Για να μην υπαρχει παραπληροφορηση : Οχι δεν εχουν πρακτικα ολοι κονδυλωματα. Δεν εχουν καν ολοι HPV. Υπολογιζεται οτι κυμαινεται μεταξυ 25-60% η συχνοτητα του HPV. Επισης, και αυτο και τα υπολοιπα ΣΜΝ ειπαμε ηδη οτι μεταδιδονται και με στοματικο σεξ. Και δεν ειναι ουτε σπανια, ουτε "τα εχουμε ηδη οι περισσοτεροι". Το προφυλακτικο ξεχασε το σαν πανακεια. Σου δινει ενα 95% προστασια για εγκυμοσυνη και HIV κυριως.ΚΑΙ ΚΑΤΕΛΗΓΑ ΣΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ υπαρχει ενας σχετικα αδικαιολογητος (και παραλογος) φοβος για τα ΣΜΝ, για δυο βασικους λογους: Οσα δεν κολανε απο προφυλακτικο ειναι πολυ πολυ σπανια και οσα καλανε ΜΕ προφυλακτικο ειναι πολυ πολυ συνηθησμενα. Κονδυλοματα εχουν πρακτικα ΟΛΟΙ καποια στιγμη στη ζωη τους, προφυλακτικο η μη.
Ετσι οπως το λες, ειναι σαν να θεωρεις οτι δε χρειαζεται γενικοτερα. Μηπως μετα απο λιγο καιρο δε το χρησημοποιουν πολλοι, επειδη σταθεροποιηθηκε η σχεση, εμαθαν λιγο καλυτερα τον αλλον, και αισθανονται μεγαλυτερη ασφαλεια και εμπιστοσυνη ;Τελικα αυτο που κανουμε ειναι χρησημοποιοντας προφυλακτικο στην αρχη να "κανουμε τα καλα παιδια" να ικανοποιουμε το εγω μας και μετα αφου η συνηδηση μας ειναι οκ το ξεχναμε, δεν εχει σχεση με πραγματικη προφυλαξη, ουτε πραγματικο αισθημα κινδυνου, ειναι ενα ακομα meme που εχει κολησει απο τα media.
Αν και με προλαβε ο Χαος...αγγλικά ξερεις, απλά βιάζεσαι...γκρουπ κινδυνου δεν ειναι μονο οι διεγνωσμενοι οροθετικοι. Αρα ακυρο το επιχειρημα σου.σοβαρα, το ειδες καλα? Προσεξε αν ελεγε διπλα high risk heterosexual intercource? Guess not...
Για το συγκεκριμενο δε χρειαζοταν να μπω, αλλά το σιγουρο ειναι, οτι και που μπηκες εσυ, δε τα διαβασες καν προσεκτικά. Και καλο ειναι οταν γραφουμε δημοσια, να προσεχουμε και λιγο τις πληροφοριες, να μην μπερδευουμε κοσμο. Πηγες πιο πριν στο CDC για πληροφοριες, και τις διαβασες προχειρα. Αν ξαναπας, θα δεις επισης να γραφει :Πριν αρχισεις μια κουβεντα κανε ενα κοπο τουλαχιστον να μπεις στο γουικιπιντια. Ο ιος δεν μεταδιδεται απο το σπερμα και τις κολπικες εκρισεις, ΦΕΡΕΤΑΙ απο αυτες και επιβιωνει για λιγη ωρα σε αυτες. Για να γινω πιο σαφης, ο ιος HIV σε ολα πρακτικα τα strains του εμφανιζεται με επακρη πυκνοτητα σε ολες τις βλενοδεις σωματικες εκρισεις (αυτο περιλαμβανει ΚΑΙ το μητρικο γαλα).Απο εκει και περα για να ΜΕΤΑΔΩΘΕΙ πρεπει να περασει καπως στον οργανισμου του φορεα. Αυτο γινεται ειτε μεσω των επιθυλιακων κυταρων του βλενογονου ειτε αμεσα οταν υπαρχει ρηξη στην συνεχια του δερματος ΚΑΙ αν υπαρχει επαρκης συγκεντροση του ιου σε εκεινη την περιοχη. ΕΝΑΣ μονος ιος δεν μολυνει. Η 1000 θελει ΠΟΛΛΟΥΣ. Αυτος ειναι και ο λογος που λεμε οτι το HIV δεν μεταδιδεται απο "φυσιολογικη επαφη" δηαλδη αν καποιος οροθετικος φταρνηστει επανω σου ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ εχεις πιθανοτητες να κολησεις, πρακτικα ειναι τοσο ασημαντα μικρες που πολυ απλα δεν γινεται.
"These body fluids have been shown to contain high concentrations of HIV:
- blood
- semen
- vaginal fluid
- breast milk
- other body fluids containing blood"
...read your material, know your thesis
Σχεδον παντα σε κολπικο σεξ, υπαρχουν/δημιουργουνται ασυνεχειες/αμυχες κλπ, και μπορει να μεταδοθει ο ιος. Μαλιστα συμφωνα με το CDC, ο πιο συχνος τροπος μεταδοσης ειναι το κλασσικο κολπικο σεξ. Εδω ερχεται το προφυλακτικό, το οποιο, οπως ειπαμε βοηθαει πολυ, αλλά μονο αν χρησημοποιηθει σωστα. Αντι να ικετευεις, ειναι προτιμοτερο να εξηγεις. Το "δεν εχει αναφερθει ποτε καμια περιπτωση μεταδοσης ΗΙV με μη αιματηρη συνουσια μεταξυ ετεροφυλοφιλων", που το διαβασες ακριβως ;Τωρα για το αν υπαρχουν αμυχες κτλ...δεν μας νοιαζει σε πολλες σεξουαλικες πραξεις θα υπαρχουν σε αλλες οχι, η μελετη κοιταει το τελικο αποτελεσμα. Σε ΙΚΕΤΕΥΩ καταλαβε τι σημαινει αυτο που λεω δεν μπορω να το εξηγησω πιο απλα.
