Πρόθεση ψήφου εκλογών Ιούνιου 2012

Αρχική Δημοσίευση από D_G:

Επαναπροσδιορίζω τη θέση μου, και είμαι και πάλι αναποφάσιστος στο τι θα ψηφίσω, αντιμνημονιακά σίγουρα, αλλά μάλλον όχι Τσίπρα.

Click για ανάπτυξη...

Δυστυχώς -και λυπάμαι που το λέω διότι δεν το θεωρώ δημοκρατία αυτό- δεν βλέπω να έχει νόημα να ψηφίσει κανείς οτιδήποτε άλλο αυτή τη στιγμή.
Εκτός κι αν μπορούσαμε να έχουμε βουλή με απλή αναλογική, ...αλλά δεν μπορούμε.

Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil:

με ομόλογα του ελληνικού δημοσίου που δεν θα ξοφληθούν ούτε στα τρισέγγονα μου?

Click για ανάπτυξη...

Εδώ τώρα είναι ένα ζήτημα. Δεν είναι τόσο το δάνειο, όσο το από ποιους θα χρησιμοποιηθεί και για ποιους σκοπούς. Εκεί βρίσκεται και η ειδοποιός διαφορά με το χαράτσι. Αντιγράφω από τη σελίδα του Άρδην που μας παρέθεσε ο Νίκος (οι υπογραμμίσεις δικές μου):

Το δάνειο αυτό πρέπει είναι από εμάς για εμάς. Δεν προορίζεται ούτε για τους διεθνείς τοκογλύφους, ούτε για τα εγχώρια τρωκτικά. Δεν συλλέγεται για να διασώσει τους τραπεζίτες, ούτε το φαύλο πολιτικό κατεστημένο της χώρας που καταρρέει. Συλλέγεται στα πλαίσια μιας παλλαϊκής προσπάθειας εθνικής ανασυγκρότησης, η οποία σκοπό έχει να αλλάξει τους όρους της θνησιγένειας του ελληνικού οικονομικού και κοινωνικού μοντέλου. Υπ’ αυτή την έννοια, θεματοφύλακας της όλης προσπάθειας δεν μπορεί παρά να είναι ο λαός και μόνον ο λαός, ο οποίος θα διασφαλίσει ότι: α) ο εσωτερικός οικονομικός δανεισμός θα γίνει δίκαια και αναλογικά β) οι πόροι που θα συλλεχθούν από τούτη την πανεθνική προσπάθεια θα διοχετευθούν για την ανασυγκρότηση της οικονομίας σε υγιή και δίκαιη βάση.

Click για ανάπτυξη...

Εδώ βρίσκεται και η απάντηση στο ερώτημά σου: Εφόσον τα χρήματα από το δάνειο πέσουν μέσα σε μαύρες τρύπες εξόφλησης ληστρικών και τοκογλυφικών τοκοχρεωλυσίων, τότε πράγματι θα πάνε χαμένα, τα ομόλογα που θα πάρεις ως αντάλλαγμα δεν θα έχουν αξία ούτε ως χαρτί υγείας και τελικά αυτό δεν θα έχει ουσιώδη διαφορά από ένα ακόμη νεοταξικό χαράτσι. Το ίδιο ισχύει και για ένα (δήθεν) εθνικό νόμισμα, εάν κόβεται για να καλύψει τις μαύρες τρύπες των χρεών και των ελλειμμάτων. Τότε δεν είναι εθνικό, αλλά κατοχικό νόμισμα και θα έχει ως συνέπεια την ίδια πείνα κι εξαθλίωση που μας περιμένει με το Ευρώ (χειρότερη δεν προβλέπεται), καθώς θα είναι πληθωριστικό (σαν τα Ράλλικα της κατοχής περίπου).

