vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Μα ποιος σου είπε ότι και ο ΗΜΜΥτης χρησιμοποιεί αντίστροφους μετασχηματισμούς Fourier μέσω της μαθηματικής θεωρίας κατανομών (προχωρημένα μαθηματικά) στην ...δουλειά του; Εξάλλου γνωρίζει κανένας φοιτητής σε ποιον τομέα θα εργαστεί ως πτυχιούχος; Γιατί όλα θα πρέπει να γίνονται για κάποιον συγκεκριμένο λόγο και όχι για την επιστημονική μόρφωση; Εξάλλου τα Παν/κά Μαθηματικά αυτά είναι. Είναι περισσότερο μια επιστήμη της σκέψης και όχι επιστήμη με μπλοκάκι παροχής υπηρεσιών. Γίνεται τα ανώτερα μαθηματικά να διδαχτούν στο σχολείο; Όχι. Γι' αυτό και διδάσκεται μια μικρή εισαγωγή της εισαγωγής. Επίσης σε ένα Μαθηματικό Τμήμα η παιδεία δεν περιορίζεται στο σχολειοκεντρικό πλαίσιο. Προσφέρεται μια σειρά από μαθήματα διαφορετικών κλάδων ώστε ο υποψήφιος να έχει κάποιες "βάσεις" μετά το πτυχίο. Στο Πανεπιστήμιο τουλάχιστον σε προπτυχιακό επίπεδο γίνεται μια εισαγωγή στην κάθε επιστήμη πτυχίου (π.χ. φυσική, χημεία, γεωλογία, χημ.μηχανική,..κτλ).
Στο Πανεπιστήμιο δίνονται τα εφόδια για μια περαιτέρω καριέρα σε όποιον το επιθυμεί αλλά και έχει τις ανάλογες βαθμολογικές επιδόσεις, κίνητρα,..κτλ. Δυστυχώς οι περισσότεροι δεν έχουν κάποιο από αυτά τα στοιχεία και περιορίζονται στον επαγγελματικό τομέα της μέσης εκπαίδευσης ή ετεροαπασχολούνται αλλού. Το άσχημο είναι ότι η ίδια η Ελληνική αγορά εργασίας δεν έχει διαμορφώσει επαγγελματικές κατευθύνσεις ώστε οι φοιτητές χωρίς ποιοτικά κριτήρια (στο ερήμην) να μην ξεκινούν με ουτοπικά οράματα για ερευνητές και να καταλήγουν όλοι στο τέλος να εργαστούν στην μέση εκπαίδευση..από ανάγκη. Γεμίσαμε από επαγγελματίες "από ανάγκη"..και χρεωκοπήσαμε. Που να φανταστείς ότι ακόμη και στις "μουρ.." επιστήμες, παρ' όλο που δεν έχω γνωρίσει άνθρωπο να λέει ότι δεν δήλωσε το Τμήμα του λόγω μορίων κτλ αλλά αντιθέτως ότι του αρέσει πολύ αυτό που επέλεξε, οι περισσότεροι σπουδάζουν κατ' ανάγκην, με το ζόρι. Δεν ήταν αυτό που ήθελαν, ας είχε μόρια εισαγωγής 19.999.
