της, το ΣΕΚΚΕ (πλέον) εξέδιδε προκήρυξη, η οποία κατέληγε ως εξής: «Κάτω οι πόλεμοι και η αλληλοσφαγή των λαών! Κάτω η επιστράτευσις και κάθε άλλος εκβιασμός τον λαού διά νέους πολέμους! Ζήτω η ειρήνη μεταξύ όλων των λαών της Ανατολής και όλου του κόσμου!».
Κάτω απ’ αυτά τα δεδομένα, αρκετοί Έλληνες σοσιαλιστές αποχώρησαν από το ΣΕΚΕ, αρνούμενοι να συνταχθούν στις αντεθνικές θέσεις του. Ο γνωστός για τα φιλοβενιζελικά του αισθήματα, σοσιαλιστής Νίκος Γιαννιός, σε επιστολή του προς την εφημερίδα «Έθνος», το 1951, αναφέρει χαρακτηριστικά:
Ιδρυταί του ΚΚΕ, τόσον εις τας Αθήνας όσον και εις την Θεσσαλονίκην, ήσαν Ισραηλίτες ή κρυπτοεβραίοι Έλληνες, το κίνημά των, παρ’ όλα τα σοσιαλιστικά φαινόμενα ή προσχήματα, ήτο εβραϊκόν εθνικιστικόν. Τούτο αποδεικνύεται και από την εκλογικήν των σύμπραξιν με τους Γούδα – Γούναρην και την αντίθεσίν των προς τον Βενιζελισμόν, ενώ ως γνωστόν, οι σοσιαλισταί πρέπει να συνεργάζωνται με τα πλέον προοδευτικά αστικά κόμματα εναντίον των παλαιοκομματικών και οπισθοδρομικών. Το υπό την ηγεσίαν μου τότε Σοσιαλιστικόν Κέντρον Αθηνών (έτος ιδρύσεως 1911) ουδέν μέρος έλαβεν εις την ίδρυσιν του ΚΚΕ. Τουναντίον προσπαθήσαμεν, μεταβάντες εις τα γραφεία του, οδός Ευριπίδου, να αποτρέψωμεν τους νεοφωτίστους κομμουνιστάς από το να προσχωρήσουν εις την Μόσχαν, προβλέψαντες ποία κρίσις και ποία δεινά επερίμεναν τον Σοσιαλισμόν της Ελλάδος και την Ελλάδα από την Σοβιετικήν παρερμηνείαν του Μαρξισμού. Δυστυχώς τα σοσιαλιστικά μας επιχειρήματα δεν εισακούστηκαν εφ’ όσον η εβραϊκή ηγεσία είχε τους ιδικούς της ανθελληνικούς σκοπούς, οι δε γύρω αυτής Έλληνες προλετάριοι ήσαν αγράμματοι και αφελείς. Προσήλθαμε εν τούτοις ως μειοψηφία εις το πρώτον Σοσιαλιστικόν Συνέδριον, 1918 , ηγωνίσθημεν και πάλιν, αλλ’ αποχωρήσαμεν εν τέλει δια να μη γίνωμεν όργανα της κομμουνιζούσης εβραϊκής πλειοψηφίας. Έκτοτε, οι παλιοί σοσιαλισταί, επολεμούσαμε και πολεμούμε φανερά και τίμια τον Μπολσεβικισμό, καθώς και τους κατοπινούς διφορουμένους «συναγωνιστάς» του.
Μια φορά προδότες, πάντα προδότες.
πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
για το τι σημαίνει σοσιαλισμός.
όχι..μαρτυρίες φαντασιόπληκτων φοιτητών,
μελλοντικών καπιταληστών.
- το έπαιξε το σάββατο 10/11, δεν ξέρω αν υπάρχει
δυνατότητα κάποιος να το ξαναδεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
συνεχιστές, όχι κάποιο άλλο έθνος (γερμανοί)
όχι κάποιοι προδότες,
αλλά το "ελληνικό" κκε
προσοχή! στο τέλος κάθε σελίδας
έχει την ένδειξη επόμενη.
