Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ευχαριστούμε! ^^ Θέλαμε να κάνουμε κάτι μαζί για να γελάσουμε στο τέλος και είχε πολύ πλάκα ^^@tsarachaf & Eileen
Πρέπει να πω οτι τα vlog ήταν φανταστικά. Προσωπικά μου μετέδωσαν μια αισιοδοξία με το εύθυμο κλιμα που είχαν, με αποτέλεσμα να χαμογελάω σαν χαζός καθ' όλη την διάρκεια των video.
Να περνάτε όμορφα!
Και εσύ να περνάς καλά και να τα πούμε στο επόμενο!!
Η πρώτη "βλακεία" που σου ερχόταν στο μυαλό για εμένα δεν ήταν πολύ βλακεία!@tsaratsaf Βλέπω ξενύχτια,5-6 ώρες για ένα ποστ και αρχίζω και έχω τύψεις που απλά τα περνούσα ένα διαβασματάκι και έγραφα τη πρώτη βλακεία που μου ερχόταν στο μυαλό
Η μαφία θα σε δεχόταν με χαρά!Όσο για μένα,αντιδρούσα και με εκνεύριζαν ποστ τύπου ''Όλοι ξέρουμε γιατί ο Dimitris S είναι σίγουρα αθώος'' γιατί φοβόμουν την αλλαγή του ΔΑ (που σαν αλεξίσφαιρος ήταν από τους λιγους τρόπους που θα μπορούσα να φύγω απ το παιχνίδι,τελικά έφυγα με τον πιο brutal )..Λίγη αμφιβολία δε βλάπτει, και ακόμα και αν είσαι σίγουρος κράτα το για σένα,μη το γράφεις στο δημόσιο.Εκτός βέβαια αν κάποιος αρχίζει και κατηγορείται έντονα και πρέπει να τον στηρίξεις αλλά απο το πουθενά το ''είσαι σίγουρος αθώος φίλε'' με ενοχλούσε.Λίγο ακόμα και θα αυτομολούσα στη μαφία...
Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα, ειδικά σε early game. Δεν υπήρχε κανένα νόημα εκείνη τη στιγμή να γίνει αυτό που έγινε με εσένα και τον Soukouu (?).
Βέβαια, για να το πάμε ένα βήμα παρακάτω, δε θα έπρεπε να τσιμπήσεις! Το Παλέρμο είναι και ένα παιχνίδι μπλόφας, που σημαίνει ότι κάλλιστα μπορεί να το σχολίαζε ένας μαφιόζος που θεωρεί ότι έχεις δυνατό ρόλο, για να εκμαιεύσει την αντίδρασή σου!
Αυτό, φίλοι μου αγαπημένοι, είναι το μεγάλο ψέμα του Παλέρμο!Η μόνη παρατήρηση είναι να περιοριστεί όσο γίνεται το επιχείρημα για τα προηγούμενα παιχνίδια.Κάπου νομίζω διάβασα πως δεν σχολιάζει ο χ παίκτης το παιχνίδι όπως συνήθως.Ε,όσο να ναι αυτό δε βοηθά και πολύ.. Αυτό το κρατάς αν θες για πιθανή ενοχή στη σκέψη σου αλλά δε μου φαίνεται δίκαιο να το χρησιμοποιήσεις στο παιχνίδι.Στο κάτω κάτω είναι εύκολο να βρεις μια αφορμή για να ψηφίσεις κάποιον,λίγη δημιουργικότητα και μπαμ έχεις ένα φαινομενικά πειστικό επιχείρημα.
Σε κάθε παιχνίδι σπεύδουμε να κατηγορήσουμε τον παίκτη που έχει αλλάξει λιγάκι τον τρόπο παιχνιδιού του και λέμε "δε φαίνεται να παίζει όπως συνήθως". Κι ενώ στα προηγούμενα τουλάχιστον παιχνίδια, αυτό σταματούσε να γράφεται στο δημόσιο (και απλά μόνο το σκεφτόντουσαν κάποιοι), φέτος δεν έγινε ούτε αυτό, αλλά συνέχισε να αναπαράγεται...
Ο λόγος που είναι άλογο αυτό το επιχείρημα είναι πως σε αντίθεση πχ με τον tsarachaf και τον Ikariona, υπάρχουν και παίκτες που προσαρμόζουν το παιχνίδι τους στο ρόλο που έχουν ( *δε λέω ποιος/α* ) ή και παίκτες που βαριούνται να κάνουν το ίδιο πράγμα κάθε χρονιά και θέλουν να δοκιμάσουν κάτι καινούριο ( *δε λέω ποιος/α* ).
So... Η μαφία σκοτώνει πρώτο βράδυ την Emilouko, άρα δίνει περισσότερες πιθανότητες να έπεσε σε αλεξίσφαιρο παρά σε γιατρό/μάγισσα. Αργότερα, δοκίμασε η μαφία να "παίξει" με τη μάγισσα το βράδυ που φαινόταν πως η methexys θα έβγαινε mvp.Γιατί με πέρασε για μάγισσα η μαφία?
Σε αντίθεση με τις άλλες μέρες, έστειλα το θύμα μας νωρίς για να ξέρει η μάγισσα ότι δεν έχει την πόρνη και να μπορεί να σκοτώσει.
Κανονικά, η μάγισσα σε εκείνο το σημείο δεν έπρεπε να σκοτώσει την methexys για τον πολύ απλό λόγο ότι θα έφευγε με ψηφοφορία. Όμως το παιχνίδι είχε έντονη αναταρραχή και αρκετοί παίκτες είχαν συγκεντρώσει βλέμματα υποψίας, ενώ είχαμε και πολλούς καινούριους μαζί. Οπότε πειραματιστήκαμε για να δούμε αν θα ψαρέψουμε ένα kill.
Πηγαίνοντας ανάποδα, πιθανολογούσαμε πως η μάγισσα, αν δεν σκοτώσει την methexys και είναι ψαράκι ( με αγάπη ) υπάρχουν αρκετές πιθανότητες να την θεωρεί αθώα τελείως (ή να έχει παίξει και όνειρο). Οι μόνοι που δεν είχατε ψηφίσει την methexys για αποχώρηση ήσουν εσύ και ο aggelogiannos. Η άλλη ήταν να την θεωρεί ένοχη και να την ψηφίσει κανονικά για αποχώρηση. Κάναμε μία λίστα ονομάτων και για αυτό, αλλά ήταν σημαντικά περισσότεροι.
Οπότε έχοντας δύο ονόματα αρχικά, θεώρησα πως έπρεπε να ξεκινήσουμε από εσάς. Οπότε διάβασα προσεκτικά και εσένα και τον aggelogianno και η αλήθεια είναι πως εσύ ταίριαζες στα μάτια μου αρκετά! Μετά όταν αποφασίσαμε να σε βγάλουμε, νόμιζα πραγματικά ότι σε είχαμε βρει για αυτό και έφυγες με την παγαποντιά που έφυγα και εγώ πέρσι, για να προλάβω τη δολοφονία της μάγισσας. Οπότε συγγνώμη για την ΑΠ+Τύμβω, ξέρω ότι είναι μεγάλη ξενέρα, αλλά .... θα το ξανάκανα
Σε ευχαριστώ πολύ, Κλερ για τα καλά σου λόγια!Και να πω ένα μπράβο στη Ζωή και τον Ακριβό για τα όμορφα βιντεάκια που μας έφτιαξαν, τα καταευχαριστήθηκα.
Ζωούλα μου είσαι μια κουκλίτσα ( σε φανταζόμουν εντελώς διαφορετική ) και Ακριβέ μου μάκρυνε το μαλλάκι σου από πέρισυ και μου έκανε εντύπωση που σε κανένα από τα 2 δεν κάπνιζες. Το έκοψες αλήθεια;
Ο tsarachaf δε το έκοψε, αλλά το έσβησε πριν ξεκινάμε να τραβάμε για να μην του την πει η Σύλβια που καλά κάνει!
'Ηρθε η ώρα για το δικό μου ... μονόλογο!
Πρώτα θα πω τα "γενικά" και μετά θα σχολιάσω λίγο την μαφία γιατί μου είπανε ότι είναι παράδοση και χατίρια δε χαλάω!
#1 Αυτό με το οποίο θέλω να ξεκινήσω και θεωρώ σημαντικό να τονιστεί είναι πως κανένα δεδομένο play style δεν είναι πανάκεια και αναγκαστικά σωστό. Κάθε παιχνίδι είναι διαφορετικό, οπότε κάτι που πέρυσι είχε καλά αποτελέσματα φέτος μπορεί να οδηγήσει σε λάθος συλλογισμούς. Το φυσικό είναι το παιχνίδι να εξελίσσεται όσο και οι παίκτες του. Ανεξάρτητα από προσωπικές εκτιμήσεις, οφείλουμε να σκεπτόμαστε κριτικά όταν κάτι νέο παρουσιάζεται και να το αξιολογούμε ανάλογα, όχι να είμαστε "στενόμυαλοι". Αυτό το λέω για εμάς τους γέρους. Τα μόνα πράγματα που απαγορεύονται είναι το trolling και οι προσωπικές επιθέσεις, από τους όρους του site. Όλα τα άλλα είναι υπό συζήτηση.
Θα δώσω παραδείγματα για να καταλάβετε καλύτερα τι εννοώ: Τα τελευταία χρόνια έχει δημιουργηθεί μία πολύ ενδιαφέρουσα στροφή προς την μπλόφα και το παιχνίδι μας δεν είναι τόσο αυστηρά κυριολεκτικό όσο ήταν παλαιότερα! (Αγαπημένο παράδειγμα: ultraviolence #44).
Ακόμη ένα αναμφίβολα θετικό στοιχείο για το παιχνίδι είναι τα "group αθώων". Αυτό ξεκίνησε πέρυσι αλλά με τέτοια ένταση και σε τόσο early game δε το έχω ξαναδεί. Δεν ήταν κάτι που είχαμε συνηθίσει σε τέτοια κλίμακα ως επιλογή. Παλαιότερα, οι πολίτες ήταν έντονα solo, αρκετά διστακτικοί και καχύποπτοι προς την "συλλογική δράση". Πλέον, βλέπουμε μία έντονη συσπείρωση, μία δυναμική προσπάθεια καθορισμού της ορής του παιχνιδιού, και για να δώσουμε τα εύσημα εκεί που πρέπει, θεωρώ ότι αυτό ξεκίνησε με τις λίστες αθώων του Ικαρίονα.
Για την επιλογή της αγαπημένας πόρνης μας, του Johnny, έχω να πω πως δεν την θεώρησα troll. Ήταν πολύ μελετημένο για να είναι κάτι τέτοιο. Δε πρέπει να ξεχνάμε πως το Παλέρμο είναι και παιχνίδι ψυχολογίας. Το ότι δεν άρεσε στο κόσμο μπορώ να το καταλάβω, αλλά να γυρνάνε οι πολίτες και να θεωρούν ότι τους προσβάλλει σαν ανθρώπους είναι αστείο.
#2 Θα κάνω και εγώ μία αναφορά στις άπειρες δημοσιεύσεις. Όπως είδατε και στο vlog, εγώ δεν είχα ποτέ θέμα με τα πολλά post. Αλλά με τα άπειρα έχω. Όχι μόνο γιατί δεν προλαβαίναμε συνολικά σαν μαφία, όχι μόνο εγώ, μέσα σε αυτό τον καταιγισμό από δημοσιεύσεις να "διεκδικήσουμε" παραγωγικό χρόνο στο δημόσιο θέμα, αλλά και γιατί το θεωρώ απίστευτα εγωιστικό σαν νοοτροπία. Δε θα αναφέρω ονόματα γιατί δε θέλω να αποθαρρύνω νέους παίκτες...
Όταν δηλώνουμε συμμετοχή σε ένα παιχνίδι, το κάνουμε, θεωρώντας πως είναι ένα παιχνίδι. Αυτό σημαίνει, πως ναι, θα αφιερώσουμε σημαντικά πολύ χρόνο, αλλά δεν γίνεται αυτό να είναι το ΜΟΝΟ πράγμα που κάνουμε στη ζωή μας για 2-3 βδομάδες, για τον πολύ απλό λόγο, πως κάποιοι από εμάς και να θέλουν, δεν μπορούν να το υποστηρίξουν αυτό!
Όταν λοιπόν ζητάμε κατανόηση και ένα μεγαλύτερο "φίλτρο" στα γραφόμενα του δημοσίου, γιατί ειδικά την πρώτη Τετάρτη & Πέμπτη το θέμα είχε ελάχιστα ουσιαστικά σημεία άξια σχολιασμού, και λαμβάνουμε σαν απάντηση, την απαξίωση της μη συμμετοχής, εγώ θέλω να βγω στο δημόσιο σε κατάσταση παραληρήματος με Caps Locks Rage, και κάθε πρόταση να τελειώνει με @@.
ΠΩΣ θέλετε να συμμετέχουμε όλοι παραπάνω, όταν απλά όχι μόνο δε βοηθάτε, αλλά δυσχεραίνετε αυτή την κατάσταση, οεο;
Το αναπαράγω τόσο έντονα, γιατί πολύ απλά πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν μετράει μόνο ο τρόπος με τον οποίο εμείς θέλουμε να παίξουμε. Είναι ΟΜΑΔΙΚΟ παιχνίδι, που σημαίνει ότι δύο πολυγραφότατοι παίκτες και να θέλουν, ... δε μπορούν να παίξουν μόνοι τους. Οπότε, η δική μου πρόταση είναι βάλτε ένα φρένο στον ενθουσιασμό σας όταν βλέπετε ότι ξεφεύγετε, και διαβάζετε 2-3 τη δημοσίευσή σας πριν την ποστάρετε. Σκεφτείτε: λέω κάτι καινούριο εδώ; Απαντάω σε κάτι αξιόλογο; Συμφέρει τον ρόλο μου, να ακολουθήσω αυτή την οπτική; ^^ Είμαι πεποισμένη πως ειδικά η ομάδα των πολιτών θα βγει κατά πολύ κερδισμένη αφ' ενός, και πως στο θέμα θα υπάρχει και πιο ευχάριστο κλίμα, αφ' ετέρου!
Οπότε καταλήγοντας αυτές τις βαρετές γενικές σκέψεις, έχω να πω, πως προτιμώ να μας ενώνει η αγάπη για το παιχνίδι, παρά να μας χωρίζει η διαφωνία για το πώς αυτό πρέπει να παίζεται.
Ως ανάλυση του παιχνιδιού θα συμφωνήσω με τον tsarachaf στα περισσότερα σημεία. Θεωρώ πως και οι δυο ομάδες είχαν κάποια σημαντικά σημεία για το παιχνίδι τους, κάποιες πολύ καλές στιγμές. Ειδικά για τη μαφία πρέπει να τονίσω πως βοηθηθήκαμε σημαντικά από την κυρία ΔΑ και τον φέρελπι πόρνο ( ) μας και τους ευχαριστούμε πολύ, γιατί ήταν αποτέλεσμα καθαρά δικής τους προσπάθειας να μας αναζητήσουν στο μεγαλύτερο μέρος!
Θέλω να αναφερθώ λιγάκι στον Johnny και την ποινή του. Αργότερα, που μάθαμε τι έγινε, στεναχωρήθηκα πολύ, όχι για το παιχνίδι και "τι θα κάναμε" αλλά γιατί είναι λυπηρό, όπως και στην περίπτωση του PolGR1509, να έχεις δύο νέους παίκτες που έχουν πάει καλά, να αποχωρούν με ποινή. Ειδικά στην περίπτωση του Johnny ήταν η τεχνικότητα της τεχνικότητας, αλλά έπρεπε να δοθεί. Σε τιμά απίστευτα, στα μάτια μου, το γεγονός ότι μόνος ειδοποίησες την ΣΕ. Fair play at its best! Αυτό το λέω γιατί ελπίζω, πως δε θα μείνει σε κανέναν από τους δυο σας αρνητικά αυτό σαν ανάμνηση, και πως θα παίξουμε και μαζί στο επόμενο!
Για τη μαφία πρέπει να παραδεχτώ πως στα δικά μου μάτια, η παρουσία μας στο δημόσιο δεν μου άρεσε, πλην εξαιρέσεων. Εξήγησα γιατί πρακτικά, δεν μπορούσαμε να διεκδικήσουμε περισσότερο χρόνο στο θέμα, αλλά πάλι, δε θα μπορούσα να μην το σχολιάσω. Δε ξέρω κατά πόσο τα μέλη της μαφίας ευχαριστήθηκαν αυτό το παιχνίδι, αλλά το ελπίζω, όπως επίσης θέλω να πιστεύω ότι μέσα από κάποιες συζητήσεις και μέσα από την προσπάθεια να φαίνονται σαν πολίτες, μπήκαμε όλοι λίγο παραπάνω στη λογική του μαφιόζου. Συμφωνώ απόλυτα πως συνολικά, η μαφία ήταν άπειρη γιατί εγώ πχ είχα να κάνω μαφία από το μακρυνό 2012 ( ?? ).