ειναι ενα ακρονυμιο για μια συνδρομη παθηση που σχετιζεται με την ανεπαρκεια του ανοσολογικου συστηματος.
Ok. Καταρχην..."new age"...αστοχος ορος τελειως...Αυτο που λες εσυ ειναι μια new age βλακεια που εχει βγει και λεει οτι το AIDS δεν οφηλετε στον HIV...
Αυτή λοιπον την δηλωση, δεν την λεω εγω, ουτε βγηκαν 5 δημοσιογραφοι ή wannabe-συγγραφεις να την διαδοσουν. Δεν ειναι καν καινουργια αποψη! Τα λενε χρονια απο τοτε που ξεκινησε το κεφαλαιο AIDS, απλά αυξανονται συνεχως οι επιστημονες (καποιοι υποψηφιοι ή και κατοχοι βραβειων Νομπελ), που υποστηριζουν οτι η υποθεση βρωμαει πολυ. Θα το συζητησουμε στο τοπικ στο οποιο θα παραθεσω.
Για HIV γινεται και δωρεαν απόσο γνωριζω και αν καποιος δε το κανει ετσι, ειναι μια πολυ φθηνη (ταξεως 10 ευρω) αιματολογικη. Το ΠΑΠ δε θυμαμαι, καπου στα 50 κοστιζει. Τα υπολοιπα δεν εχω υποψιν μου.Ωστόσο, εγώ είμαι ο μοϊκανός που ψήφισε "Άλλο", πράγμα που σημαίνει πως πρέπει να εξηγήσω. Λοιπόν, εμένα θα μου άρεσε και δεν θα μ' ενοχλούσε, όμως δεν θα το έκανα!! Ο λόγος; Το πολύ υψηλό κόστος των εξετάσεων. Σιγά μην ξοδεύω μια περιουσία για κάθε άλμα επί κοντώ. Εάν τις πλήρωνε εκείνη πάντως, no problem!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σιγουρα. Ωστοσο εχοντας και αυτο υποψιν, απαντησα οπως απαντησα. Δεν ειπα "δεν ηταν ο ερωτας της ζωης μας". Ειπα οτι ισωε δεν θα ειναι αυτο που νομιζουμε.Δε νομίζω ότι νιώθουμε πάντα για το άτομο που έχουμε βγει 2 ραντεβού την απόλυτη, πέρα από κάθε φαντασία χημεία. Αν περιμέναμε να νιώσουμε τον έρωτα των ρομαντικών κομεντί από την αρχή 1 γνωριμίας, θα κάναμε σπάνια σχέσεις (αν ήμασταν τυχεροί) ή και ποτέ αν το σκεφτείς.
Οh really ?Κι η κατάθλιψη είναι διαταραχή, αλλά δεν σε έχω δει να αναφέρεις τον ορισμό της όταν αναφέρεται κατά κόρον (στο συζήτηση περί προσωπικών λόγου χάρη).
1. "Γενικα παντως ολοι μιλατε για μελαγχολια και στεναχωρια ή για πενθος. Αν ειχατε καταθλιψη πιθανοτατα ουτε στο ιντερνετ θα μπαινατε."
2. "Σαν ιατρικος ορος εχει επιπεδα με την εννοια του ποσα πολλα και ποσο βαρια εχει καποιος τα συμπτωματα. Αν δε τα εχει, δεν εχει καταθλιψη. Εχει στεναχωρια, μελαγχολια κλπ. Γιαυτο εχω πει και πολλες φορες να μην χρησημοποιουμε ευκολ ααυτη τη λεξη, που και λαθος ειναι , αλλα και ισως μας στενοχωρει κι αλλο και μονο που την ακουμε. Βεβαια, να μην ξεχναμε οτι ενα συμπτωμα απο μονο του δεν θετει μια διαγνωση, ουτε την αναιρει.Παντως ετσι οπως τα περιγραφει το briki εμενα δε μου ακουγεται για καταθλιψη."
(αν ενοχληθηκες απο το υφος, σορρυ, εγω ενοχληθηκα που επρεπε να ψαξω τα ποστ λογω της κατηγορίας σου
Εγω διαφωνω οτι οι περισσοτεροι γνωριζουν το κλινικο της υποχονδριασης. Και θα μιλουσαν πιο σωστα αν το γνωριζαν. Αρα χρησημοποιουν τον ορο λανθασμενα...which is what i said...Οι περισσότεροι γνωρίζουν το κλινικό της υποχονδρίασης, όμως χρησιμοποιούν την λέξη και για να περιγράψουν καταστάσεις που δεν βρίσκονται σε φάσμα διαταραχών, είναι πάντως υπερβολικές.