(για να έχετε να διαβάζετε.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Ριζοσπάστης 5/3/1932
Η Ελλάδα είναι κράτος ιμπεριαλιστικό, που κατέκτησε δια της βίας ολόκληρες περιφέρειες κατοικημένες
από άλλες εθνότητες (Μακεδονία και Θράκη) που τις καταπιέζει και τις υποβάλλει σε μια αποικιακή εκμετάλλευση,
που καταδιώκει και εξοντώνει τις εθνικές μειονότητες (Εβραίοι).
Το ΚΚΕ διακηρύττει εν ονόματι των βασικών αρχών του μπολσεβικισμού, για τη Μακεδονία και τη Θράκη το
σύνθημα του δικαιώματος της αυτοδιάθεσης μέχρι πλήρους αποχωρισμού από το Ελληνικό Κράτος,
του δικαιώματος για μια ανεξάρτητη Μακεδονία και Θράκη και υποστηρίζει δραστήρια την επαναστατική πάλη
του πληθυσμού των περιφερειών αυτών για την εθνική τους απελευθέρωση.
Το Κόμμα και μαζί του ολόκληρο το προλεταριάτο της Ελλάδος πρέπει να διεξαγάγουν μια συνεχή πάλη
ενάντια στο ματωμένο καθεστώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
ότι είναι και οι ιεχωβάδες, βάρος.
ας όψεται ο γερο καραμανλής που τους νομιμοποίησε,
απ'την στιγμή που στράφηκαν εναντίον των ελλήνων έπρεπε είναι
στην παρανομία.
( τι να τον κάνουμε ήτανε κουβαρντας ο γέρος)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
για πες μας λίγο περί σκοπίων και μικράς Ασίας
είμαι παράξενος τι θα ακούσω πάλι
φίλε επειδή βαριέμαι να γράφω,
βάλε στον γκουγκλη,
το κκε για την μακεδονια,
το κκε για την μικρα ασια,
και διάλεξε όποιο θέλεις για να διαβάσεις.
- με το συμπάθειο κι'όλας.
(για τον εμφύλιο πρέπει να τα ξέρεις ήδη)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Κανένας κομμουνιστής δεν έχει ανάγκη να ζητήσει τίτλους πατριωτισμού από κανέναν. Οι αγώνες και οι θυσίες που έχουν κάνει οι κομμουνιστές για μια Ελλάδα λεύτερη από τον ξένο ζυγό, που ο λαός της θα είναι αφέντης στον τόπο του δεν μπορούν να συγκριθούν με άλλους. Εμείς αγαπάμε την Ελλάδα πολύ περισσότερο από τον καθένα σας.
Στις θυσίες περιλαμβάνονται, η μικρά ασία,
τα σκόπια,
ο εμφύλιος κοκ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
πάντως από την αντιπολίτευση γενικά δεν μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα,
μόνο η εξουσία βγάζει τον πραγματικό εαυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Κοίτα να σου πω. Μπορεί να είσαι ηλίθιος και καθυστερημένος και να αδυνατείς να απαντήσεις επιχειρηματολογώντας και παραθέτοντας τα κατάλληλα τεκμήρια, αλλά εγώ δεν είμαι υποχρεωμένος να συνεχίζω να ακούω τις μπούρδες σου. Αν θέλεις να κάνεις συζήτηση, κάτσε κάτω και κάνε το σωστά. Αν είσαι ανίκανος προς κάτι τέτοιο ή δε θέλεις εν πάση περιπτώσει να συζητήσεις με έναν ΚΝίτη, σκάσε και μη συμμετέχεις στη συζήτηση. Δεν είναι υποχρεωτική.
Αυτό που κάνεις εσύ είναι ο ορισμός του αντι-ΚΚΕ. Διαστρεβλώνεις τις θέσεις του Κόμματος. Την τίμια κριτική στις θέσεις μας, την δέχομαι, την αντι-ΚΚΕ όχι.