Η πιο δύσκολη ίσως, επιλογή μας μέσα στο παιχνίδι, ήταν την Παρασκευή. Μέχρι και την τελευταία στιγμή που είχα τις κάρτες έτοιμες σε ποστ για να τις παίξω, δεν ήμουν σίγουρη ότι ήταν η σωστή κίνηση. Να φύγω εγώ που ήμουν "καμμένο χαρτί" ή να μείνω; Ο Σπυράκος με την αποχώρηση του Ντιουμ είχε πρακτικά γίνει κρυφός μαφιόζος, ενώ εγώ είχα εκτεθεί. Τελικά αποφάσισα να μείνω γιατί με εμένα, έναν εκτεθειμμένο μαφιόζο μέσα, ήταν η μόνη ευκαιρία που είχαμε να πλησιάσουμε τους βοηθούς μας, να τους δείξουμε το σχέδιο δράσης μας. Κρατώντας τον Σπυράκο και διασφαλίζοντας την αριθμητική υπεροχή μας (αφού δεν ήταν καν σε λίστες υπόπτων!), θα χάναμε τους βοηθούς. Οπότε για αυτό έπαιξα όπως είχαμε συμφωνήσει με την μαφία και έμεινα εγώ...
Περισσότερα δεν νομίζω ότι χρειάζεται να ειπωθούν και δε θέλω να κάνω το ποστ μεγαλύτερο από ό,τι χρειάζεται. Όποιος θέλει να ρωτήσει κάτι, feel free.
Σε αυτό το σημείο, θέλω να ευχαριστήσω για ακόμη μία φορά την ΣΕ. Σας αγαπάμε! ^^
Στους συμπαίκτες μας, θα ευχηθώ να είστε καλά, να περάσετε όμορφα το υπόλοιπο καλοκαίρι σας!
Ελπίζω να τα πούμε στο επόμενο!
Φιλιά,
Ζωή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Στο επόμενο μαφία
Υ.Γ: Ευχαριστώ πολύ τη ΣΕ για το βραβείο μου!
Πολλά συγχαρητήρια, Ιορδάνη!! ... πώς γίνεται να μην έχεις δει τον νονό παιδί μου;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
χαχααχχαχαχα γελασα με τα pm του johnny xD.Εεεε κατι που ξεχασα να ρωτησω...... ειπατε παρασκευες 19:00-ξημερωματα.Αυτο ισχυει και αυτες τις μερες ή απο τελη αυγουστου/αρχες σεπτεμβρη θα ξεκινησουν τα παλερμο?
Eileen δεν μου απαντησες Ο_ο btw
Δε σου απάντησα γιατί σου απάντησε η methexys για λογαριασμό μου
Χρησιμοποιείς αρκετά σπαστή ομιλία =)
Δε το είπα για κακό, αγαπάμε Αγγλικά ^^
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Χαχαχαχαχα ρεζίλι Σπυρακο μπορώ να εξηγήσω..
Σε εγκρίνω 100%. Καλωσόρισες στην φαμίλια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Οκ ο Μαρξ όντως μου έκοψε την όρεξη, μπλιαξ. Και η κακία για τον Heidegger πόνεσε.
Εσύ φταις που μου έκανες ψυχολογικό πόλεμο μια μέρα πριν σε καρφώσουμε!!
Ήμουν κυρία και δε το έβαλα στο θέμα να σε επηρεάσει όσο έτρεχε το παιχνίδι!
Υ.Γ: Μελανία, θεά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
ή καλύτερα να μην τα διαβάσουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Maybe next year
Για την ώρα διαφυλάσσω την ψυχική μου υγεία
Είναι η ιδέα μου ή με λες τρελή;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Φέτος δεν πρόλαβα να κρατήσω κι εγώ ημερολόγιο, όπως κάνω συνήθως, οπότε θέλω να πω κάποια πράγματα σε post...
Εχμ... Μία απορία που έχω μέρες. Είσαι δίγλωσσος;τι να σου πω ικαριωνα ο,τι μπορεσα εκανα .Μπορουσα προφανως να παιξω πιο ενεργα αλλα δεν ειχα τπτ απο lead και απο τσατ μου ειναι δυσκολο να βγαλω πολλα συμπερασματα δεν το εχω συνηθισει...Επισης λες καλυτερα ο τασος να εφερνε εμενα.Δεν ξερω πως θα βοηθουσα με επιπλεον ψηφο και ακυρωση ψηφου tbh.Οι καρτες στο παλερμο ειναι new to me αλλα το οτι θα ηταν διαφορετικο το παιχνιδι θα ηταν : p αλλα τωρα εγινε οτι εγινε GOOD GAME οπως και ναχει!!
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΜΟΝΗ ΜΟΥ! Τι καλά! Από τις μεγαλύτερες ανησυχίες μου ήταν ότι έτσι όπως ξυπνούσα 2:45 για να στείλω το θύμα θα έκανα πατατιά και θα το πόσταρα στο δημόσιο θέμα, αντί να το στείλω με πιμί! Ευτυχώς, τα κατάφερα και δεν έγινε χαζομάραΠωω καλά,πόσες φορές σκεφτόμουν μην έκανα καμία βλακεία και έστελνα το πμ άλλου... Αχ τι τραβάτε και εσεις στη ΣΕ. Σας ευχαριστούμε πολύ
Η αλήθεια είναι Pol μου ότι σε κατηγόρησα πριν την λίστα του DumeNuke κι αν θυμάμαι καλά ήμουν η πρώτη κιόλας που σε κατηγόρησε. Οπότε αν τα δεις απ' έξω, ειδικές τις πρώτες μέρες πριν πάρεις πολύ τα πάνω σου, στρεφόσουν (στο δημόσιο τουλάχιστον) προς αυτούς που ήταν πιο "σκεπτικοί" για το αν είσαι μαφιόζος ή πολίτης... Δε το λέω για κακό, είναι καθαρά feedback.Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509:Υ.Γ. Με συγχωρείτε αλλά δεν θεωρούσα ύποπτο όποιον με κατηγορούσε. Στράφηκα στον Ιορδάνη, γιατί τόλμησε να αθωώσει την Methexys τη στιγμή που εγώ ήμουν κολλημένος ότι είναι μαφιόζα. Όσο για τη Ζωή, παρατήρησα ότι έγραφε αρκετά σπάνια και επέμενε στη λίστα του ΑΜ, προσπαθώντας ουσιαστικά να στρέψει τα βλέμματα σε μένα, αφού ο Σπυράκος ήταν δικός τους(τότε δεν το ήξερα)...εε εφόσον εγώ ήξερα ότι δεν είμαι μαφιόζος, δεν ήταν ύποπτο αυτό που πήγαινε να κάνει; Όσο για τον ΑΜ, παιδιά το είπα πόσες φορές ότι δε γίνεται να τρόλλαρε ο άνθρωπος, με συγχωρείτε! Ο φανερός θα ήταν σίγουρα μέσα στη λίστα μεταξύ Μεθ και Σπυράκου...ε εγώ ήθελα να πιστεύω ότι ήταν η Μεθ. Αλλά όχι κι όλας να τον ακυρώνουμε εντελώς ότι δεν έδωσε κανέναν! Απλά εκείνη η ΑΠ που παίχτηκε που είχε χτυπήσει πολύ πολύ άσχημα.
Διαβάζοντας αναλυτικά το ημερολόγιο του Δημήτρη, μπορώ να πω ότι μου άρεσες σαν μάγισσα, πήρες σωστές αποφάσεις. Αν και νέος παίκτης δεν έπεσες στη παγίδα που σου στήσαμε, ούτε αντέδρασες βιαστικά. Σε αντίθεση με τον Ακριβό, θα σου πω ότι στο συγκεκριμένο παιχνίδι έκανες ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ που δεν έδινες κάποιο στοιχείο για τα θύματα, γιατί
- ψάχναμε τη μάγισσα και μόνο εσύ και εμείς ξέραμε ποια ήταν αυτά πάντα ;-)
- είχαν αποκαλυφθεί αρκετά γρήγορα κάποιοι σημαντικοί ρόλοι πολιτών (medium, detective), οπότε ένα τέτοιο play θεωρώ ότι θα έκανε κάποιες αντιστοιχίσεις πιο εύκολες στο μυαλό μας.
Σας ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια!Εσύ κορίτσι μου δεν είσαι από Marvel. Εσύ είσαι ο Μoriarty! Yποκλίνομαι!
Και όχι, ο Ικαρίονας δεν είναι ο Sherlock. Θα ήθελε, αλλά, όχι!
Και το Joker του Comfortably μου έφτιαξε πολύ τη διάθεση, αλλά δεν ήθελα να απαντήσω όσο ήμασταν in-game όχι από σνομπαρία, αλλά επειδή είχα φανερωθεί, στο μυαλό μου ήταν πιο λεπτά τα όρια της αποκάλυψης ρόλου. Και στον Johnny για αυτό δεν απαντούσα άμεσα, παρά άφηνα το σήμα και έφευγα!
Εδώ μου δίνεις τέλεια πάσα, Ιορδάνη!Τώρα για το προσωπικό μου παίξιμο και όλα αυτά, δεν μπορώ να κρίνω εγώ. :shy: Θα με κρίνετε εσείς και αν όντως πιστεύετε ότι έπαιξε καλά όπως λεει και το ημερολόγιο, τιμή μου γτ εξηλέωσα τον εαυτό μου απο την μαφία και καμάρι μου που συμμετείχα στο πρώτο μακελειό και ενάντια σε δυνατούς παίκτες σε σημαντικούς ρόλους αλλά και απο παίκτες που μπορεί να έπαιζαν πρώτη φορά αλλά έπαιξαν πολύ πολύ καλά.
Ο Ιορδάνης κυρίες και κύριοι ήταν στα μάτια μου, πολύ πολύ πολύ καλός. Εξιλεώθηκε και με το παραπάνω για τη μαφία που είχε κάνει παλαιότερα. Ήταν μία απίστευτα μεγάλη βοήθεια σε όλα τα δύσκολα κεφάλαια που αντιμετώπιζε η μαφία, δεν έδωσε καμία λαβή στο δημόσιο για να στραφούν εναντίον του με λογικές κατηγορίες, κι αν δεν είχε ο Ικαρίονας την μικρή εμμονή με τον ΔΑ (και δικαιολογημένα, θα έλεγα) τότε θα είχε περάσει τελείως στο απυρόβλητο.
Δε μπορώ να σας περιγράψω τώρα πόσο περίπλοκο ήταν το παιχνίδι από πλευράς τακτικής για τη μαφία. Έχω ξανακανεί μαφία στο παρελθόν αλλά ποτέ δε θυμάμαι τόσο έντονο παιχνίδι. Ειδικά την Τετάρτη και την Πέμπτη ένιωθα στο πετσί μου που λένε, ότι ΚΑΤΙ γινόταν και έπρεπε να δούμε περισσότερες κινήσεις μπροστά, αλλά δε μπορούσαμε να βρούμε τι ήταν αυτό!!
Ο Ιορδάνης τα αντιμετώπισε όλα αυτά, όπως ακριβώς έπρεπε. Βοηθούσε στη γιάφκα πάρα πολύ πετυχαίνοντας μία δυνατή παρουσία στο δημόσιο. Ήταν πολύ ισορροπημένος. Πολλά μπράβο.
Το μόνο που μένει για εσένα είναι να σε μυήσουμε στο κόσμο της μπλόφας Παραείσαι κυριολεκτικός!
Αχ και να ξέρατε τι ήθελα να κάνω στην αρχή!Πάντως να σχολιασω κάτι; Να μια μαφια που χειριστηκε τον ΔΑ της χειρότερα από μένα
Είναι τόσο τρελό που δεν θυμάμαι καν, αν το είπα σε κανέναν (ίσως το ανέφερα για "πλάκα" στον Ιορδάνη).
Ήθελα να αφήσουμε την Σύλβια ΧΩΡΙΣ σήμα. Σε ΟΛΟ το παιχνίδι. Καταλαβαίνω ότι θα ήταν μία απίστευτα μεγάλη πρόκληση για την ΔΑ, και ίσως να βγαίναμε ζημιωμένοι, ΑΛΛΑ φανταστείτε έναν ΔΑ που δεν ξέρει την μαφία, να κάνει το δημόσιο πεδίο μάχης!
Ο λόγος που δεν μπορούσαμε να στείλουμε στην αρχή σήμα είναι ότι όλοι ψάχνανε για σήμα!
Είχατε ΠΟΛΛΕΣ ελπίδες. Ειδικά το βράδυ που ο Δημήτρης έβαλε το τραγούδι λέγοντας ότι η μαφία πανηγυρίζει, εμείς ήμασταν απίστευτα συγκρατημένοι. Τα παιδιά πήγαιναν λίγο να αναθαρρίσουν και εγώ η σπαστική τους έβαζα φρένο στη χαρά τους, γιατί όλο το παιχνίδι ήταν μία ήχω.Comfortably, φίλε μου ετσι όπως ήρθαν τα πράγματα, δεν υπήρχε ελπίδα για εμάς. Μόνο αν βγάζαμε τον Ιορδάνη που είχε τη νεκροφάνεια θα είχαμε πιθανότητες...Εφοσον έφυγε τσαφ, είτε έπαιρνα ποινή είτε όχι, ένα και το αυτό..
Έριδα, πόσο θα ήθελα να κάνεις μαφία και να έχεις αυτή την ανεμελιά και την αθωότητα άπειρου παίκτη!Και δύο τελευταία σχόλια που ξέχασα:
Ε κάπου εκεί μου βγαίνει κι εμένα για 50 μέρες.
Με σένα γελούσα στο παιχνίδι και στα μηνύματα με τον dimijim, εννοώ καλοπροαίρετα, επειδή κάθε φορά που έλεγα εγώ ή ο tsarachaf πως ελπίζουμε ο δήμαρχος να μην έχει ψηφίσει κάποιον απ' τα άτομα που θέλαμε να πάμε σε ισοβαθμία, εσύ άλλαζες αμέσως μετά την ψήφο σου με τρόπο. Σε είχα καταλάβει για δήμαρχο εξαρχής. Ήσουν γενικά στον κόσμο σου αλλά έχει και τη χάρη του κι αυτό και διασκέδασα να σε βλέπω να παίζεις με αυτή την ανεμελιά και την αθωότητα του άπειρου παίχτη. Θα τα ξαναπούμε σε κάποιο άλλο παιχνίδι ίσως. Σόρρυ αν σου επιτέθηκα κάποιες φορές.
Το μυστικό είναι, όπως είπαμε με τον μέγα Σπυράκο, να ξεπατηκώνεις φράσεις-κλειδιά από παλιά παιχνίδια.
Γενικά για εσένα, Ikariona, έχω να πω πως ειλικρινά ώρες-ώρες βλέποντας πού πας το παιχνίδι και τι μπλόφες φαινόταν να ετοιμάζεις ένιωθα πως έπαιζα σκάκι μαζί σου και πως όποιος διάβαζε καλύτερα την παρτίδα θα κέρδιζε. Όταν έστειλες τον γιατρό για παράδειγμα, στον Dimitris S ήμουν έξαλλη!! Η αλήθεια είναι πως σε πήρε λίγο η methexys στο "λαιμό" της με το ανοιχτό game, που ήταν λιγάκι μονόδρομος στη περίπτωσή της, αφού έπαιξε την τυμβωρυχία. Αν δεν είχαμε τον detective, δε ξέρω κατά πόσο θα προσπαθούσαμε τόσο έντονα για το Μακελειό.
Θέλω εδώ και καιρό να έρθω να γίνω τελείως ρεζίλι στο live που είμαι αίσχως και έχω ξεχάσει πώς παίζει ο κόσμος χωρίς κάρτες ίντριγκας και όλους τους περίεργους ρόλους μας. Κάποια στιγμή, ελπίζω να καταφέρουμε να κάνουμε το Palermo Meet Up που θέλουμε με τους εδώ κυρίους και κυρίες.Αντε ελατε να παιξουμε κανα λαιβ τωρα οσοι ειστε απο Θεσσαλονικη.Μαζευομαστε καθε Παρασκευη καμια 25αρια ατομα.Κανονιστε
Αυτά για την ώρα. Θα προσπαθήσω να γίνω πιο συγκεκριμένη σε επόμενο post, για το καθένα σας ξεχωριστά..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αρχικά, ένα μεγάλο ευχαριστώ στην ΣΕ. Το παιχνίδι ήταν σε πολλές φάσεις χαοτικό, αλλά σταθήκατε με το παραπάνω στο ύψος των περιστάσεων. Σας ευχαριστούμε για τον χρόνο που μας αφιερώσατε για να στηθεί αυτό το όμορφο παιχνίδι.