You're missing my point. Λεω πως, το σεξ ειναι κατι πιο αναγκαιο και πιο συχνο και αναποφευκτο (επειδη το επιθυμουμε), απο την περιστασιακη χρηση μη καθαρης δημοσιας τουαλετας.Αν μένεις σε hostel ή κάνεις camping απλώς δεν μπορείς να αποφύγεις την χρήση τους. Ούτε αν φεύγεις στις 9 και γυρνάς σπίτι βράδυ.
Δεν λεω οτι εισαι απροσεκτη για αυτο το λογο. Μπορει να αντλεις αρκετες πληροφοριες απο τον αλλον, πριν κανεις σεξ και να μειωνεις το ρισκο. Εσυ μονο ξερεις τι κανεις. Δικη σου ευθυνη. Ουτε εγω το εχω κανει να ζητησω εξετασεις πριν το σεξ. Αλλά θα θελα να ειχα βρει τροπο να το κανω πριν φτασει η στιγμη του σεξ.Δεν κάνω σεξ χωρίς προφύλαξη. Αλλά ούτε κάνω με τον κάθε νέο σύντροφο εξετάσεις για ΣΜΝ για να ολοκληρώσουμε (με προφυλακτικό επαναλαμβάνω). Εντάξει, για σένα είμαι απρόσεκτη, όπως και το 90% των ατόμων που ξέρω (το άλλο 10% απλώς δεν βάζει προφυλακτικό, οπότε είναι και για μένα απρόσεκτο).
Το εκανα ακριβως στο σχολιο που παρεθεσες μολις :Αν θες quotαρε το σημείο που λέω ότι κάποιος που θέλει περιστασιακό σεξ δεν πρέπει να κάνει εξετάσεις. Επειδή μου βγήκανε τα μάτια με το στυλάκι σου.
Αρχική Δημοσίευση από underwater : " Και επίσης, πρακτικά μιλώντας, υπάρχουν περιπτώσεις που κάποιος άνθρωπος χωρίς σχέση το ρίχνει στα περιστασιακά, το οποίο θεωρώ λογικό, οπότε αν θεωρήσουμε απαραίτητες τις εξετάσεις, το άτομο αυτό μένει χωρίς σεξ πιθανώς για χρόνια, το οποίο δεν θεωρώ καλό για πλήθος λόγων. "
..από το οποιο καταλαβα οτι επειδη καποιος μπορει να θελει να κανει συχνα περιστασιακο σεξ (που το θεωρεις λογικο), ...αυτες οι εξετασεις θα ηταν εμποδιο και δε θα μπορουσε να κανει σεξ για χρονιο, το οποιο δε θεωρεις καλο...αρα αυτα τα ατομα για σενα καλυτερα να μην κανουν εξετασεις, ωστε να μπορουν να κανουν σεξ. Εγω αυτο καταλαβα. Αν καταλαβα λαθος, συγνωμη.
ΥΓ: να μη σου βγαινουν τα ματια απο το υφος μου, αλλά απο το σεξ !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ακριβως.Νομίζω τελικά δε θέλει κόπο, θέλει τρόπο.
Προσεχως in a topic near you!Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Προσωπικά το θεμα μου δεν ειναι τοσο το AIDS γιατι ...δεν πιστευω στο AIDS ! Ειμαι σχεδον πεπεισμενος οτι ειναι μια απατη. Ωστοσο δεν ειναι το aids ο μονος λογος να προσεχουμε. Για μενα δλδ, κοντευει να μην ειναι καν λογος. Τα υπολοιπα με ανησυχουν πιο πολυ.
Παρακαλω...?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και το μη αιματηρη που το ξερεις ; που το ξερουν αυτοι που κανουν την ερευνα ; νομιζεις μπορουν να ξερουν αν υπηρχαν μικροαμυχες ; Ο ιος αυτος μεταδιδεται κυριως αιματογενως. Αυτο σημαινει οτι πρεπει να μην υπαρχει ασυνεχεια δερματος/βλεννογονου. Κατι που δε μπορεις να ξερεις αν ισχυει. Επισης μεταδιδεται μεσω του σπερματος οπότε...Δεν βλεπω που ειναι δυσνοητη η προταση μου, λεω οτι δεν εχει αναφερθει ποτε καμια περιπτωση μεταδοσης ΗΙV με μη αιματηρη συνουσια μεταξυ ετεροφυλοφιλων. Προφανης απορεια δεδομενου οτι δεν αναφερομαι στα προφιλακτικα ειναι οτι εννοω ειτε ΜΕ ειτε ΧΩΡΙΣ.
Στα στατιστικα του CDC που εδωσες, βλεπω ενα σωρο περιπτωσεις aids σε ετεροφυλλοφιλους.
Προσωπικά το θεμα μου δεν ειναι τοσο το AIDS γιατι ...δεν πιστευω στο AIDS ! Ειμαι σχεδον πεπεισμενος οτι ειναι μια απατη. Ωστοσο δεν ειναι το aids ο μονος λογος να προσεχουμε. Για μενα δλδ, κοντευει να μην ειναι καν λογος. Τα υπολοιπα με ανησυχουν πιο πολυ.