Αντίθετα, εάν το εσωτερικό δάνειο ληφθεί στα πλαίσια μονομερούς διαγραφής του χρέους, με σκοπό να διατεθεί για την ανασυγκρότηση της ελληνικής παραγωγικής βάσης και άρα προς παραγωγική στήριξη ενός πραγματικά εθνικού νομίσματος, τότε όχι μόνο είναι απολύτως θεμιτό, αλλά και επαναστατικό, όπως το ίδιο άρθρο αναφέρει για περιπτώσεις άλλων εθνικοαπελευθερωτικών επαναστατικών κινημάτων (μεταξύ αυτών και της Ελλάδας του 1821). Το καλύτερο απ' όλα όμως είναι πως εάν τηρηθεί τούτος ο δρόμος, τότε τα ομόλογα που θα λάβεις ως αντάλλαγμα, όχι μόνο θα πληρωθούν, αλλά θα πληρωθούν κι εντόκως. Άρα το δάνειο όχι μόνο θα δικαιολογεί το όνομά του, αλλά θ' αποτελεί και μια καλή επένδυση. Έτσι θα δικαιωθεί και το πιο αληθές και πιο ψευδές ταυτόχρονα σύνθημα της σύγχρονης πολιτικής μας ιστορίας: "Λεφτά υπάρχουν", μόνο που πρέπει ν' αναζητηθούν εκεί που πραγματικά βρίσκονται κι όχι να προσπαθήσει να βγάλει κανείς ξύγκι από τη μύγα.

Αυτό που δεν σε αφήνει να καταλάβεις τη διαφορά, δεν είναι κάποια δική σου ξεροκεφαλιά πάντως, αλλά η έλλειψη ξεκάθαρης τοποθέτησης από πλευράς του ΣΥΡΙΖΑ, εάν δηλαδή θα προσπαθήσει να κινηθεί αποκλειστικά μέσα στα πλαίσια του Ευρώ και με αποδοχή του απεχθούς κι επαχθούς χρέους, ή εάν θα χαράξει μια πραγματικά επαναστατική εθνικοαπελευθερωτική πολιτική απεγκλωβισμού της χώρας από τους πρεζέμπορους της τοκοχρεωλυσίνης. Είναι φανερό ότι στο πλαίσιο που αναφέρεται δημοσίως ο ΣΥΡΙΖΑ, το συγκεκριμένο μέτρο δεν έχει ουσιαστική διαφορά από ένα χαράτσι όπως εκείνο της ΔΕΗ, πέραν ίσως του γεγονότος ότι μπορεί να είναι πιο αναλογικό. Αν όμως κοιτάξει κανείς το πλαίσιο που υπαινίσσονται οι θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ, οι οποίες με μαθηματική ακρίβεια οδηγούν στην ηρωική έξοδο από το Ευρώ, τότε το όλο πράγμα αποκτά νόημα και μορφή.

Να θυμόσαστε όλοι όσοι πρόκειται να ψηφίσετε ΣΥΡΙΖΑ (μεταξύ αυτών κι εγώ πλέον) στις επόμενες εκλογές, ότι αυτά που ακούτε τούτη τη στιγμή από τους αντιμνημονιακούς είναι μισές και μασημένες αλήθειες, απλά επειδή ο Τσίπρας, ο Καμμένος και τα επιτελεία τους έχουν διαγνώσει ότι ο κόσμος μπορεί να τρομοκρατηθεί με την προοπτική εξόδου απ' το Ευρώ και να πέσει στην παγίδα του Μπενίτο και του Αντωνάκη. Αυτό σημαίνει αντικειμενικά ότι εφόσον κατορθώσουμε να έχουμε μια αντιμνημονιακή κυβέρνηση Τσίπρα-Καμμένου τον Ιούνιο υπάρχουν δύο πιθανά ενδεχόμενα: α) Έξοδος από το Ευρώ, μονομερής διαγραφή χρέους και προσπάθεια παραγωγικής ανασυγκρότησης της χώρας (δύσκολες μέρες για περίπου ένα με δύο χρόνια, εξαιρετικές προοπτικές από εκεί και μετά) ή β) Παραδοχή της ήττας, παραμονή στο Ευρώ και υποχρεωτική επιστροφή στα μνημόνια, με όλες τις συνέπειες που αυτό θα έχει (εξαιρετικά δύσκολες ημέρες και τελικά πλήρες αδιέξοδο για τουλάχιστον τριάντα χρόνια). Διαλέγετε και παίρνετε, ωστόσο άρνηση των μνημονίων, χωρίς διαγραφή χρέους και τελικά έξοδο σε εθνικό νόμισμα απλά δεν μπορεί να συμβεί...

Εάν αμφιβάλλετε για όσα γράφω, ας αφήσουμε λίγο τον Δ. Καζάκη κι ας ακούσουμε και κάποιον οικονομολόγο με διαφορετικό βιογραφικό, τον Σ. Λαβδιώτη: Πρέπει να πάμε σε Μορατόριουμ.