Στη συνέχεια, πρέπει να πω ότι σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση η μειωμένη συμμετοχή μου στο θέμα ήταν εσκεμμένη. Το τονίζω διότι αυτό το πράγμα μου καταλογίστηκε. Δεν ήθελα να μπω σε λεπτομέρειες ενόσω παιζόταν το παιχνίδι γιατί θα ήταν άδικο, οπότε όχι μόνο στους πολίτες δε το είπα, αλλά το ήξερε μόνο η ΣΕ, ούτε καν η μαφία μου. Ήταν θέμα υγείας, δυστυχώς. Αφιέρωνα όσο χρόνο περισσότερο μπορούσα στο παιχνίδι αλλά η διάθεση και η ενέργειά μου δεν ήταν καλές - φαινόταν άλλωστε και στο θέμα όσο έγραφα, από τις πρώτες μέρες. Όντας η πιο έμπειρη παίκτρια, δεν είχα μόνο τον εαυτό μου να σκεφτώ δυστυχώς, αλλά έπρεπε να επομιστώ την ευθύνη ολόκληρης της μαφίας. Φυσικό επακόλουθο, να είναι ελάχιστος ο αριθμός των post μου. Δε σας κρύβω ότι την Παρασκευή το μεσημέρι συζητούσα σοβαρά το ενδεχόμενο με τη ΣΕ να παραιτηθώ, αλλά η αναθεώρηση των κανόνων στην οποία και συμμετείχα, απαγόρευε ρητά αυτό το πράγμα. Προφανώς, δε θα το έκανα διά της πλαγίας μέσα από απουσίες. Το πνεύμα του κανόνα ήταν σαφές... Από την άλλη είχα αφήσει τόσα ανοιχτά μέτωπα με τη Μαφία μου και δεν θα ένιωθα καθόλου καλά να την αφήσω έτσι
Όσον αφορά το παιχνίδι συνολικά, θεωρώ ότι ήμασταν μία τολμηρή μαφία. Διαφωνώ ότι δεν είχαμε μία ξεκάθαρη στρατηγική, γιατί είχαμε και ήταν ΓΑΜΑΤΗ. Επιτέλους μου δινόταν η ευκαιρία να εφαρμόσω την αγαπημένη μου ιδέα. Οι δύο φανεροί μαφιόζοι, να βγουν και να σκοτώνονται στο θέμα για να τραβήξει η μαφία τους ΑΜ και Πληροφοριοδότη. Τόσο υπέροχο στη σύλληψη! Η μαφία μου ήταν απίστευτα δεκτική σε αυτό και είχαμε πει, πως μόλις περνούσανε οι πρώτες άβολες μέρες, θα έμπαινε σε εφαρμοφή! Μου το χάλασε ο DumeNuke ο γλυκούλης!
Επειδή ακριβώς, η μαφία ναι μεν ελέγχει τη ροή του παιχνιδιού, αλλά όχι το ίδιο το παιχνίδι, η στρατηγική αυτή πρέπει να αναπροσαρμόζεται! Για αυτό πήγαμε με την Deutsch να κάνει το play για τον πληροφοριοδότη, που είπε και ο Δημήτρης στο Ημερολόγιο...
Η δική μου εκτίμηση είναι πως ο Τάσος μέχρι την Κυριακή έκανε ένα πολύ θαραλλέο παιχνίδι. Μπράβο! Η πρώτη στιγμή που ένιωσα να κινδυνεύουμε πραγματικά ήταν η προσπάθειά του να συσπειρώσει μία ομάδα αθώων.
Κάποιες περισσότερες σκέψεις για το παιχνίδι, θα σας τις γράψω αναλυτικά αύριο...
Καληνύχτα για τώρα!
Υ.Γ: Ikariona.... την μπλόφα ΜΟΥ, στον μαφιόζο ΜΟΥ;;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Προς μαφιόζους: Πως καταλάβατε ikariona και methexys αφου η deutsch ήταν η φανερή?
Αυτό ήταν το δυσκολότερο πράγμα στο παιχνίδι, για τον καρφώσαμε ΧΩΡΙΣ χρησμό.
Καταλάβαμε την μπλόφα του. Είχε κάνει δυο-τρεις μέσα στο παιχνίδι και καταλάβαμε ότι μάλλον δεν ήταν αυτοκράτωρ.
Αν για ένα πράγμα είμαι περήφανη σε αυτό το παιχνίδι είναι αυτό το κάρφωμα. Είχε κρυφτεί εξαιρετικά και είχε προκύψει και μία σειρά κινήσεων που επαλήθευε την μπλόφα του!!
Η μέθεξις φάνηκε γιατί ήταν σίγουρη για τον Dume, σε σημείο να παίξει Τυμβωρυχία. Έπαιξε και τις δυο της κάρτες, που σημαίνει ότι δεν είχε χρησμό στα χέρια της για να ξέρει. Άρα, detective. Την μέθεξις την καταλάβαμε κατ' ευθείαν σχεδόν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Όσο για τις κάρτες, θα έλεγα ότι ήταν αρκετά unbalanced στο συγκεκριμένο παιχνίδι. Εκτός και αν χάθηκαν πολλές καλές κάρτες με τους καλούς και δεν το ξέρω. Εννοείται ότι η μοιρασιά γίνεται με κλήρωση αλλά νομίζω η μαφία είχε αν δεν κάνω λάθος 2 νεκροφάνειες, 2 τυμβωρυχίες, 1 ΑΠ και δεν ξέρω και γω τι άλλο. :Ρ Αν υπήρχε αντιστοιχία με τους πολίτες οκ,αλλά στο παιχνίδι δεν φάνηκε έτσι.
Για τις ποινές θα το συζητήσουμε λογικά στο ποστ-γκέημ. Υπάρχουν συγκεκριμένοι κανόνες στο παιχνίδι και ειδικά για την τελευταία του Πολ ο Δημήτρης ήταν ξεκάθαρος να μην αναφερθεί κανείς. Τώρα συγκεκριμένα τι είπε δεν ξέρω.
Έξυπνη κίνηση να σκοτώσετε τη Χιμέλα και να επιστρέψει ως αθώα, δίνοντας τας με την νεκροφάνεια σήμα ποιος είναι δολοφόνος μαζί της. Να υποθέσω ο Στράτος δεν ήταν δολοφόνος; Ο καημενούλης.
Έμιλι, το μόνο θετικό την πρώτη μας βδομάδα ήταν οι δυο νεκροφάνειες, που εκ των πραγμάτων το στρατόπεδο της μαφίας θα είχε την μία, λόγω κλήρωσης. Δεν είχαμε ΑΠ, δεν είχαμε όνειρο, είχαμε μία ηχώ που για τη μαφία είναι ψιλο-άχρηστη και μία ακύρωση ΑΠ, για την οποία έπρεπε να ξενυχτάμε και δεν ξέραμε ΚΑΝ αν θα μας συνέφερε να την παίξουμε.
Δες το πλάνο της πόλης, αν θες για επιβεβαίωση.
Τη δεύτερη βδομάδα δε το αρνούμαι ότι ήμασταν πολύ πιο τυχεροί στις κάρτες. Αλλά το να λέμε ότι ήταν unbalanced εντελώς είναι υπερβολή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αχ, αν είχε βγει χθες ο Ιορδάνης. 1 ελπίδα την είχαμε.
Όχι μόνο ο Ιορδάνης χθες. Ήταν αλήθεια, πολύ κοντά το παιχνίδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ήταν ένα πολύ έντονο παιχνίδι και για τις δυο πλευρές. Και πρέπει να σας πω ότι σε καμία περίπτωση δεν ήμασταν τόσο κοντά όσο θέλατε να πιστεύετε. Πήραμε πολλά calculated φυσικά (δεν είμαστε τζογαδόροι) ρίσκα, κάποια γύρισαν πολύ boomerang, κάποια απέδωσαν.
Παιδιά ερώτηση, τη Χιμέλα είχατε πλάνο να την επιστρέψει πίσω ο JKaradakov? Γιατί δεν είχατε άλλη νεκροφάνεια Ήμασταν ολίγον κωλόφαρδοι που την έφερε πίσω ο Wild
Την Himela δεν ήμασταν κωλόφαρδοι που την επανέφερε ο Wild γιατί πιστεύαμε ότι τον είχε μαφία και έκανε τον JKar πολίτη, που ήταν λιγάκι προβληματικό για τα σχέδιά μας!
Όσο για τις κάρτες, θα δείτε τι είχαμε την πρώτη βδομάδα και μετά συζητάμε αν τις είχαμε όλες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Εντάξει, αλήθεια με σκλαβωνετε!
Νομιζω μετα απο αυτη τη μερα, φαίνεται ξεκάθαρα πως η Emilouko με το πονηρό avatar ειναι μαφιοζα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Τι κάνετε; Σας έλειψα, το ξέρω!
Όπως πάντα δε παίρνω τις ψήφους σας προσωπικά.
Απλά δε θέλω σε καμια περιπτωση να έχουμε καρτοπολεμο. Καθόλου ομως!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πρώτα θα ευχηθώ στην γλυκιά Μελανία, να έχει ό,τι επιθυμεί! Τι όμορφη ηλικία τα 20! :griaalert:
Μετά θέλω να σας ευχαριστήσω ΟΛΟΥΣ μέσα από την καρδιά μου για τις ψήφους σας αυτές τις μέρες. Η στήριξή σας σε αυτή τη δύσκολη περίοδο της ζωής μου, σημαίνει πολλά! Νιώθω ότι δε περνάω απαρατήρητη βρε αδερφέ!
Στα δικά μας τώρα, εγώ θα ψηφίσω τον tsarachaf γιατί φαίνεται ότι είναι ένας επικίνδυνος μαφιόζος και πρέπει να απομακρυνθεί άμεσα!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Και αν δεν κάνω λάθος παλι, επειδή ο Ιορδανης είπε ότι ο ΔΑ θα αλλάξει τις ψήφους ανάμεσα σε άτομα που έχουν ισοψηφησει, αυτό δεν ισχύει. Μπορεί να αλλάξει ψήφους με οποιονδήποτε, το θυμάμαι από πέρσι αυτό. Όποτε έστω και ένας αθώος να έχει μια ψήφο, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να φύγει.
Είσαι σίγουρη για αυτό; Εγώ νομίζω ότι δε χρειάζεται καμία ψήφο κάποιος προκειμένου να μπορέσει να τον αλλάξει ο ΔΑ. Με όποιον θέλει δηλαδή μπορεί να αλλάξει ψήφο ^^ Έτσι θυμάμαι εγώ, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος, οπότε διασταυρώστε το. Αν πχ αύριο ο ΔΑ επιλέξει να αλλάξει τις σκληρές σας ψήφους σε εμένα με του tsarachaf, για να σας αποπροσανατολίσει ότι εγώ είμαι μαφιόζα, μπορεί να το κάνει χωρίς ο tsarachaf να έχει ψήφους!
Επειδή λοιπόν νομίζω ότι η methexys πάει να αποπροσανατολίσει, ψηφίζω για αύριο την πονηρή methexys!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πραγματικά επαγιδεύθην αλλά τι να σας πω και να με πιστέψετε;
Τυπική ψήφο για σήμερα δίνω στον Soukouu γιατί είναι συνασπισμένος με τη μαφία, και σας χαιρετώ για σήμερα γιατί το θέμα έγινε λίγο μπουρδελάκι και δεν μπορώ τις εντάσεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Άμεση Προφυλάκιση στον Dimitris S.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ακύρωση ψηφου σε Ικαριωνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Είναι και παραείναι λογικό, αν δεν έχει καταλάβει ποια είναι η μαφία. Αν είναι να τους κάνει ζημιά γιατί να τον κρατήσουν; Από το να μπουν στο στόχαστρο να τον σώσουν, τον αφήνουν να εκτεθεί και προσπαθούν με αυτό τον τρόπο να ψαρέψουν και το medium στη πορεία και τον φέρνουν με νεκροφάνεια όταν θα χρειάζεται.Αυτή είναι μια ενδιαφέρουσα παρατήρηση που ομολογώ πως μου είχε διαφύγει. Σκόπευα να ελέγξω ξανά τα κείμενα του Johnny το βράδυ. Είναι σαν να λέει στον ΔΑ να χρησιμοποιήσει κάρτα. Πρέπει να την ελέγξουμε.
Εδώ δεν μ' άρεσαν καθόλου αυτά που λες όμως. Δείχνεις σαν να μην έχεις παρακολουθήσει το παιχνίδι. Αφήνω την Έμιλυ γιατί έχω πει τι πιστεύω γι' αυτήν. Ο soukou έκαψε και μια κάρτα του μόνο και μόνο για να φέρει ισοβαθμία με την Nefeli. Θα το έκανε αυτό μαφιόζος; Δεν το έκανε για να σώσει κάποιον. Το έκανε για να πάμε σε ισοβαθμία. Ο Σπυράκος ναι υπάρχουν αρκετές υποψίες αλλά όχι για φανερός του Dume. To θεωρώ τραβηγμένο. Ο PolGr μπορεί να είναι οτιδήποτε άλλο εκτός από ΔΑ. Στη χτεσινή ψηφοφορία ήταν ο παίκτης που θα έφευγε απ' τις ψήφους αν δεν επενέβαινα εγώ, ο Τάσος, ο tsarachaf και ο soukou για να ανεβάσουμε τη Νεφέλη και να φέρουμε ισοβαθμία. Είναι δυνατόν η μαφία να άφηνε τον ΔΑ της να μαζέψει τόσες ψήφους καθιστώντας τον ανήμπορο να χρησιμοποιήσει την ιδιότητά του; Γιατί καλώς ή κακώς μέσα στις ψήφους του Pol υπήρχαν αναγκαστικά κακοί ρόλοι. Είναι δυνατόν να ψήφιζαν τον ΔΑ έτσι απλά; Μόνο ίσως για να φύγει, να τον αθωώσει το μέντιουμ και να τον φέρουν πίσω με νεκροφάνεια αλλά πολύ τραβηγμένο. Τη Nefeli ωστόσο κανείς δεν ήθελε να την ανεβάσει.
Για τον Soukouu δε βλέπω πως είναι αθωωτικό το ότι έκαψε μία κάρτα για να φέρει την ισοβαθμία, πόσο μάλλον όταν αυτό το πράγμα τον έβαλε στο γκρουπ των αθώων. Έξυπνη κίνηση ήταν.
Ακόμη, το ότι εσύ θεωρείς τραβηγμένο κάτι, δε σημαίνει πως δε μπορεί να ισχύει. Διαφωνείς με αυτά που έγραψα εχθές; Δε θα μπορούσε να είχε κινηθεί έτσι ο Ντιουμ;
Ως προς το 1ον έχεις δίκιο. Αλλά από ένα σημείο και μετά είπα άλλο πράγμα. Είχα την μεθεξις ως μαφιόζα.Είναι συχνό play μαφιόζου να αναφέρεται σε άτομα της μαφίας για να το χρησιμοποιήσει ως επιχείρημα μετά. Σε φάση "εγώ την είχα αναφέρει όταν δεν την έλεγε κανείς.". Η μεθεξις αναφέρθηκε συγκεκριμένα και είπε "γιατί δεν λέτε και την σπάη ακ και λέτε μόνο για την αηλιν" ενώ και άλλοι δεν είχαν παρουσία. Αυτό. Περίμενα έστω να με κάνει quote και να μου πει την άποψη της πάνω σε αυτό. Ίσως δεν το έκανε γιατί δεν πίστευε ότι η μέθεξις ήταν δολοφόνος, άρα δεν άξιζε να συζητηθεί.
Όσον αφορά το ότι ψήφισα αμέσως μέθεξις το έκανα γιατί εκείνη τη στιγμή ήταν το πιο λογικό πράγμα που μπορούσα να κάνω.Για μένα τουλάχιστον. Βγαίνει ο dumenuke ως ΑΜ, ζήτησε ο ίδιος (αν θυμάμαι καλά) να παιχτεί τυμβωρυχία και το πρώτο πράγμα που είπε ήταν "methexys μαφιοζα". Εξάλλου,νόμιζα ότι και συ συμφωνούσες ότι δεν υπήρχε περίπτωση να τρόλλαρε ο dumeunuke.Δεν καταλαβαίνω γιατί σου φαίνεται παράξενο το ότι την ψήφισα αμέσως.Να το έλεγε κάποιος άλλος,οκ δεν θα μου έκανε εντύπωση.
Συμφωνώ απόλυτα ότι δεν υπάρχει περίπτωση να τρόλλαρε ο DumeNuke. Εξακολουθεί όμως να μου φαίνεται βιαστική η κίνησή σου. Αλλά σε αυτό, έχω απαντήσει χθες κιόλας, πώς θεωρώ ότι κινήθηκε και έπαιξε ο Ντιουμ και γιατί πιστεύω ότι ο Σπύρος είναι ο μαφιόζος που γνώριζε. Αν υπάρχει κάποια παραπάνω ένσταση ή πιστεύεις ότι έχω υποπέσει σε κάποιο λογικό σφάλμα στην ανάλυσή μου, το συζητάμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πρώτα, σχόλιο για την δολοφονία: no δολοφονία Τα σενάρια είναι γνωστά, τα έχετε γράψει, δε σας πω και εγώ ότι μπορεί να είναι γιατρός, μάγισσα, πόρνη...
