ultraviolence
Τιμώμενο Μέλος
Ο ultraviolence αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μουσικός και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,797 μηνύματα.
13-08-19
23:04
Ναι άμα θέλει κιόλας στο τσακίρ κέφι, να ακυρώνει τελείως την ψηφοφορία.Λοιπόν.
Πρόταση
Η ψηφοφορία να μην τελειώνει standard ώρα αλλά μια ώρα από 20:00 - 21:00 που θα αλλάζει κάθε μέρα. Η ώρα θα προαποφασίζεται το πρωί κάθε μέρα από τη ΣΕ και θα το ξέρει μόνο αυτή.
Τι πρόληματα λύνει
Να μην φεύγουν άδικα άπειροι παίκτες (που κανονικά θα ήταν πρωταγωνιστές) επειδή ψηφίστηκαν τελευταίο λεπτό από παίκτες που θέλουν να σώσουν τους συγκατοίκους τους. Δεν μπορεί η ψηφοφορία να κρίνεται από πισώπλατες μαχαιριές.
Ελαφραίνουμε το server του στεκιού την 20:09 που όλοι πατάνε το Υποβολή
Μπορείς σίγουρα να καταλάβεις ότι αυτό δεν βγάζει νόημα. Τι τρολομπαρούφες είναι αυτές;
ultraviolence
Τιμώμενο Μέλος
Ο ultraviolence αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μουσικός και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,797 μηνύματα.
28-07-18
14:38
Ωραία και στην μαφία, ποιοι ανήκουν; Εάν οι μαφιόζοι, πόρνη και ΔΑ είναι πολίτες που απλά είναι συνασπισμένοι με την μαφία;
Ρε συ Σόφη!!!!!
Αρχική Δημοσίευση από ultraviolence:Παίχτες συνασπισμένοι με την μαφία είναι οι εξής: Μαφιόζοι, πόρνη, ΔΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ultraviolence
Τιμώμενο Μέλος
Ο ultraviolence αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μουσικός και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,797 μηνύματα.
28-07-18
14:11
Τότε στην μαφία ποιοι ανήκουν, αν όχι ο ΔΑ και η πόρνη; Γιατί αυτό είχα καταλάβει.
Παίχτες συνασπισμένοι με την μαφία είναι οι εξής: Μαφιόζοι, πόρνη, ΔΑ.
Πόρνη και ΔΑ είναι μεν πολίτες (αναγνωρίζονται από ντετέκτιβ, μέντιουμ και χρησμό της πυθίας ως πολίτες) αλλά αφού είναι συνασπισμένοι με την μαφία, κερδίζουν μόνο άμα κερδίσει η μαφία. Προσπαθούν να βοηθήσουν στη νίκη της μαφίας, όχι των πολιτών. Δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ultraviolence
Τιμώμενο Μέλος
Ο ultraviolence αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μουσικός και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,797 μηνύματα.