Δεν διαφωνώ γενικά με αυτά που λες. Ο σκοπός των πανεπιστημιακών σχολών σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να είναι η προετοιμασία προς την αγορά εργασίας. Εγώ όμως δεν σου λέω για το τι τους μαθαίνουν ξεχωριστά. Φυσικά τα ίδια μαθηματικά/φυσική μαθαίνουν παντού. Σου λέω τι επαγγελματικές προοπτικές μπορεί να έχει κάποιος βάσει του αντικείμενού του. Τα μαθηματικά ως αντικείμενο δεν σου ξεκλειδώνουν πολλές πόρτες επαγγελματικά. Ψάξε πόσες αγγελίες από εταιρείες ζητούν μαθηματικούς. Θα πας μεθαύριο να ψάξεις για δουλειά σε μια εταιρεία και θα σου πουν φίλε τι επαγγέλεσαι; μαθηματικός θα τους πεις. Και ο άλλος θα μείνει μαλάκας, γιατί τα μαθηματικά έχουν 154 διαφορετικές προεκτάσεις δεν έχουν κάποια συγκεκριμένη κατεύθυνση. Χωρίς έστω ένα μεταπτυχιακό λοιπόν δεν βοηθούν. Αντίθετα κάποιος που έχει τελειώσει πχ ηλεκτρολόγος/μηχανολόγος θεωρητικά τουλάχιστον και στο εξωτερικό αν χρειαστεί έχει ένα αντικείμενο ή μία κατεύθυνση. Οι πολυτεχνικές είναι εξ ορισμού εφαρμοσμένες επιστήμες. Μπορείς από την αρχή δηλαδή πχ να πεις ο πολιτικός μηχανικός κάνει αυτό, αυτό κι αυτό. Αυτό δεν μπορείς να το πεις τόσο εύκολα για τις θεωρητικές επιστήμες όπως τα μαθηματικά. Σου λέω τώρα ποια λογική ακολουθείται από πολλούς, δεν λέω ότι αυτή είναι η σωστή ( αφού σωστά λες πως γεμίσαμε από κατ' ανάγκη φοιτητές) αλλά είναι βάσιμη.
Με τι μπορεί να ασχοληθεί αραγε ένας πληροφορικός (εκτος απο καθηγητής πληροφορικής στην δευτεροβάθμιας) που δε μπορεί ένας άλλος απόφοιτος οποοισδήποτε άλλης σχολης; ή ιεκ;
προγραμματισμό συστήματος, πληροφοριακά συστήματα και ανάλυση συστημάτων αν μιλάμε για εσωτερικό τουλάχιστον. Αλλιώς υποθέτω πάμε και σε άλλα πιο εξειδικευμένα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ξεκόλλα ρε npb δε συγκρίνω επιστήμες, συγκρίνω επαγγελματικές προοπτικές.ενώ ένας Μαθηματικός κοιτάζει λίγο παραδώθε;
(μιλω ως αποφοιτος ημμυ)Ιατρική ή ΗΜΜΥ μου φαινεται αρκετα ατοπο ως διλλημα. Αναγεται στη νοοτροπια της μεταπολιτευτικης οικογενειας που θελει το παιδι της να σπουδασει σε μια σχολη υψηλων μοριων γιατι νομιζει οτι ετσι θα ερθει η κοινωνικη αναγνωριση και καταξιωση ή (ανεξαρτητα απο βασεις σχολων) να ασκησει το επαγγελμα που προσφερει κοινωνικη καταξιωση. Αυτες οι νοοτροπιες προκαλεσαν το γεγονος της υπερπληθωρας ιατρων και μηχανικων φαρμακειων κτλ. Η νοοτροπια εχει μεταδωθει στα παιδια. Ειναι ηδη αργα. Ειστε ατυχοι. Κοινωνικη καταξιωση επιτυγχάνεται μεσω αντιστοιχων πραξεων/κατορθωματων που δεν προκειται να τα πραγματοποιησετε (κανεις) στα επομενα 30 χρονια λογω κρισης. Ασε που τι να την κανεις την καταξιωση σε μια διαλυμενη κοινωνια.