Ρωτάω περισσότερο για να καταλάβω το σκεπτικό σου, δε πάω να σου “βάλω λόγια”. Θεωρείς ότι η Μελανία υπερασπίστηκε έντονα εκ των υστέρων την μέθεξις για να προετοιμάσει κάτι;Όχι να τη ρίξουμε! Θα ξέρουμε μία ώρα αρχύτερα ποιοι είναι οι κακοί και ποιοι όχι.
Γιατί:
Σε περιπτωση που βγει πράγματι μαφία η Μεθ, όσοι προσπαθησαν να την αθωώσουν, ή γίνονται σίγουρα ένοχοι (ήμασταν στο ντεμί πριν ως προς την ενοχή τους), ή αρχίζουμε να τους σκεφτόμαστε που σημαίνει ότι μπαίνεις κι εσύ που μοιάζεις δασκαλεμένη αυτή την ώρα στα μάτια μου, μια και γενικότερα είσαι εξαφανισμένη
Σε περίπτωση που βγει πράγματι αθώα, κρίνουμε κατάλληλα τις κινήσεις του Dume και τα όσα ισχυρίστηκε για άλλους παίκτες.
Πιο τέλεια δεν έχει. Ριχ'τε την.
Και η δεύτερή μου ερώτηση. Οι σκέψεις σου πια για την μέθεξις είναι οι ίδιες με πριν;
WTF? Γνωστή τακτική μαφιόζων/ενόχων/κακών και στην πραγματική ζωή; Στην τελική, αν όχι ειδήσεις, ταινίες δε βλέπετε; Μου φαίνεται περίεργο να αφήνεις έτσι στην απέξω την ιδέα ότι μπλοφάρει.
Το αποκλείεις (σχεδόν) με βάση τι;
Και ξαναλέω. Ας τη ρίξουμε την τυμβωρυχία. Να δούμε.
Σε αυτό το σημείο θέλω λίγο να σταθώ γιατί δε μου άρεσε σε σημείο να το θεωρήσω εσκεμμένο. Έχουμε μία παρουσία όπως η methexys που τελικά έχουν σχηματιστεί κάποια ερωτηματικά για το τί είναι.
Αναφέρει η Έριδα το ενδεχόμενο Τυμβωρυχίας και πιστεύω ότι το κάνει ειλικρινά και όχι για να μπλοφάρει. Αυτό που δε μου αρέσει είναι η αντίδραση της Μελανίας.
Ξεκινάω λέγοντας πως ξέρουμε όλοι πως η τυμβωρυχία δεν έχει κάποια ειδική συνθήκη σαν κάρτα, πέραν των αναλογιών με τις οποίες μοιράζεται. Αυτό σημαίνει, πως δεν έχουν βάσει κανόνων και οι δυο ομάδες τουλάχιστον από μία, όπως γίνεται με τη Νεκροφάνεια. Είναι θέμα τύχης και πιθανοτήτων.
Έχουν παιχτεί ήδη οι δυο Τυμβωρυχίες και ο ένας παίκτης που την έπαιξε είναι ακόμη μες το παιχνίδι και δεν έχουν σχηματιστεί υποψίες για το πρόσωπό του μέχρι στιγμής. Βγαίνεις Μελανία μου με προκλητικό ύφος (σπιρτόζα γαρ ) και λες ότι σιγά μην παιχτεί η Τυμβωρυχία, η μαφία την έχει κτλ, προδικάζοντας ουσιαστικά αυτό το πράγμα!
Ποιος θα βγει να παίξει Τυμβωρυχία αν είναι μετά να του την πέσουν ότι και καλά είναι μαφιόζος και να πρέπει μετά να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας (ειδικά αν η methexys είναι αθώα!), ειδικά σε ένα παιχνίδι με σημαντικό αριθμό νέων παικτών;
Καταλαβαίνω τον ενθουσιασμό, αλλά θα πρέπει να είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί στο πώς εκφραζόμαστε.
Νομίζω δεν έχουμε σταθεί αρκετά σε αυτό, υπό το πρίσμα που χρειάζεται. Ο ΑΜ πριν φύγει μας έδωσε 4 άτομα, με διαφορετική “αιτιολόγηση” το καθένα. Τα άτομα αυτά ξέρουμε ποιοι είναι. Δε μπορώ για κανένα λόγο να κατανοήσω γιατί κάποιοι θεωρούν ότι πήγε να τρολλάρει - κι έχω πει επανειλλημμένα πως μία τέτοια υπόνοια είναι προσβλητική. Και αντί να προσπαθήσουμε να ερευνήσουμε πιο ενεργά αυτή την -πλέον - τριάδα, κυριαρχεί ένας επικός αποπροσανατολισμός σε ΟΛΟ το thread!Μελάνια εξήγησε μου, γιατί ο ΑΜ πριν μας χαιρετήσει το άτομο που έδωσε να ήταν αθώος. Αυτό δε βγάζει νόημα. Ο ΑΜ δεν κερδίζει πλέον, είναι εκτός παιχνιδιού. Και αντί να μας δώσει έναν μαφιόζο μπας και πάρουμε μπρος, αποφασίζει να τρολλαρει; Δεν μπορώ καν να το διανοησω.
Πρέπει κάποια στιγμή, πρέπει να βάλουμε τα πράγματα σε μία σειρά, να αξιολογήσουμε τις πιθανότητες σωστά. Για εμένα, το πιο σημαντικό lead αυτήν την στιγμή είναι τα λόγια του DumeNuke.
Απαντώ κι εγώ προς αυτό, γιατί για εμένα είναι πολύ σημαντικό κι έχω μαλώσει irl σε Παλέρμο άσχημα για αυτό το πράγμα.Προς spy: Δεν θεωρώ ότι η διαίσθηση είναι επαρκής λόγος για να ψηφίσω κάποιον. Γι ' αυτό και δεν το έκανα στον 1ο γύρο. Θεωρώ όμως ύποπτο που δεν απάντησε καμία. Και η κατηγορία για το Άβαταρ μου αβάσιμη ήταν άλλα απαντησα. Σε βόλεψε πού σε κατηγόρησα για να μου ρίξεις ψήφο.
ΨΗΦΙΖΩ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΌΝ Guest 278211.
Το κακό με την διαίσθηση, είναι πως ο οποιοσδήποτε μπορεί να την επικαλεστεί κι χωρίς προσπάθεια να στοχοποιήσει κάποιον. Το χειρότερο είναι, πως αυτός ο κάποιος θα πρέπει να αποδείξει ότι ΔΕΝ είναι ελέφαντας. Τι να σου πει δηλαδή; “Η διαίσθησή σου είναι λάθος, αναθεώρησε, είμαι αθώος!” Αυτό θα το έλεγε ούτως ή άλλως. Αλλά ακόμη κι αν το έλεγε, εσύ θα τον εμπιστευόσουν, επειδή σου είπε ότι η διαίσθησή σου είναι λάθος; Προφανώς και όχι, γιατί αυτό το πράγμα δεν είναι απόδειξη!
Σε ευχαριστώ που το εξηγείς, αν και όπως είπα, κατάλαβα ότι πρόκειται περί μιας φράσης που χρησιμοποιείτε όταν παίζετε μαζί, για αυτό χρησιμοποίησα και τον όρο “κοινή” γλώσσα. Κατάλαβα και τι σημαίνει, δεν ήταν τόσο δύσκολο.Eileen, όσον αφορά το μπετό είναι αντίστοιχος όρος που χρησιμοποιούμε για το κύμα. Δεν έχω να πω κάτι άλλο γι'αυτο.
Αυτό που με παραξένεψε ήταν η διαρκής επανάληψη. Όντας και πρώτη μέρα, θεώρησα πως γινόταν μεταξύ σας κάποιο σήμα. Δέχομαι ότι πιθανότατα κάνω λάθος, αλλά χάριν πληρότητος ήθελα να το αναφέρω. Και ενδεχομένως να μην μου είχε χτυπήσει τόσο έντονα, αν τα γραφόμενα του Soukouu τότε δε μου φαινόντουσαν ύποπτα.
Αυτή είναι η πρώτη ουσιαστικά δική σου υποψία που διαβάζω και βιάζεσαι απ’ ότι βλέπω να την ανακαλέσεις. Συνεχώς πας να πιαστείς από κάπου αλλού και επιχειρείς να “αθωωθείς”, περισσότερο από ό,τι προσπαθείς να φέρεις κάτι καινούριο στο τραπέζι.ΑΑΑΑΑΑΑΑΑ. Έχω παραλείψει κάτι πολύ βασικό σχετικά με Comfortably και το θυμήθηκα τώρα. Η methexys όταν έπεσαν όλοι βροχή πάνω της αφού την έδωσε ο ΑΜ είπε κάτι του τύπου « Δεν καταλαβαίνω γιατί ο Dume έπαιξε έτσι, πραγματικά. Περιμένω εξηγήσεις μετα το παιχνίδι. Ας στραφούμε στον Comfortably. » Δεδομένου ότι είναι μαφιόζα, προσπαθούσε να πάρει άλλο ένα θύμα στο λαιμό της; Άκυρο αυτό που είπα για comfortably. Ίσως να είναι και αθώος. Αρνούμαι να πιστέψω ότι δεν είναι μαφιόζα η μεθ.
Γιατί αρνείσαι τόσο αγόγγυστα να πιστέψεις ότι η methexys δεν είναι μαφιόζα; Γιατί αν είναι, θα πρέπει να ψάξεις μεταξύ εσού, του Σπυράκου και του Τάσου και εκεί θα υπάρχει μαφιόζος. Αντί να κινηθείς με τον ίδιο δυναμισμό που φαίνεται να σε διακατέχει γενικά προς τα εκεί, εσύ απλά αρνείσαι πως η methexys δεν ήταν μαφιόζα.
Παραθέτω ένα απλό παράδειγμα, υπάρχουν και άλλα.
Ωραία λοιπόν. Θα σε εμπιστευτώ και για αυτή τη φορά, διότι είμαι πεπεισμένος ότι έχεις καλό ρολο, παρ'όλο που και την άλλη φορά που το έκανα με κατηγόρησες μετά ότι κρύφτηκα πίσω από σένα. Anyway, αυτό που παρατηρώ αυτή τη στιγμή είναι ότι πάλι πάνε να πετάξουν εμένα που είναι σχετικά εύκολο να με κατηγορήσει κανείς. Παιδιά ΟΧΙ.
Δεν φτάνει να λες ότι ο ρόλος σου δεν είναι κακός όμως. Και εγώ θα πω ότι ο ρόλος μου δεν είναι κακός. Έχεις κάποια απάντηση σε αυτό που σε ρωτάω από την πρώτη μέρα;Δεν έχω κάτι να πω, κρίνετε εσείς. Το έχω χιλιοπει ότι ο ρόλος μου δεν ειναι κακός. Όσο για την Eileen, άστο καλύτερα. Την έχει χεσμενη τη φωλιά της η κοπελια και βάζω και το χέρι μου στη φωτιά γι' αυτό.
Ό,τι έχω γράψει προς τον Πολ για την methexys, ισχύει και για εσένα. Μόνο που εσύ λες “απλώς να βρήκε και κάποιον ακόμη”. Το σενάριό μου σχετικά με τον τρόπο παιχνιδιού του DumeNuke το διάβασες; Έχεις να σχολιάσεις κάτι; Και αν όντως, βρήκε και κάποιον ακόμη, όπως λες πως ελπίζεις, ποιος είναι αυτός;Λάθος του αυτοκράτορα να δώσει ασυλία στον ικαριονα και εξηγώ γιατί: μια ισοβαθμία ικαριονα με κάποιον άλλον θα μας έδινε πολλά στοιχεία. Ο ικαριονας, αν είναι καλός παίκτης, είναι σίγουρα pain in the ass για τους μαφιόζους. Οπότε σε περίπτωση ισοβαθμίας του, σίγουρα οι περισσότεροι μαφιόζοι δε θα έχαναν την ευκαιρία να πάνε στο αντίπαλο στρατόπεδο. Στο οποίο να ήταν πιθανόν και άτομα που έχει κατηγορήσει. Τώρα, αυτή η δυνατότητα εξαφανίστηκε αυτόν τον γύρο. Ελπίζω να μην έχει κακό ρόλο ο ικαριονας γιατί αν έχει κακό και τον εμπιστεύεται και ο αυτοκράτορας το παιχνίδι είναι χαμένο. Βασισμένος στο γεγονός ότι είναι καλός, και ελπίζοντας να έχει δίκιο, κρίμα που έχει ασυλία. Τώρα για παράδειγμα ο τσαρατσαφ έχει ήδη κάνει κωλοτουμπα. Προσωπικά ακόμη δεν ξέρω ποιον θα ψηφίσω. Θέλω να πιστεύω ότι η μεθεξυς είχε κακό ρόλο γιατί αν είναι ένας παίκτης όπως ο ΑΜ να μας κορόιδεψε δεν έχει νόημα το παιχνίδι. Θα ψηφίσω μάλλον κάποιον από τους παίκτες που έδωσε αλλά ελπίζω, ξαναλέω, να ήταν η μεθεξυς ο φανερός του και απλώς να βρήκε και κάποιον ακόμα.
Ρε Σπυράκο, μας δουλεύεις; Εσύ ψήφισες τον Ικαρίωνα “προς γνώση και συμμόρφωση” αν δε με απατά η μνήμη μου (και δε με απατά!). Είναι τουλάχιστον αστείο να την λες σε κάποιον άλλο, ενώ έχεις ψηφίσει με τον ίδιο τρόπο. Εκτός αν όντως θεωρείς τον Ικαρίωνα ύποπτο και δε το λες.Αυτο ειναι επιχειρημα; Μπορεις να ψηφισεις καποιον που θεωρεις ενοχο.
Η αλήθεια είναι οτι από όλες τις ψηφοφορίες μέχρι τωρα, αυτή μου φαίνεται πιο δύσκολη.
Αλλά πριν παμε σε αυτήν, εχω μια αλλη απορία / σκέψη: Γιατί ΔΕΝ ενήργησε ο ΔΑ χθες; Θέλω να πω, η methexys ήταν σχεδόν 100% ένοχη, αρα σχεδόν 100% να βγάλει καποιον αθώο και να γλιτώσει εναν ένοχο. Θα μπορούσε να είναι όντως ο Εμμανουήλ ΔΑ;
Απορώ πώς γίνεται να θεωρείτε ακόμη πως υπάρχουν πιθανότητες να είναι ο Emmanouil ΔΑ. Δε ταιριάζει καθόλου το παιχνίδι του! Πρώτα από όλα, από όσο έχω ψάξει εγώ τις αλληλεπιδράσεις του, δεν έλαβε κανένα απολύτως σήμα. Αν κάποιος έχει βρει κάτι προς το αντίθετο, ας το παρουσιάσει.
Εκτός αυτού, δεν υπάρχει κανένας άλλος μέσα στο παιχνίδι που να ταιριάζει περισσότερο σαν ΔΑ;;
Μόνο εμένα μου χτυπάει αυτή η … προτροπή εδώ; Σε όλους τους άλλους πέρασε απαρατήρητη;;Είμαστε πολύ κοντά σε ισοπαλία. Η Νεφέλη και η Deutsch θα σφραγίσουν το αποτέλεσμα. Ελπίζω να πάμε σε ισοβαθμία. Ψηφίζω PolGR1509. Αν θέλει κάποιος να παίξει κάποια κάρτα, να κοιτάξει τις ώρες που μπορεί να την παίξει! Μερικές κάρτες παίζονται μέχρι τις 7. Θεωρώ ότι το μάλωμα μεθεξυς και πολ ήταν για να ρίξουν στάχτη στα μάτια του κόσμου. Ξέραμε ότι θα έβγαινε η Μεθεξυς. Οπότε είπαν να κοντραριστούν πολύ.
Βασικά κάνεις λάθος. Οι προκείμενές σου είναι σωστές, αλλά το τελικό συμπεράσμά σου όχι. Θα μπορούσε κάλλιστα να έχει δώσει ασυλία εκεί και να ψηφίσει κιόλας. Θα ήταν χαζό γιατί θεωρητικά θα μπορούσε κάλλιστα να έχει την πόρνη (εκτός αν την είχε το προηγούμενο βράδυ, που δε γίνεται δυο συνεχόμενα).Ο δικαστης δρα το βραδυ.
Για τον πολ διαβασε τα ποστ μου.
Για τη νεφελη επισης.
Οποτε ο δικαστης δεν ειχε δει την ισοψηφια.