28-07-18
13:29
Καλημέρες
Η επιπλέον ιδιότητα του ΔΑ αναφέρει ότι μπορεί να ανταλλάξει ψήφους μεταξύ ΜΟΝΟ 2 παικτών. Εγώ είπα χθες ότι πχ ο Α έχει 6 όπως και ο Β έχει. Και είπα ότι ο ΔΑ τις αλλάζει ώστε ο Α να έχει μία παραπάνω ψήφο από τον Β και από ότι κατάλαβα αυτό είναι λάθος μιας και εσύ μου ανέφερες άλλο παράδειγμα που μπαίνει στην μέση και Γ παίκτης. Αυτό εννοούσα ότι υπάρχει λάθος όσον αφορά την αλλαγή των ψήφων. Εάν κάποιος υποπέσει σε ένα τέτοιο λάθος τι γίνεται;
Οι επόμενες μου ερωτήσεις είναι οι εξής:
1) Ο χρησμός της Πυθίας, δεν κατάλαβα σε τι επηρεάζει την λογική και την ροή του παιχνιδιού και ποιος την αποστέλλει μυστικά στην ΣΕ ; Βασικά διαφέρει σε κάτι από την αντίστοιχη κάρτα ;
2) Τις κάρτες ίντριγκας τις λαμβάνει ο παίχτης μέσω πμ, σωστά; " με μόνη συνθήκη να μην βρίσκονται όλες στη μία ομάδα. Αν υπάρξουν περισσότερες από δύο τέτοιες κάρτες, οι υπόλοιπες δίνονται τυχαία χωρίς να λαμβάνεται υπ' όψιν σε ποια ομάδα ανήκει αυτός που τη δέχεται." Δηλαδή;
3) Αφού τις κάρτες ίντριγκας, την λαμβάνουν μόνο ενεργοί παίκτες πώς γίνεται με την κάρτα "Τυμβωρυχίας", να παύει να είναι φάντασμα; Και όποιος λαμβάνει αυτήν την κάρτα δηλαδή αποκαλύπτει τον ρόλο που είχε ένας πριν γίνει φάντασμα και βγαίνει αυτόματα από το παιχνίδι, άρα και χάνει;
4) Η ΣΕ μου ακυρώνει ή προσθέτει αυτόματα την ψήφο που έδωσα σε έναν παίχτη εάν και εφόσον λάβω τις αντίστοιχες κάρτες σωστά;
5) Άμεση Προφυλάκιση: Μετατρέπει αυτομάτως τον παίκτη που υποδεικνύεται σε φάντασμα. Εάν παιχτεί αυτή η κάρτα, δεν γίνεται αποχώρηση με ψηφοφορία σε αυτόν τον γύρο. Εφόσον δεν ακυρωθεί, μπορεί να παιχτεί μόνο μία σε κάθε γύρο. Δηλαδή αν μου δοθεί εμένα αυτή κάρτα εάν δεν μου δοθεί κάρτα "άμεσης προφυλάκισης" εντός 5 ωρών δεν μπορώ να ξαναπαίξω έτσι; Αν μου δοθεί εντός 5 ωρών, αλλά μέχρι την στιγμή που θα μου δοθεί ούτε τότε έχω δικαίωμα να συμμετέχω σωστά;
6) "Σε περίπτωση που ένας παίχτης βγει εκτός παιχνιδιού, πριν την ψηφοφορία των 20:00 (φερ' ειπείν λόγω δολοφονίας) τότε όσοι τον ψήφισαν μπορούν να αλλάξουν την ψήφο τους, ωστόσο αν δεν το κάνουν δεν χρεώνονται με απουσία." Αφού ο x παίχτης δολοφονήθηκε και οι παίχτες θα το ξέρουν, γιατί να τον ψηφίσουν;
7) Οι μαφιόζοι γνωρίζονται μεταξύ τους εκτός από τον ΑΜ και δεν γνωρίζουν τα μέλη της μαφίας, τον ντετέκτιβ και το μέντιουμ επομένως τα καρφώματα γίνονται στην τύχη εκτός από τον πληροφοριοδότη τον οποίο γνωρίζει ο Φανερός Μαφιόζος Β ; "Η μεσημβρινή δολοφονία είναι ανεξάρτητη του καρφώματος. Πραγματοποιείται κανονικά από τον εναπομείναντα σε κάθε περίπτωση μαφιόζο που δεν εμπλέκεται στο κάρφωμα." Δεν κατάλαβα Μπερδεύτηκα βασικά στους τρόπους δολοφονίας.