Εντωμεταξύ πόσο τρεντιά θα είναι να έχει η Ελλάδα γυναίκα Πρωθυπουργό μέχρι τις εκλογές ;

Στανταράκι το κόβω ο Τσίπρας να προτείνει την Ασημακοπούλου έστω και συμβολικά, κάτι που γενικά συνάδει με την pro immigrant,pro gay,anti sexist etc γενική διάθεση του ΣΥΡΙΖΑ.Τις προάλλες διάβασα ότι πέρισυ (ή πρόπερσυ δεν θυμάμαι) πως ο Τσίπρας στην κλασική γιορτή για την αποκατάσταση της δημοκρατίας που γίνεται από την Προεδρία της Δημοκρατίας κάθε χρόνο είχε σκάσει μύτη με συνοδό μια μαύρη μετανάστρια από Αφρική! Αρχηγόπουλος!!!

Εντωμεταξύ ο Καμμένος τώρα άκουσα θα προτείνει για Πρωθυπουργό τον Πικραμμένο που είναι Πρόεδρος του ΣτΕ.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Εδώ τώρα είναι ένα ζήτημα.

Click για ανάπτυξη...

σε ευχαριστώ για την εξήγηση (τουλάχιστον στο μέτρο του δυνατού και υπό τη δική σου σκοπιά) που ξέφυγε από την πεπατημένη "μα είναι προφανές!". (τελεία και παύλα), που διαβάζω από χθες.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Αν όμως κοιτάξει κανείς το πλαίσιο που υπαινίσσονται οι θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ, οι οποίες με μαθηματική ακρίβεια οδηγούν στην ηρωική έξοδο από το Ευρώ, τότε το όλο πράγμα αποκτά νόημα και μορφή.

Click για ανάπτυξη...

Κάτσε ρε ψηλέ λίγο γιατί κάπου βρίσκεις.Η ''μαθηματική ακρίβεια'' από που ακριβώς βγαίνει; Oκ καταλαβαίνω η ρέζιντεντ μας είπε ότι έχει φόβα και τρέμει για το μέλλον της Ελλάδας όποτε να της δικαιολογήσω έκπτωση των γνωστικών λειτουργιών βάσει του πανικού που καλλιεργούν,εσύ όμως σα να μου ντεμί πουλάς κεκαλλυμένα τρομοφοβάρα απλά για συνασπιστείς με την ''φοβική'' αντίληψη (αυτή που βολεύει τους στυγνούς νεοφιλελεύθερους ,διαπλεκόμενους και εκβιαστές αστούς για να κοιμήσουν τον κοσμάκη) τελικά.

Δεν καταννοώ από που και ως που μια καταγγελία σε διεθνές επίπεδο του Μνημονίου (ή όποια άλλη πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ ) μπορεί να βγάζει ''μαθηματικά'' την έξοδο.Αυτή τη στιγμή μιλάμε για ζήτημα πολιτικών συσχετισμών στην Ευρώπη.Η Ελλάδα ως ανεξάρτητο και ισότιμο μέλος της Ε.Ε και της Ευρωζώνης μπορεί και οφείλει να εξαντλήσει όλες τις μορφές σκληρής διαπραγμάτευσης που ο ΣΥΡΙΖΑ προτείνει.Ο μικρόκοσμος της μικροκομματικής φτήνιας της Ελλάδας εμένα δεν μου λέει Χριστό.Στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή έχουμε ανακατατάξεις που είναι ικανές με την βοήθεια μια ισχυρής anti-austerity Ελληνικής Κυβέρνησης να φέρουν αυξημένη διαπραγματευτική ισχύ στην Ελλάδα.

Θυμίζω την κατάρρευση του Ολλανδικού Κοινοβουλίου λόγω ασυμφωνίας προγράμματος λιτότητας,την ήττα Μέρκελ στη Β.Ρηνανία-Βεστφάλια (βαρόμετρο για τις εθνικές τους εκλογές) με αιχμή του δώρατος την λιτότητα,πιθανότατο όχι της Ιρλανδίας στο δημοψήφισμα για το δημοσιονομικό σύμφωνο,εκλογή Hollande στη Γαλλία,σφοδρή αντιπολίτευση της Αριστεράς στην Ισπανία (άντε 2 μήνες δίνω στον Rajoy), Πρόντι να λέει κλείνει το μάτι στους Έλληνες ψηφοφόρους λέγοντας ''μη τσιμπάτε'' κοκ.