Οχι.Να υποθεσεις οτι αντι να κανεις χωρις προφυλακτικο ,οπότε να το μεταδωσεις 100%, θα κανεις με, και επιπλεον θα φερεσαι και πιο υπευθυνα στους αλλους.και σε ρωτω κατι τωρα, κανεις τεστ και εχεις HPV, η πιθανοτητα να τον μεταδωσεις ακομα ΚΑΙ με προφυλακτικο ειναι καπου 40% ( "Condom use and the risk of genital human papillomavirus infection in young women".). Να υποθεσω οτι δεν θα ξανακανεις σεξ ποτε στη ζωη σου?
Και τι σημαινει "δεν τον ξερω";τον τετανο δεν τον ξερεις γιατι 1) εμβολιαζομαστε καθε φορα που κοβομαστε ασχημα οποτε δεν βγαινουν τα συμπτωματα
Ναι ενα τροχαιο μπορει να ειναι πιο πιθανο απο το να κολλησεις AIDS, αλλά απο την αλλη 1.δε μπορεις να βαλεις προφυλακτικο στην οδηγηση, 2.την οδηγηση την εχεις αναγκη και μαλιστα καθημερινα, 3.και στην οδηγηση κανεις πραξεις που να μειωσουν την πιθανοτητα ατυχηματος
Δεν λεμε να τρομαζουμε, αλλά το λιγοτερο, να ειμαστε ενημερωμενοι σε βαθμο που να μη θεωρουμε "ψχου μωρε ξενερωμα τωρα", καποιες προφυλαξεις. Στο κατω κατω, ειναι και σεβασμος στις ανησυχιες καποιου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
to epote , after the Idril post :
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αμα χαλαει τοσο ευκολα, μαλλον ηταν επιφανεικη η χημεια, μπορει να πει καποιος..Για ποιό λόγο εμένα η ερώτηση του topic μου φαίνεται τελείως ''το προγραμματίζουμε''? Συνεχίζω να πιστεύω πως όλη η μαγεία κι ο ρομαντισμός της νέας σχέσης θα χαλάσει.
Οι μη σχετικοι με σεξ/σωματικη επαφη, ειναι ομως πολυ ειδικοι : μεταγγιση αιματος...απο την εγγυο στο εμβρυο....κοινή βελόνα...Ε ..δε νομιζω να αφορουν πολλους ή να μην ειναι ευκολο να αποφευχθουν αυτοι οι υπολοιποι..Βρε Lorien δεν είμαι τόσο αδαής που να νομίζω ότι με το προφυλακτικό προφυλάσσεσαι 100%. Παρόλα αυτά, τα περισσότερα ΣΜΝ ουσιαστικά είναι ΜΝ και οι τρόποι να τα κολλήσεις είναι πολλοί.
Περι υποχονδριασης : Να ξεκαθαρισουμε κατι μια και καλη ; Υποχονδριαση ειναι ψυχικη διαταραχή ! Δεν ειναι απλως η ανησυχία για υγιεινη, ουτε η προσοχή. Ειναι σοβαρη νευρωση, οπου ο ανθρωπος μεγαλοποιει το παραμικρό συμπτωμα, τρεχει συνεχεια στους ιατρους, νομιζει οτι εχει κατι σοβαρο, δεν πειθεται ευκολα οτι ειναι καλα, και γενικα νιωθει αγχος και πανικο για την κατασταση της υγειας του μονιμως. Ισως εχετε ακουσει το "κατα φαντασια ασθενης". ετη φωτος λοιπον μακρια απο το να ειμαστε ενημερωμενοι και να προσεχουμε...
Χρηση δημοσιας τουαλετας : Τα περισσοτερα δεν μεταδιδονται απο χρηση δημοσιας τουαλετας. Και στο κατω κατω, άλλο η δημοσια τουαλετα που θα ειναι μια στο τοσο γιατι μπορεις να την αποφυγεις σχεδον παντα, και αλλο το σεξ..
Ας μη το κανουμε να ακουγεται σαν κατι τελειως εξω απο τον ελεγχο μας ομως...τι θα πει "αν σου κατσει" ; λαχειο ειναι ; Αν προσεχεις και κανεις αυτα που περνουν απο το χερι σου, και παρολαυτά κολλησεις κατι...τοτε ναι, εισαι ατυχη. Αλλιως εισαι πρωτιστως απροσεκτη και επειτα ατυχη. No offence.Αν μου κάτσει, θα είμαι αρκετά άτυχη. Αν όμως το σκέφτομαι συνέχεια, θα τρελαθώ.
Α με συγχωρεις. Αν καποιος θελει περιστασιακο σεξ, τοτε πρεπει 1000% να κανει εξετασεις απο μονος του πολυ συχνα ! Αλλιως ειναι απαραδεκτος και επικινδυνος !Και επίσης, πρακτικά μιλώντας, υπάρχουν περιπτώσεις που κάποιος άνθρωπος χωρίς σχέση το ρίχνει στα περιστασιακά, το οποίο θεωρώ λογικό, οπότε αν θεωρήσουμε απαραίτητες τις εξετάσεις, το άτομο αυτό μένει χωρίς σεξ πιθανώς για χρόνια, το οποίο δεν θεωρώ καλό για πλήθος λόγων.
Ηρω : μπορεις πριν σκασουν φιλιά και σεξ, αν πιθανολογεις οτι καπου θα παει δυνητικα το πραγμα, να ψαρεψεις τον αλλον και να δεις αν προσεχει. Και παραλληλα να πεταξεις με τροπο και τα μυνηματα που θελεις.Τροποι υπαρχουν χωρις να ξενερωσει κανενας.