Γι'αυτό θα μείνετε μία ζωή στο 8%, γιατί όταν σας πατάνε τον κάλο
βγάζετε τον πραγματικό σας εαυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
(Όσον αφορά τον Στάλιν,όσοι δεν ήθελαν το κακό της πατρίδας τους ,δεν είχαν να φοβηθούν τίποτα.Όχι ότι τον δικαιολογούμε αλλά πολύ καλό χωρίς κακό,δεν γίνεται.Πως να το κάνουμε;; )
Και ο Παπαδόπουλος αυτό που έχεις στην παρένθεση επικαλέστηκε, γιατί αυτόν τον λοιδορείτε;
Έτσι απλά για να το ξέρεις ο Καλαμούκης και ο Μπαρμπαγιάννης της Ελληνοφρένειας που συνεχίζει ακόμη στο ραδιόφωνο (https://www.ellinofreneia.net/) είναι σύντροφοι!
Εκτός του ότι ο Παπαδόπουλος και οι λοιποί της χούντας ήταν παπάρες-φασιστόμουτρα, για ποιον λόγο ακριβώς αναφέρεται αυτή τη στιγμή;
''
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
LOL dude, πραγματικά ή δεν διάβασες αυτό που λέει, ή δεν κατάλαβες, ή δεν θες να καταλάβεις (κατανοητό), ή απλώς λες ότι να ναι.
λαφ ατ λαουντ μάγκα, πραγματικά ή δεν διάβασες αυτό που λέω, ή δεν κατάλαβες, ή δεν θες να καταλάβεις (ακατανόητο), ή απλώς γράφεις για να γράφεις.
Προσωπικά σε κανένα post από τα τόσα που έχω κάνει για τον Παπαδόπουλο, δεν τον λοιδορώ, εγώ υποστηρίζω αυτά που έκανε απλώς συνειδητοποιώ κάποια σημαντικά λάθη τα οποία έκανε και τον έριξαν.
Προσωπικά δεν αναφέρθηκα σε σένα προσωπικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Επειδή είμαι σε θέση να γνωρίζω από ανθρώπους που ζούσαν επί Στάλιν,Χρουσώφ,Γκαρμπατσόφκαι τώρα με τον Πούτιν και επειδή έχω μεγάλη σχέση με την Ρωσία και γενικά με την πρώην σοβιετική ένωση,οι άνθρωποι εύχονται τα πράγματα να γίνουν όπως ήταν παλιά.Στη σοβιετική ένωση,το επιπεδο ζωης ηταν πολυ υψηλο.Οι άνθρωποι μορφώνονταν,πηγαίνανε κινηματογράφο,διάβαζαν βιβλία,αθλούνταν,διασκέδαζαν χωρίς άγχη,χωρίς στρες.Δεν φοβόντουσαν,υπήρχε ασφάλεια έξω στους δρόμους.Ήταν άνθρωποι άλλου επιπέδου.Αν ποτε γνωρίσετε ,πραγματικά γνωρίσετε ανθρώπους από κει που μεγάλωσαν εκεί και μορφώθηκαν θα καταλάβετε τι εννοώ.Για νορμάλ ανθρώπους,η ζωή εκεί ήταν σχεδόν παράδεισος.Και φυσικά δεν τους απασχολούσε το θέμα της ελευθερίας του λόγου γιατί φυσικά εκφράζονταν ελεύθερα.Όσους έχω γνωρίσει και έχω γνωρίσει πολλούς γιατί η μαμά μου αν και ελληνίδα μεγάλωσε εκεί,κανείς δεν ένιωσε ποτέ πως του στερούνταν το παραμικρό δικαίωμα.Δυστυχώς κανείς δεν πρόκειται να πιστέψει όσα λέω γιατί φυσικά κανείς δεν πιστεύει πως μπορεί να υπάρξει τέτοια ζωή.Πως υπάρχει τέτοια ελευθερία.Τέλος πάντων,ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει ή καλύτερα ότι τον βολεύει.