Οποτε ο δικαστης δεν ψηφισε πολ
Πρέπει να καταλάβεις, ότι όταν παίζεις με τον τρόπο που παίζουμε εγώ κι ο ικαρίωνας, που έχει διαφορές, αλλά έχει κι ένα σημαντικό κοινό σημείο, ψάχνουμε, φτιάχνουμε σενάρια και πιέζουμε πιθανούς ενόχους. Αλλά όταν αναγκάζεσαι να πιαστείς από μία λεπτομέρεια της λεπτομέρειας για να πιέσεις καταστάσεις και να εκτεθεί κόσμος, αναπόφευκτα κάνεις λάθη. Αν δεν κάνεις, είσαι απλά κωλόφαρδος . Αλλά όταν το συνειδηποιήσαμε και οι δύο, αναθεωρήσαμε, αυτή είναι η διαφορά με την μαφία που δεν έχει λόγο να το κάνει, γιατί ξέρει ότι έτσι κι αλλιώς πουλάει φούμαρα.
Τώρα για το τι να κάνετε οι υπόλοιποι;;; Διαβάστε τι λέμε, αξιολογήστε και χρησιμοποιείστε το μυαλό σας. Αν περιμένετε μασημένη τροφή από μένα ή τον ικαρίωνα, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα πάει καλά το παιχνίδι, γιατί δεν είναι τόσο εύκολο και απλό να λύσουν το μυστήριο 2-3 άτομα, τουλάχιστον όχι εγκαίρως...
Για την Ζωή, δεν ξέρω, μπορεί να είμαι υπερβολικός επειδή την γνωρίζω και να επηρεάζεται η κρίση μου. Αλλά μου χτυπάει πάρα πολύ άσχημα η μέχρι τώρα συμπεριφορά της. Δεν είναι μόνο ότι δεν γράφει πολύ, είναι το τι λέει. Δεν πιάνει κανένα θέμα σε βάθος όπως κάνει κανονικά. Έρχεται παρουσιάζει μερικές εναλλακτικές οπτικές και φεύγει. Σαν να πάει να σπείρει αμφιβολίες συνέχεια, επειδή ξέρει ότι θα δώσουμε σημασία στα λεγόμενά της.
Εχμ, σόρρυ αλλά κάποια πράγματα έχουν σχολιαστεί τόσο υπερβολικά που δεν νομίζω ότι με το να τα αναμοχλεύουμε συνέχεια καταλήγουμε κάπου.
Στο πιο σημαντικό θέμα των τελευταίων ημερών για εμένα, πήρα ξεκάθαρα θέση και προσπάθησα με τον δικό μου τρόπο να δώσω τροφή για σκέψη. Δε ξέρω αν το παρατήρησες, αλλά μόνο εσύ το σχολίασες, οπότε δε ξέρω πώς οι υπόλοιποι δίνουν βάση στα λεγόμενά μου ακριβώς…
Στην κόντρα σου με τον Ικαρίωνα και τις εκ των υστέρων μεταστροφές δεν ήθελα να σταθώ γιατί σε εκείνο το σημείο δε θα κατέληγα πουθενά. Για εμένα ήταν προτιμότερο να πάμε στο πρώτο καλό στοιχείο που έχουμε και μου φαινόταν περίεργη η μεταξύ σας κοκορομαχία.
Λοιπόν. Σε γενικές γραμμές συμφωνούμε. Μπορεί να βρίσκονται ρόλοι πόρνης ή ΔΑ ανάμεσα σε τζόνι και Πολ. Είναι και οι δύο παίκτες που συνεχώς ψάχνονται από κάποιον να πιαστούν και να ακολουθήσουν. Ειδικά ο Πολ μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση ότι πήγαινε μια σε μένα και μια σε σένα, λες και έψαχνε ποιος από τους δυο μας είναι ο μαφιόζος που τον διεκδικεί. Το πρόβλημα είναι ότι δεν είδα κάποιον που παίζει να είναι όντως μαφιόζος να τον διεκδικεί.
Σε αυτό μπορώ να εξηγηθώ εγώ. Από την πρώτη κιόλας μέρα, είχα επισημάνει πως μου φαίνεται περίεργο που ο Pol πάει να πιαστεί από κάπου (τότε ήταν η Himela και ο Ικαρίωνας αν θυμάμαι καλά). Προσπάθησε να το αρνηθεί, μετά το δέχτηκε και το απέδωσε σε απειρία και αργότερα το αρνήθηκε και ήθελε να ανακαλέσω. Έκτοτε, δεν έχει φύγει ιδιαίτερα από το προσκήνιο, ειδικά τις τελευταίες μέρες. Θα ρίσκαρες εσύ για σήμα, αν ήσουν μαφία; Εγώ δε νομίζω...
Για την επική κωλοτούμπα σου το πρώτο πράγμα που θα σχολιάσω και με χιουμοριστικό χαρακτήρα είναι πως απαιτούσε όρχεις (σαν τους περσινούς του mintin, αν θυμάστε οι παλιοί )
Το δεύτερο πράγμα που έχω να σχολιάσω είναι πως εμένα μου φαίνεται πολύ περίεργη και θεωρώ πως έγινε επειδή δεν είχες άλλη επιλογή. Όσοι κατάλαβαν, κατάλαβαν για τον Ikariona και δε θα είχε κάποιο νόημα να επιμείνεις παραπάνω εκ των υστέρων, έτσι τουλάχιστον εκτιμώ εγώ. Οπότε επειδή ακριβώς θα ήταν το ultimate play έτσι ώστε να μπορέσεις να αρχίσεις να συζητάς με τον Ικαρίωνα επί μίας άλλης βάσης, εμένα θα μου συγχωρήσεις τις υποψίες μου.
Για την αποχώρηση της Νεφέλης δεν έχω να πω πολλά πράγματα, δεν έδωσε και τελευταία λόγια. Βέβαια και να έδινε, θα είμαι ειλικρινής και θα πω ότι δε ξέρω τι βαρύτητα θα έδινα γιατί όπως είχε πει η ανάγνωση του θέματος δεν ήταν καθόλου προσεκτική.
Αυτό που ΠΡΕΠΕΙ να σχολιάσω είναι πως η Νεφέλη επανήλθε στο προσκήνιο από άτομα που έσπευσαν να με ψηφίσουν σήμερα, ενώ μάλιστα άλλα άτομα είχαν αρχικά την πρωτοκαθεδρία στις ψήφους.
Επειδή δε πιστεύω στις συμπτώσεις εμένα μου φαίνεται ύποπτο - πόσο μάλλον όταν μόλις χθες πρωί είχα κάνει ένα αναλυτικό post με κάποιες από τις σκέψεις μου, εκθέτοντας τους προβληματισμούς μου.
Όσων αφορά την ισοψηφία και την μη-αλλαγή από πλευράς Τζόνι πραγματικά δε ξέρω τι να υποθέσω. Τα μαθηματικά έβγαιναν και το παιδί είχε πει ότι ήθελε ισοψηφία. Έχω διαβάσει τί είπατε όλοι, τις εξηγήσεις που δόθηκαν. Μου αρέσει να του ασκηθεί πίεση (αρκεί να γίνεται κόσμια) και δέχομαι ότι ίσως θα μπορούσε να είναι η πόρνη.
@Emilouko: Θα ήθελα να αναφερθώ ξεχωριστά στην Έμιλι γιατί ενώ θεωρούσα λίγο υπερβολικό τον Ικαρίωνα στην αρχή, εμένα με προβλημάτισε πως ήταν από τους πρώτους που έσπευσαν να ψηφίσουν την methexys μετά την Τυμβωρυχία του Comfortably Smug, χωρίς δεύτερη σκέψη και δισταγμό ενώ περίμενα από εκείνη πως θα συζητούσε με ευρύτερη οπτική να μην είναι η μέθεξις μαφιόζα.
Η δική μου λίστα υπόπτων διαμορφώνεται ως εξής:
#1 Soukouu δεν γίνεται να βγαίνει να μιλάει έτσι για ρόλους και να μην είναι ύποπτος. Φοβάμαι πως έχει ήδη γίνει ζημιά.
#2 Emilouko
#3 Σπυράκος (^^) δια της ατόπου, από το post του Dume
#4 PolGR τον οποίο πιστεύω για ΔΑ
Έχω ερωτηματικά για την Μελανία σε αυτή τη φάση, κυρίως λόγω του πώς πήγε να υπονοηθεί κάτι, το οποίο για εμένα δε ταιριάζει με τις παρατηρήσεις μου. Δέχομαι ότι μπορεί να κάνω λάθος, αλλά τόσο φανερά;;
Θα δώσω την ψήφο μου τώρα, στον Σπυράκο (^^).
Οι λόγοι είναι δύο:
- Έχω μιλήσει επανειλημμένα για το post του DumeNuke, δε θα το ξαναπώ και τώρα στη σύνοψη.
- Για να μείνω στο παιχνίδι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Έκανα μία τιτάνια προσπάθεια να διαβάσω το θέμα από την αρχή. ΟΛΟ. Δε θα γκρινιάξω πολύ, απλά θα πω ότι ο όγκος του ΔΕΝ είναι διαχειρίσιμος!
Μέσα στη μέρα θα δημοσιεύσω κάποιες σκέψεις που μου γεννήθηκαν από την καινούρια ανάγνωση. Θα προσπαθήσω να μη σταθώ σε πράγματα στα οποία έχουμε αναλωθεί, παρά μόνο αν πιστεύω ότι αξίζουν επανεξέταση και προφανώς δε θα σχολιάσω το καθετί που έχει πια απαντηθεί μόνο και μόνο για να κάνω την καμπόσα. Duh!
#ΜΕΡΑ 1#
Δε θα αναφερθώ στο σενάριο του ComfortablySmug για την πόρνη Emilouko, ούτε στην αντιπαράθεση του Ικαρίωνα με τον DumeNuke. Θα επισημάνω πως πολλοί παίκτες θεώρησαν ύποπτο ότι ο Fast μάζεψε πολλές συνεχόμενες ψήφους την τελευταία μιάμιση ώρα της ψηφοφορίας, αλλά ελάχιστα παραξενεύτηκαν, όταν αυτό έγινε για τη Nefeli Graf? Μάλιστα, η κοπέλα κατηγορήθηκε εκ των υστέρων, επειδή έπαιξε έξυπνα την κάρτα ακύρωσης ψήφου!
Για την ισοψηφία που προσπαθήθηκε να δημιουργηθεί, μου έκαναν εντύπωση δύο σχόλια, αυτό της Emilouko και του Soukouu, πως δεν ήξεραν ότι η ακύρωση ψήφου ακυρώνει και τις δυο ψήφους. Από τον Soukouu ντέφι να γίνει να το δεχτώ, διότι είναι απ’ όσο ξέρω καινούριος παίκτης εδώ μαζί μας. Αλλά από την Emilouko, που ήταν δύο φορές μαφία και την μία φορά το παιχνίδι κρίθηκε (!!) στο ότι οι ακυρώσεις στερούν 2 ψήφους, αλλά ΚΑΙ το δικαίωμα να ψηφίσεις άπαξ και σου έχουν ακυρωθεί μου φαίνεται πολύ περίεργο.
Και επειδή την πρώτη μέρα έγινε εκτεταμμένη συζήτηση σχετικά με πιθανά σήματα και κάποιες επαναλήψεις φράσεων, έχω να πω πως μας ξέφυγε ( κάτι. Οι Soukouu και Emilouko αναφέρουν διαρκώς στις δημοσιεύσεις τους τη φράση «έπεσε πολύ μπετό». Ο Ικαρίωνας το αναφέρει σημαντικά λιγότερο. Δέχομαι ότι είναι λόγω της δια ζώσης γνωριμία τους και επειδή παίζουν μαζί ενδεχομένως υπάρχει μία «κοινή γλώσσα» γύρω από το παιχνίδι, αλλά δε θα πω ψέματα, μου φάνηκε επιτηδευμένη η χρήση, κυρίως επειδή ο τρόπος που παίζει ο Soukouu μου αφήνει κάποια ερωτηματικά.
Για παράδειγμα φέρνω δύο περιπτώσεις:
• Το θέμα με την methexys και την υποστήριξη που εκείνη έδωσε στον DumeNuke το ξεκίνησε ο Soukouu με ένα του σχόλιο, όπου λέει πως η υποστήριξη της methexys στον DumeNuke ήταν φανερή.
• Ένα ακόμη σχόλιο του Soukouu που μου προκαλεί εντύπωση είναι πως ενώ δέχεται πως ο Ικαρίωνας ξεκίνησε το παιχνίδι με την ψήφο του (την δεύτερη ψήφο που παιχνιδιού, αφού φαίνεται να έγραφαν παράλληλα με τη Μελανία), του φαίνεται περίεργο που η Μελανία (που ψήφισε πρώτη) πήγε «καρφωτά» σε έναν παίκτη!! Παραλλογισμός, οεο;;
Ξαναλέω πως μου κάνει πολύ εντύπωση το παιχνίδι του PolGR1509. Προχωράει προς κάποια άτομα μόνο αφού έχουν ερωτηθεί/κατηγορηθεί από άλλους παίκτες. Δεν ξέρω αν ψάχνει μία επιβεβαίωση λόγω απειρίας, ή ενδεχομένως την ασφάλεια που του παρέχει αυτό.
Έχουμε λοιπόν την πρώτη μέρα: Fast, Nefeli Graf, DumeNuke να μαζεύουν γρήγορα ψήφους και τελικά να φεύγει ο Fast. O DumeNuke έπαιξε και στο προσκήνιο τις επόμενες μέρες, η Nefeli όχι.
#ΜΕΡΑ 2#
- Ξεκινάω αναφερόμενη στο post του Ικαρίωνα, επισημαίνοντας κάτι που ίσως οι περισσότεροι να μην θυμούνται. Ο ΔΑ όταν βρίσκεται μπροστά σε ψήφους εκείνος, ΔΕΝ του επιτρέπεται βάσει κανόνων να χρησιμοποιήσει την ιδιότητά του για να σωθεί. Επομένως, αν είμαστε μεταξύ ΔΑ και μαφιόζου μία ημέρα, από την στιγμή και ΜΟΝΟ που δεν απειλούμαστε αριθμητικά από τους μαφιόζους και ΜΟΝΟ αν ο ΔΑ δεν έχει ήδη χρησιμοποιήσει την ιδιότητά του, τότε προφανέστατα πρέπει να πάμε πρώτα στον ΔΑ και μετά στον μαφιόζο.
- Για αυτό στο δικό μου μυαλό, όσοι δεν απέρριψαν την θεωρία του Ικαρίωνα περί σημάτων και ΔΑ, αλλά φάνηκαν είτε μετριοπαθείς είτε ότι την ασπάζονται αλλά πήγαν και ψήφισαν πρώτα DumeNuke, είναι ύποπτοι, ανεξάρτητα της εκτίμησης ρόλου που έχω κάνει για τον Ικαρίωνα.
- Ο Wild_Boy για δεύτερη μέρα στο θέμα μπαίνει και δίνει ΤΥΧΑΙΑ ψήφο. Την πρώτη μέρα ειδικά στην αρχή, εγώ δεν είμαι κατά της τυχαιότητος καθώς είναι ίσως ο μοναδικός τρόπος να αποκτήσει μία ροή το παιχνίδι – ένα «αναγκαίο κακό», αφού δεν είναι ωραίο να κατηγορείς κάποιον αβάσιμα. Αλλά τη δεύτερη μέρα;! Για εμένα είναι πιο τίμιο να πάρει κάποιος την ευθύνη της απουσίας του, από το να ψηφίσει δεύτερη μέρα random!
#ΜΕΡΑ 3#
Ερώτηση: Πιστεύεις ότι ο Ντιουμ μπορεί να είχε βρει πάνω από έναν μαφιόζο;
Θα σου απαντήσω σε αυτό σήμερα, γιατί στάθηκα πάρα πολύ στη συγκεκριμένη ερώτηση και προσπάθησα να το δω από την ανάποδη πλευρά. Τι γνωρίζουμε για τον DumeNuke; Μέσω Τυμβωρυχία ότι είναι Αντίπαλος Μαφιόζος και μέσα από την παρουσία του στο παιχνίδι ότι έπαιξε δύο κάρτες: Άμεση Προφυλάκιση και Ακύρωση Ψήφου. Γιατί αναφέρω τις κάρτες; Γιατί είναι προφανώς ότι δεν είχε χρησμό της πυθίας. Μέχρι εδώ συμφωνούμε είναι τα γεγονότα.
Ας το δούμε από την δική του οπτική. Ο DumeNuke ξεκινά σαν ένας Αντίπαλος Μαφιόζος, με γνώση του ΦανΒ και έχει μία Άμεση Προφυλάκιση στα χέρια του. Δεν σταθήκαμε σε αυτό, αλλά είναι ένα τέραστιο όπλο για έναν παίκτη που έχει όλους τους υπόλοιπους αντιπάλους.