Που θα ξαναπω, το ξενερωμα και το οτι θιγομαστε, ειναι ανωριμο για μενα. Και οφειλεται σε κακη νοοτροπια και ελειπη ενημερωση. Δε λεω οτι το να ζητηθουν εξετασεις πριν το σεξ, ειναι κατι που μαρεσει. Μη παρεξηγηθω. Απλα....πολλά δε μ'αρέσουν, δε ζουμε σε τελειο κοσμο, τι να κανουμε ; 2 λυσεις : 1.το σοφο/λογικο, 2. το κοντοφθαλμο αμιγως συναισθηματικο.
Στο κατω κατω, αν γινει σωστα και υπαρχει κατανοηση κ απο τους 2, δε νομιζω να ξενερωσει κανεις. Και θα χρειαστει ΜΙΑ φορα μονο. Μετα μπορεις να ξεδωσεις ανεμελα και στο 100%.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καθολου παραλογο. Λογικοτατο. Γιαυτο και καλυτερα να μη στηριζεσαι πανω του γιατι ο περισσοτερος κοσμος ΔΕΝ ειναι τοσο λογικος/υπευθυνος/προσεκτικοςδλδ σου φαίνεται τόσο παράλογο κάποιος να είναι ήδη ενημερωμένος και να πηγαίνει για πάρτη του να κάνει τέτοιες εξετάσεις περιοδικά?
Οπως ειπα ηδη :
"Επειδη ομως ειπαμε οτι τα περισσοτερα ΣΜΝ ειναι ασυμπτωματικα, εχουν μεγαλο χρονο επωασης ή παραθυρο μεταδοσης,....και επειδη (στο προσυπογραφω) ελαχιστοτατοι κανουν συχνα εξετασεις για την υγεια τους (ειδικα οι νεοι),....δεν αρκει να ξερεις που εβαλες την "υπογραφη σου" ή ποιος "σου υπεργραψε" "
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερωτηση : πως γινεται να λες "εγω ξερω" οταν αυτο αποτελει το βασικο λογο εξαπλωσης των ΣΜΝ ; (νομιζουμε οτι ξερουμε επειδη δε βλεπουμε συμπτωματα, ωστε να παμε στο γιατρο).Εγώ ξέρω αν και τι έχω κάνει, και ΑΝ ή ΟΤΑΝ είχα λόγους να ανησυχώ περισσότερο θα είχα ήδη πάει σε γιατρό για εξετάσεις μόνη μου. Αν λοιπόν πήγαινα σε εκείνη τη φάση θα το έκανα αποκλειστικά και μόνο για να νιώσει καλύτερα αυτός, μιας και εγώ θα γνώριζα για μένα
(καλα βρε, τοσα ποστ, τι γραφω ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οπως προλαβε ο ιδιος ο Φοιβος, μιλαμε γενικως για σεξ. Το χωρις προφυλακτικο ειναι κερασακι. Αλλωστε αν εξαιρεσεις τον HIV και καμια τριχομοναδα ας πουμε, ολα τα άλλα μεταδιδονται και ασχετως προφυλακτικου.Όσο κι αν το θεωρώ μάλλον υπέρ του το να ζητήσει εξετάσεις γενικά, το να τις συνδέσει με την έναρξη της σεξουαλικής μας ζωής, θα με οδηγούσε στο να σκεφτώ πολύ ύποπτα πράγματα. Κι όχι δεν εννοώ πως θα θεωρούσα πως με θεωρεί εύκολη. Αλλά είναι γνωστό πως πχ το AIDS μπορεί να κάνει και έξι μήνες να φανεί σε εξετάσεις. Γιατί λοιπόν ο τύπος να θέλει να ξεκινήσουμε εξαρχής να κάνουμε σεξ ΧΩΡΙΣ προφυλακτικό;
Εκει Μελιω μου, αφενος εχεις λιγακι ζυγισει τον αλλον να φευγουν απο τη μεση τα "χοντρα" (παραγοντες συμπεριφορας που μας δεινχουν αν ειναι σοβαρο-υπευθυνο ατομο), κανεις σεξ με προφυλακτικό και παιρνεις τα ρισκα σου (αφου και σιγουρια απολυτη δε μπορεις να εχεις, αλλα και θα ντραπεις να πεις να κανετε παρεα εξετασεις).Έστω λοιπόν ότι γνωρίζετε ένα άτομο , σας αρέσει βγαίνετε , αρχίζετε να το ερωτεύεστε και μετά από πόσους καφέδες , σινεμά , βόλτες κλπ ( για να μην αναφερθώ για σεξ στο 1ο - 2ο ραντεβού γιατί εκεί πια , θα πρέπει να έχεις τον μικροβιολόγο στο τσεπάκι σου πριν βγεις ραντεβού )
θέλετε πλέον να προχωρήσετε εις τα ενδότερα τι θα κάνετε ?
Γιατί όπως σωστά ανέφερε και η Κωνσταντίνα οι εξετάσεις για aids κάνουν πολύ καιρό να βγουν και για να είναι σίγουρα τα αποτελέσματα πρέπει να επαναληφθούν σε 6 μήνες , τουλάχιστον εγώ αυτό γνωρίζω . ( όποιος είναι μικροβιολόγος ή γιατρός ας μας δώσει τα φώτα του )Τότε ?