Το διακύβευμα δεν νομίζω πως είναι με ποιο τρόπο θα σκοτώνεστε εσείς εκεί κάτω στην Ελλάδα βάζοντας στο μικροσκόπιο την όποια θέση του ΣΥΡΙΖΑ σας βρωμάει και σας μυρίζει, ο καθένας για τη δική του μικροκομματική ματιά ,αλλά προς τα ποια κατεύθυνση θα πάει η Ελλάδα η οποία δυνιτικά θα συμπαρασύρει τουλάχιστον τα υπόλοιπα PIIGS και εν γένει θα υποχρεώσει τη Γερμανία σε επανεξέταση του πλαισίου στο οποίο θα γίνεται η πολιτική για το ''Ελληνικό πρόβλημα''.

Σε τι άκρα θα φτάσει ο ΣΥΡΙΖΑ αν βγεί Κυβέρνηση και τι ακριβώς θα κάνει it remains to be seen .Η Ελλάδα όμως φρονώ έχει ανάγκη μια ισχυρή anti-austerity government στη βάση της φιλολαικής κοινωνικής πολιτικής.Ο Τσίπρας δεν έχει δοκιμαστεί ακόμα Κυβερνητικά αλλά αυτή τη στιγμή είναι ο μόνος (άντε να βάλω και Καμμένο μέσα) που παρουσιάζει μια εναλλακτική σκληρής διαπραγμάτευσης.

Τεσπα καταννοώ ότι η αμφισημία των θέσεων του ΣΥΡΙΖΑ θα μπεί τώρα ακόμα περισσότερο στο μικροσκόπιο από όλες τις μερίδες της κοινωνίας...κομματόσκυλα,ειλικρινά φοβισμένους,τάχα μου δήθεν φοβισμένους,προπαγανδιστές,απλούς πολίτες κτλ.Για εμένα όμως αυτή η αμφισημία πάντα στο πλαίσιο της ισχυρής anti-austerity εναλλακτικής είναι ένα διαπραγματευτικό ατού διότι συνεχώς θα μεταβάλλεται βάσει των πολιτικών διεργασιών και συσχετισμών στην Ευρώπη.Είδαμε την ανικανότητα ΠΑΣΟΚ/ΝΔ να διαπραγματευτούν σκληρά στην Ευρώπη.Η Ελλάδα μπορεί να αποτελέσει καταλύτη εξελίξεων ,ισότιμος εταίρος είναι ffs και μια συμφωνία που έχει απονομιμοποιήσει η λαική βούληση δε θα περάσει έτσι εύκολα στη Γερμανία,τι να λέμε τώρα,αν έχει @@ η κ.Μέρκελ να τη δω να προσπαθήσει να υπονομεύση την λαική βούληση του Ελληνικού λαού.

Αρχική Δημοσίευση από Valder:

Άρα, πρώτον, Σύριζα πρώτος στην Αθήνα, και δεύτερον, με μετρήσεις του Πανά. (γιατί Πανάς λέγεται)

Click για ανάπτυξη...

Ναι αλλά σκέψου ότι το τρεντ της Αθήνας στις τελευταίες εκλογές τείνουν να το ακολουθούν και τα άλλα μεγάλα αστικά κέντρα.Ήδη έχουμε Θεσσαλονίκη και Πάτρα ως μεγάλα αστικά κέντρα να είναι της Αθηναικής ''κουλτούρας'' στη πρόθεση ψήφου τουλάχιστον στις τελευταίες εκλογές.Νομίζω λοιπόν θα δούμε τα ίδια τουλάχιστον και από το Ηράκλειο και ίσως (ξανα λέω ίσως) από τη Λάρισα.


Για δείτε και εδώ και εδώ που εμφανίστηκε πριν λίγο στον Ελληνικό Κυβερνοχώρο,εντωμεταξύ αυτή η VPRC λέει τίποτα από αξιοπιστία ως εταιρεία ή μούφα ;

VPRC: Πρωτιά ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές και πτώση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ

Ρευστό ακόμα και μετεκλογικά παραμένει το πολιτικό σκηνικό σύμφωνα με νέα δημοσκόπηση της VPRC, αφού το 23% αυτών που ψήφισαν εμφανίζονται αναποφάσιστοι ή δηλώνουν "δεν γνωρίζω/δεν απαντώ"!