Πρακτικα, οι δυο σχολες δεν εχουν καμια σχεση. Αλλα στην ΗΜΜΥ θα συναντησεις αρκετα αρνητικα πραγματα. Πρωτον και κυριοτερο δεν μπορεις να καταληξεις αν σου αρεσει το αντικειμενο γιατι τα πρωτα 2 χρονια θα κανεις μαθηματικα και φυσικη κυριως και προγραμματισμο. Δεν θα ξερεις τι δουλεια θα κανεις μετα. Μονο οταν πας καπου να δουλεψεις θα καταλαβεις.Αν το μετανοιωσεις στη μεση, ειναι αργα. Χεσε ψηλα και αγναντευε που λεμε. Δευτερον, πλεον δεν εχει δουλειες. Η ανυπαρκτη οικοδομικη δραστηριοτητα εχει επηρεασει ολους τους κλασικους κλαδους μηχανικων. Γιατι μην νομιζετε οτι θα ασχοληθειτε με τιποτα σημαντικοτερο. Αν α) δεν εχεις πατερα μηχανικο να δουλεψεις μαζι του, να παραλάβεις έτοιμη δουλειά ή να σε προωθήσει στην πιάτσα ή β) δεν έχεις γνωστό να σε προωθήσει στην πιάτσα ή γ) δεν εχεις λεφτα να ανοιξεις γραφειο (που δεν σημαινει οτι ανοιγοντας θα επιτυχεις) την εχεις βαψει ασχημα.Ετσι ειμαι και εγω.
Στην Ελλαδα η υψηλη βαση των σχολων ΗΜΜΥ αντικατοπριζει το παραμυθιασμα που εφαγε η κοινωνια τα τελευταια 20 χρονια. Οι ΗΜΜΥ χωριζονται σε ενεργειακους, ηλεκτρονικους και τηλεπικοινωνιακους. Οταν υπηρχαν δουλειες το πιο πιθανο ηταν να δουλεψεις ως πληροφορικαριος (πραγμα που ειναι πολυ μειωτικο πιστεψτε με, σε υποβαθμιζει) ειτε ως σχεδιαστης ΕΗΕ (Εσωτερικης Ηλεκτρικης Εγκαταστασης), που ειναι τα κλασσικα εδω και δεκαετιες ηλεκτρολογικο σχεδιο, πινακας κτλ.
Στην ιατρική θα μαθεις θες δεν θες την δουλεια μεσα στη σχολη και θα κανεις πρακτικη εξασκηση σε αγροτικο ιατρειο θες δεν θες. Δυσκολα θα χαθεις. Αν ηταν να διαλεξω σημερα αναμεσα στα δυο θα διαλεγα ιατρικη γιατι γουσταρα και βιολογια και χημεια αν αυτο θεωρειται το κριτηριο για να αρεσει σε καποιον το επαγγελμα.
εξηγείς μια λίγο το έντονο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Αν σου αρέσουν ΜΟΝΟ τα μαθηματικά, μαθηματικό δηλώνεις, συνήθως...
Προφανώς αυτός που θα πάει ΗΜΜΥ επειδή του αρέσουν τα μαθηματικά θα το κάνει επειδή κοιτά και λίγο παραπέρα... τι εύρος επαγγελματικών επιλογών έχει ο μαθηματικός και τι ο ΗΜΜΥ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Κοίτα έκανα αυτή την ερώτηση με σκοπό να ακούσω απόψεις από φοιτητές Ιατρικής ή ΗΜΜΥ ή γενικά ψαγμένους, δεν νομίζω ότι με την ειρωνεία βοηθάς σε κάτι.
Από μεριά μου εγώ σου έχω πει την άποψή μου στο δίλημμά σου. Από εκεί και πέρα σόρρυ αλλά το ιατρική vs ΗΜΜΥ εμένα αυτή την εντύπωση μου δίνει, ότι είδες ότι μπορείς να στοχεύεις ψηλά στις πανελλήνιες, πήρες την πιο μουράτη σχολή από κάθε πεδίο, τις έβαλες πρώτες στο μηχανογραφικό και λες τώρα πού να πάω. Δεν ήταν κάτι του τύπου ΗΜΜΥ ή Μηχανολόγοι να λεγα οκ λογικό είναι, είναι και εντελώς διαφορετικοί τομείς!