Τότε τι γίνεται δηλαδή ?
Όχι σεξ μέχρι νεοτέρας ?
Για πόσο ?
Για κανένα χρόνο ας πούμε ?
Δυστυχως δε ζουμε σε ενα αγγελικο κοσμο, οπότε να σου κανω μια ερωτηση : προτιμας να σου πει καποιος οτι θελει να κανει σεξ μαζι σου, και ειναι 99% σιγουρος οτι εισαι οκ, αλλά θα αισθανοταν πιο ανετα αν και ο ιδιος και εσυ κανατε εξετασεις......ή προτιμας να τσιμπησεις κονδυλωματα ;Όταν όμως είσαι στας αρχάς του έρωτος μαζί με τα σορόπια και τα γλυκόλογα εκεί που θα λες : είσαι το φως των ματιών μου , πρώτη φορά μου ( ξανά )συμβαίνει να νιώθω έτσι ....ε,ε.....ε.....( πετάς και την απόλυτη ατάκα του πάθους ) και μια και το συζητάμε δεν ρίχνεις κι ένα κάρο εξετάσεις να ανάψουν πιο πολύ τα αίματα ?
Κατι δε μου ακουγεται καλα εδω. Δλδ ηταν τελειως ανυποψιαστο ; Μαλλον εννοεις οτι απλα δε το χες προγραμματισει, οχι οτι δεν ηταν αρκετα πιθανο.Θα μου φαινόταν κάπως το πράγμα. Για κάμποσους λόγους. Καταρχάς, έχω την αίσθηση ότι το σεξ δεν έρχεται υπολογισμένα, αλλά αυθόρμητα. Τις περισσότερες φορές που έκανα σεξ με κάποιον για 1η φορά ήταν σε ανύποπτη φάση, χωρίς να περιμένω ότι θα γίνει τότε.
Δε λεει κανεις να το προγραμματιζουμε. Αυτο οντως του κλεβει τη μαγεια του. Λεμε πως ο κοσμος ρισκαρει περισσοτερο απ'οσο νομιζει, επειδη δεν ειναι ενημερωμενος ! Και οτι μας ξενερωνει το να ενδιαφερεται καποιος για την υγεια του (και των 2 βασικα), επειδη θιγομαστε οτι ισως μας θεωρει ανευθυνους....τη στιγμη που ουτε εμεις οι ιδιοι δε μπορουμε να ξερουμε τι κουβαλαμε!...και τη στιγμη που η φροντιδα του πολυτιμοτερου αγαθου, της υγειας, θα επρεπε να ειναι απολυτως μη παρεξηγησιμη.
Τωρα φταιω εγω, που λεω οτι δεν ειμαστε καλα ενημερωμενοι ; Τα περισσοτερα ΣΔΝ μεταδιδονται και απο στοματικο σεξ/φιλι/ανταλλαγη υγρων. Και το προφυλακτικο δεν ειναι απολυτως ασφαλες ακομα και οταν χρησημοποιηθει σωστα (δε σπαει ή και φοβερα σπανια, φανταστειτε οτι 10-20% ανευρισκονται ελλατωματικα, σε τυχαιες δειγματοληψιες στις εταιρειες παραγωγης...και επισης η κακη χρηση -βλεπε γλιστρημα- δεν ειναι πολυ σπανια).Και να πεις ότι δεν υπήρχαν προφυλακτικά, να πάει στον δι@βολο. Υπάρχουν όμως!
Καταρχην γιατι να "ριξεις τα μουτρα σου" ; Αυτο ειναι λαθος αντιμετωπιση και αντιδραση και ισως οφειλεται στην ελειπη ενημερωση. Και μαπα να βγει το σεξ....γιατι να βαρας το κεφαλι σου ; Εκανες εξετασεις που κακως δεν ειχες ηδη κανει, και εισαι και πολυ πιο ησυχος/η για την υγεια σου.Να μην μιλήσω για την περίπτωση που ρίχνεις τα μούτρα σου, κάνεις την ΣΜΝ εξέταση, προχωράς στο πολυπόθητο σεξ κι αποδεικνύεται μάπα. Το βαράς το κεφάλι σου στον τοίχο ή όχι?
Επειδη ομως ειπαμε οτι τα περισσοτερα ΣΜΝ ειναι ασυμπτωματικα, εχουν μεγαλο χρονο επωασης ή παραθυρο μεταδοσης,....και επειδη (στο προσυπογραφω) ελαχιστοτατοι κανουν συχνα εξετασεις για την υγεια τους (ειδικα οι νεοι),....δεν αρκει να ξερεις που εβαλες την "υπογραφη σου" ή ποιος "σου υπεργραψε". Και ακομα και ετσι να ηταν, γιατι το να το κανεις για τον αλλον το υποβιβαζεις ; Τουλαχιστον ετσι καταλαβα οπως το λες. Λιγο ειναι να δειχνεις οτι σε νοιαζει και η υγεια του αλλου ; Δε κερδιζεις την εμπιστοσυνη του ετσι ;Άλλωστε μιλάμε για κάτι που κάνεις αποκλειστικά για τον άλλον, καθώς (θέλω να) πιστεύω πως 1 σκεπτόμενος άνθρωπος ξέρει πού βάζει την υπογραφή του και το ***** του, και σε περίπτωση που κάνει ''ατασθαλία'' κοιτάζει από μόνος του αν του άφησε κάτι, χωρίς να περιμένει κάποιον να του το βάλει σαν όρο για να κάνουν σεξ.