Η έρευνα αυτή που παρουσιάζεται στα «Επίκαιρα» επιβεβαιώνει τη δυναμική του ΣΥΡΙΖΑ, που αναδεικνύεται πρώτο κόμμα, συγκεντρώνοντας το 20,3% στην πρόθεση ψήφου αυτών που συμμετείχαν.

Η Νέα Δημοκρατία χάνει έδαφος και πέφτει στο 14,2% και στη δεύτερη θέση, ενώ το ΠΑΣΟΚ πέφτει στο 10,9%.

Η Δημοκρατική Αριστερά αναδεικνύεται τέταρτο κόμμα στην πρόθεση ψήφου, με 6,1%, καθώς οι πολίτες δείχνουν να επικροτούν τη μετεκλογική στάση του κόμματος, ενώ συρρίκνωση των ποσοστών του ΚΚΕ καταγράφονται στη συγκεκριμένη δημοσκόπηση.

Οι Ανεξάρτητοι Έλληνες συγκεντρώνουν 3,7% στην πρόθεση ψήφου, υποχωρώντας εφτά και πλέον μονάδες από το εκλογικό ποσοστό τους, ενώ πιθανότατα εκτός Βουλής, με βάση τη δημοσκόπηση της VPRC, θα μπορούσε να μείνει η Χρυσή Αυγή.

Πρόθεση Ψήφου

ΝΔ: 14,2%

ΣΥΡΙΖΑ: 20,3%

ΠΑΣΟΚ: 10,9%

Ανεξάρτητοι Έλληνες: 3,7%

ΚΚΕ: 4,4%

Χρυσή Αυγή: 2,2%

ΔΗΜΑΡ: 6,1%

Δημοκρατική Συμμαχία: 1,1%

Δημιουργία Ξανά: 1,6%

Άλλο κόμμα: 2,3%

Αναποφάσιστοι: 17,3%

ΔΞ/ΔΑ: 6,0%

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:

Εκπληκτικές δημοσκοπήσεις φέρνουν τον ΣΥΡΙΖΑ ΑΥΤΟΔΥΝΑΜΟ, και μάχη δια την δεύτερη θέση από Ανεξάρτητους Έλληνες!

Που είσαι trollακι focko να το δεις! (έχουμε ησυχία τελευταία, πάλι καλά).

Click για ανάπτυξη...

r
Μη δίνεις μεγάλη σημασία στις δημοσκοπήσεις, σκέψου ότι δύο μέρες πριν από τις εκλογές της 6ης Μαΐου εμφανίστηκε δημοσκόπηση σε βρετανική εφημερίδα, η οποία έδινε 33% στην ΝΔ, ενώ οι περισσότερες την έδιναν με 24% περίπου. Παίζουν παιχνίδια με τις δημοσκοπήσεις, ας είμαστε λίγο προσεκτικοί...

Α και άλλο Dark Kronos, άλλο Great Chaos...

Αρχική Δημοσίευση από Panos__:

Κάτσε ρε ψηλέ λίγο γιατί κάπου βρίσκεις.Η ''μαθηματική ακρίβεια'' από που ακριβώς βγαίνει; Oκ καταλαβαίνω η ρέζιντεντ μας είπε ότι έχει φόβα και τρέμει για το μέλλον της Ελλάδας όποτε να της δικαιολογήσω έκπτωση των γνωστικών λειτουργιών βάσει του πανικού που καλλιεργούν,εσύ όμως σα να μου ντεμί πουλάς κεκαλλυμένα τρομοφοβάρα απλά για συνασπιστείς με την ''φοβική'' αντίληψη (αυτή που βολεύει τους στυγνούς νεοφιλελεύθερους ,διαπλεκόμενους και εκβιαστές αστούς για να κοιμήσουν τον κοσμάκη) τελικά.

Click για ανάπτυξη...

Είμαι σταθερός και συνεπής στη θέση μου περί εξόδου από το Ευρώ και στήριξης ενός πραγματικά εθνικού νομίσματος, με παραγωγική στήριξη και χρηματοπιστωτική προστασία, εδώ κι ένα περίπου χρόνο. Κατέβηκα υποψήφιος με ένα συνδυασμό που διακήρυττε ακριβώς αυτό. Αντίθετα, εσένα σε γνωρίσαμε ως ακραίο μνημονιακό, ο οποίος ξαφνικά εμφάνισε το σύνδρομο του Αποστόλου Παύλου (από απηνής διώκτης, φανατικός υποστηρικτής), αλλάζοντας άποψη ξαφνικά και αναιτιολόγητα. Κατά συνέπεια, αυτός που είναι σταθερός και συνεπής δεν μπορεί να κατηγορηθεί ότι "πουλάει" οτιδήποτε, σε αντίθεση με τους όψιμους καιροσκόπους που υποστηρίζουν εργολαβικά όποιον μυρίζονται να κερδίζει δύναμη. Αυτά προς αποκατάσταση της τάξης, από το Χάος...