Όσον αφορά την κατάσταση στην Ρωσία σήμερα,ο Πούτιν κερδίζει τις εκλογές γιατί έχει καταφέρει να ενώσει όλους όσους ζούνε στην Ρωσία.Όχι τους Ρώσους αλλά όσοι ζουν στην Ρωσία.Στην Ρωσία υπάρχουν 150 διαφορετικές εθνικότητες και 480 περίπου φυλές.Εκφράζει και τους κομμουνιστές,και τους πατριώτες και τους φιλελεύθερους και τους δημοκράτες και τους σοσιαλιστές.Θέλει να ξαναδημιουργήσει την σοβιετική ένωση και να κανει την ζωη των Ρωσων όπως ακριβώς ήταν πριν.Το έχει πει ο ίδιος αοιχτά όπως ακριβώς το γράφω.
Στις τελευταίες εκλογές δημιουργήθηκε αυτή η μικροφασαρία στην μόσχα με τις συγκεντρώσεις (και λέω μικροφασαρία γιατί ούτε οι ρώσοι δεν καταλαβαν ακριβως τι έγινε...λίγες χιλιάδες άνθρωποι βγήκαν στους δρόμους φωναζοντας τίποτα συγκεκριμένο όπως μου είπαν μοσχοβίτες) επειδή οι άθρωποι θέλουν ακριβώς εκείνη την ζωή που είχαν πριν την κατάρευση της σοβιετικής ένωσης και ελπίζουν ότι το κομμουνιστικό κόμμα θα μπορέσει να γυρίσει το χρόνο πίσω.Τα ποσοστα τουκομμουνιστικού κόμματος στη ρωσία είναι 18% και είναι δευτερο κόμμα.
Εγώ θα έλεγα καλύτερα να μην διαβάζεται βιβλία που τα έχουν γράψει άνθρωποι που δεν ζούσαν εκεί και δεν έχουν πάει ούτε μία φορά στην ζωή τους.Καλύτερα να συζητάτε με ανθρώπους που ζούσαν εκεί και να σκέφτεστε πάντα γιατί κάποιος θα έλεγε αυτά που σας λέει.Δεν είναι κακό να βάζουμε που και που το μυαλό μας να δουλεύει....
(Όσον αφορά τον Στάλιν,όσοι δεν ήθελαν το κακό της πατρίδας τους ,δεν είχαν να φοβηθούν τίποτα.Όχι ότι τον δικαιολογούμε αλλά πολύ καλό χωρίς κακό,δεν γίνεται.Πως να το κάνουμε;; )
Επειδή βάζουμε το μυαλό μας να δουλεύει, το 18% που εκπροσωπεί το προηγούμενο καθεστώς υπολείπεται
κατά 82% του συνόλου, με απλά λόγια το 18% θέλει, το 82% δεν θέλει, πόσο δύσκολο είναι να γίνει κατανοητό
αυτό.
Και ο Παπαδόπουλος αυτό που έχεις στην παρένθεση επικαλέστηκε, γιατί αυτόν τον λοιδορείτε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Ε αφού είναι η πλειοψηφία τι μας νοιάζουν οι άστεγοι άνθρωποι, αυτοί που ψάχνουν στα σκουπίδια? Τους αξίζει.
Εντάξει, αυτό είπα εγώ.
Γιατί αυτοί που ελέγχουν το κόμμα δεν θέλουν να βγει. Πάρε την Παπαρήγα.
Να την αλλάξουν, εδώ θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο, ένα πρόσωπο δεν μπορούνε; φαντάσου...
Απλώς περνάμε καλά σε βάρος άλλων, δεν μας νοιάζει όμως. Και το γεγονός ότι ο Κομμουνισμός δεν υπάρχει σε πολλά κράτη είναι επειδή οι μεγαλοτραπεζίτες έχουν παντού επιρροή. Αυτοί ελέγχουν όλο το κόσμο.