8)"Ο Διεφθαρμένος Αστυνομικός κι η Πόρνη υπολογίζονται ως πολίτες (καθώς έτσι αναγνωρίζονται από το ντετέκτιβ, το μέντιουμ και μέσω του Χρησμού της Πυθίας)." Αυτή δεν είναι μαφία όμως; Η ψηφοφορία είναι φανερή; Πχ εγώ λέω ψηφίζω τον τάδε ;
Αυτά,δεν νομίζω να έχω και άλλες
1) Την αποστέλει κρυφά στην ΣΕ, ο παίκτης εκείνος που του έτυχε ο χρησμός. Στην αρχή του παιχνιδού, μοιράζονται δύο κάρτες σε κάθε παίχτη. Σε ποια αντίστοιχη κάρτα αναφέρεσαι;
2) Δεν ξέρω πως να στο εξηγήσω, μου φαίνεται ξεκάθαρο στο πως το εξηγούν οι κανόνες.
3) Σόφη, μάλλον διαβάζεις διαγώνια τους κανόνες. Θα σε παρακαλούσα να τους διαβάσεις πολλές φορές ακόμη, καθώς φαίνεται ότι δεν τους διαβάζεις σωστά.
Τυμβωρυχία: Αποκαλύπτει την ταυτότητα ενός φαντάσματος σε όλους τους παίκτες. Ο παίκτης αποκαλύπτει ΤΕΛΕΙΩΣ τον ρόλο του, παύει να είναι φάντασμα και βγαίνει εκτός παιχνιδιού ΟΡΙΣΤΙΚΑ χωρίς δικαίωμα για τελευταία λόγια.
Παράδειγμα: Έχω εγώ στα χέρια μου την τυμβωρυχία. Εσύ πας στην χώρα των φαντασμάτων είτε με ψηφοφορία είτε με δολοφονία. Εγώ παίζω την κάρτα, αποχωρείς οριστικά από το παιχνίδι και αποκαλύπτεται ο ρόλος σου.
Το παιχνίδι δεν είναι ατομικό, πέρα για τον ΑΜ. Οι πολίτες χάνουν μαζί, και οι παίχτες συνασπισμένοι με την μαφία το ίδιο.
4) Αν σου τύχει κάρτα επιπλέον ψήφου/ακύρωσης ψήφου, το γράφεις σε ποστ στο θέμα, φανερά σε όλους. Δεν είναι κρυφό. Θα την προσθέσει η ΣΕ.
5) Δεν καταλαβαίνω τι λες.
6) Το ποστ λέει αν παίκτης αποχωρήσει πριν την ψηφοφορία και εσύ τον έχεις ήδη ψηφίσει. Και σου δίνει παράδειγμα αν δηλαδή τον ψήφισες πριν την ανακοίνωση της δολοφονίας. Ή αν τον ψήφισες και ο παίχτης αυτός φάει άμεση προφυλάκιση.
7) Ο Πληροφοριοδότης ξέρει τον Φανερό Α(όχι τον Β τον οποίο λες), όχι το αντίθετο.
Λέει ότι μπορεί να υπάρξει δολοφονία και κάρφωμα την ίδια ημέρα, αλλά από διαφορετικό μαφιόζο.
8)Κι εδώ έχεις πάλι απορίες που θα μπορούσαν να είχαν λυθεί, αν είχες διαβάσει ένα παιχνίδι. Σοφία όσο είναι ακόμη καιρός, διάβασε ένα από τα παλαιότερα παιχνίδια. Κυρίως για να δεις σε εφαρμογή τους κανόνες, αλλά και για να δεις πως παίζουμε, να πάρεις μια ιδέα.
Αν σου τύχει κάρτα επιπλέον ψήφου/ακύρωσης ψήφου, το γράφεις σε ποστ στο θέμα, φανερά σε όλους. Δεν είναι κρυφό. Θα την προσθέσει η ΣΕ.
Για παν ενδεχόμενο: Το παραπάνω ισχύει για όταν θες να παίξεις την συγκεκριμένη κάρτα. Κι όχι με το που δεις ότι σου μοιράστηκαν να βγεις και να πεις " Ε παιδια έχω αυτή κι αυτή την κάρτα." Το τι κάρτες έχεις, το γνωρίζεις μόνο εσύ και η ΣΕ. Θα γίνει γνωστό σ'όλους, μόνο όταν τις παίξεις.