Εσύ τι θα έκανες αν ήσουν στη θέση του; Με ποιο σκεπτικό θα ξεκινούσες το παιχνίδι σου; Ο ΑΜ κινδυνεύει από κάρφωμα οπότε πρέπει να είναι προσεκτικός στις κινήσεις του. Εγώ θα ξεκινούσα προσπαθώντας να δω τι κινήσεις κάνει ο Φανερός Μαφιόζος που γνωρίζω και μέσα από αυτές να συλλέξω πληφορορίες για την υπόλοιπη μαφία. Τι ΔΕΝ θα έκανα; Δε θα έπαιζα την ΑΠ στο μαφιόζο που γνωρίζω λόγω ρόλου. Γιατί;
- Κίνδυνος για κάρφωμα, ειδικά νωρίς στο παιχνίδι
- Αν η ΑΠ ήταν επιτυχημένη, δε θα είχα από πού να πιαστώ. Θα είχα "διώξει" το μόνο μου στοιχείο.
Επιμένω και λέω ακόμη μία φορά γιατί το έχω ξαναδιαβάσει, ότι θεωρώ προσβλητικό να λέτε ότι ο DumeNuke τρόλλαρε. Πείτε με κολλημμένη, αλλά δεν είναι τέτοιος άνθρωπος!
Εδώ με τον Emmanouilmyrgia μου τα χαλάς λιγάκι. Μου αρέσει που κάποιος πάει να δείξει κάτι διαφορετικό, αντί να πιανόμαστε όλοι από τα ίδια πράγματα. Αυτό προσπάθησα να κάνω και εγώ με το σκεπτικό μου γύρω από τον DumeNuke και την ΑΠ. Το λέω για να μη παρεξηγηθώ. Αλλά ξέρεις ότι είναι ίσως ο πιο αμφιλεγόμενος παίκτης. Τα μηνύματά του δεν είχαν συνοχή, τον διακατείχε μία αδικαιολόγητη αλαζονεία και προσπαθούσε (για εμένα) εσκεμμένα να υπονοήσει άλλους ρόλους, προσδοκώντας έτσι να μπερδέψει ΔΑ/πόρνη/μαφία. Αυτά τα λέω γιατί θεωρώ ότι ήταν πολίτης, άσχετα αν κατάφερε να μπερδέψει κόσμ, απλά το gameplay του δεν βοήθησε καθόλου. Τουλάχιστον εμένα. Οπότε γιατί δεν είσαι σίγουρος; Πιστεύεις ότι υπάρχει ρεαλιστική πιθανότητα να είναι πληροφοριοδότης; Εμένα για να είμαι ειλικρινής δε το χωρά το μυαλό μου, να έχει παίξει ένας πληροφοριοδότης έτσι.Αλλά επειδή, είχαμε κι άλλα ενδιαφέροντα σήμερα θα ήθελα να πιάσω την περίπτωση του Εμμανουήλ, η οποία πιστεύω χρίζει διερεύνησης γιατί μπορεί να μας δώσει κάποια επιπλέον στοιχεία, καθώς οκ πιθανότατα θα αποχωρήσει η μέθεξις αύριο, αλλά δεν μου αρέσουν οι τόσο μαζικές ψηφοφορίες και μπορεί να οδηγηθούμε σε αδιέξοδο μετά.
Λοιπόν, ο συγκεκριμένος υπονόησε ότι είναι κάτι μεταξύ πληροφοριοδότη/ΑΜ. ΑΜ ξέρουμε ότι δεν είναι, άρα θα μείνω με το σενάριο πληροφοριοδότη στην πιθανότητα να λέει αλήθεια. Πάμε να δούμε σενάρια.
Έστω ότι ο Εμμανουήλ ήταν πληφοριοδότης:
Ωραία, εδώ μάλλον πρέπει να δούμε ποιους μπορεί να έδινε. Την πρώτη μέρα κυριολεκτικά λύσσαξε να βγάλουμε έξω τον Ντιουμ(Παραδείγματα: Εδώ, εδώ, εδώ, εδώ, εδώ, εδώ, εδώ, και εδώ). Μετά έπιασε για λίγο εμένα (εδώ, εδώ, και εδώ. Επίσης ανέφερε τον τζόνι σαν πόρνη(εδώ) και πρόσθεσε αργότερα ότι μπορεί να είναι και ΔΑ(εδώ). Ξεκινάμε ότι με απόλυτη βεβαιότητα δεν ήξερε τον Ντιουμ, για τον οποίο επέμεινε και περισσότερο, διότι πολύ απλά δεν είναι ο Ντιουμ Φανερός Μαφιόζος. Δεν θα αρχίσω να λέω για την δική μου αθωότητα για να ακυρώσω αυτό, δεν μπορώ να τα κάνω αυτά, αλλά ντάξει οκ, και για μένα έξω έπεσε. Μένει ο τζόνι, τον οποίο θα μπορούσε να μην έδινε για μαφία ως ξεκάρφωμα. Μπορώ να το αποκλείσω, όχι; Αλλά δεν ξέρω και αν είναι μαφιόζος ο τζόνι, δεν ταιριάζει τόσο πολύ σ' αυτό το προφίλ, αλλά σε κάποιο πιο βοηθητικό ρόλο, αν είναι μέλος της μαφίας. Επίσης αθώωσε τον Τάσο (εδώ), το οποίο δεν ξέρω αν έχει σχέση. Σημειώνω ότι αναφέρομαι στα άτομα που κατηγόρησε άμεσα και όχι σε πιθανά έμμεσα σχόλια.
Έστω ότι δεν είναι πληροφοριοδότης
Είναι πολίτης με άσχετο ρόλο: Θα μπορούσε να το παίξει πληροφοριοδότης για να παραπλανήσει ίσως τους μαφιόζους, το θεωρώ ηλίθιο σχέδιο, αλλά θα μπορούσε να συμβεί. Ειδικά σε αυτό το ποστ, φαίνεται σαν να επιδίωκε να είναι το θύμα της μαφίας. Δεν ξέρω πόσες πιθανότητες συγκεντρώνει, γιατί δεν μου φαίνεται απολύτως λογικό σαν σχέδιο, αλλά θα μπορούσε να συμβεί. Ειδικά αν όπως φάνηκε, έχει μια τάση να υποτιμά τους υπόλοιπους παίκτες και να θεωρεί τον εαυτό του καλύτερο(εδώ πχ.)
Είναι ΔΑ:Πιθανώς πολύ τραβηγμένο σενάριο, αλλά υπάρχουν κάποια πράγματα που μου χτύπησαν στο μάτι και πρέπει να τα αναφέρω. Θεωρώ πιο λογικό τον ΔΑ(ή γενικά κάποιο μέλος της μαφίας) να πάει να το παίξει πληροφοριοδότης, επειδή βοηθά στην παραπλάνηση των πολιτών. Και ξέρω ότι σίγουρα επηρέασε εμένα ως προς το σκεπτικό μου για τον Ντιουμ, ίσως να επηρέασε και κάποιον άλλον. Αν είναι ΔΑ όμως, ποιος μπορεί να είναι μαφιόζος του; Εδώ αναγκαστικά θα πρέπει να πάω στον ικαρίωνα. Γενικά βλέπω μία προσπάθεια για καθοδήγηση, ακόμη και σε πιο subtle θέματα όπως οι παραθέσεις (πχ. εδώ και εδώ), καθώς και σε κάποια φάση που μάλλον ξεφεύγει ο ικαρίων φτάνει στο σημείο να του πει κρύβε λόγια! Εδώ! Μπορεί να ήταν απλώς επειδή τον θεωρούσε πληροφοριοδότη ή ΑΜ, απλώς μου χτύπησε πολύ άσχημα και όταν το είδα και ειδικά με τις νέες εξελίξεις.
Εδώ κανονικά θα έλεγα τι θεωρώ πιο πιθανό, αλλά δεν είμαι σίγουρος, απλώς προσπαθώ να κάνω μία ανάλυση για να μην ασχολούμαστε μόνο με ένα σενάριο και αν αποδειχθεί dead end πρέπει να ξεκινήσουμε από την αρχή. Και τα τρία σενάρια θα μπορούσαν να συμβούν οπότε πιστεύω πως πρέπει να συζητηθούν. Οφείλω να ομολογήσω ότι μέχρι την τυμβωρυχία στον Ντιουμ θεωρούσα ότι ο Εμμανουήλ ήταν πληροφοριοδότης ή ΑΜ και ήξερε τον Ντιουμ, που καρφωνόταν λόγω απειρίας, αλλά αναγκάστηκα να αναθεωρήσω.
Edit: Ξέχασα να αναφέρω ότι δεν θεωρώ πολύ πιθανό να είναι στην ορίτζιναλ μαφία ο Εμμανουήλ, γιατί δεν πιστεύω ότι θα γινόταν η χαζομάρα που συνέβη και οδήγησε στην ποινή του. Θα υπήρχε κάποιος να τον συμμαζέψει ώστε να προσέχει περισσότερο.
Αυτά έχω για σήμερα, πάω για ύπνο, γιατί κουτουλάω και η αλήθεια είναι ότι η έρευνα γι' αυτο το ποστ ήταν εξαντλητική. Θα ψηφίσω το πρωί με πιο καθαρό μυαλό που θα ξεκαθαρίσω περισσότερο τα πράγματα στο μυαλό μου. Αν και πιθανότατα θα κινηθώ προς μέθεξις, γιατί θεωρώ ότι είναι αρκετά overwhelming τα στοιχεία εναντίον της. Καληνύχτα.
Προφανώς και δεν είναι μόνο αυτά από τις μέρες #2 και #3, αλλά θέλησα πραγματικά να αναφέρω ό,τι είχα μέχρι στιγμής που θεωρώ ότι μπορεί να φανεί χρήσιμο.
Βάσει του σκεπτικού που έχω δώσει παραπάνω, πιστεύω ότι δεν πρέπει να εγκαταλείψουμε ακόμη τα λόγια του.
Ψηφίζω για σήμερα PolGR1509
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πρώτη φορά παίζεις αλλά βλέπω πως γνωρίζεις το όνομα της Methexys και την είπες Βάσια σε κάποια φάση.
Ως μαφιόζοι που συνενοείστε συχνά μεταξύ σας ασφαλώς γνωρίζετε ο ένας το όνομα του άλλου. Σου ξέφυγε μάλλον αυτό ε;
Σε διορθώνω εγώ, γιατί και εγώ την πάτησα με αυτό, αλλά μετά πήρα μπρος. Τα παιδιά ήταν μαζί στην Ομάδα Διαχείρισης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Μόλις είχα ανανεώσει τη σελίδα να γράψω το μήνυμα μου και τσουπ, είδα ότι είχε παιχτεί η κάρτα Τώρα διάβασα και το ποστ που έκανε η Χιμελα για εμενα παραπάνω, τελικά η τυμβωρυχία όντως μοιράζεται τυχαία πρώτον και δεύτερον και εγώ με αυτό απορούσα! Γιατί συνέχιζε να με δίνει ενώ ήξερε ότι θα φύγει. Εννοείται πως έτρωγα ποπ κορν γιατί ήμουν σιγουρη ότι ήταν μαφιοζος. Τελικά όμως ήταν ΑΜ. Ρε παιδιά καταλαβαίνω ότι όλα αυτά φαίνονται περίεργα αλλά σήμερα θα βγάλετε έναν ακόμα πολίτη, να είστε σίγουροι γι'αυτο γιατί δεν θα έρθει να με σώσει κανενας. Για εμενα ο φανερός μαφιοζος είναι ένας από τους άλλους που έδωσε στα μηνύματα του ή μπορεί και να μην τον έδωσε και καθόλου ή μπορεί και να ήθελε να διώξει πολίτες για αρχή, όλα παίζουν απ'ο,τι έχω καταλάβει. Κοινώς σας τρολλαρε αλλα αυτό θα φανεί στο τέλος μόνο δυστυχώς.
Για το ότι έκανες ανανέωση και την είδες, δε μπορώ να σου πω κάτι, φαντάζομαι το καταλαβαίνεις.
Αλλά θα διαφωνήσω ότι ο DumeNuke μας τρόλλαρε. Είναι κακό να το λες αυτό για έναν παίκτη, γιατί τον θίγει. Δεν ήταν κάποιος άκυρος που μπήκε να παίξει και σπάμαρε!
Αυτά τα "κάτι ξέρω" πολύ θα φορεθούν πάλι φέτοςχμμμ πεθανε η himela...
probably ηταν αθωα...
Ναι ημουν ενας απο αυτους που την θεωρουσε υποπτη γτ ξαφνικα απο την nefeli ειχε παει στoν wild boy.Αλλα δειτε λιγο το #279 το "5." που εχω γραψει ξανα.
Αν ειναι οντως αθωα δεν σημαινει οτι κατι ηξερε και ηθελε να ψηφισουμε nefeli παρολο που υπηρχε διαμαχη μεταξυ fast,dumenuke,emmanouil,johnny?
Μπορει να πει καποιος "οχι δεν ηξερε γτ αν ηξερε δεν θα αλλαζε στον wild boy και θα επεμενε στην nefeli". Στο #373 μου εξηγει τον λογο γτ αλλαξε σε wild boy και μπορει να το εκανε για να κοψει αντιδρασεις εφοσον βρηκε εναν ενοχο(αν ειναι αθωα που τα γεγονοτα βγαζουν οτι μπορει να ειναι).Θα μεινει η ψηφος μου στον pol αλλα ισως να επιστρεψουμε και να εχουμε υποψην και την νεφελη?
Το ότι κινήθηκε προς τα εκεί, δεν σημαίνει ότι είχε απαραίτητα και γνώση. Η Σύλβια είναι παίκτρια που κάνει διάφορες σκέψεις και τις εκθέτει όλες. Της φάνηκε κάτι ύποπτο και το σχολίασε. Τώρα, αν είναι να αναζητήσουμε στα μηνύματά της ενόχους, αυτό δε το ξέρω με βεβαιότητα διότι πολύ απλά είναι δίκοπο μαχαίρι. Θα μπορούσε να είχε γίνει ακριβώς για να στραφούμε εκεί, θα μπορούσε κάλλιστα να γίνει και ως μπλόφα, για να μην στραφούμε εκεί.
Μα το είπε στο ποστ που ψήφισε εσένα ότι θεωρεί την methexys μαφιόζα. Εκτός αν κατάλαβα λάθος. Τον συσχετισμό με εσένα σαν ΔΑ η αλήθεια είναι δεν τον έχω καταλάβει.Συγγνώμη το να είναι η methexys η μαφιόζα που την κάρφωσε ο Αντίπαλος Μαφιόζος για σένα δεν παίζει ε; Αδιάφορα όσα έγιναν; Εγώ θα είμαι ή η Νεφέλη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Κι εσύ συμφωνείς όπως πάντα με tsarachaf. Όπως έκανες με τον Dumenuke. Για ποιο λόγο έριξε προφυλάκιση στη methexys; Επειδή αν περνούσε η προφυλάκιση ο ίδιος θα έμενε μέσα στο παιχνίδι. Δεν είναι χαζός για να μείνει στο παιχνίδι τρώγοντας ασφαλώς κάρφωμα μετά. Γι' αυτό έριξε την προφυλάκιση στον αμέσως επόμενη παίκτη για τον οποίο ήταν σίγουρος.
Εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι έριξε την προφυλάκιση και περίμενε ότι θα περάσει; Ενώ οι κανόνες λένε ξεκάθαρα ότι δεν μπορεί να παιχτεί;
Εμένα λίγο με προβληματίζει το γεγονός ότι ενώ η methexys είχε Τυμβωρυχία και από το post της υποθέτουμε ότι παρακολουθούσε το παιχνίδι, δεν έριξε εκείνη την δική της στον DumeNuke.
edit: Η δολοφονία της Himela εκ πρώτης εμένα δεν μου λέει και πολλά. Θεωρώ ότι εκμεταλλεύτηκαν την αμφιταλάντευση που έδειχνε εχθές και για αυτό δολοφονήθηκε σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Δεν κάνω παραθέσεις γιατί βιάζομαι να πάω στο πανεπιστήμιο και θέλω να πω κάποια βασικά πράγματα πριν καθώς και να δώσω την ψήφο μου.
Αρχικά, ακόμη δε το χωράει ο νους μου το λάθος του DumeNuke. Ανεξάρτητα από το πώς θεωρεί ο καθένας από εμάς ότι χειρίστηκε τον ρόλο του, ο DumeNuke έχει κάνει ΣΕ και είναι ένας έμπειρος παίκτης. Θεωρώ επομένως, πως με αυτή του την κίνηση, ενώ είχε αντιληφθεί ότι μάλλον εχθές θα μας αποχαιρετούσε, ήθελε να μας υποδείξει κάτι.
Λαμβάνοντας αυτό σαν μία αρχή και εμένα οι υποψίες μου πέφτουν πάνω στη methexys.