Θυμίζω την κατάρρευση του Ολλανδικού Κοινοβουλίου λόγω ασυμφωνίας προγράμματος λιτότητας,την ήττα Μέρκελ στη Β.Ρηνανία-Βεστφάλια (βαρόμετρο για τις εθνικές τους εκλογές) με αιχμή του δώρατος την λιτότητα,πιθανότατο όχι της Ιρλανδίας στο δημοψήφισμα για το δημοσιονομικό σύμφωνο,εκλογή Hollande στη Γαλλία,σφοδρή αντιπολίτευση της Αριστεράς στην Ισπανία (άντε 2 μήνες δίνω στον Rajoy), Πρόντι να λέει κλείνει το μάτι στους Έλληνες ψηφοφόρους λέγοντας ''μη τσιμπάτε'' κοκ.

Click για ανάπτυξη...

Μια πανευρωπαϊκή δύναμη αναχαίτισης της λιτότητας, θα πρέπει να αμφισβητήσει ωστόσο και την ίδια τη δομή του Ευρώ. Εάν κάτι τέτοιο συμβεί, ίσως να αποτελεί μια κάποια λύση. Εντούτοις, εγώ στηρίζομαι σε τρία δεδομένα: 1) Το Ευρώ έχει προς το παρόν τη συγκεκριμένη δομή, η οποία διαλύει τις αδύναμες οικονομίες, όπως η δική μας ή της Πορτογαλίας 2) Το ελληνικό χρέος ΔΕΝ είναι διαχειρίσιμο 3) Δεν νοείται παραγωγική ανασυγκρότηση και ανάκτηση της ανταγωνιστικότητάς μας από το σημείο πλήρους αποσάθρωσης στο οποίο βρίσκεται η ελληνική οικονομία, χωρίς ένα εθνικό νόμισμα που να εξυπηρετεί τούτους τους σκοπούς. Αυτά καταλήγουν στη "μαθηματική ακρίβεια". Φυσικά, εάν υπάρξουν άλλες, πιο ρηξικέλευθες πανευρωπαϊκές λύσεις, θα είναι από τη μεριά μου πλήρως καλοδεχούμενες...

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Είμαι σταθερός και συνεπής στη θέση μου περί εξόδου από το Ευρώ και στήριξης ενός πραγματικά εθνικού νομίσματος, με παραγωγική στήριξη και χρηματοπιστωτική προστασία, εδώ κι ένα περίπου χρόνο. Κατέβηκα υποψήφιος με ένα συνδυασμό που διακήρυττε ακριβώς αυτό. Αντίθετα, εσένα σε γνωρίσαμε ως ακραίο μνημονιακό, ο οποίος ξαφνικά εμφάνισε το σύνδρομο του Αποστόλου Παύλου (από απηνής διώκτης, φανατικός υποστηρικτής), αλλάζοντας άποψη ξαφνικά και αναιτιολόγητα. Κατά συνέπεια, αυτός που είναι σταθερός και συνεπής δεν μπορεί να κατηγορηθεί ότι "πουλάει" οτιδήποτε, σε αντίθεση με τους όψιμους καιροσκόπους που υποστηρίζουν εργολαβικά όποιον μυρίζονται να κερδίζει δύναμη. Αυτά προς αποκατάσταση της τάξης, από το Χάος...

Click για ανάπτυξη...