Επίσης θα παρακαλέσω πολύ τους νέους παίχτες να μάθουν νερό τους κανόνες κι να διαβάσουν κάποιο παλιό παιχνίδι. Δεν θα ήθελα να δω τα καλά του 45, που μέσα σε μια ημέρα έφυγαν τόσα άτομα επειδή έκαναν πατάτα με τους κανόνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ultraviolence
Τιμώμενο Μέλος
Ο ultraviolence αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μουσικός και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,797 μηνύματα.
30-07-16
13:20
Λοιπόν. Πρώτη σημαντική πρόταση που θα εφαρμοστεί δοκιμαστικά.
Η πρόταση αυτή γίνεται με γνώμονα την συνήθεια των ΑΜ να ξεχνούν ότι κερδίζουν μόνοι τους και να παίζουν ως καθαρά πολίτες και να εκμεταλλεύονται το γεγονός ότι μπορούν να βγουν μόνο με ψηφοφορία. Έτσι ερχόμαστε να προτείνουμε ένα νέο κάρφωμα με στόχο να περιοριστεί αυτή του η δράση.
Το κάρφωμα έχει ως εξής:
Να αναφέρω κάποια σημαντικά στοιχεία.
Σε γενικές γραμμές αυτό είναι το κάρφωμα του ΑΜ και το σκεπτικό πίσω του. Δεν είναι τελεσίδικη απόφαση, αλλά δοκιμαστική. Αν δεν λειτουργεί, θα αλλαχθεί ή θα καταργηθεί και τελείως.
- Οι ρήτρες έχουν μπει για να μην δώσουμε απλώς άλλο ένα όπλο στην μαφία, αλλά για να περιορίσουμε την ανεξέλεγκτη δράση των ΑΜ που ξεκινούν να δίνουν τον μαφιόζο τους χωρίς στοιχεία, από τους πρώτους γύρους. Οπότε δεν θέλουμε η μαφία να μπορεί να το χρησιμοποιεί προς το τέλος του παιχνιδιού, όπου έχει πολύ καλή εικόνα για το ποιοι είναι οι ρόλοι, γιατί τότε και δίνουμε ένα πολύ δυνατό όπλο στην μαφία και πρακτικά στερούμε από τον ΑΜ την δυνατότητα να κερδίζει μόνος του.
- Η αποχώρηση και του μαφιόζου που εκτελεί το κάρφωμα γίνεται για να μην αναιρείται η ιδιότητα του ΑΜ να διώχνει τον δολοφόνο του και για να μην μετατραπεί ο ΑΜ σε δεύτερο πληροφοριοδότη.
- Η αποχώρηση δεύτερου πολίτη(η πόρνης και ΔΑ) γίνεται για να υπάρχει και κάποιο κίνητρο στην μαφία να εκτελέσει αυτό το κάρφωμα. Διότι αλλιώς δεν θα γίνεται ποτέ και θα είναι σαν την δολοφονία του ΑΜ, που δεν γίνεται (σχεδόν) ποτέ.
- Η επιλογή του δεύτερου πολίτη γίνεται με κλήρωση, διότι δεν υπάρχει κάποιος ρόλος που να μπορεί(ή να είναι δίκαιο) να αποχωρεί μαζί με τον ΑΜ και φυσικά γιατί βοηθάει επιπλέον την μαφία στο να καταλάβει τους ρόλους των υπόλοιπων παικτών. Επίσης για να υπάρχει κάποιο ρίσκο για την μαφία να χάσει κάποιον δικό της αν δεν την ευνοήσει η τύχη.
Περιμένουμε και τις δικές σας ιδέες και προτάσεις.
Ωραίο είναι το σκεπτικό,δε ξέρω κατα πόσο θα το προτιμήσει η μαφία γιατί ουσιαστικά θυσιάζει ένα μέλος της.Σίγουρα όμως είναι ένα "χαστούκι" ώστε να ξυπνήσει ο ΑΜ.