Παρατηρώ βέβαια ότι κάποιοι όντως βιάστηκαν να δώσουν εκεί τις ψήφους τους χωρίς κανέναν δισταγμό. Συμφωνούνε με την οπτική αυτή; Δεν θέλησαν να διαβάσουν έστω και λίγο κάποιες προηγούμενες δημοσιεύσεις;
Το άλλο "καυτό" ζήτημα είναι η βιαστική ίσως κίνηση της methexys. Σε αυτό διαφωνώ λίγο με τον Ακριβό, στο ότι η τυμβωρυχία δεν είναι κάποια κάρτα που οι μαφιόζοι φοβούνται μην τους μείνει στα χέρια, και του επισημαίνω πως εμένα πέρυσι, έτσι με ξεφορτώθηκαν! Θέλω να καταλήξω, δηλαδή, πως είναι μία καλή κάρτα για να βγάλει έξω δυνατούς ρόλους η μαφία.
Λαμβάνοντας σαν δεδομένο ότι η methexys είναι μαφιόζα, αυτό εμένα μου δείχνει πως μάλλον για να την ρίχνουν έτσι αψήφιστα χθες το βράδυ σε έναν παίκτη που αποχώρησε την πρώτη μέρα:
- Έχουν και μία δεύτερη τυμβωρυχία
- ή λαμβάνουν ένα υπολογισμένο ρίσκο σε μία προσπάθεια να κρατήσουν τη methexys μέσα στο παιχνίδι
Διάβασα με προσοχή και τους παίκτες που θεωρούν ότι η στροφή στη methexys είναι βιαστική και δεν μπορώ να αποκλείσω τελείως το ενδεχόμενο να έχουν πέσει μέσα. Αλλά προς το παρόν η ενοχή της methexys την οποία και ψηφίζω με πείθει περισσότερο, λόγω όσων έχω επισημάνει παραπάνω για την κίνηση του DumeNuke.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Μεθ λέει προφανώς ψέματα, αφού είναι Μαφιόζος. Ο DukeNume κερδίζει αν κερδίσουν οι πολίτες, για ποιον λόγο να τρολλάρει;
Ο DumeNuke σαν ΑΜ κερδίζει μόνος του. ΟΧΙ με τους πολίτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Έπεσα μέσα έπεσα μέσα έπεσα μέσα!!! Πολύ χάρηκα!!!
Έχω αναφερθεί και εγώ σε methexys κυρίως για αυτό με τον fast και την αντίδραση σε αυτο που είχα πει για Ικ, παρ'όλα αυτά έχω αύριο πρωινό ξύπνημα στις 8.00 να βάλω τα πράγματα σε μία σειρά και επανέρχομαι με τα νέα bullet points μου! Eίναι ώρα να δω και τις δουλειές μου γιατί με το παιχνίδι το παραέχεσα! Ακόμη δεν έχω καταλάβει βέβαια γιατί ενώ ο Dum ως κακός, να κατηγορεί και την Methexys και να είναι κι αυτή κακιά, αλλά θα το επεξεργαστώ άυριο. Ίσως, με τη (χαζή) λογική οτι "θα αποδειχθεί ότι είμαι κακός, άρα όσους πω θα θεωρηθούν αυτομάτων καλοί"; Δε ξέρω. Είναι απλά μια σκέψη. Το βλέπουμε αύριο.
Φιλιά πολλά!
Είμαι πολύ χαρούμενη!
Καληνύχτα Παλέρμο!
Χαίρομαι με τη χαρά σου και δε πάω να στο χαλάσω, αλλά κάπου σε έχασα.
ο DumeNuke βγήκε Αντίπαλος Μαφιόζος, που σημαίνει ότι ναι μεν είναι κακός σε δεύτερο χρόνο στο παιχνίδι, αλλά δεν συνεργάζεται με τη μαφία γιατί θέλει να την βγάλει εκτός παιχνιδιού. Επομένως, αυτό που είναι boldαρισμένο, δεν ισχύει. Ή δεν έχω καταλάβει τι λες. Αυτό που θέλω να πω δηλαδή, είναι πως ο ΑΜ δεν συνεννοείται με την μαφία για το ποιον κατηγορεί ή αθωώνει. Προσπαθεί να τους καταλάβει και να τους θέσει εκτός παιχνιδιού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Μου είχε φανεί πολύ περίεργο το πώς είχε "κλειδώσει" αρχικά η ισοψηφία των John & Dumenuke. Η κατάσταση έδειχνε να πηγαίνει προς ισοψηφία και είχαμε από την μία τον Τζον να προσπαθεί να αλλάξει την γνώμη κάποιων και τον DumeNuke να απέχει κατά βάση ολόκληρο το μεσημέρι.
Εγώ (μπορεί λανθασμένα) είχα θεωρήσει αυτή του την αποχή ως βεβαιότητα πως δεν θα έφευγε σήμερα, και για να γίνει αυτό θα έπρεπε είτε η μαφία να κάνει ντου, είτε να κάνει κάποιο σήμα στον ΔΑ για να αλλάξει τις ψήφους με κάποιον άλλο, είτε να παιχτεί ΑΠ και να ακυρωθεί η ψηφοφορία.
Αργότερα προσπάθησε με κάποιες δημοσιεύσεις του να αλλάξει την ροή αλλά δεν φάνηκε να τα καταφέρνει και για αυτό η ΑΠ.
Δε μπορώ να μη σχολιάσω σε αυτό το σημείο, πως βλέποντας την ΑΠ (πριν ακόμη παιχτεί η τυμβωρυχία) στην στιγμή που παίχτηκε, θεώρησα ότι ο Ντιουμ πήγε να κάνει σήμα στον ΔΑ να μην αλλάξει τις ψήφους. Μου φαίνεται πολύ περίεργο ο DumeNuke να έκανε ένα τόσο βασικό λάθος, από την στιγμή που έχει κάνει και ΣΕ! Αλλά ακόμη και ΣΕ να μην είχε κάνει, όταν παίρνεις τις κάρτες που σου μοιράζονται, δεν διαβάζεις την λειτουργία τους; Το ξέρω ότι κολλάω σε αυτό, αλλά μου φάνηκε πολύ περίεργο εκείνη την στιγμή.
Πιο πιθανό εν τέλει, θεωρώ πως πήγε να μας "δείξει" κάτι μέσα από αυτή του την κίνηση, παρά ότι περίμενε πως θα πετύχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό μόνο έχεις να πεις εσύ απ' όσα ειπώθηκαν;
Όχι, αυτό έχω να πω προς το παρόν.
Έχω ώρα που διαβάζω τα post του Εμμανουήλ (με συγχωρείτε άμα δεν σας λένε όντως έτσι), ειδικά με την αθώωση του Τάσου για να προξενήσει μάλλον το ενδιαφέρον (; ) κάποιων παικτών. Έχω δει κάποια πράγματα που δε ξέρω πως να τα αξιολογήσω από πλευράς του.
Δε θέλω να πω παραπάνω πράγματα για την ισοψηφία προς το παρόν για ευνόητους λόγους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
σήμερα πρέπει να ψηφίσεις, το ξέρουμε όλοι αυτό. Έχεις κάνει κάποιες δημοσιεύσεις, έχεις αφήσει κάποιες αιχμές, αλλά ψήφο δε δίνεις; Γιατί περιμένεις την τελευταία στιγμή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Είδα πως δεν είχαμε δολοφονία και διάβασα τις σκέψεις σας σχετικά με αυτό. Τα πιθανά σενάρια είναι γνωστά, δε χρειάζεται να αναλωθώ και εγώ σε επαναλήψεις. Θα συμφωνήσω με την απάντηση της Εμιλούκο στον Wild_boy, ότι το αριθμητικό πλεονέκτημα είναι πολύ σημαντικό για να χαθεί. Θεωρώ πως η παρατήρησή του δείχνει πως δεν έχει πού να στραφεί από πλευράς υπόπτων και θα ήθελε μία δολοφονία για να πιαστεί από κάπου. Δε θα βιαστώ να το μεγαλοποιήσω αυτό.
Ενδιαφέρον μου προκαλεί η σημερινή κατανομή των ψήφων έτσι όπως έχει διαμορφωθεί μέχρι στιγμής.
Η Νεφέλη δεν έχει μπει να υπερασπιστεί τον εαυτό της, ο Ντιουμ το ίδιο. Ο Γιάννης προσπαθεί αλλά όχι με ιδιαίτερη επιτυχία.
Δεν έχω επίσης καταλάβει την μεταστροφή του tsarachaf στον DumeNuke. Από αυτά που διάβασα από εσένα, δε σου άρεσε το χθεσινό σενάριο του Ντιουμ και για αυτό κινήθηκες εκεί; Ρωτάω γιατί εχθές προτιμούσες να μείνει μέσα, παρ' όλο που είχε επισημανθεί από κάποιο κόσμο ήδη σαν ύποπτος. Το σενάριό του ήταν που σε έκανε να σιγουρευτείς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Θα σταθώ σε αυτό που είπε ο Ικαρίωνας για τους Johnny και DumeNuke.
Σαν σενάριο δε μου φαίνεται τόσο υπερβολικό όσο θέλουν κάποιοι να πιστεύουν. Ενδεχομένως, αν η συμπεριφορά του DumeNuke δεν μου φαινόταν ύποπτη, να μη του έδινα τόσες πιθανότητες.
Ενώ χθες ψήφισα τον DumeNuke και περίμενα πως κάποιοι θα στρεφόντουσαν εκεί για ισοψηφία, σήμερα επειδή είδα πως είναι μέχρι στιγμής φανερός mvp θα ψηφίσω τον Johnny15 σε μία προσπάθεια να έρθουν και οι δυο στο προσκήνιο, όχι μόνο ο ένας.
Βιαστικά θα πω στη methexys, πως είδα ότι και εσύ με παρερμήνευσες ενώ έγραψα ξεκάθαρα σε τι αναφερόμουν. Ξαναδιάβασέ με, σχολίασε προσεκτικά, αν πιστεύεις ότι υπάρχει κάτι να συζητηθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Οκ εντάξει σε όλους μπορεί να συμβεί αν και είναι κάπως βολικό που χάθηκαν όλα τα σημαντικά που θα έλεγες λίγο πριν την ανακοίνωση της δολοφονίας.
Μην μου αγχώνεσαι, θα προσπαθήσω να τα αναπληρώσω στο ακέραιο.
Το σχόλιό σου το κρατάω. Βολικό;! Εγώ ατυχία θα το έλεγα. Εκτός αν αισθάνεσαι ανακούφιση που χάθηκε το σχόλιό μου. Γλώσσα λανθάνουσα, αγαπητέ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Σου απαντάω γρήγορα σε αυτό, γιατί με ενόχλησε που κάνεις ότι δε με καταλαβαίνεις!Πώς ακριβώς έμεινα στην αφάνεια εγώ; Παρακολουθείς το τι λέγεται; Απλώς πλέον άρχισαν διάφοροι να με θεωρούν ξαφνικά με αρκετή σιγουριά πολίτη. Χαίρω πολύ Χαιρόπουλος. Μπορεί να το κάνουν επειδή ίσως να ξέρουν ότι θα τα τινάξω το βράδυ για να λένε μετά ''οκ ήταν αρκετά αθώος''. Έχω ένα τέτοιο προαίσθημα είναι η αλήθεια. Ασφαλώς και υπάρχουν μαφιόζοι ανάμεσά τους. Επίσης δεν κατάλαβα αν απευθύνεσαι σε μένα ή στον comfortably και σε τι ακριβώς ζητάς απάντηση. Αν ζητάς στο τελευταίο post σου είχα απαντήσει δείχνοντάς σου ότι δεν ισχύει καθόλου αυτό που είχες πει για μένα ότι προσπάθησα να κρατήσω μέσα τον Fast. Αφαίρεσα ολόκληρη ψήφο από την Nefeli για να την πάω ξανά σε ισοβαθμία μαζί του. Κάθε άλλο παρά τον προστάτευσα.
Ρε Ικαρίωνα, είναι λες και δεν έχουμε ξαναμιλήσει ποτέ στο παρελθόν!
Δεν είπα ότι έμεινες στην αφάνεια!!! Και να θες δηλαδή, δε μπορείς
Αναφερόμουν στον Comfortably Smug, προφανώς! Το όνομά σου το ανέφερα γιατί με το που είπες εσύ ότι επειδή το ψάχνει τόσο δεν είναι μάλλον κακός ρόλος, εκείνος εξαφανίστηκε. Είναι ακριβώς το αντίθετο που έγινε με τον Johnny. Ο Τζόνι με το που τον ανέφερες εμφανίστηκε, ο Comfortably το αντίθετο - με το που "αθωώθηκε" έστω και λίγο στα μάτια σου, δεν έδειξε τίποτα άλλο.
Και το ανέφερα γιατί μου έκανε εντύπωση.
Όσο για αυτό που είχα πει για εσένα, ότι δηλαδή ήσουν ο μόνος που προσπάθησε να κρατήσει μέσα τον Fast, δε το είπα για να σου επιρρίψω κάτι. Δέχομαι ότι το κίνητρό σου ήταν η ισοψηφία και από ό,τι καταλαβαίνω ήθελες την Νεφέλη μέσα στην ισοψηφία. Αλλά έτσι όπως διάβαζα εχθές, η στάση σου μου δημιούργησε την εντύπωση πως η ισοψηφία σου γεννήθηκε σαν ιδέα, επειδή θεώρησες πως ο Fast δεν έχει πολλές πιθανότητες να είναι ένοχος. Αν αυτό όντως ισχύει και δεν σε παρερμήνευσα, γιατί να μη θες να τον κρατήσεις μέσα στο παιχνίδι, άμα μπορείς παράλληλα να πας σε ισοψηφία;
Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
επειδή έγραφα 40 λεπτά στο στέκι σεντόνι και λόγω κωλλύματος του site τα έχασα όλα, συνιστώ προς όλους, να γράφουμε όλοι στο Word τι θέλουμε να πούμε και μετά με copy-paste να το μεταφέρουμε στο σχετικό πεδίο δημοσίευσης του site.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Βλέπω ότι έχετε κάνει αρκετές δημοσιεύσεις, θα πάω να τις διαβάσω και μετά θα σχολιάσω.
Θα ήθελα να μοιραστώ κάποιες πρώτες σκέψεις μαζί σας, πριν από αυτό.
Με προβληματίζει πως κάποιοι παίκτες, που για διαφορετικούς λόγους τράβηξαν τα βλέμματα επάνω τους αρχικά, έχουν μείνει σχετικά αφανείς τώρα. Ο Comfortably Smug έκανε το σενάριό του, εξήγησε τι εννοούσε όταν του ζητήθηκε, ο Ικαρίωνας του είπε ότι για να καθίσει να σκεφτεί κάτι τέτοιο μάλλον δεν έχει κακό ρόλο, και μετά λίγο-πολύ τον χάσαμε Θα ήθελα όταν δημοσιεύσει, να απαντήσει στο σχετικό ερώτημα που του έκανα (και πέρασε απαρατήρητο, ευχαριστώ πολύ )
Για τον Wild_Boy θα μπω στο πειρασμό να μη γκρινιάξω γιατί κάπου είχα διαβάσει ότι θα λείπει.
Πάω για το σεντόνι ^^
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Να κρυφτώ πίσω από τον Johnny γιατί; Επειδή μου φάνηκε ύποπτος; Πρώτα απ'όλα ήμασταν στην αρχή του παιχνιδιού και ο καθένας έψαχνε από κάπου να πιαστεί. Ε, λοιπόν εμένα εκείνο μου φάνηκε περίεργο από εκεί πιάστηκα. Στη συνέχεια, μου φάνηκε περεταίρω ύποπτος ο συγκεκριμένος γιατί παρ'όλο που μου ξεκαθάρισε ότι με θεωρεί πολίτη, την ψήφο του την κράτησε επάνω μου. Οκ, όλοι πάνω-κάτω τυχαία ψηφίσαμε, αλλά τι λογική είναι αυτή να με ψηφίζει αν με θεωρεί πολίτη ενώ υπάρχουν και τόσοι άλλοι; Δε λέω να μη με ψηφίσει! Αλλά επειδή με θεωρεί ύποπτο ή επειδή τον ψήφισα και γω, τύπου εκδίκηση. Το να με θεωρεί αθώο και να με ψηφίζει όμως μου χτύπησε κάπως, γι'αυτό και αποφάσισα να ΜΗΝ αλλάξω την ψήφο μου προς αυτόν. Εγώ, κατά κανόνα, τα διαβάζω όλα τα ποστ απλά πολλές φορές ο μακροσκελής λόγος καταντά κουραστικός. Δεν ξέρω πραγματικά πώς μου ξέφυγε το ποστ της Εμιλούκο. Ίσως επειδή ήμουν από κινητό! Τέλος πάντων, δεν έχω να δικαιολογηθώ για κάτι άνθρωποι είμαστε και λάθη κάνουμε. Πλέον πατάω να με πάει κατευθείαν στο πρώτο αδιάβαστο για να μη χάνω τη μπάλα.
Συγγνώμη, αλλά δε ψηφίσαμε πάνω - κάτω όλοι τυχαία.