Και θα πω και το αλλο : ακομα και ετσι οπως λες, παλι δεν ειναι μονο για τον αλλο. Γιατι αν το χει εγνοια, δε θα σου "υπογραψει" καλα, ή και καθολου
Το "αστειο" ειναι πως, με το σκεπτικο "αμα ζητησει εξετασεις θα ξενερωσω/θα προσβληθω", θα επρεπε να σας ξενερωνει/προσβαλει και το "βαλε προφυλακτικο", λογω αυτου που ανεφερε πιο πανω : πως το προφυλακτικο σε βοηθαει κυριως για HIV και εγκυμοσυνη, και λιγοτερο στα υπολοιπα ΣΜΝ. Πχ τα κονδυλωματα, που ειναι και μια απο τις σοβαρες..Στην περίπτωση ''σταματάμε το προφυλακτικό'' αλλάζει το πράγμα. Κι εγώ με τον φίλο μου έχουμε κάνει αυτή την συζήτηση, κι αν και νομίζω πως είναι νωρίς να κόψουμε τις προφυλάξεις (επειδή για εμένα σημαίνει εμπιστεύομαι απόλυτα τον άλλο), έχουμε πει ότι όταν το αποφασίσουμε θα κάνουμε κι οι 2 εξετάσεις.
Γιατι νομιζετε οτι υπαρχει τοση διαδοση απο ΣΜΝ ; Επειδη εμεις το επιτρεπουμε. Δεν αλλαζει η πλειοψηφια του κοσμου παρτενερ σαν πουκαμισα. Η κακη ενημερωση ειναι ο βασικος λογος..και λογω αυτου, η νοοτροπια "ξενερωνω/θιγομαι".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν απομονωσα τιποτα. Μαλιστα παρεθεσα την ερωτηση μου ξανα, μαζι με αυτο που απαντησες, και ξαναρωτησα διευκρινηση για το τι λες. Και τωρα μου απαντας "διαβαζε καλυτερα", αντι να απαντησεις αν καταλαβα καλα ή οχι. Υπεκφυγη λεγεται αυτο νομιζω..Να διαβαζεις καλυτερα τα ποστ των αλλων, ωστε να γλυτωσεις δυο τινα...
1ον δεν θα κανεις τοσες διευκρινιστικες ερωτησεις & 2ον δε θα βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα.
Δεν μπορει να μην συνειδητοποιεις την διαφορα στα παρακατω :Πλακα με κανεις, ραιτ?! Σε ποια κατασταση βρισκεται η υγεια μας αφορα και αυτο που συζηταμε. Την κολοκυθια θα παιξουμε?!
1. "Νομιζω οτι η καλη κατασταση της υγειας μου θα πρεπει να με αφορα πολυ περισσοτερο απο τον καθε αλλο και να εχω φροντισει γι' αυτη, πριν το ζητησει καποιος αλλος απο μενα. " (που ειπες εσυ και που ειναι γενικο και αφορα ΚΑΘΕ θεμα υγειας, ΑΣΧΕΤΑ αν ειναι μεταδοτικο ή οχι)
2. "Η υγεια μας σε σχεση με σεξουαλικως μεταδιδομενα νοσηματα, δεν αφορα μονο εμας, αλλα και το ατομο στο οποιο θα μεταδοθουν".
Αλλά τελικα μαλλον εχεις απαντησει :
Το bold νομιζω ειναι σαφες. Συγνωμη που δε το πιστευαν τα ματια μου και προσπαθησα να το διευκρινησω.Ειναι καλο να ξερει ο καθενας για τον εαυτο του, εαν ειναι ολα οκ ή οχι και δεν ειναι απαραιτητο να το μαθει πριν ολοκληρωσει με καποιον. Οφειλει για τον ιδιο του τον εαυτο να γνωριζει εαν ειναι υγιης.
Αν πιστευεις πως δεν ειναι απαραιτητο να ξερουμε σιγουρα αν ειμαστε υγιεις, πριν κανουμε σεξ με καποιον (και κατ επεκταση ουτε μας νοιαζει αν ειναι αυτος, αφου δε θα του το ζητησουμε), τοτε πραγματικα απορω και λυπαμαι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Απαντας : προσωπικα με ενδιαφερει εγω τι κανω με τον εαυτο μου.
Αρα η απαντηση σου η σαφης ειναι : "ναι, δεν αναγνωριζω καμια ευθυνη για το οτι μπορει να μεταδωσω κατι στον αλλον" ;
Δεν μιλαμε γενικα και αοριστα για την καλη κατασταση της υγειας μας, αλλα για Σεξουαλικως διδιδομενα νοσηματα. Και σαφως και ενδιαφερει και τον αλλον, αφου θετει την εμπιστοσυνη του και την υγεια του στα χερα μας. Και μεις τη δικα μας.Νομιζω οτι η καλη κατασταση της υγειας μου θα πρεπει να με αφορα πολυ περισσοτερο απο τον καθε αλλο και να εχω φροντισει γι' αυτη, πριν το ζητησει καποιος αλλος απο μενα.