Και μιας και μπήκαμε σε αυτή τη διαδικασία, εγώ θα πάω στην άλλη άκρη και θα απασχολήσω την ομήγυρη με κάτι που σκεφτόμουν σχετικά με την Άμεση Προφυλάκιση και την Τυμβωρυχία.
Έχουμε δει την μαφία να παίζει Άμεση Προφυλάκιση και με διαφορά μετά βίας λεπτού, να παίζει την Τυμβωρυχία, διώχνοντας οριστικά τον παίκτη που επιλέγει από το παιχνίδι.
Η αλήθεια είναι ότι δεν με πείραζε, ακόμη και όταν μου το έκαναν, γιατί δεν αντιβαίνει σε κάποιον κανόνα. Μετά το σκέφτηκα λίγο καλύτερα...
Παίζοντας ΑΠ και απ' ευθείας Τυμβωρυχία, η μαφία παρακάμπτει την Ακύρωση Προφυλάκισης - ουσιαστικά την αναιρεί, κάτι το οποίο είναι καταχρηστικό και μεροληπτικό κατά των πολιτών. Οπότε, θα πρότεινα ως αλλαγή, η Τυμβωρυχία στην ΑΠ να παίζεται μόνο αφού παρέλθει η προθεσμία για την Ακύρωση Προφυλάκισης. Το θεωρώ δίκαιο. Ποια η γνώμη σας;
Δεν είναι τόσο ανορθόδοξο όσο το παρουσιάζετε νομίζω. Οι συγκάτοικοι μπορούν επίσης να το κάνουν.Αλλά ακόμα και οι πολίτες,δεν είναι απίθανο να πέσει ΑΠ και κάποιος πολίτης που θεωρεί το θύμα της ΑΠ ένοχο να ρίξει τυμβωρυχία σχετικά αμέσως.
Η ΑΠ και άμεση τυμβωρυχία δίνει το δικαίωμα τουλάχιστον μια φορά στη μαφία να διώξει οριστικά παίκτη με πολύ καλό ρόλο (γιατί θα την παίξουν σίγουρα όταν λίγο πολύ οι ρόλοι έχουν φανεί ή μετά από όνειρο). Ας προσπαθήσουμε να μετριάσουμε αυτή τη σιγουριά.
Επίσης δίνει το δικαίωμα τουλάχιστον μια φορά στους πολίτες να διώξουν ένα μαφιόζο
Το τρίτο νομίζω είναι το πιο σημαντικό.Οι οικειωθελείς αποχωρήσεις μπορούν να καταστρέψουν το παιχνίδι ( το ίδιο ισχύει για την αποχώρηση από απουσίες.)Οι αλλαγές εν συντομία:
- Ο Αντίπαλος Μαφιόζος δεν είναι σε κανένα σημείο του παιχνιδιού συνασπισμένος με τους πολίτες, παίζει πάντα μόνος του.
- Προστέθηκε το κάρφωμα - Βεντέτα.
- Αφαιρέθηκε η δυνατότητα οικειωθελούς αποχώρησης για οποιονδήποτε παίκτη ή ομάδα.
Τώρα όσον αφορά την ΑΠ και την άμεση τυμβωρυχία,ίσως η νέα κατάσταση "προφυλακισμένος" είναι η πιο βολική λύση για όλους. (αν και είμαι της άποψης ότι δεν είναι τόσο ανορθόδοξη η άμεση τυμβωρυχία σε προφυλακισμένο) Συνήθως η ΑΠ παίζεται από τους περισσότερους στις 03:00.Λίγα άτομα φαντάζομαι ότι ξενυχτούν,πόσο μάλλον να'χουν και την ακύρωση της ΑΠ.Οπότε το πρωί άνετα κάποιος μπορεί να ρίξει την ακύρωση ή τη τυμβωρυχία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.