Και ναι, σου φάνηκε ύποπτος, αλλά αφού σχολιάστηκε από άλλους παίκτες. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν διάβασα κάτι που να είναι δική σου αποκλειστικά σκέψη. Είδα ότι συμφωνείς με κάποιους παίκτες στις κατηγορίες τους, μένεις σε αυτές χωρίς να προσπαθείς λίγο παραπάνω. Είναι αρχή του παιχνιδιού ακόμη όμως, οπότε θέλω να πιστεύω πως η εξοικείωση σιγά σιγά με το παιχνίδι θα οδηγήσει σε μεγαλύτερη ελευθερία του λόγου σου.
Θα συμφωνήσουμε πως ο τρόπος με τον οποίο επέλεξε να σε ψηφίσει όχι μόνο δεν είναι βοηθητικός για το παιχνίδι αλλά είναι και η εύκολη επιλογή: ψηφίζω απλά για να ψηφίσω και να μην πάρω απουσία.
Έχουμε υλικό πια για να στοιχειωθετήσουμε κάποιες υποθέσεις, δε γίνεται να περνάνε όλα αδιάφορα.
Αναφερόμουν στο πρώτο post μου που αγνόησες και δεν μου απάντησες παρά μόνο τώραΣτο πρώτο υπογραμμισμένο συμφωνώ, το επεσήμανα και εγώ. Όσον αφορά το άλλο, νομίζω ότι εδώ κάπου χάθηκα. Πού ακριβώς αναφέρεσαι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Είμαι συνήθως αρκετά επιφυλακτική με τις ισοψηφίες, γιατί θεωρώ πως μπορεί να δοθεί πληροφοριακό πλεονέκτημα στη μαφία, που ήδη σε αυτό το τομέα υπερισχύει λόγω συνεννόησης. Σήμερα, επειδή αρχικά οι ψήφοι ήταν αρκετά διασκορπισμένες, επέλεξα να ψηφίσω έναν παίκτη που μου φαινόταν ύποπτος και ήδη είχε ψήφους, για να δω κάποιες κινήσεις και να βγάλω τα συμπεράσματά μου. Για τον Fast δε μπορώ να πω πολλά πράγματα δεδομένης της συμμετοχής του. Ο μόνος που ενεργητικά προσπάθησε να τον κρατήσει μέσα στο παιχνίδι ήταν ο Ικαρίωνας. Ο Fast μάλιστα δεν μας τίμησε και με τελευταία λόγια...
Με αφορμή την τελευταία ψηφοφορία έχω να πω το εξής: Ένα σωρό καλοί και έμπειροι παίκτες παίζουν σ' αυτό το παιχνίδι. Είναι δυνατόν να μην φιλοτιμήθηκε κανείς να ρίξει άλλη μια ψήφο στη Nefeli για να πάνε τουλάχιστον σε μια ισοψηφία μεταξύ τους και να βγάλουμε συμπεράσματα; Τόσο σίγουρο ένοχο τον είχατε όλοι τον Fast; Tι μας έδειξε αυτή η ψηφοφορία; Τίποτα. Ψηφίζω τη Nefeli επειδή θεωρώ πως είναι πιθανό να έχει κακό ρόλο. Βλέπω ότι προσπερνάει κατά μια ψήφο τον Fast και αλλάζω ψήφο για να τους πάω σε ισοβαθμία. Ρίχνει η Nefeli ακύρωση και αναγκαστικά την ξαναψηφίζω για να πάνε ισοβαθμία. Είχα ξεχάσει ότι με την ακύρωση ψήφου δεν σβήνεται μόνο η επιπλέον ψήφος αλλά και η αρχική του παίκτη και νόμιζα πως τους πήγα ισοβαθμία με τη δεύτερη αλλαγή. Αλλά τόσοι έμπειροι παίκτες: Eileen, Emilouko που είπες ότι θεωρείς πιθανό εξιλαστήριο θύμα τον Fast, Karadakov, είναι δυνατόν να μην σκέφτηκε κανείς από σας να της δώσει άλλη μια για να πάνε σε ισοβαθμία και να βρούμε περισσότερες πληροφορίες από εκεί; Δηλαδή μου είναι πολύ δύσκολο να καταλάβω ποιο ήταν το κέρδος της σημερινής ψηφοφορίας. Σε περίπτωση που αντιληφθούμε την αθωότητα του Fast έχουμε μόνο ως στοιχείο το ποιοι τον ψήφισαν. Τρέχα γύρευε. Θα βλέπαμε σε δημοσκόπηση αν κάποιος θα άλλαζε, ποιον απ' τους δυο θα επέλεγαν όλοι κλπ. Τώρα σκοτάδι.
Η αλήθεια είναι πως από την συζήτηση που προηγήθηκε δεν κατάλαβα τι σου κέντρισε τον ενδιαφέρον στην αντιπαράθεση Νεφέλης και Himelaς, κι ούτε τώρα μπορώ να πω με σιγουριά ότι το έχω εντοπίσει. Αντίστοιχα, εμένα μου κάνει εντύπωση που κάποιος άλλος δεν άλλαξε μία ψήφο για να πάνε άλλοι σε ισοψηφία. Το βρίσκω μάλιστα περίεργο στο ότι δεν ήσουν πιο αναλυτικός σε αυτό το κομμάτι, αλλά προς το παρόν δε θα επιμείνω για παραπάνω εξηγήσεις, θα προσπαθήσω να βρω μόνη μου αυτό που ίσως είδες.
Επειδή είδα ότι αναφέρθηκε κάτι σε εμένα και σε επιλεκτικό διάβασμα. Έχω την εντύπωση ότι την πρώτη μέρα έτσι λειτουργούμε συνήθως. Πιανόμαστε από κάτι μικρό --> το λέμε για να κόψουμε αντιδράσεις--> βγάζουμε μικροσυμπεράσματα που ελεγχουμε τις επόμενες μέρες.
Αν όχι, τουλάχιστον εγώ αυτό προσπάθησα με βάση το διαθέσιμο χρόνο που είχα.
Προς το παρόν ο Ιkarionas φαίνεται να μπορεί να απαντήσει σε όσα τον κατηγορούν (ακόμη κι εγώ). Άρα καθαρός ουρανός αστραπές δε φοβάται; Ίσως. Και πάλι: Ο χρόνος θα δείξει.
Αύριο το πρωί θα δω με περισσότερη λεπτομέρεια τι παίχτηκε και με βάση κάποιες αντιδράσεις θα επιστρέψω με συνολικά αριθμημένα points.
Φιλιά και Καληνύχτα!
Επειδή εγώ ήμουν αυτή που σε ανέφερε και θα προτιμούσα να μου αναφέρεσε και εσύ προσωπικά, θα σου απαντήσω.
Τον περιορισμένο χρόνο που είναι διατεθειμένος να αφιερώσει κάποιος στο παιχνίδι, τον κατανοώ και τον σέβομαι. Επειδή ακριβώς, όπως δηλώνεις ο χρόνος σου είναι περιορισμένος μου κάνει εντύπωση που αντί να αναφερθείς στα πιο "σημαντικά", αν θες ζητήματα, εσύ πέρασες κάποια επιφανειακά πράγματα για να σταθείς, να δώσει ψήφο για να μη πάρεις απουσία και να προσπαθήσεις να μη συζητηθείς. Και για να σε προλάβω, δέχομαι την υποκειμενικότητα του "τι είναι σημαντικό", αλλά κάποια πράγματα είναι κοινή λογική.
Οπότε το αμυντικό παιχνίδι σου, με προϊδεάζει αρνητικά για το ρόλο σου. Δε με ενοχλούν οι λίγες δημοσιεύσεις, με προβληματίζει το τι σχολιάζεις (και τι όχι).
Επίσης, αν είναι να πιανόμαστε από κάτι μικρό, το ελάχιστο που μπορούμε να κάνουμε είναι να ελέγχουμε την ορθότητά του και μετά να προχωράμε στο να σχηματίζουμε την άποψή μας. Σε αυτό, αναφέρομαι στον DumeNuke και στον PolGR, όχι σε εσένα =)
Σχετικά με την ψηφοφορία, έχω να κάνω τα εξής σχόλια. Αρχικά, οκ και οι δύο έκαναν οτιδήποτε για να σώσουν το τομάρι τους. O fast, επέμενε και πριν ακόμη ότι όσα έκανε τα έκανε από άγνοια που θα μπορούσε να ισχύει. Η nefeli όμως έπαιξε κάπως πιο ύποπτα καθώς έπαιξε ακύρωση μερικά δευτερόλεπτα πριν το κλείσιμο των καλπών. Η μ@%$%$^ που έγινε ήταν ότι ο Fast δεν έγραψε 5-6 πράγματα παραπάνω να μας βοηθήσει να προχωρήσουμε, αρκέστηκε σε μία πρόταση.
Δέχομαι ότι μπορεί η Νεφέλη να φαίνεται ύποπτη για κάποιους λόγους. Αλλά το ότι έπαιξε ακύρωση στα τελευταία λεπτά δε τη καθιστά ύποπτη. Είχε μία κάρτα που ήθελε να την αξιοποιήσει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
Έχεις να σχολιάσεις κάτι σε αυτά που είπα για εσένα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Την ψήφο του Ικαρίωνα αλλά και τις υποψίες πολλών από εσάς, δε τα σχολίασα γιατί καταλαβαίνω από πού πηγάζουν.
Όντως, ο ενθουσιασμός μου είναι μεγάλος για το παιχνίδι και τον έχω μοιραστεί με πολλούς από εσάς.
Αλλά από αυτή τη στιγμή και έπειτα, όποιος σχολιάσει εμένα προσωπικά για ελλιπή συμμετοχή, ενώ προσπάθησα πολύ, θα θεωρείται ύποπτος. Έχω καταθέσει κάποιες σκέψεις και προτιμώ να σχολιαστούν αυτές και όχι η αρχική και αιτιολογημένη απουσία μου. =)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Διάβασα προσεκτικά το θέμα και οι πρώτες εντυπώσεις μου αφορούν κάποια θέματα που θα παραθέσω παρακάτω, πρώτα για το παιχνίδι και μετά αν προλαβαίνω, επί προσωπικών θεμάτων:
Το πρώτο θέμα που προέκυψε που έκανε και σε εμένα εντύπωση είναι το σενάριο του Comfortably Smug με το avatar της Εμιλούκο. Έχει απαντηθεί και από τις δύο πλευρές και έχει επίσης σχολιαστεί πως δεν θεωρείται πιθανό. Η αρχική αφιέρωση δημοσιεύσεων του CSmug στην Emilouko, με παραξένεψε και εμένα αρχικά και όχι με καλό τρόπο. Από την μία μου αρέσει που φαίνεται να διαθέτει μία προσοχή στη λεπτομέρεια ο συγκεκριμένος παίκτης, που το εκτιμώ σαν Ζωή, από την άλλη αυτό που ΔΕΝ σχολιάστηκε από κανέναν είναι ο τρόπος που το χειρίστηκε.
Έχουμε έναν παίκτη που προσπαθεί να ξεκινήσει τη συζήτηση για αυτό και πιάνεται από το avatar της Έμιλι, που του φάνηκε περίεργο. Την θεωρεί έστω και υποθετικά πόρνη. Αν όντως αυτό το πράγμα ήταν σήμα, δε θα έπρεπε να περιμενει να δει κάποια σχετική απάντηση από την μαφία, για να δείξουν και εκείνοι με τη σειρά τους την ταυτότητα ενός παίκτη;
Πού το πάω; Γιατί δε περίμενε να δει άμα θα υπάρξει κάποια αντίδραση; Έτσι προδίκασε την αρνητική έκβαση σε ένα σενάριο που ο ίδιος δημιούργησε. Μπορεί αργότερα να παραδέχτηκε ότι το θεωρεί απίθανο, αλλά προς τι η βιασύνη;
Το δεύτερο σημείο που στέκομαι είναι οι ψήφοι που πήρε ο DumeNuke. Ο Dume πήγε να κατηγορήσει τον Ικαρίωνα ότι δημιουργεί κύμα εναντίον του, ενώ η πρώτη και η δεύτερη ψήφος ήρθαν από τελείως άλλα άτομα. Η δεύτερη ψήφος της Σύλβιας πιστεύω πως έγινε με γνώμονα να τσιγκλίσει τον Ντιουμ για να συμμετέχει πιο ενεργά, παρά για να υπερασπιστεί τον Ικαρίωνα. Δε μπορώ βέβαια να παραβλέψω, ότι με το ίδιο σκεπτικό θα μπορούσε να είχε ψηφίσει κάποιο άλλο άτομο. Οπότε ναι μεν, δέχομαι την αιτιολόγηση αλλά διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.
Όσων αφορά τον Ικαρίωνα, από την μία επιτίθεται προσωπικά στον Ντιουμ από την άλλη δεν τον ψηφίζει, επειδή έχει δηλώσει πως θα κινηθεί σε αφανείς παίκτες. Από την μία εκτιμώ το ότι προσπαθεί να μην παρασυρθεί από προσωπικές έριδες, από την άλλη ίσως η στάση του να είναι σχετικά βολική σε περίπτωση που ο Ντιουμ όντως κινδυνέψει ουσιαστικά.
Εγώ θέλω λίγο να σταθώ σε παίκτες όπως η Έρις και ο PolGR. Πιστεύω ότι σε ένα τέτοιο σημείο του παιχνιδιού πρέπει να πάρουμε θέση. Η Έριδα δε σχολίασε κάτι παραπάνω παρά μόνο τα μακρυσκελή πόστ του Ικαρίωνα και ο Πολ μπορούμε να πούμε ότι επιχείρησε να κρυφτεί πίσω από τον Τζόνι. Έκανε μάλιστα λάθος σε μία δημοσίευσή του, προσπαθώντας να κατηγορήσει την Έμιλι για κάτι που είχε ήδη απαντήσει, λέγοντας πως πήδηξε εκείνη τη δημοσίευση... Επιλεκτικά διαβάζουμε;
Το ίδιο λάθος έκανε και ο Dume σε δημοσιεύσεις του.
Εμένα αυτό το πράγμα μου φαίνεται περίεργο. Είναι ακόμη η πρώτη μέρα... Αν από τώρα δε μπορούμε να βάλουμε το μυαλό μας σε μία τάξη, ζήτω που καήκαμε. Πώς γίνεται μέσα σε λίγες δημοσιεύσεις να γίνονται λάθη;
Δεν υπάρχει καθόλου fact-checking? Μπαίνουμε δηλαδή απλά για να γράψουμε;
Όσων αφορά το προσωπικό σκέλος, θα ήθελα να επισημάνω πως η κριτική στις ενέργειες που κάνουμε και η κριτική στους ανθρώπους αυτούς καθ' εαυτούς διαφέρει σημαντικά. Καλό είναι στο μέτρο του δυνατού να μένουμε στη πρώτη ^^
Η ψήφος μου θα πάει στον DumeNuke για σήμερα. Επιλέγω συνειδητά να μην ψηφίσω κάποιον που δεν έχει λάβει ψήφο, αν και θα ήταν πιο βολικό για εμένα. Ούτε το game-play του Fast μου αρέσει, αλλά μέχρι στιγμής ο Dume έχει υποπέσει σε περισσότερα σφάλματα στα μάτια μου.
Επίσης, επειδή είδα ότι η Νεφέλη έχει μαζέψει ψήφους και η αλήθεια έιναι πως δεν παρατήρησα κάτι μεμπτό μέχρι στιγμής στο τρόπο της, πιστεύω πως μία ισοψηφία, αν προκύψει θα είναι βοηθητική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Ζητώ συγγνώμη για την αφάνειά μου μέχρι στιγμής. Δεν έχω μπορέσει να παρακολουθήσω το παιχνίδι από εχθές το βράδυ και μετά. Όπως κάποιοι γνωρίζουν, χθες το απόγευμα επέστρεψα από πολυήμερο ταξίδι, το βράδυ γιόρταζα τα γενέθλια ενός φίλου, και σήμερα ορκιζότανε ένας κολλητό, οπότε η μέρα μου, ήταν στη πραγματικότητα δική του
Θα διαβάσω αμέσως τις δημοσιεύσεις που έχω χάσει και θα προσπαθήσω να έχω τελειώσει το σχολιασμό μου μέχρι την ώρα της ψηφοφορίας. Δε θέλω να ρίξω μία random ψήφο, γιατί βλέποντας ότι έχει αυξηθεί σημαντικά ο αριθμός των δημοσιεύσεων, κάτι τέτοιο θα ήταν άδικο από πλευράς μου. Οπότε ή θα πάρω θέση στα τεκταινόμενα είτε θα πάρω απουσία. Εξηγούμαι εκ των προτέρων =)
Πάω χωρίς άλλη καθυστέρηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Πρώτα, θα ευχηθώ καλό παιχνίδι
Δεύτερον, πολλά συγχαρητήρια στην ΣΕ και τον JKaradakov που επιμελήθηκαν το θέμα! ^^
Προφανώς Marvel
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.