Τι προσβαλει ακριβως αληθεια ; αυτο που ειπε η Resident, οτι ειναι σαν να σου λεει οτι εισαι ανευθυνο ατομο ; Μα δεδομενων των στοιχειων που παρεθεσα, μπορει να μην ξερει καν καποιος οτι εχει κατι. Και εμμεσως, επειδη δεν ενημερωθηκε ή επειδη ηδη απο μονος του δεν κανει περιοδικα εξετασεις, ναι εχει μια δοση ανευθυνοτητας. Μαλλον το να μας το επισημαινουν μας προσβαλλει πιο πολυ..Ακομα και το να προτρεψω καποιον γι αυτες τις εξετασεις, θα το εκανα απο ενδιαφερον για εκεινον και οχι ωστε να ολοκληρωσω μαζι του τη σχεση μας. Το θεωρω το λιγοτερο υποτιμητικο και προσβλητικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δλδ την ευθυνη του να μεταδωσουμε κατι στον αλλον δεν την αναγνωριζεις ;Ειναι καλο να ξερει ο καθενας για τον εαυτο του, εαν ειναι ολα οκ ή οχι και δεν ειναι απαραιτητο να το μαθει πριν ολοκληρωσει με καποιον. Οφειλει για τον ιδιο του τον εαυτο να γνωριζει εαν ειναι υγιης.
Μεγα λαθος. Τις πιθανοτητες δεν τις ξερουμε εκτος αν ειμαστε ενημερωμενοι εις βαθος. Να μην σχολιασω τωρα ποσο ενημερωμενη ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια καλυτερα....Επομενως το υπολοιπο που λες δεν ισχυει.Ο καθενας απο εμας γνωριζει πολυ καλα περι σεξουαλικης ζωης του και τι πιθανοτητα υπαρχει να εχει προσβληθει απο κατι.
Περι συμπτωματων δε (για να μη τα πω εγω, μηπως και ισχυριστει καποιος οτι εγω ειμαι στον κοσμο μου) :
Χλαμύδια : "Chlamydia is known as the ʽsilentʼ disease as in many people it produces no symptoms. It is estimated that 70-75% of women infected with chlamydia are asymptomatic"
HPV (ερπης,κονδυλωματα) : "An estimated 80% of people infected with HSV-2 are not aware they have the virus. This is because genital herpes will often produce mild symptoms or no symptoms at all (asymptomatic infection)"
Γονόροια : "Symptoms of gonorrhea infection may appear 1 to 14 days after exposure, although it is possible to be infected with gonorrhea and have no symptoms. Men are far more likely to notice symptoms as they are more apparent. It is estimated that nearly half of the women who become infected with gonorrhea experience no symptoms, or have non-specific symptoms"
HIV: "HIV antibodies generally do not reach noticeable levels in the blood for 1 to 3 months after infection. It may take the antibodies as long as 6 months to be produced in quantities large enough to show up in standard blood tests."
Ειναι απολυτως βεβαιο, πως οποιος νομιζει οτι η πλειψηφια ειναι , ειτε ενημερωμενη επαρκως, ειτε εχει σωστη νοοτροπια και ευθυνη προς τον εαυτο της και προς τους αλλους, ...σιγουρα ζει στον κοσμο του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να κανω μια αλλη ερωτηση τοτε. Ειναι καλο/απαραιτητο να το ξερει ο καθενας για τον εαυτο του, πριν ολοκληρωσει με καποιον ;Εαν εκανα καποια στιγμη αυτες τις εξετασεις, θα ηταν επειδη εγω θα ηθελα να γνωριζω οτι ειμαι οκ και οχι επειδη ετεθη ως προϋποθεση για να "ολοκληρωθει" η σχεση.
Μην τρελλαθουμε κιολας.Και οχι, εαν μου το ζητουσαν, δε θα το εκανα.
Ειμαι αναποδη, ως γνωστον.
Αφου ξερεις οτι ειναι λαθος τροπος σκεψης, και να σου περνουσε απο το μυαλο, λογικα, δε θα επρεπε να σε ενοχλει. Εμενα κατι μου λεει οτι σε ενοχλει...βασικά δεν θα το σκεφτόμουν. Δλδ, οκ δεν έχω σκεφτεί ποτέ να ζητήσω από κάποιον, αλλά αν μου το ζητούσαν ούτε θα με ενοχλούσε αλλά και ούτε θα με..ξετρέλαινε [οκ, υποσυνείδητα θα σκεφτόμουν ότι με θεωρεί ότι έχω πάει με 7622 χωρίς προφυλάξεις-ναι οκ το ξέρω ότι είναι λάθος τρόπος σκέψης αλλά θα μου πέρναγε από το μυαλό ψέμματα να πω?], αλλά δεν θα είχα κάποιο πρόβλημα να το κάνω για να νιώσει καλύτερα/ασφαλέστερα.
Και τι εννοεις "να τον κανω να νιωσει καλυτερα". Δλδ μονο τον αλλον βοηθαει ; Εσυ δε θα νιωσεις καλυτερα και με τις δικες σου, αλλα και με τις δικες του ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και αν το παρεις και πρακτικα : αν ειναι κατι που σε απασχολει (που λογικο ειναι στις μερες μας), θα σε αναστελει ψυχολογικα, αρα πιθανοτατα και σεξουαλικα, άρα βγαλτο απο τη μεση, και θα σου φυγει ενα βαρος.
(Σημειωτεον οτι καποια ΣΜΝ μεταδιδονται και χωρις διεισδηση.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.