Από ότι καταλαβαίνω καμία από τις 2 σχολές δεν ήταν στόχος σου εξαρχής. Κάτσε ΗΜΜΥ. Είναι ιδανική σχολή για κάποιον που δεν ξέρει τι θέλει, έχει πολλές διεξόδους, και από την άλλη αν ξανα δώσεις θα φας άλλον ένα χρόνο πανελλήνιες στη μάπα, και αν περάσεις, για μια σχολή που κατά 50% δεν θα σου αρέσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Πάντως τώρα τον τελευταίο καιρό που το ψάχνω έχουν πάρα πολλά παιδιά το ίδιο δίλλημα.
Μα φυσικά, όταν βγάζεις τόσα μόρια και δεν ξέρεις που να τα "επενδύσεις" έχεις τέτοια διλλήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Αν ΞΕΡΕΙΣ ότι θα σου αρέσει ξανα δώσε. ΗΜΜΥ πάντως και να κάτσεις τον πρώτο χρόνο δε θα καταλάβεις και πολλά. Σε όλες τις πολυτεχνικές τα πρώτα 2 χρόνια είναι μόνο μαθηματικά/φυσική (και μια ιδέα προγραμματισμό ) δες καλά τα μαθήματα και τον οδηγό σπουδών, τι κατευθύνσεις και διεξόδους έχει, και εν τέλει σκέψου τι σου ταιριάζει από τα 2 και με τι θα ήθελες να ασχοληθείς στη ζωή σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Φυσικά και βγαίνουν και μάνατζερ το ότι ελάχιστοι γίνονται δε σημαίνει ότι δε μπορείς να γίνεις μάναντζερ από αυτή την σχολή.... Εδώ μαν βγαίνουν μάνατζερ από την φιλοσοφία από ημμυ δε θα βγαίνουν;
Κάθε νοσοκομείο πρέπει να έχει στα μηχανήματα ένα ημμυτη συνεχώς στο νοσοκομείο.
Για να φτιαχτούν πρόσθετα μέλη χρειάζονται φυσικοί ή ήμμυ και νευρολόγοι (οι βιολόγοι συνήθως δεν ασολούνται με αυτά).
Το ότι στο ημμυ κάνεις πολλά πράγματα (που μερικά από αυτά είναι άσχετα με τα ενδιαφέροντα σου δε κάνει κακό στην σχολή). Στην ουσία με το ημμυ μπορείς να κάνεις έρευνα παντού και αυτή είναι η μαγία του ημμυ
Άλλο manager, κι άλλο "manager". Το δεύτερο όλοι το κάνουν χαίρω πολύ, το πρώτο όμως μόνο οι απόφοιτοι της αντίστοιχης σχολής.
Γιατί, δηλαδή τι είναι αυτές οι γνώσεις που χρειάζονται για να κάνει για τη δουλειά μόνο ένας απόφοιτος της υπερτιτανομέγιστης σχολής ΗΜΜΥ. Δηλαδή που θα υστερεί ένας απόφοιτος πχ ΤΕΙ ηλεκτρονικής; ( btw ξέρω άτομο που βγήκε απο ΤΕΙ ηλεκτρονικής Αθήνας και τώρα είναι επικεφαλής σε τμήμα ιατρικών μηχανημάτων).