Λέγε με μεταρρυθμιστή,σαφώς και πολλές μεταρρυθμίσεις του Μνημονίου είναι σε σωστή κατεύθυνση και καραγουστάρω παντώς δε θα είμαι απολογητής του ΣΥΡΙΖΑ αλλά υποθέτω η πανολεθρία που έφαγες εκεί στο Σαλόνικα σε κάνουν να μαντεύεις το πολιτικό μου στίγμα όπως κάτσει.Για να γίνουν όμως οι μεταρυθμίσεις θέλει μια δύναμη φιλολαική, ένας δυναμικός πόλος που θα μπορέσει πέρα από τις τρομοφοβίες που λες να διαπραγματευτεί με την Ευρώπη και αυτός τώρα εμφανίζεται με τον ΣΥΡΙΖΑ

Επειδή όμως δεν κατάλαβες την ένσταση μου, αυτή είναι ακριβώς στη βάση της επιχειρηματολογίας που υιοθετείς και που εν τέλη ένω μας λες ότι το ψήνεις για ΣΥΡΙΖΑ η ρητορική σου απομακρύνει κόσμο που δεν πάει να ρίξει Τσίπρα για βγεί η Ελλάδα από Ευρώ.Δηλαδή κάτω από τη βάση αν η λογική σου είναι πείσεις για Τσίπρα.Αν είναι να πείσεις για το μάλλον μηδενικό πολιτικό acumen σου πάντως εμένα με έπεισες.Ένας επιχειρηματολογικός αχταρμάς όπως πάντα.Πάντως χαίρομαι που σε μαύρισε ο λαός της Σαλόνικα,αλήθεια μου δίνει ελπίδα η θεά Σαλόνικα για τις επιλογές της.


On topic τώρα Πικραμένος Υπηρεσιακός Πρωθυπουργός.Πακέτο ήθελα την άλλη γμτ,θα ήταν τρέντια!

Αρχική Δημοσίευση από Panos__:

...η πανολεθρία που έφαγες εκεί στο Σαλόνικα

Click για ανάπτυξη...

Bρε πουλάκι μου, βάλτε με κανέναν στην ηλικία σου και στα κυβικά σου. Ο Όττο ήταν πρώτος σε ψήφους μετά τον Παπαθεμελή στην περιφέρειά του και χωρίς να έχει πάρει την ψήφο της συζύγου του.

...η ρητορική σου απομακρύνει κόσμο που δεν πάει να ρίξει Τσίπρα για βγεί η Ελλάδα από Ευρώ.Δηλαδή κάτω από τη βάση αν η λογική σου είναι πείσεις για Τσίπρα.

Click για ανάπτυξη...

Εσύ αυτό κάνεις τόσες μέρες; Προσπαθείς να πείσεις κόσμο να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ; Εκλογικό κέντρο είναι το e-steki ή χώρος συζητήσεων κ. Editor?

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:

Bρε πουλάκι μου, βάλτε με κανέναν στην ηλικία σου και στα κυβικά σου. Ο Όττο ήταν πρώτος σε ψήφους μετά τον Παπαθεμελή στην περιφέρειά του και χωρίς να έχει πάρει την ψήφο της συζύγου του.

Εσύ αυτό κάνεις τόσες μέρες; Προσπαθείς να πείσεις κόσμο να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ; Εκλογικό κέντρο είναι το e-steki ή χώρος συζητήσεων κ. Editor?

Click για ανάπτυξη...

Ωχ,ωχ έπεσαν οι συζυγικές ενισχύσεις Κλαίν Ισι,βάλε να δεις Ρένα Δούρου στο ΣΚΑΙ τώρα,πρόσεξε πως τα χώνει η τύπισσα πάντα.Εκεί είναι πολιτικός λόγος σωστός δυναμικός και που με εκφράζει τρομερά.Άρχισε εδώ και 5 λεπτά.Βάλτε όλοι

Αυτά τα κλάιν φροϊλάιν ον δε λάιν, να πας να τα πεις σε κανένα παιδάκι της ηλικίας σου σε παρακαλώ. Με μένα αν θέλεις να μιλάς, να το κάνεις στα Ελληνικά.
---
«Ζητήσαμε η υπηρεσιακή κυβέρνηση που θα αναλάβει μέχρι τις εκλογές να μην υλοποιήσει μέτρα που αφορούν σε περαιτέρω μειώσεις μισθών και συντάξεων και δημοσίων δαπανών που αφορούν στη διάλυση των εργασιακών σχέσεων και σε ιδιωτικοποιήσεις», δήλωσε μεταξύ άλλων ο Τσίπρας, από την Κουμουνδούρου, μετά τη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών στο Προεδρικό Μέγαρο.

Μπορεί η υπηρεσιακή κυβέρνηση να πάρει σημαντικές αποφάσεις; Γιατί δεν κάνουν τς εκλογές νωρίτερα; Προεκλογικό αγώνα μου θέλουν πάλι;