Δηλ. Κράτη όπως η Αυστραλία, Νορβηγία, Δανία, Σουηδία έχουν υψηλό βιοτικό επίπεδο γιατί ελέγχονται από μεγαλοτραπεζίτες όχι γιατί έχουν σωστό κοινωνικο-οικονομικό μοντέλο, που ναι, δεν είναι ο Κομμουνισμός!
Ας είμαστε ειλικρινείς... Πολλοί από την εργατική τάξη νομίζουν ότι κάποια στιγμή θα πιαστούν και αυτοί από κάπου και θα τα 'κονομίσουν, για να είναι μετά (και) αυτοί οι εκμεταλλευτές.
Αυτό στατιστικά για έναν εργαζόμενο δε θα συμβεί ΠΟΤΕ. Για αυτό χρειάζεται ο εργαζόμενος να το αντιληφθεί αυτό και να διεκδικήσει να επιβάλλει κάτι το οποίο θα είναι προς το συμφέρον της τάξης του.
Αυτό είναι δύσκολο να το κάνει κάποιος. Δεν είναι εύκολο να αποβάλλεις όλη αυτήν την συνήθεια και την προπαγάνδα που έχεις δεχτεί σε όλη σου τη ζωή. Για αυτό ο κόσμος δεν διεκδικεί μαζικά την εξουσία.
Κανείς δε λέει ότι ο Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός δε θα είναι καταπιεστικός απέναντι στην πλουτοκρατία που υπάρχει τώρα. Για αυτό και έχει χρησιμοποιηθεί και ο πολιτικός όρος «δικτατορία του προλεταριάτου». Ποτέ κανένας αστός δε θα δεχτεί να παραδώσει την εξουσία έτσι απλά, η ιστορία έχει δείξει ότι και οι δύο πλευρές την διεκδικούν έχοντας απώλειες.
Δυστυχώς ο Κομμουνισμός όπως έχει αποδείξει μέχρι σήμερα. ήταν καταπιεστικός ή μάλλον εξολοθρευτικός
τόσο για την πλουτοκρατία όσο και για τους διαφωνούντες με αυτόν.
Πίστεψέ με πολλοί θέλουν ουσιαστικά κομμουνισμό, αλλά διστάζουν. Ο λαός διστάζει να πάρει την εξουσία στα χέρια του. Σου εξήγησα από πάνω.
Δυστυχώς δεν μπορώ να σε πιστέψω σύμφωνα με τα μέχρι τώρα δεδομένα περί
Κομμουνισμού, από την θεωρία στην πράξη.
Εύχομαι όμως μια μέρα να γίνουν τα πράγματα έτσι όπως τα ονειρεύεστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Πρώτον. Η ΕΣΣΔ από ένα σημείο και μετά άρχισε να απομακρύνεται από τον Κομμουνισμό. Το σημείο αυτό ήταν η ανάδειξη του Χρουστσόφ ως ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΣΕ ο οποίος στο όνομα της «αποσταλινοποίησης» ακολούθησε μία δεξιά οπορτουνιστική πορεία η οποία μεταξύ άλλων οδήγησε και στην πολιτική διάλυση της ΕΣΣΔ (γιατί πολιτικοί ήταν οι λόγοι της διάλυσης).
Αυτό με λίγα λόγια σημαίνει ότι ο αυτό που υπήρχε στην Ρωσία τα τελευταία αρκετά χρόνια άρχιζε να είναι ήδη πολιτικά κάτι... ας το πω «στραβό», παρόλα αυτά υπήρχα πολλοί και υπάρχουν αρκετοί ακόμα που το προτιμούσαν/ούν.