Τη λέξη μαγεία δίπλα από κάποια επιστήμη συνήθως τη βλέπω όταν θέλουμε να εκθειάσουμε το πόσο όμορφη σαν επιστήμη είναι όχι πόσα επαγγελματικά δικαιώματα σου δίνει έλεος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν είπα ότι θα βγείς γιατρός ή βιολόγος αν πάρεις ροή βιοιατρικής,ούτε ότι θα γίνεις μανατζερ αν πάρεις τη ροή διοίκησης.Εσύ δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει ροή και τομείς.Εκεί εμβαθύνεις σε ένα κομμάτι περισσότερο,όχι για να βγεις για παράδειγμα μανατζερ,όπως λες,άλλα για να έχεις τη δυνατότητα να κάνεις ένα μεταπτυχιακό στο εξωτερικό στα οικονομικά ή και στη διοίκηση.Επίσης αυτό που λες με τον προγραμματισμό ισχύει δεν ισχύει απολύτως.Δηλαδή αν σε κάποιον αρέσει ο προγραμματισμός και θέλει να κάνει μόνο αυτό,εντάξει δεν πρέπει να μπει ημμυ γιατί θα φάει όλα τα δύσκολα μαθήματα του ηλεκτρολόγου,αλλά αν του αρέσει γενικότερα η επιστήμη των υπολογιστών και ο προγραμματισμός αξίζει να μπει ημμυ για να ακολουθήσει τομέα ηλεκτρονικής και υπολογιστών και να έχει και τα δικαιώματα του μηχανικού.Τώρα όσον αφορά τη βιοιατρική ως ροή σου δίνει μια ευκαιρία για μεταπτυχιακό στο bioengineering που είναι πολύ γνωστό στα πανεπιστήμια του εξωτερικού.
1) Αν θες να βγεις manager πας ΟΔΕ.
2) Αν θες Επιστήμη Υπολογιστών σπουδάζεις "επιστήμη υπολογιστών".
Αν πάλι θες να λέγεσαι "μηχανικός", να μπεις στο ΤΕΕ/ΤΣΜΕΔΕ και να λες ότι έβγαλες μια μουράτη και δύσκολη σχολή πας και ΗΜΜΥ και κάνεις αυτά που λες.
Τώρα στο θέμα της βιοιατρικής. Επειδή δεν ξέρω ακριβώς τι πραγματεύεται δε θα το ψιρίσω πολύ το θέμα. Απ' όσο ξέρω όμως ΗΜΜΥ σημαίνει "ηλεκτρολόγος. Δηλαδή, πριν φτάσουμε το σημείο να πάρουμε την πολυαγαπημένη μας ροή θα πρέπει να έχουμε φάει στη μάπα πόσα μαθήματα προχωρημένων μαθηματικών, φυσικής, ηλεκτρομαγνητικά πεδία, υλικά και συστήματα ηλεκτρικής ενέργειας που τα τελευταία τουλάχιστον από όσα μου λέει η λογική μου είναι λίγο ... άχρηστα.
Και λέω λοιπόν εγώ. Αν θέλουμε ντε και καλά τεχνική σχολή γιατί να μην πάμε και σε μία πιο ...φυσική σχολή όπως ας πούμε το φυσικό ή η ΣΕΜΦΕ, τουλάχιστον στην τελευταία έχω προσέξει πως υπάρχουν πολλά σχετικά μαθήματα.
Επίσης λέω πάλι. Δεν νομίζετε πως είναι λίγο "ρίσκο" να πας σε μια σχολή με την προοπτική να πας καρφωτός κατευθείαν σε εξειδίκευση. Δηλαδή ακούς ο άλλος "εγώ θέλω ΗΜΜΥ". "μπορεί να μην μου αρέσει από εκεί ούτε το "ηλεκτρολόγος μηχανικός" κι ούτε το "μηχανικός υπολογιστών" αλλά HELLO ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΒΙΟΙΑΤΡΙΚΗ! πόσο λογικό σου φαίνεται εσένα;
Επίσης πόσο λογικό είναι δηλαδή να ακούς από τον άλλον να σου λέει "εγώ τρελαίνομαι για ιατρική τεχνολογία αλλά ΜΗ ΔΩ ΑΙΜΑΤΑ". δηλαδή wtf λίγο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
αυτό μου θυμίζει κάτι παιδιά που λένε "εμένα με άρεσε το ΑΕΠΠ και θα πάω ΗΜΜΥ για να γίνω προγραμματιστής". Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί οι μισοί απ' αυτούς που μπαίνουν, στο δεύτερο έτος το πολύ την κάνουν με ελαφρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.