Ήταν στραβό το κλίμα φίλε, το έφαγε κι ο γάϊδαρος (χρουστσόφ)
Δεύτερον. Η τρελή ανάπτυξη που είχε και συνεχίζει ως έναν βαθμό να έχει η Ρωσία οφείλεται στην εκμετάλλευση μέσων παραγωγής που επί ΕΣΣΔ είχαν φτιαχτεί (το είπα και πριν). Είχαν έτοιμα εργοστάσια, είχαν το know-how κλπ. Όλα αυτά (και αυτό το ξανά είπα) προηγουμένως χρησιμοποιούνταν όχι για τον πλούτο μερικών κεφαλαιοκρατών, αλλά προς όφελος όλου του λαού.
Αλλά ας το πάρουμε και ανάποδα... Ως πότε θα έχουν αυτήν την ανάπτυξη; Κάποια στιγμή θα έρθει και η ύφεση και η κρίση. Έτσι είναι ο καπιταλισμός: γεννά οικονομικές κρίσεις και χρέη. Και σε μία από αυτές τις κρίσεις θα εύχεται ο λαός της Ρωσίας να είχε Σοσιαλισμό ακόμα...
Εντάξει το καταλαβαίνω αυτό περί Ε.Σ.Σ.Δ κάποια στιγμή ο λαός θα εύχεται να έχει πάλι Κομμουνισμό,
σε πια άλλη χώρα εύχονται να έχουν Κομμουνισμό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Τώρα μπορεί, μερικοί, γιατί είναι χαρακτηριστικό του καπιταλισμού να περνάς καλύτερα σε βάρος του άλλου. Σε λίγο? Ποιον θα πάρει η μπάλα? Σου λέω ήταν ένα χάλι για πολλά χρόνια. Τώρα περνάνε καλά μερικοί. Σε μερικά χρόνια πάλι θα περνάνε άσχημα. Τράπεζες, χρέος, καπιταλισμός.
Κάπου διάβασα:
Capitalism creates greed, hate, war, violence, racism, sexism, envy, drugs, separation if you ask me capitalism is the greatest threat to humanity.
Δεν είναι μερικοί όπως αναφέρεις είναι η πλειοψηφία - σύμφωνα με τα αποτελέσματα -, μην παίζεις με τις λέξεις.
Σε λίγα χρόνια που θα περνάνε άσχημα θα επαναφέρουν το Κ.Κ,
αλλά μη πας μακριά εδώ, στο ελλαδιστάν,
όπου οι καταστάσεις σε όλες τις πτυχές του κράτους είναι εφάμιλες των μποτσουάνα και μπουρκίνα φάσο
(με κίνδυνο να υποτιμώ τις δύο αυτές χώρες)
γιατί τα ποσοστά του Κ.Κ.Ε είναι τα ίδια από τον καιρό της νομιμοποίησης του;
Είμαστε βλάκες σαν λαός; ή μήπως είμαστε όλοι εφοπλιστές και μεγαλοτραπεζίτες.
Γιατί το Κ.Κ είναι εξαφανισμένο από όλο τον κόσμο εκτός από τα κράτη εκείνα που επιβάλεται δικτατορικά;
βλ. Β. Κορέα, Κίνα κοκ
είναι ανόητοι οι κάτοικοι του πλανήτη αυτού ή κάτι άλλο συμβαίνει;
Μήπως ο Κομμουνισμός είναι για τους -ρομαντικά- ανόητους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Τα ποσοστά του κομμουνιστικού κόμματος έχουν να κάνουν με το γεγονός ότι ο Πούτιν είναι πατριώτης και έχει δυναμώσει πολύ την Ρωσία. Οικονομικά αλλά το πιο σημαντικό στρατιωτικά. Το κομμουνιστικό κόμμα είναι δεύτερο εκεί (με διαφορά όμως από τον Πούτιν) και αν δεν ήταν ο Πούτιν θα ήταν πρώτο. Μια χαρά περνούσαν εκεί πριν την πτώση της ΕΣΣΔ, μόλις έπεσε η Ρωσία ήταν ένα μαύρο χάλι για πολλά χρόνια μέχρι να έρθει ο Πούτιν.
Ρε φίλε, τα ίδια λόγια λέμε,
άρα περνάνε καλύτερα απ'ότι περνάγανε επί Κομμουνισμού.
Προς τι τότε η αναστάτωση και ο προβληματισμός;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
...Κάπως έτσι σκότωναν οι απεσταλμένοι του Στάλιν το 1936, τους Ισπανούς αγωνιστές της Ισπανικής Δημοκρατίας, ως Αναρχικούς!!!
Θα 'λεγα μάλλον, "εκεί όπου δεν θα υπάρχει χέρι πάνω απ' τον άνθρωπο"!
Δεν συμφωνώ φίλε, (δεν βάζω αρνητικές)
η Κομμούνα για πετύχει θέλει Θεϊκή επίβλεψη,
οτιδήποτε ανθρώπινο όπως απέδειξε η σύγχρονη ιστορία και αποδεικνεύει καθημερινά
η κοινωνία είναι καταδικασμένο σε αποτυχία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
ΌΧι, δεν είναι καθόλου το ίδιο.
Το είπα και προηγούμενα. Ας δει όποιος θέλει την κατάσταση της Ρωσίας επί τσάρου και μετά επί ΕΣΣΔ. Να δει πώς ζούσε ο κόσμος πριν και μετά.
Ας δει την τρελή ανάπτυξη που είχε με την χρησιμοποίηση των μέσω παραγωγής που είχαν φτιαχτεί επί Σοσιαλισμού, μετά την διάλυση της ΕΣΣΔ. Όλα αυτά ήταν προς εκμετάλλευση του λαού προηγουμένως.
Ας δει ιστορικά το πώς έφτασε η ΕΣΣΔ σε διάλυση (αναφέρθηκα πριν στο θέμα αυτό εδώ και στο https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=97023). Θα δει καθαρά ότι τίποτε στις αρχές του Μαρξισμού-Λενινισμού δεν συνέβαλε σε αυτήν την κατάρρευση.
Άρα ή έχουν σβηστεί από τη μνήμη του λαού αυτές οι καλές μέρες ή
έχει χάσει την ικανότητά του να διακρίνει το εις βάρος του από το συμφέρον του.
(όπως αποδεικνύουν τα ποσοστά του Κομμουνιστικού Κόμματος)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ajusshi
Διάσημο μέλος
Καλησπέρα παιδιά!! Οπώς λέει και ο τίτλος θα ήθελα να ακούσω την δικιά σας άποψη γι'αύτα τα κόμματα!! Εγώ πρωσοπικά δεν ξέρω πολλά πράγματα!! Το μόνο που ξέρω είναι ότι στην σχολή που είμαι λένε σωστά πράγματα αλλά μένουν στα λόγια!! Περιμένω την γνώμη σας! Ελπίζω να μην αρχίσουμε να βρίζουμε!! Ο καθένας από μας έχει άποψη! Ας συζητήσουμε πολιτισμενά!!
Τι να σου πούμε εμείς ρε φίλε, σε λίγο καιρό θα είσαι επιστήμονας πράγμα.
Διάβασε ιστορία, δες τι γινόταν στην πάλαι ποτέ Ε.Σ.Σ.Δ,
στην πρώην Ανατ.Ευρώπη, Ανατ. Γερμανία κοκ.
Και αν πέρναγε ο κόσμος καλά στις χώρες αυτές, γιατί έχουν εξαφανιστεί τα κομμουνιστικά
κόμματα; Με εξαίρεση τη Ρωσία όπου έχει τα ποσοστά του Κ.Κ.Ε Ελλάδος.
Δες τι γίνεται σήμερα στην Β. Κορέα και πως περνάει ο λαός εκεί.
Στην θεωρία όλοι καλοί είναι, η πράξη μετράει όμως.
Ο κομμουνισμός είναι το πολίτευμα του παραδείσου με Γ.Γ το Θεό,
μόνο εκεί μπορεί να υπάρξει η θεωρία αυτή, μόνο εκεί που ο άνθρωπος δεν θα έχει
το πάνω χέρι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.